[quote=راجية الهداية;67386]السلام عليكم شيخنا
كنت اقصد بالمثقفين العلماء
شيخنا
أريد ان اطلب منك طلب
ان تسمحلي
بيوم واحد
أريد ان أقرأ في كتب السيرة والتاريخ
اليوم
بعض المعلومات في كتب السيرة
وعسي ان اكتب مشاركتي
ليلا[/quote]
:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue] تفضلي ما يكفيك من الأيام فلسنا في عجلة من أمرنا
والحق يحتاج إلى تركيز وتأمل ونظر[/COLOR][/SIZE]

السلام عليكم شيخنا
قرأت بعض الصفحات في كتاب للسيرة
ونوعا ما احس ثقافتي توسعت
بس قبل ما أجيب علي ما طلبت
فيه سؤال أنا أدري بمدي غبائه لكن ارجو ان توضحه لي
كيف وصل إلينا التاريخ؟
وكيف أتأكد ان ما أقرأه من أحداث تاريخية حقيقية؟

اما الإجابة
فالنبي صلي الله عليه وسلم
مات ابوه قبل ان يولد
وماتت امه وهو في سن 6 سنوات علي حد تذكري
ثم كفله جده ومات وعمر النبي 8 سنوات
ثم كفله ابو طالب وكان رجلا فقيرا لكن كريما
والنبي لم يتميز عن غيره إلا بحسن خلقه وبعده عن عبادة الاصنام
وكان مديرا لتجارة السيدة خديجة
ولي سؤالا ن شيخنا
قرأت ان العديد من الرهبان والنصاري تنبؤا بنبوة محمد صلي الله عليه وسلم فهل عرف ذلك قبل الوحي أقصد انه سيكون نبي؟
والآخر النبي كان حنيفا
فلماذا لم يتبع الإنجيل
ام انه كان محرف أثناء هذه الفترة؟
في أمان الله

[SIZE=5][COLOR=Blue]الفاضلة راجية[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]
[SIZE=5]قرأت بعض الصفحات في كتاب للسيرة
ونوعا ما احس ثقافتي توسعت[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue] فاجأتني بهذا الكلام
بعض الناس يقضي عمره في البحث والتعلم وإذا سئل قال لا أعلم

ارسل أهل المغرب مع أحد الحجاج 100 سؤال للإمام مالك رحمه الله ليفتيهم فيها باعتبار أن مذهبه انتشر هناك ووعد الرسول بالإجابة
عندما قر الحاج العودة إلى بلاده اتصل بالإمام مالك ليمده بالإجابات فلم يجد غير إجابات لسبعة أسئلة فاستغرب
فكان قول مالك رحمه الله: قل لهم إن مالك لا يعلم الإجابة
وقال: من قال لا أعلم فقد أفتى
على كل يجب أن نلتازم دائما التواضع
[/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=5]فيه سؤال أنا أدري بمدي غبائه لكن ارجو ان توضحه لي
كيف وصل إلينا التاريخ؟
وكيف أتأكد ان ما أقرأه من أحداث تاريخية حقيقية؟[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue] الطرق كثيرة
تواتر الأخبار يرويه الناس بعضهم عن بعض
الكتابة
النقش على الحجارة
وغيرها كثير

هناك دائما نجد علماء يمحصون ويتثبتون ويتحرون للوصول إلى الحقيقة

بقيت ملاحظة: سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وصلت متواترة : تناقلها الآلاف ولم يعترض كافر أو يهودي أونصراني عاصر تلك الفترة على ما تناقل الناس من روايات وأخبار

