|
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;359508] [SIZE="5"][COLOR="Green"]أنقل مطابي من مشاركتي الأخيرة وأريد عليها جوابا !!
سواءا من حسن عمر أو من 7788 !! والاسئلة هي : إذا فيجب أن نطلب تعليم الرسول :ص: وتطبيقه وتبيلغه ومقصد الله الفصل !!! هل بغير هذا يكمل الدين ويستبين كل أمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل الدين كامل أو ناقص يا حضرة ؟؟؟ فهل يعقل في الرسالة الخاتمة أن يطرأ على الناس أمر ولا يجدون فيه حكما ؟؟؟؟؟ وكلمشاركة لا تجيب على هذه الأسئلة فهي معرضة للحذف !! وهذا تحذير لكما !!! فانتبها !!!!!!!!!!!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] طيب اين تعليم الرسول عليه الصلاة والسلام وتغسيره وتوضيحه في الايات ؟ في كل مرة نسالك هذا السىؤال ولم تاتي بشئ فهذا تحذير لك انت فانتبه لما تقول ولا تكرر |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤال للدكتور حسن والسيد محمد7788 أن الشجار اقل من النزاع ... والشجار ربطه الله بالايمان...فما بالكم بالنزاع..!!!! قال تعالى:"فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا" في الآية أمرين(فرضين) (1) الامر بالرجوع للنبي عند أي نزاع.. (2) التسليم والرضا بحكم النبي.. فهل تحولتم من قرآنيين إلى ((علمانيين)) تفصلون الدين عن الدولة!!!؟؟؟؟ فالأسلام رسالة شامله ..لكل جوانب الحياة...اجتماعية وسياسية واقتصادية وعسكرية... |
[QUOTE=د حسن عمر;359445] يقول أبو عبيدة
لا يُرفع طالما لم تفهموا تِلك الأية مِن كِتاب الله ؟؟ النِّزاع فى حياة الرسول الأختلاف بعد موت الرسول تِلك قاعدة مهمة تحل إشكالية كبيرة ؟ [/QUOTE] عزيزي الدكتور ما رأيك بقوله تعالى:وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُوا إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ... هل هذا النزاع مقتصر فقط بحياة الرسول...!!!...أم هي توجه عام ومستمر من بعده!!!!! |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;359535] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤال للدكتور حسن والسيد محمد7788 أن الشجار اقل من النزاع ... والشجار ربطه الله بالايمان...فما بالكم بالنزاع..!!!! قال تعالى:"فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا" في الآية أمرين(فرضين) (1) الامر بالرجوع للنبي عند أي نزاع.. (2) التسليم والرضا بحكم النبي.. فهل تحولتم من قرآنيين إلى ((علمانيين)) تفصلون الدين عن الدولة!!!؟؟؟؟ فالأسلام رسالة شامله ..لكل جوانب الحياة...اجتماعية وسياسية واقتصادية وعسكرية... [/QUOTE] عليكم السلام ورحمة الله وبركاته اهلا بعودتك اخ احمد نحن نتحدث في الشرق وانت تتحدث في الغرب كلامك لا خلاف عليه وهذا ما نقوله نحن الموضوع ان هذه الاية اعتبرت دليل على حجية السنة والاية تتحدث عن النزاع وليس الاختلاف اي بامور خارجة عن التشريع لذلك امر الله[COLOR="Blue"] بطاعة ولي الامر [/COLOR] فلو كانت هذه الاية تتحدث عن التشريع لما قال الله فان [COLOR="Blue"](تنازعتم[/COLOR]) انما فان ([COLOR="Blue"]اختلفتم[/COLOR] ) لان الله لن يسمح لعباده الاختلاف في التشريع الى ان تصل مرحلة النزاع ثم بعد ذلك يامرهم بالرد اليه والى الرسول مما يعني انها لا تثبت حجية السنة هذا هو مضمون الحوار رد الحكم الى الرسول هو من شروط الايمان كما تفضلت وبينت لنا اي في مثل هذه الحالات النزاع لابد من وجوده امامنا يحكم بين المتنازعين ونرضى بما قضى وليس من حق اي شخص يحكم بالنيابة عن الرسول عليه الصلاة والسلام مهما كانت درجة علمه لان المسالة متعلقة بالايمان وليست متعلقة بالصدق او الاخلاص فابو بكر اكثر الناس صحبة للرسول واكثرهم صدقا ولم يامر الله بالرجوع اليه او الى الصادقين او الى ولي الامر اعوذ بالله من الشيطان الرجيم [COLOR="Blue"]وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنزَلَ اللَّهُ [COLOR="Red"]وَإِلَى الرَّسُولِ [/COLOR]رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا[/COLOR] نفس الموضوع في الاية التي ذكرتها للاخ د حسن عمر اليك الاية كاملة [COLOR="Blue"]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ[COLOR="Red"] إِذَا لَقِيتُمْ فِئَةً فَاثْبُتُواْ وَاذْكُرُواْ اللَّهَ كَثِيرًا لَّعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ [/COLOR] 46.[COLOR="Red"]وَأَطِيعُواْ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلاَ تَنَازَعُواْ فَتَفْشَلُواْ وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُواْ إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ [/COLOR] 47. وَلاَ تَكُونُواْ كَالَّذِينَ خَرَجُواْ مِن دِيَارِهِم بَطَرًا وَرِئَاء النَّاسِ وَيَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَاللَّهُ بِمَا يَعْمَلُونَ مُحِيطٌ 48. وَإِذْ زَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ وَقَالَ لاَ غَالِبَ لَكُمُ الْيَوْمَ مِنَ النَّاسِ وَإِنِّي جَارٌ لَّكُمْ فَلَمَّا تَرَاءَتِ الْفِئَتَانِ نَكَصَ عَلَى عَقِبَيْهِ وَقَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِّنكُمْ إِنِّي أَرَى مَا لاَ تَرَوْنَ إِنِّيَ أَخَافُ اللَّهَ وَاللَّهُ شَدِيدُ الْعِقَابِ [/COLOR] فالنزاع هنا في امور خارجة عن التشريع (اذا لقيتم فئة فاثبتوا ) [COLOR="Blue"]كالحرب ولقاء العدو[/COLOR] وهنا النزاع نهى الله عنه واصبروا والطاعة تتطلب وجود الرسول عليه الصلاة والسلام حيث كان يؤازرهم ويشد من عزيمتهم ويامرهم بالصبر في مثل هذه الحالات والله اعلم |
السلام عليكم ورحمة الله
الاخ محمد 7788 الاختلاف لا موقع له في الاسلام لأن الاسلام بين ومبين... فالاختلاف مدلول البغي والفساد... فلا مرد له ... سوى التراجع عنه... اما التنازع والشجار....فمرده الى الله والرسول..للفصل فيه... *قال تعالى: وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ إِلَّا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ؛ [هود: 118 – 119] [COLOR="Red"][U]فجعل أهل الرحمة مستثنين من الاختلاف[/U][/COLOR]، *قال تعالى: {ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ نَزَّلَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِي الْكِتَابِ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ} [البقرة: 176] [COLOR="red"][U]دليل شقاء[/U][/COLOR] وكذلك قوله: {وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ} [آل عمران: 19] وقوله: {وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ تَفَرَّقُوا وَاخْتَلَفُوا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْبَيِّنَاتُ} [آل عمران: 105] [COLOR="red"]فالمسألة ليست قبل وفاة الرسول وبعده.... بل الاختلاف كله ... فساد وانتم من اختلفتم عن الأولون السابقون ...الصديقيين !!!! [/COLOR] |
يقول احمد عبد الحفيظ
خطئاً ؟؟ [QUOTE]الاختلاف لا موقع له في الاسلام لأن الاسلام بين ومبين..[/QUOTE] مُخطئ ؟؟ وَمَا[SIZE="6"][COLOR="Red"] اخْتَلَفْتُمْ [/COLOR][/SIZE]فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَٰلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ [الشورى:10] :تخ: |
[QUOTE]فالمسألة ليست قبل وفاة الرسول وبعده....[/QUOTE]
على رُسلك ياأخ احمد . حياة الرسول تعنى سد جميع منافذ آى سؤال يسألهُ سائل فى حياة الرسول ؟؟ بإجابة الرسول نفسه ؟؟ فالذى يأتى بعد وفاة الرسول يسأل يجد إجابة الرسول موجودة . فهمت حاجة :تخ: |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;359541] السلام عليكم ورحمة الله