قد أقرب لك الصورة ونطبقها على أنفسنا

لا أدري من لأي مكان أنت؟

ولكن لنفرض أنك من إحدى المناطق أو القرى أو المدن

كثير من الأخبار عن تاريخ هذه القرى أو المدن وصلك من أفواه الناس ( أبيك مثلا) وصديقتك من أبيها وووو
ولو تأملت لوزجدت الجميع يروون نفس الأحداث تقريبا
فماذا نقول
افرضي أنهم جعلوا محور نقلهم : عائلة السيد فلان
هل ستختلف قصتهم عنها كثيرا بين كل أفراد القرية أو المدينة ؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]فالنبي صلي الله عليه وسلم
مات ابوه قبل ان يولد
وماتت امه وهو في سن 6 سنوات علي حد تذكري
ثم كفله جده ومات وعمر النبي 8 سنوات
ثم كفله ابو طالب وكان رجلا فقيرا لكن كريما
والنبي لم يتميز عن غيره إلا بحسن خلقه وبعده عن عبادة الاصنام
وكان[COLOR=Red] مديرا[/COLOR] لتجارة السيدة خديجة[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue] فاجأتني بكلمة مدير
هي سفرة واحدة في تجارة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue] ومن يسمع كلامك يتخيل سيارة ليموزين وووو[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]
[SIZE=5]قرأت ان [COLOR=Red]العديد [/COLOR]من الرهبان والنصاري تنبؤا بنبوة محمد صلي الله عليه وسلم فهل عرف ذلك قبل الوحي أقصد انه سيكون نبي؟
والآخر النبي كان حنيفا
فلماذا لم يتبع الإنجيل
ام انه كان محرف أثناء هذه الفترة؟[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]بعض الأحيان تبالغين كثيرا [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]الحكاية ومافيها أن الراهب بحيرة قال أن هذا الطفل سيكون له شأن عظيم
وسأفترض أنه عرف فماذا سيفعل في سنه؟
وما الذي سيستفيده من النصرانية؟ التثليث
موجود عند قومه اللات والعزى وهبل

[/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=5]والآخر النبي كان حنيفا[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]قال الله تعالى: ووجدك ضالا فهدى

اما الإنجيل فعن أي انجيل تتحدثين؟ هناك خمس أناجيل في ذاك العهد فأيها الصحيح؟

بل هي أمامك اليوم فاثبتي لنا أيها الصحيح

والمعلوم أن عيسى عليه الصسلام نزل عليه أنجيل واحد

اعتقد مما فات ومن معارفك التي توسعت نستطيع أن نقول ونلخص

الرسول ( صلى الله عليه وسلم) عاش يتيما فقيرا لا وجاهة له في قومه حيث كان راعيا مقارنة بسادة قريش أصحاب اللهو والوجاهة والسلطان
عاش أميا لا يملك شيئا من العلم
ولا يعقل أن يكون اشستفاد شيئا هاما من سفرة في تجارة كان همه أن تنجح ويعود للمرأة التي استامنته عليها بالربح الوفير

الخلاصة

اتركها لك أنت
[/COLOR][/SIZE]

شيخنا صهيب
السلام عليكم
ربما فهمت كلامي خطأ
انا لم اقصد بتوسعت ثقافتي اي اصبحت عالمة
قد كتبت في مداخلة قبل ذلك اني تفاجآت من جهلي بالسيرة
وعندما كتبت توسعت ثقافتي قصدت بها خف جهلي
عن البدء
ربما أخطأت التعبير لكن هذا ما قصدت

وياشيخنا الفاضل
انا أسأل لأتعلم والأخطاء التي ذكرتها في كلامي لم أكن اقصدها
فانا لست في مناظرة
إنما اريد الهدي
فلم ارد بمديرا الا ان أقصد كان يدير
التجارة فحسب
وسؤالي عن النصرانية
لمجرد المعرفة
علي اساس انه كان هناك ورقة بن نوفل
مثلا متبع لها
ولم اكن اعلم انها كانت محرفة
ولا اريد ان أبحث في الاناجيل لأعلم انها محرفة فيكفيني عقيدتهم لأتأكد انها باطلة
عالعموم
آسفة ربما قد تكون تعبيراتي لم تأتي في محلها
لكن يعلم الله اني ما سئلت إلا لأتعلم ويهديني الله ولم ارد
شيئا آخر لأني احسست في كلامك ضيق مما ذكرت
لكن يشهد الله اني ما قصدت به مناظرة او مكابرة فقط أتعلم.
في أمان الله

السلام عليكم
شيخنا الفاضل
قرأت ان هناك راهب يدعي نسطورا قد تنبأ بنبوة الرسول
وهو في طريقه الي الشام حينما نزل في بصري في ظل شجرة
فقال الراهب لميسرة -غلام السيدة خديجة- فساله عن الذي تحت الشجرة فقال له رجل من قريش مانزلتحت هذه الشجرة الا نبي وسأله أفي عينه حمرة فقال نعم فقال الراهب هو هو وهو آخر الانبياء
لذا قلت ان العديد من النصاري والرهبان تنبأوا بذلك
ربما تكون القصة خاطئة
في امان الله.

[CENTER][SIZE=5][COLOR=Blue]:بس:
[COLOR=Purple]:سل:
اختي الكريمه بارك الله فيكي
اهديكي هذه الوصله لحين ان يرد عليك المشايخ
فتقبليها من اخوكي مهند[/COLOR]
[url]http://www.abdelkafy.com/ar/index.php/2009-06-24-13-07-10/29-2009-06-23-10-56-33/132------5[/url][/COLOR][/SIZE]
[/CENTER]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]الفاضلة راجية
من البداية قلت لك أننا في دردشة

والدردشة أحب أن أتوسع فيها لنتعلم معا ونستفيد
وملاحظاتي ليست نقدا وإنما دافعا لمزيد البحث وعدم التسرع
بمعنى آخر: طلبت مهلة للبحث في السيرة ولكنك أجبت بسرعة
كنت أريدك أن تتمهلي وتبحثي جيدا فقط
وتأكدي أني لست بأفضل من أحد . كلنا محتاجين إلى التعلم والإستفادة والنصح والتوجيه
وإذا عندك نصائح لا تبخلي بها علي
أما ملاحظاتي عن إدارة التجارة والنصرانية وعن الإنجيل فهي ملاحظات مقصود بها وضع الأمور في نصابها
إلا إذا كنت في غنى عن التوسع فسأقتصر في ردي
أرجو أن لا تأخذي كلامي بمنظار النقد بل هو مزيد التوضيح للصورة في إطارها العام[/COLOR][/SIZE]

[quote=راجية الهداية;67493]السلام عليكم
شيخنا الفاضل
قرأت ان هناك راهب يدعي نسطورا قد تنبأ بنبوة الرسول
وهو في طريقه الي الشام حينما نزل في بصري في ظل شجرة
فقال الراهب لميسرة -غلام السيدة خديجة- فساله عن الذي تحت الشجرة فقال له رجل من قريش مانزلتحت هذه الشجرة الا نبي وسأله أفي عينه حمرة فقال نعم فقال الراهب هو هو وهو آخر الانبياء
لذا قلت ان العديد من النصاري والرهبان تنبأوا بذلك
ربما تكون القصة خاطئة
في امان الله.[/quote]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]فعلا هناك بحيرا الراهب وهذه في السفرة الأولى لما كان الطفل عمره عشر أو إثنى عشرة سنة
والسؤال ماذا فيإمكان طفل أن يستوعب ؟