الاخ محمد 7788 الاختلاف لا موقع له في الاسلام لأن الاسلام بين ومبين... فالاختلاف مدلول البغي والفساد... فلا مرد له ... سوى التراجع عنه... اما التنازع والشجار....فمرده الى الله والرسول..للفصل فيه... *قال تعالى: وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ إِلَّا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ؛ [هود: 118 – 119] [COLOR="Red"][U]فجعل أهل الرحمة مستثنين من الاختلاف[/U][/COLOR]، *قال تعالى: {ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ نَزَّلَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِي الْكِتَابِ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ} [البقرة: 176] [COLOR="red"][U]دليل شقاء[/U][/COLOR] وكذلك قوله: {وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ} [آل عمران: 19] وقوله: {وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ تَفَرَّقُوا وَاخْتَلَفُوا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْبَيِّنَاتُ} [آل عمران: 105] [COLOR="red"]فالمسألة ليست قبل وفاة الرسول وبعده.... بل الاختلاف كله ... فساد وانتم من اختلفتم عن الأولون السابقون ...الصديقيين !!!! [/COLOR] [/QUOTE] انت لا تقبل الاختلاف في الاسلام وتقول لا محل له وتقبل النزاع ...!! ماذا لو اختلف العلماء في بعض الامور ...هل يجب عليهم ان يتنازعوا حتى يقبل ذلك منهم ومن بعد ذلك يردوه الى الله والرسول ...... لا منطق ولا حجة |
عموما انت اتيت بنفس معنى الكلام الذي شرحناه لك سابقا وتشهد على ان الاية لا تتحدث عن التشريع فالاختلاف مرفوض في الاسلام فكيف بالنزاع وهذا ما بيناه لكم من الاية نفسها ... الا اذا كان الاختلاف مسموح وهنا يظهر معنى الاية الكريمة انها تتحدث عن الامور الخارجة عن التشريع لذلك امر الله بطاعة اولي الامر ولكن عند النزاع يرد الى الله والرسول
والسلام ختام |
[QUOTE=محمد7788;359549] عموما انت اتيت بنفس معنى الكلام الذي شرحناه لك سابقا وتشهد على ان الاية لا تتحدث عن التشريع فالاختلاف مرفوض في الاسلام فكيف بالنزاع وهذا ما بيناه لكم من الاية نفسها ... الا اذا كان الاختلاف مسموح وهنا يظهر معنى الاية الكريمة انها تتحدث عن الامور الخارجة عن التشريع لذلك امر الله بطاعة اولي الامر ولكن عند النزاع يرد الى الله والرسول
والسلام ختام [/QUOTE] السلام عليكم لا يا عزيزي انت قلت ان الآية لو تتحدث عن تشريع لقال فأن اختلفتم...يعني انتم ربطت الاختلاف بالتشريع...وهذا غير جائز..فالاختلاف ناتج عن فساد كما وضحت لك من خلال العديد من الآيات... أما النزاع والشجار...فهي امور قد تحدث بين المؤمنين...ثم قلت لك ان رسالة الاسلام شاملة لكل جوانب الحياه من الأبرة الى الصاروخ...لا يوجد شيء خارج نطاق الشريعة... انت تخلط بين مفهوم الاختلاف ... ومفهوم التنازع... فهل علمت الفرق بينهم!!!! فانت تقول فالاختلاف مرفوض في الاسلام فكيف بالنزاع ....!!!!! ولكن الله رد النزاع الى حكمه وحكم رسوله كأمر ممكن ان يحدث...ثم قلت لك فالاسلام رسالة شاملة....انما انتم كل شيء تخلقون فيه اختلاف ...الرسول غير النبي...وهكذا!!! ومن اجل شيء واحد فقط..لتقولوا هذا من عند الله وهذا ليس من عند الله... |
[QUOTE=د حسن عمر;359544] يقول احمد عبد الحفيظ
خطئاً ؟؟ مُخطئ ؟؟ وَمَا[SIZE="6"][COLOR="Red"] اخْتَلَفْتُمْ [/COLOR][/SIZE]فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَٰلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ [الشورى:10] :تخ: [/QUOTE] السلام عليكم لست مخطئ * مقابل هذه الآية اعطيتك اربع آيات تؤكد ان الاختلاف مدلول فساد... *وهذه الآية لا تنفي مدلول الفساد.... فهي لا تقول وأن اختلفتم كمثل قوله فأن تنازعتم.... الآية تصف حالة ومصيرها...وما اختلفتم فيه من شيء....فعل ماضي...يعني ما انتم فيه من اختلاف حكمه الى الله... |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;359550] السلام عليكم
لا يا عزيزي انت قلت ان الآية لو تتحدث عن تشريع لقال فأن اختلفتم...يعني انتم ربطت الاختلاف بالتشريع...وهذا غير جائز..فالاختلاف ناتج عن فساد كما وضحت لك من خلال العديد من الآيات... أما النزاع والشجار...فهي امور قد تحدث بين المؤمنين...ثم قلت لك ان رسالة الاسلام شاملة لكل جوانب الحياه من الأبرة الى الصاروخ...لا يوجد شيء خارج نطاق الشريعة... انت تخلط بين مفهوم الاختلاف ... ومفهوم التنازع... فهل علمت الفرق بينهم!!!! فانت تقول فالاختلاف مرفوض في الاسلام فكيف بالنزاع ....!!!!! ولكن الله رد النزاع الى حكمه وحكم رسوله كأمر ممكن ان يحدث...ثم قلت لك فالاسلام رسالة شاملة....انما انتم كل شيء تخلقون فيه اختلاف ...الرسول غير النبي...وهكذا!!! ومن اجل شيء واحد فقط..لتقولوا هذا من عند الله وهذا ليس من عند الله... [/QUOTE] اهلا اخ احمد لم نربط الاختلاف بالتشريع انما انت لم تستوعب قلنا لو كان الاختلاف في التشريع فالرد الى الكتاب احق في هذه الحالة ولكن الله ذكر النزاع فلا تقل لي الله لا يقبل الاختلاف في الايات ويقبل النزاع في الايات وان قبلها لماذا بعد النزاع امرنا ان نرده الى الله وليس منذ بداية الامر وهو الاختلاف ....لذلك تبين ان الايات لا تقصد التشريع ثانيا الايات التي ذكرتها هي الاختلاف في الكتاب وليس في شي من الكتاب والفرق واضح طبعا هناك فرق بين الكلمات وكل كلمة في القران مفصلة ولا يمكن استبدالها وليس هو قول شاعر او خطيب حتى لا نفرق بين كلماته ونجعل الرسول كالنبي والكتاب كالقران والشك كالريب ..... |
[SIZE="5"][COLOR="Green"]السلام عليكم فرغك أني طلبت الاجابة على مشاركتي الاخيرة !
وحتى الساعة لم ألقى جوابا ! غير ما كتبه 7788 من وهو تملص من الاجابة بطريقة التذاكي العقيمة ! فنحن نريد إجابات لا صف كلام ! وهنا فأكرر مشاركتي الأخيرة متمنة مع رد 7788 : مشاركتي الأخيرة وأريد عليها جوابا !! سواءا من حسن عمر أو من 7788 !! والاسئلة هي : إذا فيجب أن نطلب تعليم الرسول :ص: وتطبيقه وتبيلغه ومقصد الله الفصل !!! هل بغير هذا يكمل الدين ويستبين كل أمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل الدين كامل أو ناقص يا حضرة ؟؟؟ فهل يعقل في الرسالة الخاتمة أن يطرأ على الناس أمر ولا يجدون فيه حكما ؟؟؟؟؟ وكلمشاركة لا تجيب على هذه الأسئلة فهي معرضة للحذف !! وهذا تحذير لكما !!! فانتبها !!!!!!!!!!!!!! ويرد السيد 7788 وبنبرة متمادية : [QUOTE=محمد7788;359530] طيب اين تعليم الرسول عليه الصلاة والسلام وتغسيره وتوضيحه في الايات ؟ في كل مرة نسالك هذا السىؤال ولم تاتي بشئ فهذا تحذير لك انت فانتبه لما تقول ولا تكرر [/QUOTE] ونحت نعلم أن الدين كله تطبيقا وتنفيذا وتبينا وتعليما هو من فعل الرسول وتعليمه ودعوته ! وهذا كله محفوظ !! هل يضيع دين الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟ فعليه فأسئلتي السابقة ما زالت قائمة : هل الدين كامل أو ناقص يا حضرة ؟؟؟ فهل يعقل في الرسالة الخاتمة أن يطرأ على الناس أمر ولا يجدون فيه حكما ؟؟؟؟؟ ثم وقضية النزاع فهي دائمة تتحدث عن أمر داخلي في الفئة المؤمنة ! أما الاختلاف فهو أن تجنح الاطراف إلى خلافات عقدية ومنهجية ! ونحن نعلم أن الفئة التي بقيت على طريق الرسول ونهجه وتعليمه فهي قد جانبت الخلاف وسارت الصراط المستقيم !!! ثم في النزاع قد طالبن الله أن ترجع لإلى الله ورسوله !!! ففي جكمهما نجد الحل !! وهو حل حسب مشيئة الله ووحيه البلاغي مع وحي الله القرآني !!! أي أنه في زمن الرسول :ص: -وغير أن الرسول يعلم ويطبق أمر الله تعالى ويبينه - فهناك نزاعات داخلية في داخل المجموعة المؤمنة تتطلب حلا !!!! والتي حلها يهم كل مؤمن بعد الرسول :ص: !!!!!!!!!!! فهل أمر الله في أن نطلب حل الرسول وحكمه وكيف ماهية حل الاشكال والنزاع هو أمر متروك ؟؟؟؟؟؟ثم وما هو النزاع ؟؟؟ فهل الله ذكره على سبيل الاهمال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أم هو جزء من الدين وحلوله ؟؟؟؟ ألم يكمل الدين في عهد الرسول :ص: ويتم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;359573] [SIZE="5"][COLOR="Green"]السلام عليكم فرغك أني طلبت الاجابة على مشاركتي الاخيرة !