أما نسطورا فكان في الرحلة الثانية وعمره 25 سنة
[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue][I][I]الذى تحدث به الراهب نسطورا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان مع مسيرة، ولما تحقق الراهب من صفات النبوة فى رسول الله صلى الله عليه وسلم، ما زاد على أن جاء إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقبل رأسه وقدميه، وقال : آمنت بك، وأنا أشهد أنك الذى ذكره الله فى التوراة، ثم قال لميسرة بعد أن خلا به : يا ميسرة! هذا نبى هذه الأمة، والذى نفسى بيده إنه لهو تجده أحبارنا منعوتاً فى كتبهم. يمكن الرجوع إلى [/I][/I][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue][I][I]ا ابن سعد فى طبقاته 1/129، وابن إسحاق فى السيرة النبوية لابن هشام 1/242 نص رقم 184، وأبو نعيم فى دلائل النبوة 1/172 رقم 110 .
والملاحظة . ولو فرضنا انه سمع منه شيئا هل كان سيجمع كل [/I][/I][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue][I][I]ما حواه الوحي الإلهى قرآناً وسنة، من علوم وأخبار ماضية ومستقبلة؟ بل هو مغاير كليا لما في المسيحية وحتى اليهودية ومكذب لها في كثير من الجوانب.
والملفت أن كل من بحيرا ونسطورا بشرا عمه وميسرة خادم خديجة رضي الله عنها ولكن بدلا من أن يكونا المعلمينالمرشدين نجد العكس: تحول التلميذ وتنصيب نفسه استاذا ويتلقى عن جبريل مباشرة ولا يعود لمعليه بل يصبح استاذ الأستاذين والهادي والمرشد للعالمين
أيعقل هذا؟
,لآ ،،سى أن اللقاء كان عابرا
[/I][/I][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=صهيب;67475][SIZE=5][COLOR=Blue]الفاضلة راجية[/COLOR][/SIZE]
بقيت ملاحظة: سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وصلت متواترة : تناقلها الآلاف ولم يعترض كافر أو يهودي أونصراني عاصر تلك الفترة على ما تناقل الناس من روايات وأخبار [/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[FONT="Arial"]زميلي العزيز.. كيف تعتبر أن التواتر بمنأى عن التزوير؟.. وكيف تقول أن اليهود والنصارى لم تعترض، مع أنهم ليسوا من نقل إلينا هذه الأخبار، بل كتاب السيرة بعد وقت طويل من وفاة الرسول؟..

---------------------

زميلتي راجية..

لا يقين في إيمان.[/FONT]

[quote=suzan;67523][FONT=Arial]زميلي العزيز.. كيف تعتبر أن التواتر بمنأى عن التزوير؟.. وكيف تقول أن اليهود والنصارى لم تعترض، مع أنهم ليسوا من نقل إلينا هذه الأخبار، بل كتاب السيرة بعد وقت طويل من وفاة الرسول؟..

---------------------

زميلتي راجية..

لا يقين في إيمان.[/FONT][/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]عجيب أمركم ملحدي العصر

صدقت بفرضية داروين مع أنها مجرد فرضية ظهر خللها وتخللتها عمليات التزوير وتنكرت للمتواتر

الأمر الثاني

إذا فرضنا كلامك فالتاريخ البشري كله يجب أن نتخلى عنه

وكذلك أجدادك من القردة والخنازير والكلاب لأن الذي وصل عنهم أنهم نتيجة فرضية[/COLOR][/SIZE]

[quote][FONT=Arial][SIZE=5]لا يقين في إيمان.[/SIZE][/FONT][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]يتميز ( الملحد) بميزة من الغباء مطلقة
إذا كنت لا يقين لك في إيمان

هل أنت مقتنعة بالإلحاد وهو إيمان بطريقة مغايرة؟

طيب الآن سأسأل بلا بروتوكول ولا دبلوماسية لأنك تدخلت في موضوع ثنائي لا يعنيك

الملحد لا يؤمن بأي شيء حسب قولك وبالتالي حتى الأخلاق لا قيمة لها حتى ولو ادعيتم ذلك

1 - ما المانع من أن تجامعي كل من اشتهته نفسك كل يوم؟

هل من حاجز يمنع ذلك ؟ لا نريد إجابات تهريج او تباكي عن الأخلاق

2 - لو اشتهيت كلبا أو حمارا أو اي حيوان رأيت منه ما رأيت
هل من مانع يمنع من ذلك خاصة وأنت المدافعة عن أن أصلك كحيوان ؟

3 - أي الحيوانات أفضل حسب التجربة؟[/COLOR][/SIZE]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Red]العضوة suzan

الموضوع انطلق ثنائيا ولن يسمح لك بالتدخل فيه
فاحذري[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابن السني;67547]:بس:
[SIZE=5][COLOR=Red]العضوة suzan

الموضوع انطلق ثنائيا ولن يسمح لك بالتدخل فيه
فاحذري[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

لم أفهم فحوى التحذير..