وحتى الساعة لم ألقى جوابا ! غير ما كتبه 7788 من وهو تملص من الاجابة بطريقة التذاكي العقيمة ! فنحن نريد إجابات لا صف كلام ! وهنا فأكرر مشاركتي الأخيرة متمنة مع رد 7788 : مشاركتي الأخيرة وأريد عليها جوابا !! سواءا من حسن عمر أو من 7788 !! والاسئلة هي : إذا فيجب أن نطلب تعليم الرسول :ص: وتطبيقه وتبيلغه ومقصد الله الفصل !!! هل بغير هذا يكمل الدين ويستبين كل أمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل الدين كامل أو ناقص يا حضرة ؟؟؟ فهل يعقل في الرسالة الخاتمة أن يطرأ على الناس أمر ولا يجدون فيه حكما ؟؟؟؟؟ وكلمشاركة لا تجيب على هذه الأسئلة فهي معرضة للحذف !! وهذا تحذير لكما !!! فانتبها !!!!!!!!!!!!!! ويرد السيد 7788 وبنبرة متمادية : ونحت نعلم أن الدين كله تطبيقا وتنفيذا وتبينا وتعليما هو من فعل الرسول وتعليمه ودعوته ! وهذا كله محفوظ !! هل يضيع دين الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟ فعليه فأسئلتي السابقة ما زالت قائمة : هل الدين كامل أو ناقص يا حضرة ؟؟؟ فهل يعقل في الرسالة الخاتمة أن يطرأ على الناس أمر ولا يجدون فيه حكما ؟؟؟؟؟ ثم وقضية النزاع فهي دائمة تتحدث عن أمر داخلي في الفئة المؤمنة ! أما الاختلاف فهو أن تجنح الاطراف إلى خلافات عقدية ومنهجية ! ونحن نعلم أن الفئة التي بقيت على طريق الرسول ونهجه وتعليمه فهي قد جانبت الخلاف وسارت الصراط المستقيم !!! ثم في النزاع قد طالبن الله أن ترجع لإلى الله ورسوله !!! ففي جكمهما نجد الحل !! وهو حل حسب مشيئة الله ووحيه البلاغي مع وحي الله القرآني !!! أي أنه في زمن الرسول :ص: -وغير أن الرسول يعلم ويطبق أمر الله تعالى ويبينه - فهناك نزاعات داخلية في داخل المجموعة المؤمنة تتطلب حلا !!!! والتي حلها يهم كل مؤمن بعد الرسول :ص: !!!!!!!!!!! فهل أمر الله في أن نطلب حل الرسول وحكمه وكيف ماهية حل الاشكال والنزاع هو أمر متروك ؟؟؟؟؟؟ثم وما هو النزاع ؟؟؟ فهل الله ذكره على سبيل الاهمال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أم هو جزء من الدين وحلوله ؟؟؟؟ ألم يكمل الدين في عهد الرسول :ص: ويتم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] اخي العزيز هنا موقع بين القران والسنة الحديث لا علاقة للسؤال العشواءي والمنطقي وهل الدين كامل وهل الدين قول وعمل .... ان كان لديك آيات فتفضل |
[QUOTE][SIZE="6"]والاسئلة هي :[/SIZE]
إذا فيجب أن نطلب تعليم الرسول وتطبيقه وتبيلغه ومقصد الله الفصل !!! هل بغير هذا يكمل الدين ويستبين كل أمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل الدين كامل أو ناقص يا حضرة ؟؟؟ فهل يعقل في الرسالة الخاتمة أن يطرأ على الناس أمر ولا يجدون فيه حكما ؟؟؟؟؟[/QUOTE] الرحمن خلق الأنسان علمهُ البيّان عّلمهُ شديد القوى ذو مرة فإستوى .................................... هذا هو الرد على السؤال الأول ؟؟ [QUOTE]هل بغير هذا يكمل الدين ويستبين كل أمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/QUOTE] الدّين كمل بنزول الكتاب (القرآن) على الرسول الكريم وأقسم الله وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ [القمر:17] وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ [القمر:22] وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ [القمر:32] وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ [القمر:40] لاحظ تِكرار نفس الكلمات [QUOTE]هل الدين كامل أو ناقص يا حضرة ؟؟؟ [/QUOTE] :شقاوة::شقاوة: [QUOTE]فهل يعقل في الرسالة الخاتمة أن يطرأ على الناس أمر ولا يجدون فيه حكما ؟؟؟؟؟[/QUOTE] ليس هذا سؤال بالمرة ؟؟ يحتاج إلى تعديل ؟؟ كل ما يحتاجه الأنسان المؤمن من إجابات موجودة داخل القرآن ؟؟ :تخ: |
[QUOTE=محمد7788;359562] اهلا اخ احمد
لم نربط الاختلاف بالتشريع انما انت لم تستوعب قلنا لو كان الاختلاف في التشريع فالرد الى الكتاب احق في هذه الحالة ولكن الله ذكر النزاع فلا تقل لي الله لا يقبل الاختلاف في الايات ويقبل النزاع في الايات وان قبلها لماذا بعد النزاع امرنا ان نرده الى الله وليس منذ بداية الامر وهو الاختلاف ....لذلك تبين ان الايات لا تقصد التشريع ثانيا الايات التي ذكرتها هي الاختلاف في الكتاب وليس في شي من الكتاب والفرق واضح طبعا هناك فرق بين الكلمات وكل كلمة في القران مفصلة ولا يمكن استبدالها وليس هو قول شاعر او خطيب حتى لا نفرق بين كلماته ونجعل الرسول كالنبي والكتاب كالقران والشك كالريب ..... [/QUOTE] السلام عليكم اخ محمد.. بل استوعبت كلامك...انتم قلتم ان ما كان يحدث في حياة الرسول بين المسلمين هو نزاع...فجعلتم مدلول النزاع مقتصر على حياة الرسول,,,ثم قلتم انه لو اراد بعد حياة الرسول لقال (فإن اختلفتم)... وهذا غير صحيح ...فالآية التي جاء بها الدكتور حسن تتحدث ضمن حياة الرسول... كما أن مدلول الاختلاف في القرآن ...مدلول بغي وفساد سواء كان في حياة الرسول او بعده... القرآنيين ... ولعبة التفريق بين الكلمات بما يناسب هواهم!!!! |
[QUOTE=د حسن عمر;359579] الرحمن خلق الأنسان علمهُ البيّان
عّلمهُ شديد القوى ذو مرة فإستوى .................................... هذا هو الرد على السؤال الأول ؟؟ الدّين كمل بنزول الكتاب (القرآن) على الرسول الكريم وأقسم الله وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ [القمر:17] وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ [القمر:22] وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ [القمر:32] وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ [القمر:40] لاحظ تِكرار نفس الكلمات :شقاوة::شقاوة: ليس هذا سؤال بالمرة ؟؟ يحتاج إلى تعديل ؟؟ كل ما يحتاجه الأنسان المؤمن من إجابات موجودة داخل القرآن ؟؟ :تخ: [/QUOTE] القرآن ذكر.... وحفظه الله كذكر... أي حفظ ما يذكر به القرآن.... ومن ضمن ما يذكر به القرآن...اتباع النبي الخاتم!!!...وطاعة الرسول...!!! فهل نسلخ القرآن عما يذكر به....؟؟؟!!! |
يقول حبيبنا احمد
[QUOTE]القرآن ذكر.... وحفظه الله كذكر... أي حفظ ما يذكر به القرآن.... [SIZE="6"][COLOR="Red"]ومن ضمن ما يذكر به القرآن...اتباع النبي الخاتم!!![/COLOR][/SIZE]...وطاعة الرسول...!!! فهل نسلخ القرآن عما يذكر به....؟؟؟!!![/QUOTE] وهل نّكر احد مِنّا طاعة الرسول ؟؟ مبتدأ الأيمان بالأسلام طاعة الله وطاعة الرسول بعد التأكد مِن إرسال الرسول من قبل الله بِعلامة أو رسالة أو معجزة . وهل طاعة الرسول تعنى قبول أقوال نُّسبت زوراً إلى هذا الرسول الكريم فى البخارى أو مسلم أو آى كِتاب حمل شئ مِن الأسلام ؟؟ يعلم الله ونحن أيضاً علمنا لا خلود لِإنسان على الأرض ؟؟ ومن ثم سوف يموت الرسول ؟؟ ومن ثم سيكون هناك كذباً على الرسول ؟؟ لِماذا ياأهل السُنّة والجماعة لا تؤمنون أنه قد وقع الكذب على الرسول ؟؟ ولماذا ياأهل السُنّة معنى أن يقول الرسول (من كذب علىّ مُتعمداً فليتبؤ مقعده من النّار ) أليس هناك فِعلاً سوف يقع على الرسول ؟؟ ألم يقع ؟؟؟؟؟؟ أليس هذا كلام الرسول ؟؟ أليس له طاعة فى تِلك ؟؟؟؟؟؟؟ أم تطعوه فى أشياء ولا تطعوه فى آشياء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل طاعة الرسول تعنى قبول أشياء لا عقل لها ولا منطق ؟؟ كفاكم لِعباً على هذهِ الطتعة القرآنيون يطيعون الله ويطيعون الرسول ولهم آخطاء كاأخطاء أهل السُنّة وآى جماعة دِّينية . [SIZE="7"][COLOR="DarkOrange"]ولا جماعة فوق قانون الله[/COLOR][/SIZE] :تخ: |
[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=محمد7788;359576] اخي العزيز