هل أستطيع متابعة الـ (حوار) مع الزميل "صهيب" أم لا؟..

[quote=suzan;67549]لم أفهم فحوى التحذير..

هل أستطيع متابعة الـ (حوار) مع الزميل "صهيب" أم لا؟..[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Red]حاوري الشيخ صهيب في أي موضوع شئت إلا هذا الموضوع

هذا الموضوع ثنائي ودخولك عليه شتت الحوار بأسئلة وملاحظات تعودناها ولا دليل عليها[/COLOR][/SIZE]

السلام عليكم

أخي مهند
شكرا علي هذا الرابط وبارك الله فيك




شيخنا صهيب
بارك الله فيك انا فعلا تسرعت في ردي
لكن التمس لي العذر شيخنا لاني اقتربت علي الإمتحانات
وفي نفس الوقت أريد ان اصل الي اليقين وأحاول ان استفيد من اي وقت للدخول
ويا شيخنا زدني بأي معلومة فانا بحاجة الي العلم حتي اسد شبهات شياطين الانس والجن
وبانتظار المداخلة القادمة شيخنا


سوزان:
هداك الله يا أختاه فوالله اننا لانساوي شئ بدون الإيمان ولا حتي الحيوانات
والله رزقنا العقل لنستدل به عليه وعلي دينه الحق


في امان الله

[quote=راجية الهداية;67555]السلام عليكم

أخي مهند
شكرا علي هذا الرابط وبارك الله فيك




شيخنا صهيب
بارك الله فيك انا فعلا تسرعت في ردي
لكن التمس لي العذر شيخنا لاني اقتربت علي الإمتحانات
وفي نفس الوقت أريد ان اصل الي اليقين وأحاول ان استفيد من اي وقت للدخول
ويا شيخنا زدني بأي معلومة فانا بحاجة الي العلم حتي اسد شبهات شياطين الانس والجن
وبانتظار المداخلة القادمة شيخنا


سوزان:
هداك الله يا أختاه فوالله اننا لانساوي شئ بدون الإيمان ولا حتي الحيوانات
والله رزقنا العقل لنستدل به عليه وعلي دينه الحق


في امان الله[/quote]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]الفاضلة راجية

قبل أن اواصل عندي تعقيب للمدعوة سوزان

لو فرضنا أن كل الروايات والأخبار التي وصلت إلينا غير صحيحة فهذا القول يدين تفكيركم ويثبت زيغ نفوسكم

الثابت أن البشرية قبل 14 قرنا من الزمان كانت تعيش في ظلام وجهل إذا نظرنا إلى الأمر وجهة علمية بل تواصل هذا في أوروبا إلى القرن السادس عشر : قبل عصر النهضة

والثابت أن سكان الجزيرة العربية في ذلك الوقت كانوا في جهل تام

......................
أعود الآن لألخص

الرجل محور حديثنا ( محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم) كان واحدا من أفراد قبيلة قريش ولم يكن يتميز عليهم بشيء بل ربما كان أقلهم حظا في الوجاهة ( كان راعيا ) ولا في المعرفة ( كان أميا) ولم يرو أنه قال شعرا قبل بعثته

وعليه فهذا الرجل قبل أن ينزل عليه الوحي لم يكن غلا انسانا عاديا

وعليه أسأل

هل عندك اعتراض على هذه الأمور أم لديك إضافة قد تفيدين بها.؟[/COLOR][/SIZE]