هنا موقع بين القران والسنة الحديث لا علاقة للسؤال العشواءي والمنطقي وهل الدين كامل وهل الدين قول وعمل .... ان كان لديك آيات فتفضل [/QUOTE] هذا تذاكي فارغ ! بل كمال الدين أو نقصه هو لب الحجة من الكتاب الكريم على السنة المطهرة ! ولمل كان أنر الله أن نرده للرسول فهو أمر ديني ! والله جعله حجة ! وهو باق لكل مؤمن بعد الرسول :ص: !!![/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;359604] يقول حبيبنا احمد
وهل نّكر احد مِنّا طاعة الرسول ؟؟ مبتدأ الأيمان بالأسلام طاعة الله وطاعة الرسول بعد التأكد مِن إرسال الرسول من قبل الله بِعلامة أو رسالة أو معجزة . وهل طاعة الرسول تعنى قبول أقوال نُّسبت زوراً إلى هذا الرسول الكريم فى البخارى أو مسلم أو آى كِتاب حمل شئ مِن الأسلام ؟؟ يعلم الله ونحن أيضاً علمنا لا خلود لِإنسان على الأرض ؟؟ ومن ثم سوف يموت الرسول ؟؟ ومن ثم سيكون هناك كذباً على الرسول ؟؟ لِماذا ياأهل السُنّة والجماعة لا تؤمنون أنه قد وقع الكذب على الرسول ؟؟ ولماذا ياأهل السُنّة معنى أن يقول الرسول (من كذب علىّ مُتعمداً فليتبؤ مقعده من النّار ) أليس هناك فِعلاً سوف يقع على الرسول ؟؟ ألم يقع ؟؟؟؟؟؟ أليس هذا كلام الرسول ؟؟ أليس له طاعة فى تِلك ؟؟؟؟؟؟؟ أم تطعوه فى أشياء ولا تطعوه فى آشياء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل طاعة الرسول تعنى قبول أشياء لا عقل لها ولا منطق ؟؟ كفاكم لِعباً على هذهِ الطتعة القرآنيون يطيعون الله ويطيعون الرسول ولهم آخطاء كاأخطاء أهل السُنّة وآى جماعة دِّينية . [SIZE="7"][COLOR="DarkOrange"]ولا جماعة فوق قانون الله[/COLOR][/SIZE] :تخ: [/QUOTE] سؤال صغير لحسن عمر وهو عاجز عن الرد عنه : هل دين الله -قول وعمل وأحكام شاملة ببينة - هل هو ناقص ؟؟؟؟؟؟ ثم هل حل النزاع الذي حكم فيه الرسول واحتج به الله تعالى ؟ أليس هو حكم عام لكل مؤمن على مدى الزمان يصادف نفس المشكلة ؟؟؟؟؟؟ ثم سيد حسن عمر هل مثلا وجود أخ كاذب لك -ومثلا - فهل هذا يعني أن كل عائلتكم كاذبون ؟؟؟ معاذا الله طبعا !!!![/COLOR][/SIZE] |
قال ابو عبيدة
[QUOTE]سؤال صغير لحسن عمر وهو عاجز عن الرد عنه : هل دين الله -قول وعمل وأحكام شاملة ببينة - هل هو ناقص ؟؟؟؟؟؟ ثم هل حل النزاع الذي حكم فيه الرسول واحتج به الله تعالى ؟ أليس هو حكم عام لكل مؤمن على مدى الزمان يصادف نفس المشكلة ؟؟؟؟؟؟ ثم سيد حسن عمر هل مثلا وجود أخ كاذب لك -ومثلا - فهل هذا يعني أن كل عائلتكم كاذبون ؟؟؟ معاذا الله طبعا [/QUOTE] هههههههههههه :شقاوة::شقاوة: الدّين كمُل والنِزاع أو الأختلاف قائمين على مدار عُمر الأرض وكذب الأنسان العادى غير أن تكذب فى [SIZE="6"][COLOR="Red"]دِّين [/COLOR][/SIZE]؟؟ :شقاوة: |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;359587] السلام عليكم
اخ محمد.. بل استوعبت كلامك...انتم قلتم ان ما كان يحدث في حياة الرسول بين المسلمين هو نزاع...فجعلتم مدلول النزاع مقتصر عاهلالى ااحياة الرسول,,,ثم قلتم انه لو اراد بعد حياة الرسول لقال (فإن اختلفتم)... وهذا غير صحيح ...فالآية التي جاء بها الدكتور حسن تتحدث ضمن حياة الرسول... كما أن مدلول الاختلاف في القرآن ...مدلول بغي وفساد سواء كان في حياة الرسول او بعده... القرآنيين ... ولعبة التفريق بين الكلمات بما يناسب هواهم!!!! [/QUOTE] اهلا اخ احمد لم نقل مدلول النزاع جاء في حياة الرسول راجع ما كتبناه لك نعيد لك مرة اخرى قلنا الاية لا تتحدث عن التشريع والدليل كلمة نزاع فلا يمكن النزاع يكون في ايات الله فالاختلاف اولى بالرد قبل حدوث النزاع هذا ما عنيناه في الاية فالاية تتحدث عن النزاع في امور خارجة عن التشريع او الدين يعني لا يعقل كل مرة نعيد لك المفهوم وتبدا بالذهاب الى مفهوم اخر ... غير طبيعي فلو كانت الاية تتحدث عن التشريع لكان الرد الى الله والرسول هو حق واحسن تفسير وليس خيىر واحسن تاويل |
[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;359632] قال ابو عبيدة
هههههههههههه :شقاوة::شقاوة: الدّين كمُل والنِزاع أو الأختلاف قائمين على مدار عُمر الأرض وكذب الأنسان العادى غير أن تكذب فى [SIZE="6"][COLOR="Red"]دِّين [/COLOR][/SIZE]؟؟ [/QUOTE] فعليه فالدين يحوي كل حل لكل مشكلة ! مثلا رجل أراد أن يأكل حمارا أهليا هل يجوز له ؟؟ وأيضا الموضوع الذي اثارة سابقا الأخ أحمد عبد الحفيظ في قضية الاحتكار ! ونريد الحل الديني عن الله ورسوله فقط فلا حجة غيرهما ؟؟ أليس هذا حقا؟؟ ثم : وهناك قضية اخرى ؟ هل يجوز للمرأة أن تصوم تطوعا دون إذن زوجها ؟؟؟ ثم سؤال آخر : ما هو نصاب زكاة الضأن ؟؟؟ نريد حلا من دين الله تعالى الذي كمل في عهد الرسول :ص: ؟؟ لا نريد رأيا شخصيا أو التعدي على كلام الله وتطويعه لضلالكم !!! نريد الحكم ودليله !!! ومن الدين الذي كمل في عهد الرسول :ص: ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=محمد7788;359650] اهلا اخ احمد
لم نقل مدلول النزاع جاء في حياة الرسول راجع ما كتبناه لك نعيد لك مرة اخرى قلنا الاية لا تتحدث عن التشريع والدليل كلمة نزاع فلا يمكن النزاع يكون في ايات الله فالاختلاف اولى بالرد قبل حدوث النزاع هذا ما عنيناه في الاية فالاية تتحدث عن النزاع في امور خارجة عن التشريع او الدين يعني لا يعقل كل مرة نعيد لك المفهوم وتبدا بالذهاب الى مفهوم اخر ... غير طبيعي فلو كانت الاية تتحدث عن التشريع لكان الرد الى الله والرسول هو حق واحسن تفسير وليس خيىر واحسن تاويل [/QUOTE] كالذي فسر الماء من بعد الجهد..بأنه ماء [QUOTE=محمد7788;359650] قلنا الاية لا تتحدث عن التشريع والدليل كلمة نزاع فلا يمكن النزاع يكون في ايات الله فالاختلاف اولى بالرد قبل حدوث النزاع هذا ما عنيناه في الاية [/QUOTE] يا اخي ...كيف تؤكد أن النزاع لا يكون في آيات الله... وقد قال الله: فردوه الى الله والرسول...هذا يعني ان بيان امر النزاع وارد في القرآن كحد ادنى..!!!و إلا كيف يرد الى الله وهو ليس موجودا في القرآن كحد ادنى...!!! وبعيدا عن الحديث عن السنة!!!وهذا يعني ان النزاع مرتبط بآيات الله كحد ادنى... ثم تقول الاختلاف قبل حدوث النزاع ... يعني حضرتك جعلت النزاع اكبر من الاختلاف ...متناسيا الآيات التي ذكرتها لك عن الاختلاف وبيان علته وفساده... |
[QUOTE=محمد7788;359492] هنا تقع نقطة الخلاف تماما
كيف جعلت حكم النبي عليه الصلاة والسلام بين المتنازعين هو علم يتناقل عبر الازمنة ؟ الاية لم تتحدث عن اختلاف في الشرع او في الايات حتى يتناقل عبر الزمن انما حكم بين المتنازعين في امر خارج عن امور الدين المسالة متعلقة بالنزاع والشجار فالمطلوب هو الايمان وهو شرط وليس العلم اليك تكملت الاية فَلاَ وَرَبِّكَ[COLOR="Red"] لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ [/COLOR]بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا ولو تنازعنا على لون من الالوان اي شخص هذا يدعي انه يحكم بين المتنازعين دون ان يجدوا في انفسهم حرجا بمجرد انه يرى حكم النبي بين اثنين ولو كانت نفس المشكلة الا قد ادعى النبوة لنفسه فلا يمكن ذلك {{{ فالنبي له نظرته الخاصة يحكم بالكتاب بما اراه الله اما نحن نحكم [COLOR="Red"]بالكتاب[/COLOR] بما تعلمنا وبما كنا ندرس}}} الا اذا كانت المسالة مسالة اختلاف متعلقة في الدين وليست نزاع وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَٰلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ [الشورى:10] [/QUOTE] لم أفهم الكثير من كلامك وضح أكثر ..... أرأيت كلامك الذي جعلته بين اقواس يخدمني في نقطتي السابقه قلت بأن النبي يحكم بنظرته الخاصه بما أراه الله سبحانه ؟! إلا ينبغي لهذا الحكم أن ينقل ؟! فياخذ بالدراسة والتمحيص؟ ! أليس علم يستفاد منه ؟! بل إنه أعظم العلوم فهو برعاية ربانيه ؟! وبما أنه برعاية وإشراف رباني إلا يستحق تسميته سنة ودين ؟! أم ما عسانا نسميه. |
[QUOTE=د حسن عمر;359498] أم معاوية تقول
هناك فرق أن يكون النِّزاع بين شخصين نِّزاع دّينى (عقائدى) أو نِّزاع دنيوى ؟؟ فالنّزاع الدِينى لا يقع فى وجود رسول ؟؟ لِسبب بسيط لآنه هو المنوط (آى الرسول بِحلهِ) دِّينياً !!!!!!!!!!!!!!!!!؟ بِمعنى وجود نص (قرآنى - توارتى - إنجيلى) مِن السماء وليس للرسول فيهِ رآى ؟؟؟؟ لآنهُ دّينى . أمّا النزاع الذى يقع بين عائلتين أو شخصين دّينوى فبِحُكم قامة الرسول آى منزلتهُ أو بما نقول فى حياتنا اليومية كبير قامة (أو كبير عائلة أو كبير منصب أو كبير سِن ) أو شخص مشهود له بالحِكمة وإتزان الأمور . يكون من الأفضل التدخل له شخصياً ؟؟ حتى يقبل الجميع (المتنازعين) الحُكم الصادر منهُ عن رضاء وطيب خاطر وألا يتكرر ذلك مرة آخرى . وبالرغم من وجود جهاز (القضاء) المنوط بهِ حل المنازعات بين الناس إلا أن هناك مجالس عُرفية موجودة الآن يتقبل المتنازعين آحكامها دون آدنى إعتراض من أحدهما . لا يوجد تنازع فى الدّين أبداً يوجد تنازع على الدُنيا ومصالح الناس والعِباد . هذا هو ما لا تفهمونهُ من الأية الكريمة وهذا ما تعلمته من الأخ محمد 7788 :تخ::تخ: [/QUOTE] هذا الكلام ترضي به نفسك وتقنع به عقلك أما أنا يستحيل أن تقنعني حتى به لأنه لا يقبله عقل ولم يثبته نص ؟! كيف ستلزمني به ؟! المعادلة نزاع= فردوه إلى الله + والرسول :ص: خلاف= فحكمه إلى الله . ايهما أعظم النزاع أم الخلاف ؟! طبعا النزاع فهو بذرة الخلاف؟ ! يكبر الخلاف شيئا فشيئا حتى يصبح نزاع ؟! من غير تعب المصطلحات الذي تعيشون فيه ؟! إذا النزاع بما انه أعظم وأشد من الخلاف ارجع حله إلى الله والرسول؟! وعليه هل يعقل أن تعرض أمور عظام على الرسول صلى الله عليه وسلم ليحلها دون أن تعود بنفع لاحق على الأمة كاملة ولا يقطف من ثمرها ولو قليلا ؟ ! ما فائدة العودة للرسول في خلاف عظيم دون أن يحفظ وينقل ويعلم ويستفاد منه؟! منذ البدايه يعاد لله سبحانه وتنزل الآيات بحلها؟ ! أما انه يرجع للرسول في حلها ثم لا تعتبر دين أو سنه وتطرح جانبا ولا يعمل بها ؟! مشكلة والله. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى الاخ احمد يعني افهم من كلامك ان العلماء يتنازعوا في الايات ويتشاجروا امام الناس ولا سلام بينهم ولا صفح وكل يبغي على الاخر و يدعي انه الحق افضل من اختلافهم في الايات و بشكل علمي ولكل ادلة وبيانات حسب الموضوع دون حرج او شجر حتى يتبين الحق ويسلموا تسليما.... لا مسلم ولا عاقل يقبل بهذا القول اولا لا يوجد نزاع بالدنيا الا وقد يسبقه اختلاف فقبول النزاع بحد ذاته قبول الاختلاف ولكن بشكل اسوا وشهدت على هذا الكلام الاخت ام معاوية وقالت : ايهما أعظم النزاع أم الخلاف ؟! طبعا النزاع فهو بذرة الخلاف؟ ! يكبر الخلاف شيئا فشيئا حتى يصبح نزاع ؟! من غير تعب المصطلحات الذي تعيشون فيه ؟! إذا النزاع بما انه أعظم وأشد من الخلاف ارجع حله إلى الله# |
[QUOTE=أم معاوية;359673] لم أفهم الكثير من كلامك وضح أكثر .....
أرأيت كلامك الذي جعلته بين اقواس يخدمني في نقطتي السابقه قلت بأن النبي يحكم بنظرته الخاصه بما أراه الله سبحانه ؟! إلا ينبغي لهذا الحكم أن ينقل ؟! فياخذ بالدراسة والتمحيص؟ ! أليس علم يستفاد منه ؟! بل إنه أعظم العلوم فهو برعاية ربانيه ؟! وبما أنه برعاية وإشراف رباني إلا يستحق تسميته سنة ودين ؟! أم ما عسانا نسميه. [/QUOTE] حكم النبي في الكتاب بين المتنازعين يختلف عن احكامنا جميعا لان الحكم هنا يتطلب رؤية في الظالم والمظلوم وليست قضية شرعية اي هذا حلال وهذا حرام انما نزاع بين طرفين حل مشكلة تفصل الشجر دون ان يكون في الانفس حرج فالانبياء يعرفون من الله تعالى من هو على حق ومن هو على باطل من هو منافق ومن هو غير ذلك من هو معتدي ومن هو مدافع وبناءا على هذه الرؤية يحكم بالكتاب دون ميل لطرف او انحيازية او عنصرية فعجل الله الايمان شرطا اساسيا في حكم الرسول ولو تقول قاءل اني ظلمت من حكم الرسول عليه الصلاة والسلام لكذب لان الرسول حق ولكن لو قال اني ظلمت من حكم فلان لربما يصدق فلو كان هذا علما كما تفضلتي لما ظلم احدا في الحكم الاسلامي واصبحنا نحكم كالانبياء ونحشر انفسنا بما خصص الله بالرسل والانبياء العلم الذي تتحدثين عنه ياتي في امور الدين هو هل يجوز كذا و لا يجوز كذا هل هذه طهارة وذلك رجس هل هذه من خطوات الشيطان ...الخ وهذا يعتبر اختلاف في التشريع وليس نزاع والرد اليه حق وليس خير ... راجعي الاية الى اخرها جزاك الله خيرا |
[SIZE="5"][COLOR="Green"]نسأل :
1 . هل يتقول الرسول :ص: على الله تعالى ! ويعطي حكما دينيا (والدين جاء ليحكم الحياة جميعها) فهل الرسول :ص: يعطي حكما دون تاييد من الوحي وتعليم الله ؟؟؟ ثم ما يقوله الرسول :ص: ويقضيه فهو من دين الله تعالى الذي تم وكمل في عهد الرسول :ص: !! 2 . كل حكم لله ورسوله فهو حكم عام برضى الله تعالى وهو من دين الله وهو لكل مسلم على مدار العصور !!!! فالحجة في كل حكم شرعي هما الله ورسول فقط !والرسول :ص: لا يتقول على الله تعالى ! 3 . هل الاشكاليات التي تحدث في حياتنا ؟؟ فما هو مصدر حلها ووجود الحكم الصحيح لها ؟؟؟ أليس فعل الرسول :ص: وتعليمه وقضاءه هو مصدر تشريعي غير متقول على الله تعالى وهو مفروض العمل به !!! ومن يفتعل من هواه وينكر فعل الرسول وكل قول وحكم له في الدين -والدين يشمل كل نواحي الحياة-! فهو عاص لله ومتقول عليه !![/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=محمد7788;359679] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى الاخ احمد يعني افهم من كلامك ان العلماء يتنازعوا في الايات ويتشاجروا امام الناس ولا سلام بينهم ولا صفح وكل يبغي على الاخر و يدعي انه الحق افضل من اختلافهم في الايات و بشكل علمي ولكل ادلة وبيانات حسب الموضوع دون حرج او شجر حتى يتبين الحق ويسلموا تسليما.... لا مسلم ولا عاقل يقبل بهذا القول اولا لا يوجد نزاع بالدنيا الا وقد يسبقه اختلاف فقبول النزاع بحد ذاته قبول الاختلاف ولكن بشكل اسوا وشهدت على هذا الكلام الاخت ام معاوية وقالت : ايهما أعظم النزاع أم الخلاف ؟! طبعا النزاع فهو بذرة الخلاف؟ ! يكبر الخلاف شيئا فشيئا حتى يصبح نزاع ؟! من غير تعب المصطلحات الذي تعيشون فيه ؟! إذا النزاع بما انه أعظم وأشد من الخلاف ارجع حله إلى الله# [/QUOTE] السلام عليكم ورحمة الله الاخ محمد7788 يقول الله عن الاختلاف : (1) قال تعالى: وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ إِلَّا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ؛ [هود: 118 – 119] [COLOR="Red"][U]فجعل أهل الرحمة مستثنين من الاختلاف؛ والمختلفين ما زالوا (فاين قولك ان النزاع بعد الاختلاف)[/U][/COLOR] (2)قال تعالى: {ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ نَزَّلَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِي الْكِتَابِ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ} [البقرة: 176][COLOR="red"][U]دليل شقاء[/U][/COLOR] (3)قال تعالى: {وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ} [آل عمران: 19] [COLOR="red"][U]دليل بغي [/U][/COLOR] (4)قال تعالى: {وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ تَفَرَّقُوا وَاخْتَلَفُوا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْبَيِّنَاتُ} [آل عمران: 105] [COLOR="red"][U]دليل فرقة[/U][/COLOR] (5)قال نعالى: {وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَٰلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ} [الشورى:10] [COLOR="red"][U]لم يقل وإن اختلفتم؛ بل قال وما اختلفتم ؛ اي وصف لحالة في الماضي مستمره!!!![/U][/COLOR] فهل انت مصر ان النزاع اكبر من الاختلاف!!!؟؟؟ العكس هو الصحيح تماما فرد النزاع الى الله والرسول حتى لا يتحول الى فرقة واختلاف؟؟؟!!!! فالنزاع يسبق الفرقة...والفرقة يتبعها اختلاف؟؟!!! هذا من القرآن...اليس كذلك؟؟!! |