السلام عليكم
شيخنا صهيب
علي اتفاق ان شاء الله فقط اعتقد ان النبي صلي الله عليه وسلم كان متميزا بخلقه عن سائر اهله
لكن لي سؤال
النبي كان حنيفا قبل البعثة فكيف كانت عبادته
وهل ورقه بن نوفل كان يتبع الإنجيل المحرف ام لا؟
سؤالي عن ورقه انه كان ينوي الإيمان بالنبي أذا امتد به العمر مثل ما قال
و ياشيخنا اعذرني في تكرار سؤالي
هل كانت ديانة نبي الله عيسي محرفة حينئذ؟
لاني احترت في الامر
من قول ورقة بن نوفل.

[quote=راجية الهداية;67593]السلام عليكم
شيخنا صهيب
علي اتفاق ان شاء الله فقط اعتقد ان النبي صلي الله عليه وسلم كان متميزا بخلقه عن سائر اهله
لكن لي سؤال
النبي كان حنيفا قبل البعثة فكيف كانت عبادته
وهل ورقه بن نوفل كان يتبع الإنجيل المحرف ام لا؟
سؤالي عن ورقه انه كان ينوي الإيمان بالنبي أذا امتد به العمر مثل ما قال
و ياشيخنا اعذرني في تكرار سؤالي
هل كانت ديانة نبي الله عيسي محرفة حينئذ؟
لاني احترت في الامر
من قول ورقة بن نوفل.[/quote]
:بس:[FONT=Arial]

[/FONT] [FONT=Tahoma][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]1 - في ظني أني لما عددت لك عدد الأناجيل سيكون ذلك إشارة على التحريف الذي تعرض له الإنجيل
ولو استندنا إلى القرآن فقد أكد ذلك بوضوح

2 - ورقة بن نوفل لم يكن نصرانيا قط وإنما كان على دين الحنفية دين ابراهيم عليه السلام يقول ابن كثير في البداية والنهاية: ومما يدل على اعتناق ورقة للتوحيد قوله لبعض أصحابه الذين رفضوا عبادة الأصنام : ” تعلمون ، والله ماقومكم على دين ، ولقد أخطأوا الحجة ، وتركوا دين إبراهيم ما حجر تطيفون به ؟ لا يسمع ، ولا يبصر ، ولا ينفع ، ولا يضرُّ ، يا قوم التمسوا لأنفسكم الدين.2/ 341 وكذلك في سيرة ابن هشام وغيرهما

ورغم أن هناك روايات في كتب الحديث ااحدث عن تنصره إلا انها لا تعني مطلقا تبحره فيها وأغلب ما يمكن أن يحدث انتماء فقط

جاء في مسند الطياليسي:" خرج ورقة بن نوفل ، وزيد بن عمرو بن نفيل يلتمسان الدين حتى انتهيا إلى راهب بالموصل ، فقال لزيد بن عمرو بن نفيل : من أين أقبلت يا صاحب البعير ؟
قال من بيت إبراهيم .
قال : وما تلتمس ؟
قال : ألتمس الدين .
قال : ارجع فإنه يوشك أن يظهر الذى تطلب فى أرضك ”

يعلق الدكتور عويد المطرفى فى كتابه : ورقة بن نوفل فى بطنان الجنة ( فإن كان قد تنصر ، فمتى كان ذلك ؟ وكيف كان ؟ ومن دعاه إلى الدخول فى النصرانية ؟ وفى أى الديار تنصر ؟ وإن كان تعلم النصرانية ، فمتى كان ذلك ؟ وعند من درسها ؟ وفى أى البلاد ؟ وفى أى المدارس ؟ وكم دام تحصيله لها ؟ )