[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;359700] السلام عليكم ورحمة الله
الاخ محمد7788 يقول الله عن الاختلاف : (1) قال تعالى: وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ إِلَّا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ؛ [هود: 118 – 119] [COLOR="Red"][U]فجعل أهل الرحمة مستثنين من الاختلاف؛ والمختلفين ما زالوا (فاين قولك ان النزاع بعد الاختلاف)[/U][/COLOR] (2)قال تعالى: {ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ نَزَّلَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِي الْكِتَابِ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ} [البقرة: 176][COLOR="red"][U]دليل شقاء[/U][/COLOR] (3)قال تعالى: {وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ} [آل عمران: 19] [COLOR="red"][U]دليل بغي [/U][/COLOR] (4)قال تعالى: {وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ تَفَرَّقُوا وَاخْتَلَفُوا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْبَيِّنَاتُ} [آل عمران: 105] [COLOR="red"][U]دليل فرقة[/U][/COLOR] (5)قال نعالى: {وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَٰلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ} [الشورى:10] [COLOR="red"][U]لم يقل وإن اختلفتم؛ بل قال وما اختلفتم ؛ اي وصف لحالة في الماضي مستمره!!!![/U][/COLOR] فهل انت مصر ان النزاع اكبر من الاختلاف!!!؟؟؟ العكس هو الصحيح تماما فرد النزاع الى الله والرسول حتى لا يتحول الى فرقة واختلاف؟؟؟!!!! فالنزاع يسبق الفرقة...والفرقة يتبعها اختلاف؟؟!!! هذا من القرآن...اليس كذلك؟؟!! [/QUOTE] شكرا لك أخي أحمد وهذا عين ما قلته أنا سابقا أن النزاع يكون في بيئة الفئة المؤمنة ! والاختلاف فهو في فرق الضلال والتي هي مخالفة لأهل السنةوالجماعة وقد قمت أخي بعمل قيّم بجمع الآيان عن الاختلاف في مجال لا يقبل الشك أنه يتكلم عن الزائغين والمتنكبين عن الصراط والراكضين ورا الاختلاف ضلالا . وكنت أن بصدد أن أقوم بما قمت به !! ولكنك قكت به بشكل ممتاز . وأنا وعندما كتبت الموضوع كان في حسباني ن يثير المتنكبون عن الحق آية الاختلاف ! وتركتها لوقتها وحتى يثيروها ونلزمهم الحجة . وتحاشيت أن أتعرض لها في بداية الموضوع ... كي يتخبطوا ويعوا في شر تخبطهم . وأكرر أني قلت سابقا أن النزاع هو نزاع داحل الفئة المؤمة والمتبعة لصراط الرسول :ص: !! وهم يعتمدون الحق ! ويعتمدون قول الله ورسوله وهما حجة ووحيا وبلاغا عن الله ورسالته ! وهما من الدين الذي كمل ! ولكن الاختلاف فهو بين المتنكبين وبين الفئة المؤمنة والمهتدية بصراط الرسول :ص: وسائرة عليه !! ونحن هنا !!! فنحن في خير مثل على ماقشة المخالفين من كتاب الله تعالى ودمغهم الحجج !!!! دام الصالحون في خير وشكرا لك أخ أحمد !!! ونعلم أن الممارين والمخالفين لن يسكتوا فهم يلوكون الماء أو السراب ويحسبون أنهم يقولون شيئا حكيما ! ولكنهم يلوكون الغثاء . [/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=أبو عبيدة أمارة;359573] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
ثم وقضية النزاع فهي دائمة تتحدث عن أمر داخلي في الفئة المؤمنة ! أما الاختلاف فهو أن تجنح الاطراف إلى خلافات عقدية ومنهجية ! ونحن نعلم أن الفئة التي بقيت على طريق الرسول ونهجه وتعليمه فهي قد جانبت الخلاف وسارت الصراط المستقيم !!! ثم في النزاع قد طالبنا الله أن ترجع إلى الله ورسوله !!! ففي حكمهما نجد الحل !! وهو حل حسب مشيئة الله ووحيه البلاغي مع وحي الله القرآني !!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] وهذا جزء من مشاركتي السابقة للتدليل . [/COLOR][/SIZE] |
السلام عليكم ور حمة الله وبر كاته
الاخ احمد استدلالك باطل وليس من الحق شيءا انما تشتيت للموضوع الر ءيسي ... نحن نتحدث عن الاية هل جاءت في التشريع ام لا هذا موضوعنا منذ البداية بالنسبة لاستدلالك على الاختلاف من الايات فهو غير صحيح المذاهب الان كلها تختلف الشيوخ والفقهاء يختلفون و على حسب استدلالك فكلكم في شقاء وبغي ... فالاختلاف لا يدل على بغاء او شقي او فرقة احينا يدل على الحق ويدل على الصدق وليس له علاقة بما قلته انت تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللَّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاء اللَّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ[COLOR="black"][COLOR="black"][COLOR="black"][COLOR="black"] وَلَكِنِ اخْتَلَفُواْ فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ وَلَ[/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR]وْ شَاء اللَّهُ مَا اقْتَتَلُواْ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ اكَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَمَا اخْتَلَفَ فِيهِ إِلاَّ الَّذِينَ أُوتُوهُ مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ [COLOR="black"]فَهَدَى اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُواْ لِمَا اخْتَلَفُواْ فِيهِ مِنَ الْحَقِّ بِإِذْنِهِ وَاللَّهُ يَهْدِي مَن يَشَاء إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ [/COLOR] عموما ليس هذا هو محور مو ضوعنا موضوعنا هو الاية لا تتحدث عن تشريع ذلك ما يجب عليك بيانه لماذا لا تتحد.ث عن التشريع لان النزاع في الايات يسبقه اختلاف وانت تقول النزاع في الايات ليس له علاقة بالاختلاف. و انما الاختلاف ياتي بعد النزاع .. طيب لماذا يتنازعون ان لم يكونوا مختلفين منذ البداية ؟ الا و قد وقع اختلاف بينهم و لو بسيط فلو كان هذا الاختلاف في الايات لامر الله الر د اليه والى الرسول فورا قبل حدوث اختلاف اكبر ويصبح نزاع |
[COLOR="Green"][SIZE="5"]هل الرد إلى الله هو في أمر غير تشريعي ؟؟؟
عجيب أمركم !! والآية التي يذكرها 7788 وهي : "مِّن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَكِنِ اخْتَلَفُواْ فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ" فهو من زيادة الحجج عليهم !! فاالاختلاف أدى إلى فريق مؤمن وفريق كافر ! فهو اختلاف عقدي وجانج للتنكب من الذي كفروا بعدما جاءت البينات . ثم الآية التي يذكرها 7788 أيضا : "وَمَا اخْتَلَفَ فِيهِ إِلاَّ الَّذِينَ أُوتُوهُ مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ" وهذا تأييد آخر أن الاختلاف عقدي (وليس تشريعي) وهو بغيا من المخالفين وأصحاب الأهواء ! فدائما أصحاب الأهواء والبغاة يخالفون أهل العقيدة الصحيحة وهذا بغيا منهم وكفرا !!! فالاختلاف هو الفرق الضالة !!! ثم كمالة الآية : "فَهَدَى اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُواْ لِمَا اخْتَلَفُواْ فِيهِ مِنَ الْحَقِّ بِإِذْنِهِ وَاللَّهُ يَهْدِي مَن يَشَاء إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ" والحق هو الذي كان عليه الرسول :ص: !وهو ما تم وكمل من وبرضى الله تعالى ووحيه وتوجيهه في عهد الرسول :ص: !!! وهو الصراط المستقيم الذي ارتضاه الله تعالى . ثم فالدين والرسالة الخاتمة والتي تمت وكملت في عهد الرسول :ص: فهي لله تعالى ! فهل يضيع دين الله الخاتم وحجته على الناس إلى يوم القيامة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR] |
هذا ابو عبيدة يشهد على نفسه ويقول ان الاختلاف في هذه الايات هو اختلاف عقدي وليس تشريعي ... طيب لماذا عندما قلنا لكم ان الاختلاف في التشريع اولى بالرد الى الله ...