ويضيف
(ونحن إذا طلبنا إجابات عن هذه الأسئلة المُلحّة التى طرحناها بشأن ما تنسبه الروايات الحديثية ، والتاريخية إلى ورقة بن نوفل من الدخول فى النصرانية ، والاستحكام فيها ، واتباع كتبها من أهلها فى الجاهلية ، لم نجد لأىٍّ من هذه الأسئلة جواباً محدداً ، ولا غير محدد ، يوضح متى تنصّر ورقة بن نوفل ، ولا كيف تنصر ، كما لم يُذكر فى أى من هذه الروايات ، ولا فى غيرها من الأخبار الصحيحة الإسناد ، ولا غير الصحيحة مَنْ دعاه إلى الدخول فى النصرانية ، بل لم أبداً أن أحداً من الناس دعاه إلى الدخول فى النصرانية ولا رَغّبَهُ فيها ، وحبّبَهُ فيها ، ولا كيف تعلمها ، ولا ذكرت أسماء أشخاصٍ ، لا معروفين ولا غير معروفين تلقّاها عنهم ، ولا شيوخ ، لا من الرهبان ، ولا ممن هم دونهم درسها عليهم ، أو سمع أخبارها منهم . كما لم يُذكر فى هذه الروايات ، ولا فى غيرها اسمٌ لبلدٍ تعلم فيه ورقة بن نوفل النصرانية لا مدرسة ، ولا معهد ، ولا كنيسة ، ولا أى مؤسسة من مؤسسات النصارى التى كانوا ينشرون نصرانيتهم من خلالها ) ( ورقة بن نوفل فى بطنان الجنة ص 58 و 59 )
وبهذا فلا يسعنا إلا القول أن الرجل كان حريصا على البحث وخاصة بعد أن سمع البشارة بالدين الجديد ( بشارة عيسى عليه السلام).

أما قصته مع الرسول صلى الله عليه وسلم:

لما قابل جبريل عليه السلام رسول الله صلى الله عليه وسلم في غار حراء اللقاء الأول، وعاد رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى داره يقول "زملوني زملوني" من روعة اللقاء الأول، اقترحت عليه الزوجة الرؤوم أم المؤمنين خديجة بنت خويلد أن يذهبا إلى ورقة بن نوفل فيعرضا عليه الأمر.
روى البخاري في صحيحه بسنده عن عائشة أم المؤمنين قالت: ".. فَانْطَلَقَتْ بِهِ خَدِيجَةُ حَتَّى أَتَتْ بِهِ وَرَقَةَ بْنَ نَوْفَلِ بْنِ أَسَدِ بْنِ عَبْدِ الْعُزَّى ابْنَ عَمِّ خَدِيجَةَ وَكَانَ امْرَأً قَدْ تَنَصَّرَ فِي الْجَاهِلِيَّةِ وَكَانَ يَكْتُبُ الْكِتَابَ الْعِبْرَانِيَّ فَيَكْتُبُ مِنْ الْإِنْجِيلِ بِالْعِبْرَانِيَّةِ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ يَكْتُبَ وَكَانَ شَيْخًا كَبِيرًا قَدْ عَمِيَ.
فَقَالَتْ لَهُ خَدِيجَةُ يَا ابْنَ عَمِّ اسْمَعْ مِنْ ابْنِ أَخِيكَ.
فَقَالَ لَهُ وَرَقَةُ يَا ابْنَ أَخِي مَاذَا تَرَى، فَأَخْبَرَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَبَرَ مَا رَأَى.
فَقَالَ لَهُ وَرَقَةُ هَذَا النَّامُوسُ الَّذِي نَزَّلَ اللَّهُ عَلَى مُوسَى يَا لَيْتَنِي فِيهَا جَذَعًا لَيْتَنِي أَكُونُ حَيًّا إِذْ يُخْرِجُكَ قَوْمُكَ.
فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَوَمُخْرِجِيَّ هُمْ.
قَالَ نَعَمْ لَمْ يَأْتِ رَجُلٌ قَطُّ بِمِثْلِ مَا جِئْتَ بِهِ إِلَّا عُودِيَ وَإِنْ يُدْرِكْنِي يَوْمُكَ أَنْصُرْكَ نَصْرًا مُؤَزَّرًا ثُمَّ لَمْ يَنْشَبْ وَرَقَةُ أَنْ تُوُفِّيَ.
هذه هي قصة ورقة بن نوفل رضي الله عنه، ولعل من أعظم فوائدها الدليل على أن علماء أهل الكتاب كانوا يعرفون رسول الله صلى الله عليه وسلم بدون عناء وجهد في البحث حيث كانت علامات النبوة وأمارات الرسالة ظاهرة واضحة لمن كان على علم وتبصر في شأنه صلى الله عليه وسلم

هذا هو الواقع
فهل تعتقدين والحال هذه أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد استفاد شيئا من هؤلاء غير بيان ورقة أن قومه سيحاربونه
وهذا استنتاجا موضوعيا لأنه لم يسلم أي نبي من العداء بل وصل الأمر إلى قتل بعضهم
[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[/FONT]

أنار الله بصيرتك شيخنا
سؤالي عن ورقه لا أريد به التشكيك في نبوة الرسول صلي الله عليه وسلم
انما كان فقط لاني اريد معرفة عبادة الرسول ومنهجه قبل الوحي
وارجو ان ننتقل الي نقطة ثانية شيخنا

[quote=راجية الهداية;67615]أنار الله بصيرتك شيخنا
سؤالي عن ورقه لا أريد به التشكيك في نبوة الرسول صلي الله عليه وسلم
انما كان فقط لاني اريد معرفة عبادة الرسول ومنهجه قبل الوحي
وارجو ان ننتقل الي نقطة ثانية شيخنا[/quote]
:بس:

[SIZE=5][COLOR=Blue]الفاضلة راجية[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]هل تذكرين مثل الأعرابي الذي ضربته لك منذ البداية: البعرة تدل على البعير ؟
لو نلخص ماوصلا إليه تبسيطا

في العادة عندما يأتي عالم من العلماء ويدعي اكتشاف نظرية أو أمر ما
ماذا يفعل الناس؟ أي بقية العلماء؟
يختبرون زعمة بالدراسة والتأكد

السؤال لم لا نفعل هذا مع محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم ؟

محمد بن عبدالله ( صلى الله عليه وسلم )
اتفقنا على شخصيته / قدراته الفكرية والمعرفية/ المجتمع الذي وجد فيه / امكانياته المعرفية والفكرية وعقلية البيئة وحتى المجتمعات المحيطة

يأتي هذا الشخص ويطرح نفسه على الناس نبيا ويقدم لهم كتابا دليلا على نبوته وعلى أن هذا الكتاب سماوي

ما تالسبيل للتأكد؟
دراسة محتوى هذا الكتاب؟
هل شاء بشيء مغاير كليا؟ هل محتواه في مقدور الإنسان عامة بل حتى علماء عصره ( وإن كان كلمة عالم غير مقبولة في ذلك الزمن بمفهومنا المعاصر)

قبل ذلك عندي سؤال:
لو وضعنا راجية الهداية في زمنين ؟ زمن البعثة واليوم
ما الإختلاف الممكن بين راجية :
عصر الجاهلية؟
وراجية اليوم

كيف ستكون قراءتها للقرآن وفهمها له في الحقبتين؟ هل سيكون نفس الفهم؟
انتظر بسطة لما طرحت[/COLOR][/SIZE]

[quote=راجية الهداية;67555]السلام عليكم


سوزان:
هداك الله يا أختاه فوالله اننا لانساوي شئ بدون الإيمان ولا حتي الحيوانات
والله رزقنا العقل لنستدل به عليه وعلي دينه الحق


في امان الله[/quote]

[SIZE=5][COLOR=Red]
[/COLOR][/SIZE][CENTER][SIZE=5][COLOR=Red]##################[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red]see[/COLOR][/SIZE]
[/CENTER]