رفضتم ذلك و ذهبتم الى الاستدلال في ايات الاختلاف بحجة ان الاختلاف في التشريع له مدلول فاسد .. والان تاتي وتقول لنا انه اختلاف عقدي وليس تشريعي ... من الاول يا اخي العزيز كان يجب عليكم ان لا تستشهدوا فيها لانه اختلاف عقدي وليس تشريعي حسب قولك انت.... علما اننا لم ناتي بهذه الايات بل انتم من جاء بها يعني كذبة تلو الاخرى عموما نشكر ابو عبيدة والاخت ام معاوية على هذه الشهادات وعلى كل من شارك |
[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=محمد7788;359721] هذا ابو عبيدة يشهد على نفسه ويقول ان الاختلاف في هذه الايات هو اختلاف عقدي وليس تشريعي ... طيب لماذا عندما قلنا لكم ان الاختلاف في التشريع اولى بالرد الى الله ...
[/QUOTE] متقرئن يحتج على القرآن !!!!!!! ويحتج على الله عز وجل !!!!!!!!!!! ثم عجيب والله !! ألم تلاحظ سؤالي في بداية مشاركتي الأخيرة : [SIZE="6"][COLOR="DarkOrange"]هل الرد إلى الله هو في أمر غير تشريعي ؟؟؟ [/COLOR][/SIZE] ف[SIZE="6"][COLOR="DarkOrchid"]لماذ تجاهلت هذا السؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] ثم وحسب آية الموضوع فإن رد النزاع داخل الطائفة المؤمنة فهو [SIZE="6"][COLOR="DarkOrange"]لله[/COLOR] [COLOR="Purple"]والرسول[/COLOR][/SIZE] !!! فهل رد حل النزاع ولله أولا ؟ فهل هو في أمر غير شرعي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما بالكم وبال عقولكم ؟؟؟؟ ثم ولما يكون حلولا شرعية ؟؟ أليست هي لكل مسلم حقيقي في كل عصر ؟؟ [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=محمد7788;359712] السلام عليكم ور حمة الله وبر كاته
الاخ احمد استدلالك باطل وليس من الحق شيءا انما تشتيت للموضوع الر ءيسي ... نحن نتحدث عن الاية هل جاءت في التشريع ام لا هذا موضوعنا منذ البداية بالنسبة لاستدلالك على الاختلاف من الايات فهو غير صحيح المذاهب الان كلها تختلف الشيوخ والفقهاء يختلفون و على حسب استدلالك فكلكم في شقاء وبغي ... فالاختلاف لا يدل على بغاء او شقي او فرقة احينا يدل على الحق ويدل على الصدق وليس له علاقة بما قلته انت تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللَّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاء اللَّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ[COLOR="black"][COLOR="black"][COLOR="black"][COLOR="black"] وَلَكِنِ اخْتَلَفُواْ فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ وَلَ[/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR]وْ شَاء اللَّهُ مَا اقْتَتَلُواْ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ اكَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَمَا اخْتَلَفَ فِيهِ إِلاَّ الَّذِينَ أُوتُوهُ مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ [COLOR="black"]فَهَدَى اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُواْ لِمَا اخْتَلَفُواْ فِيهِ مِنَ الْحَقِّ بِإِذْنِهِ وَاللَّهُ يَهْدِي مَن يَشَاء إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ [/COLOR] عموما ليس هذا هو محور مو ضوعنا موضوعنا هو الاية لا تتحدث عن تشريع ذلك ما يجب عليك بيانه لماذا لا تتحد.ث عن التشريع لان النزاع في الايات يسبقه اختلاف وانت تقول النزاع في الايات ليس له علاقة بالاختلاف. و انما الاختلاف ياتي بعد النزاع .. طيب لماذا يتنازعون ان لم يكونوا مختلفين منذ البداية ؟ الا و قد وقع اختلاف بينهم و لو بسيط فلو كان هذا الاختلاف في الايات لامر الله الر د اليه والى الرسول فورا قبل حدوث اختلاف اكبر ويصبح نزاع [/QUOTE] السلام عليكم ورحمة الله استدلالي ليس باطل ...بدليل انك زودتني بآيتين تؤكدان ان الاختلاف بحاجة إلى هداية من الله...اتعرف ما مهنى هذا...يعني ليس تحكيم ...يعني الاختلاف كفر... فالآية الاولى تقول:ومنهم من آمن (يعني خرج عن الاختلاف)...ومنهم من كفر (بقي مخالفا)... والآية الثانية تحدد من الذين اختلفو...فقال: اخْتَلَفَ فِيهِ إِلاَّ الَّذِينَ أُوتُوهُ مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ...دليل بغي ثم قوله:فَهَدَى اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُواْ لِمَا اخْتَلَفُواْ فِيهِ...بحاجة الى هداية!!!!!! اما قولك أن الاختلاف يكون دليل حق...فهات آية تقول ذلك؟؟؟؟؟؟ ...وإلا فأنت لا تصدق القرآن!!!! الاختلاف لم يرد في القرآن إلا مؤشرا سلبيا بحتا؟؟؟!!!! يقول الله تعالى:وَأَطِيعُوا اللَّه وَرَسُوله وَلَا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَب رِيحكُمْ وَاصْبِرُوا إِنَّ اللَّه مَعَ الصَّابِرِينَ ... يعني طاعة الله والرسول تنهي النزاع... يعني النزاع لو لم يكن في الشرع..فلما يؤدي للفشل...!!! والخطاب للمؤمنين بأن لا يتنازعوا ... ولا يخاطب الله المختلفين هكذا...فالمختلفين تفرقوا اصلا...!!! |
السلام عليكم ورحمة الله
أخ محمد7788 هذه أول مشاركة لك في الموضوع [QUOTE=محمد7788;358882] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [COLOR="Blue"]الاية تشير الى فصل النزاع بين الاطراف وليس لها علاقة في اختلاف الناس في الدين و مقاصد الله سبحانه في الكتاب [/COLOR] لان في الاية ذكر الله كلمة ( [COLOR="Red"]تنازعتم )[/COLOR] لو كان المقصود النزاع في الايات او الحديث فمن الاولى هي ( [COLOR="Red"]فان اختلفتم [/COLOR]) لان الاختلاف ياتي قبل النزاع [COLOR="Blue"]فلا يمكن الله سبحانه يامر المؤمنين بالرجوع الى الى الكتاب لكي يبين مقاصده في الدين في حالة الننزاع ولا يامرهم في حالة الاختلاف و لا يمكن ان يعطي الله مجالا للاختلاف في امور الدين ومقاصده الفصلة الى ان تصل مرحلة النزاع ثم بعد ذلك يامرهم بالرد اليه والى الرسول [/COLOR]ولكن لماذا قال الله تنازعنم دون ان يذكر الاختلاف ؟ ففي بداية الاية ذكر الله الطاعة لله ثم الرسول ثم [COLOR="Red"]اولى الامر منا[/COLOR] اي طاعة الله والرسول الاختلاف فيها غير مقبول ولكن في الامور الخارجة عن الدين يكون الاختلاف مسموح كاختلافنا في الاذواق او والبيع والشراء او اختيار الازواج مثلا او امور اخرى فجعل الطاعة هنا تكون لاولي الامر منا اي بشئ خارج عن الدين ثم قال الله تعالى مباشرة [COLOR="Red"](فان نتازعتم[/COLOR]) فردوه الى الله والرسول ولم يذكر ولي الامر اي ان الاختلاف لا باس به في الامور التي لا تدخل ضمن حدود الدين لذلك جعل الله الطاعة في هذه الحالة تكون لاولي الامر ولكن عندما تصل مرحلة الاختلاف الى [COLOR="Red"]نزاع [/COLOR]ومازال النزاع قائما تخرج طاعة اولي الامر وترد الطاعة الى كتاب الله والرسول لفصل النزاع وليس لفصل الاختلاف والفرق واضح بين الاثنين فربما اختلف معك في لون معين ولكن سبب النزاع كان اعتداء بالسب مثلا او بالضرب [COLOR="Blue"]والشاهد من الاية هي تكملتها لو كان المقصود من النزاع في مقاصد الله لقال الله تعالى ذلك حق واحسن تفسيرا ولكن قال الله ذلك خير واحسن تاويل [/COLOR] لان بامكان اي شخصين ان يتصالحوا دون الكتاب وتحصل كثيرا احيانا يتنازل كل طرف والامور سليمة ولكن بالرجوع الى الله والرسول [COLOR="Red"]في وجوده [/COLOR]كي يحكم بينهم ويستغفر لهم هو خير واحسن تاويل وهذه تكملة الاية [COLOR="Red"]فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا[/COLOR] ايضا هنا يحكموك فيما شجر بينهم وليس فيما اختلفوا ثم لا يجدوا في انفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما مما يدل على انهم مازالوا متخاصمين وجعل الله ذلك شرطا في الايمان مما يدل على وجوب وجوده عليه الصلاة والسلام فمن منا بمقدوره ان يحكم بين المتنازعين دون ان يكون حرج في انفسهم الا وقد ادعى النبوة والحكم اضافة لو كان النزاع في الايات او الحديث لما قيل لهم تعالوا الى ما انزل الله والى الرسول انما تعالوا الى الرسول مباشرة فحسب قولكم الحديث وحي اخر فيه بلاغ خارج القران وهو المصدر الثاني فلما تعالوا الى ما انزل الله ؟ فهذه الاية تثبت عكس ما تدعون تماما فان كنت تعتبر هذه الاية دليل على حجية السنة فنرجع الى الحديث عندما نتنازع فقط ولا اشكال على الاختلاف في الحديث ان لم يكن هناك نزاع [COLOR="Blue"]راجع سورة النساء من 59 الى 70[/COLOR] والله اعلم [/QUOTE] مشاركتك هذه والتي تقول فيها انه لو اراد تنازعهم في الآيات لقال وإن اختلفتم... وهذا ليس صحيح من منطلق ما وضحته لك من مدلول أن الاختلاف يكون متعمدا وبعد ظهور البينات لهم (يعني بعد التبيان)...بغي وفساد وشقاق اما النزاع فأنت جعلته في امور غير شرعية... فبين لك الاخ ابو عبيدة ...خلاف ذلك... والدليل ان التنازع يمثل فشلا للجميع .. فلولا انه في الشريعة ... لما حذر الله منه... ثم قلت لك ان الرسالة الاسلامية شاملة لكل جوانب الحياة!!!! وليس فيها هذا نحكم فيه الله...وهذا لا نحكم فيه الله.. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلا اخ احمد الان بشهادة ابو عبيدة يقول الاختلاف ليس تشريعي ولكن عقدي وشهادة ام معاوية تقول النزاع اعظم من الخلاف الا انك مصر على ما تقول وتنفي اقوال اخوانك عموما لا يلزمنا ذلك فعلينا بالايات من اين جءت ب من امن فقد خرج عن الاختلاف ومن كفر بقي على الاختلاف .... ؟ الله سبحانه جمعهم ولم يقل ذلك او تلك بل قال ولكن اختلفوا فمنهم من امن ومنه من كفر ... اي طرفان مختلفان منهم من امن وهو عل حق ومنهم من كفر وهو على باطل ثانيا ما فهمته من شرحك للايات عند الاختلاف لا توجد جهة معها الحق فالشيعة والسنة مختلفان اذا حسب مفهومك فالاثنان على باطل وكفر هذا هو شرحك للايات الشيوخ عندما يختلفون معنى ذلك لا يوجد احدا منهم على صواب وكل كفر... مدلولك غير صحيح بالنسبة للايات انها مؤشر سلبي للاختلاف في حال من الاحوال وهي الاختلاف من اجل البغي الاختلاف جاء في الكتاب وليس في شي من الكتاب هنا يكون مدلول سلبي الرد الى الله في حالة الاختلاف فهو حق ومن اجل ذلك انزل الكتاب الى الرسول ليحكم بينهم فيما اختلفوا فيه وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ هذا دليل على ان رد التشريع الى الله يبدا فورا في بداية الاختلاف قبل حدوث النزاع ثالثا كيف يتنازع طرفان في الايات دون اختلاف في الايات ؟ اشرح لنا جزاك الله خيرا |
[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=محمد7788;359737] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلا اخ احمد الان بشهادة ابو عبيدة يقول الاختلاف ليس تشريعي ولكن عقدي وشهادة ام معاوية تقول النزاع اعظم من الخلاف الا انك مصر على ما تقول وتنفي اقوال اخوانك عموما لا يلزمنا ذلك فعلينا بالايات من اين جءت ب من امن فقد خرج عن الاختلاف ومن كفر بقي على الاختلاف .... ؟ الله سبحانه جمعهم ولم يقل ذلك او تلك بل قال ولكن اختلفوا فمنهم من امن ومنه من كفر ... اي طرفان مختلفان منهم من امن وهو عل حق ومنهم من كفر وهو على باطل ثانيا ما فهمته من شرحك للايات عند الاختلاف لا توجد جهة معها الحق فالشيعة والسنة مختلفان اذا حسب مفهومك فالاثنان على باطل وكفر هذا هو شرحك للايات الشيوخ عندما يختلفون معنى ذلك لا يوجد احدا منهم على صواب وكل كفر... مدلولك غير صحيح بالنسبة للايات انها مؤشر سلبي للاختلاف في حال من الاحوال وهي الاختلاف من اجل البغي الاختلاف جاء في الكتاب وليس في شي من الكتاب هنا يكون مدلول سلبي الرد الى الله في حالة الاختلاف فهو حق ومن اجل ذلك انزل الكتاب الى الرسول ليحكم بينهم فيما اختلفوا فيه وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ هذا دليل على ان رد التشريع الى الله يبدا فورا في بداية الاختلاف قبل حدوث النزاع ثالثا كيف يتنازع طرفان في الايات دون اختلاف في الايات ؟ اشرح لنا جزاك الله خيرا [/QUOTE] أولا الأخ أحمد لم ينافي المعنى الذي جئنا به بل أيده ! وقد نقل -وأنت نقلت أيضا ما يدين مماراتك - فالقرآن فيما راينا من آيات متعددة ! يذكر الاختلاف على أنه أمر سلبي ويجر للكفر ! وأن مصدر الاختلاف-العقدي- بعد البينات فمصدره البغي ! فلا أدري ما معنى مماراتك ؟؟؟ ثم الاستشهاد الأخير الذي ذكرته فهو يتحدث عن ناس كانوا قبل البعثة مختلفين فقال الله تعالى : وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ. فهو يبين للمختلفين ! ثم لمن كف عن الاختلاف فهو هدى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ . ونحن هنا نتكلم عن مصطلحات قرآنية !! وليست مصطلحاتك أو مصطلحات غيرك !!! وقد بينت لك منذ البداية أن النزاع يكون داخل الفئة المؤمنة وهو نزاع فقهي تشريعي !!! والحجة فيه وحسب قول الله تعالى هو الله ورسوله !!! ألا إذا قلت أن الرجوع هنا لله هو لغير الشرع وتفتري على الله وكلامه !!!! ثم تتسائل تسائل تظنه ذكيا ولكنه غبي جدا ! وهو قولك : [COLOR="Red"]ثالثا كيف يتنازع طرفان في الايات دون اختلاف في الايات ؟ [/COLOR] فمن أين أتيت بالنزاع على الآيات ؟؟ طبعا هو تذاكي مضحك !! ثم هل مصطلح الله في الخلاف تريد تحريفه ؟؟؟ ونقول لك فإن المؤمنون لا يتنازعون في الآيات بل في حكم وحل قضية معينة !!! ويجدون حلا من كتاب الله وسنة نبيه المطهرة !!! ونذكرك أن الله قصد في الخلاف فهو عن الفرق الذي تخالق الحق والمعتقد الحق وتنشأ المراء بغيا منهم كي يخالفوا الحق ويعادوه !!! [/COLOR][/SIZE] |
| الساعة الآن »10:50 AM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة