[SIZE="5"]اﻷخ الفاضل, على ما أذكر أن هناك حديث بما معناه أن من أهل الجنه من يرى الله مرتين في اليوم وان كنت لست متأكدا من صحته و سوف أيحث عنه وآتيك به حين أجده ان شاء الله. وعلى العموم أحاديث الرؤيه قليله ومحصوره وان كانت متواترة المعنى وسوف أحاول البحث عنها. المقترض من ادارة المنتدى أن تجمع هذه اﻷحاديث و تضعها في مثبت.

أما عن كون أن المنتدى به الكثير من السباب فهو والله يسؤنا كما يسؤك بل ويخزينا ولا يخزيك.

والله يقول[SIZE="6"][COLOR="Red"] " كُلُّ امْرِئٍ بِمَا كَسَبَ رَهِينٌ"[/COLOR][/SIZE][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=darkred]أهل السنة والجماعة يثبتون رؤية المؤمنين ربهم يوم القيامة وفي الجنة وذلك استنادا الى النصوص الشرعية الثابتة من القرآن والسنة وهي واضحة وضوح الشمس في عز النهار .[/COLOR][/SIZE]

[quote=العباسي;170442][SIZE=5]اﻷخ الفاضل, على ما أذكر أن هناك حديث بما معناه أن من أهل الجنه من يرى الله مرتين في اليوم وان كنت لست متأكدا من صحته و سوف أيحث عنه وآتيك به حين أجده ان شاء الله. وعلى العموم أحاديث الرؤيه قليله ومحصوره وان كانت متواترة المعنى وسوف أحاول البحث عنها. المقترض من ادارة المنتدى أن تجمع هذه اﻷحاديث و تضعها في مثبت.[/SIZE]

[SIZE=5]أما عن كون أن المنتدى به الكثير من السباب فهو والله يسؤنا كما يسؤك بل ويخزينا ولا يخزيك.[/SIZE]

[SIZE=5]والله يقول[SIZE=6][COLOR=red] " كُلُّ امْرِئٍ بِمَا كَسَبَ رَهِينٌ"[/COLOR][/SIZE][/SIZE][/quote]
اخي العباسي هذه الروابط
[URL]http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.SubContent&Contentid=4539[/URL]
[URL]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=242052[/URL]

[SIZE="5"]وجدت هذا الجديث في مسند اﻹمام أحمد عن عبدالله بن عمر رضي الله عنهما أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال" إن أدنى أهل الجنة منزلة ، لرجل ينظر في ملكه ألفي سنة يرى أقصاه كما يرى أدناه ، ينظر أزواجه و خدمه و سروره ، و إن أفضلهم منزلة لمن ينظر في وجه الله تبارك و تعالى كل يوم مرتين"
و قد ضعفه الألباني في ضعيف الجامع - الصفحة أو الرقم: 1381
كما ضعفه أحمد شاكر أيضا رحمهم الله. فالحديث لم يصح بهذا اللفظ

هذا ماوجدت في عجاله والمصدر هو موقع الدرر السنيه[/SIZE]

[quote=العباسي;170448][SIZE=5]وجدت هذا الجديث في مسند اﻹمام أحمد عن عبدالله بن عمر رضي الله عنهما أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال" إن أدنى أهل الجنة منزلة ، لرجل ينظر في ملكه ألفي سنة يرى أقصاه كما يرى أدناه ، ينظر أزواجه و خدمه و سروره ، و إن أفضلهم منزلة لمن ينظر في وجه الله تبارك و تعالى كل يوم مرتين"[/SIZE]
[SIZE=5]و قد ضعفه الألباني في ضعيف الجامع - الصفحة أو الرقم: 1381[/SIZE]
[SIZE=5]كما ضعفه أحمد شاكر أيضا رحمهم الله. فالحديث لم يصح بهذا اللفظ[/SIZE]

[SIZE=5]هذا ماوجدت في عجاله والمصدر هو موقع الدرر السنيه[/SIZE][/quote]
[SIZE=5][COLOR=darkred]اخي العباسي لا تتعب نفسك مع هذا الأباضي ولو اتيتة بجميع الأدلة الصحيحة من الكتاب والسنة سيكذبها ويصدق قول الخليلي حتى وإن كان قوله لا يستند الى دليل .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=darkred] يقول الشيخ الألباني : طالب الحق يكفيه دليل ، وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل ، الجاهل يتعلم وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل .[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"]جزاك الله خيرا يا أخ حادي اﻷرواح على النصيحه. ولكن والله لدي العديد من اﻷصدقاء من اﻹباضيه بعضهم ترك مذهبه وأصبح سنيا. وحتى من لم يصرح بتغيير مذهبه كان يستفتي مشايخنا و يعمل بخلاف مذهبه مثلا في قصر الصلاه للمسافر ولا ازعم أن لي أي دور في هداية هؤلاء ولكن ما شاهدته منهم وما أعرفه من أخلاق العمانيين بشكل عام يجعلني شديد التفاؤل .

وأما عن ردهم ﻷحاديث صحيح البخاري و مسلم فهذه قد صدقت فيها ولكن وجدتها عند علمائهم لا عوامهم. فأذكر أيام الدراسه أني أكنت أناقش أحدهم "اسأل الله له الهدايه" وهو من عائلة امام اﻹباضيه "وليس من عائلة الخليلي" فأخرجت له اﻷحاديث من صحيح البخاري فصعق الفتى ولم يدري ما يقول او يجيب وقال سوف اسأل اﻹمام وآتيك بالرد ثم عاد وقال هناك أحاديث في الصحيحين لا نقبلهما ولم يعطيني أي سبب لعدم قبول هذه اﻷحاديث[/SIZE]

الحمد لله لي أصدقاء غيروا من مذهب أهل السنة والجماعة ودخلوا للإباضية وبالفعل هناك العكس ...

ولكن الحق يبقى حقاً عندنا او عندكم...

فهل حرام ان اسأل بما تعتقدونه... وها انت نفسك يا اخ العباسي لا تعلم معتقدك في الرؤية... متى يكون واين وكم مرة...
فلماذا الاضطراب في المعتقد إن كان معتقداً واضحاً سليماً...

واسإلتي عاديه وهذا الاخ احادي الارواح... يقول طالب الحق يكفيه دليل... فاين الاجابات ولا اريد اي دليل فقط الاجابات...

فها أنت تقول بان هناك حديث يقول بان من ينظر إلى وجه ربه مرتين حديث ضعيف... فاي الاحاديث تعتمدون...

ومتى تكون الرؤية وقت الحساب ام وقت دخول الجنة... وهل هناك ممن تحجب عنهم الرؤية من الذين يدخلون الجنة وما مصير اهل المعاصي من الموحدين.. ارجع للأسئلة...

فأنت تقول بان اصدقائك عندما يسألون تأتيهم باحاديث من الصحيحين والادلة.. فافعل ها هنا حتى تعم الفائدة


وبخصوص صديقك الذي يسأل الامام فعند الاباضية الاحاديث الاحاد لا تقبل في الاعتقاد وهذا ليس رأينا وحدنا من علماء هذه الامة... كما وضحه الشيخ احمد الخليلي في كتابه الحق الدامغ...
وانا شبه متأكد بانك لم تقرأ كتابه الحق الدامغ.. لاني وجدت الكثير من الاخوة السنة لا يقرأون والحجة حتى لا نتأثر به... وان قرأووه فيقرأوه من باب الرد عليه لا من باب النظر في وجهة نظر الطرف الاخر... فهل هكذا يطلب العلم ويبحث عن الحق...


وشكرا

[QUOTE=هل صحيح;170595]
وبخصوص صديقك الذي يسأل الامام فعند الاباضية الاحاديث الاحاد لا تقبل في الاعتقاد وهذا ليس رأينا وحدنا من علماء هذه الامة... كما وضحه الشيخ احمد الخليلي في كتابه الحق الدامغ...
وانا شبه متأكد بانك لم تقرأ كتابه الحق الدامغ.. لاني وجدت الكثير من الاخوة السنة لا يقرأون والحجة حتى لا نتأثر به... وان قرأووه فيقرأوه من باب الرد عليه لا من باب النظر في وجهة نظر الطرف الاخر... فهل هكذا يطلب العلم ويبحث عن الحق...


وشكرا[/QUOTE]

[COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]وماذا تقول بمن يرد الاحاديث الصحيحة المتواتره في عقله ؟؟؟

ثم لماذا تغمض عينيك عن المشاركة التالية !![/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;163621][SIZE="5"][COLOR="Blue"]ذكر اخوتي الافاضل بعض الايات اعيدها عليك مع بعض الاضافات وننتظر ان كان عندك جوابا
1- قوله تعالئ {[COLOR="DarkGreen"] وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة [/COLOR]}(القيامة:22-23)، قال ابن عباس في تفسير الآية: " تنظر إلى وجه ربها إلى الخالق"
2- .قوله تعالى:{ [COLOR="darkgreen"][COLOR="DarkGreen"]كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون [/COLOR][/COLOR]}(المطففين:15)، قال الإمام الشافعي :" وفي هذه الآية دليل على أن المؤمنين يرونه عز وجل يومئذ "، ووجه ذلك أنه لما حجب أعداءه عن رؤيته في حال السخط دل على أن أولياءه يرونه في حال الرضا، وإلا لو كان الكل لا يرى الله تعالى، لما كان في عقوبة الكافرين بالحجب فائدة إذ الكل محجوب
3- قوله تعالى: {[COLOR="darkgreen"] للذين أحسنوا الحسنى وزيادة [/COLOR]}(يونس:26) وقد روئ مسلم في صحيحه ان النبي صلى الله عليه وسلم فسر هذه الاية برؤية المؤمن لربه فعن صهيب رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( [COLOR="Green"]إذا دخل أهل الجنة الجنة، قال: يقول الله تبارك وتعالى: تريدون شيئا أزيدكم، فيقولون: ألم تبيض وجوهنا، ألم تدخلنا الجنة، وتنجينا من النار، قال: فيكشف الحجاب، فما أعطوا شيئا أحب إليهم من النظر إلى ربهم عز وجل، ثم تلا هذه الآية { [COLOR="DarkGreen"]للذين أحسنوا الحسنى وزيادة [/COLOR][/COLOR]}.
ومن السنة فقد جائت الاحاديث متواترة عن النبي صلئ الله عليه وسلم
1- حديث أبي هريرة رضي الله عنه، أن ناساً قالوا لرسول الله صلى الله عليه وسلم: يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( [COLOR="darkgreen"][COLOR="Green"]هل تضارون في رؤية القمر ليلة البدر ؟ قالوا : لا، يا رسول الله، قال: هل تضارون في الشمس ليس دونها سحاب ؟ قالوا: لا، يا رسول الله، قال: فإنكم ترونه كذلك [/COLOR][/COLOR]) رواه مسلم
2- حديث جرير بن عبد الله رضي الله عنه قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم: ( [COLOR="Green"]إنكم سترون ربكم عيانا [/COLOR]) رواه البخاري .
3- أبي موسى الأشعري رضي الله عنه عن النبي - صلى الله عليه وسلم- أنه قال: ( [COLOR="Green"]جنتان من فضة آنيتهما وما فيهما، وجنتان من ذهب آنيتهما وما فيهما، وما بين القوم وبين أن ينظروا إلى ربهم إلا رداء الكبرياء على وجهه في جنة عدن [/COLOR]) متفق عليه .
4- حديث عدي بن حاتم رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( [COLOR="green"][COLOR="green"]ما منكم من أحد إلا سيكلمه ربه، ليس بينه وبينه ترجمان، ولا حجاب يحجبه [/COLOR][/COLOR]) رواه البخاري
واجمع السلف الصالح علئ رؤية المؤمنين لربهم
اما مستدل به المعتزله وافراخهم من شبهات فقد اجاب عليها اهل السنة وابطولوها
فمما استدل به المعتزله
1- قوله تعالئ (([COLOR="DarkGreen"] لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ [/COLOR])) .
فنفي الإدراك في الاية الكريمة ، لا يستلزم نفي الرؤية
ففرق بين الادارك والرؤية
فالإدراك أخص من الرؤية ، والرؤية أعم ، ونفي الأخص لا يدل على نفي الأعم ، إن الله نفى الإدراك ولم ينف الرؤية ،
فالله نفى الإدراك وهو الإحاطة ، ولم ينف الرؤية .
ونحن نرئ السماء باعيننا لاكن لايمكن ان درك جميعها هذه وهي مخلوقة فكيف بالله العظيم سبحانه ؟
فالله عز وجل يُرى بالعين رؤية حقيقية ، ولكنه لا يُدرك بهذه الرؤية ، لأنه عز وجل ، أعظم من أن يحاط به
2- قالوا أن المراد بالنظر في قوله تعالى: {[COLOR="DarkGreen"] وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة [/COLOR]} هو انتظار الثواب لا النظر بالأبصار
وأجاب أهل السنة عن ذلك بأن تفسير النظر في الآية بمعنى الانتظار خطأ بيّن، لأن النظر إذا عُدِّي بإلى كان ظاهرا في نظر الأبصار، يقول العلامة اللغوي أبو منصور الأزهري في كتابه تهذيب اللغة ( 14/371 ):" ومن قال: إن معنى قوله:{ [COLOR="DarkGreen"]إلى ربها ناظرة[/COLOR] }: بمعنى منتظرة فقد أخطأ، لأن العرب لا تقول: نظرت إلى الشيء بمعنى انتظرته، وإنما تقول: نظرت فلاناً، أي: انتظرته، ومنه قول الحطيئة:
3- واستدلواعلى إنكار الرؤية في قوله تعالى لموسى وقد سأله رؤيته سبحانه:{ [COLOR="DarkGreen"]لن تراني ولكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا وخرّ موسى صعقا[/COLOR] }
واجاب اهل السنة
1- أن سؤال موسى ربه أن يراه دليل على جواز رؤيته سبحانه، إذ موسى أعلم بالله من أن يسأله مستحيلا في حقه، ودعوى أنه إنما سأله ليقيم الحجة على قومه عارية عن الدليل بل هي محض تخرص، فموسى إنما سأل ربه منفردا ودون سابق طلب من قومه
2- : أن الله لم ينكر عليه سؤاله، ولو كان ما سأله محالا وممتنعا لأنكر الله عليه سؤاله كما أنكر على نوح عليه السلام سؤاله نجاة ابنه، وقال سبحانه لنبيه نوح عليه السلام:{[COLOR="DarkGreen"] إني أعظك أن تكون من الجاهلين [/COLOR]}.
4-أنه تعالى قال:{ [COLOR="DarkGreen"]لن تراني[/COLOR] } ولم يقل إني لا أُرى، أو لا تجوز رؤيتي، أو لست
الوجه الخامس: قوله تعالى: { [COLOR="DarkGreen"]ولكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني [/COLOR]} حيث علّق سبحانه رؤيته على استقرار الجبل، واستقرار الجبل أمر ممكن، والمعلّق على الممكن ممكن.[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;170597][COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]وماذا تقول بمن يرد الاحاديث الصحيحة المتواتره في عقله ؟؟؟

ثم لماذا تغمض عينيك عن المشاركة التالية !![/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

[SIZE="5"]
يا أخ العباسي انظر بنفسك وأحكم على رد الاخ ابو صهيب....

وشوف أسألتي وجوابه الذي يدعي اني اغمض عيني عنه...

فافتح عينك يا اخي العباسي واستخرج اجابات أسئلتي من رد الاخ أبو صهيب...

وشكرا[/SIZE]

[QUOTE=هل صحيح;170599][SIZE="5"]
يا أخ العباسي انظر بنفسك وأحكم على رد الاخ ابو صهيب....

وشوف أسألتي وجوابه الذي يدعي اني اغمض عيني عنه...

فافتح عينك يا اخي العباسي واستخرج اجابات أسئلتي من رد الاخ أبو صهيب...

وشكرا[/SIZE][/QUOTE]



[COLOR="Red"][SIZE="5"]دع عنك التذاكي واجب عن السؤال التالي ![/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;170597][COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]وماذا تقول بمن يرد الاحاديث الصحيحة المتواتره في عقله ؟؟؟

SIZE][/COLOR][/QUOTE]

[SIZE="5"]أما عن قضيه عدم قبول أحاديث اﻷحاد في العقائد فهذا من الضلال . وهل دخل العمانيون الى اﻹسلام بغير أحاديث اﻷحاد و خبر الواحد؟ ألم يأت عمرو ابن العاص وحده رسولا ليدعوا أهل عمان و أخذوا منه الدين وعلمهم اﻹسلام؟ ألم يبعث الرسول صلى الله عليه وسلم معاذا الى اليمن وحده ليعلمهم الدين؟ ألم يبعث الرسول صلى الله عليه وسلم شخصا واحد الى المقوقس وواحدا الى كسرى وآخر الى هرقل لكي يدعوهم الى الدين. لو كان خبر الواحد أو حدبث اﻵحاد لا يصح في العقائد لما فعله رسول الله صلى الله عليه وسلم.

الم يقل الله " وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ" وقال " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَلَا تُبْطِلُوا أَعْمَالَكُمْ" وهذا نص عام محكم مطلق غير متشابه كيف تقيده و تخصصه من غير ما دليل من القرآن. "وأَطِيعُوا الرَّسُولَ" أتت يمكن عشرة مرات في المصحف والله لم يستثني أبدا ولم يقل أنها في العبادات فقط ,ولم يقل أطيعوا الرسول بس لازم يكون 5 شهود فكيف يأتي الخليلي ويشترط على الرسول التواتر في العقائد

وبعدين أحاديث الرؤيه متواتره ومرويه عن 23 صحابيا و ليست أحاديث آحاد.

لا يوجد اضطاب في أحاديث الرؤيه. . ولكنك تردد مقولة الخليلي. وكون أن بعض أﻷحاديث ضعيفه فهذا طبيعي ولا يضر. في أحاديث ضعيفه في الحج يعني ما نحج يعني أو الحج صار باطل ,ايش هذا المنطق

أنا أعلم ما يكفيني. وأعلم اننا نرى ربنا ولا أستطيع أن أجيب على كل سؤال , آخر مره قرأت عن الرؤيه يمكن كان قبل 15 سنه فحلمك عليّ خصوصا ان مجال عملي تقني و علمي و ليست لي أي علاقه بالعلوم الشرعيه بتاتا. انا لا أريد أن أفتي وأنا متأكد أني ممكن أسألك أسئله عن الحج أو أي شرائع اﻹسلام ولن تستطيع اﻹجابه بل و لن يستطيع الخليلي أن يجيب على كل سؤال وهذا طبيعي وليس فيه عيب. ولكن من الواضح أسألتك يراد بها التعجيز. أنا حبيت أني أدور على كتاب يجمع أحاديث الرؤيه علشان أقدر أجوابك بعلم. ولكنك مستعجل فجوابي على قد الوقت اللي عطيتني

تبغي بس اجابات أوكي خذ اﻹجابات
1)الرؤيه جاءت رؤية الله ورؤية وجه الله في الجنه ورؤية ساقه يوم الحساب
2)الرؤيه ثابته في الجنه و ثابته في العرصات يوم الحساب
3)أظن رؤية الله تكون يوم الجمعه فقط وقد يكون هناك من يراه كل يوم
4)أظن أن كل المسلمين الذين يدخلون الجنه يرون الله سواء دخل النار قبلها أو ما كان مؤمن بالرؤيه أصلا ﻷن اﻷيات والأحاديث مطلقه ولم تستثني احدا

والله أعلم
[/SIZE]

هلا اخي العزيز العباسي...

كلامك في غاية الروعة والرقي...

اجاباتك جميلة وانتظر الباقي وعلى ما تستطيع. لا اشترط عليك.... فابحث وانظر ماذا تجد...

وعلى انك تقني ولست متخصص فانا كذلك لست متخصص...


وبخصوص ان اهل عمان دخلوا الإسلام عن طريق الآحاد... فهل تعتقد بانهم اخذوا كل دينهم من الصحابي عمرو بن العاص رضي الله عنه.... ألم يسمعوا برسول الله إلا عندما أتى عمرو بن العاص.. وهل عندما ذهب مازن بن غضوبة رضي الله عنه عرف كل الدين من رسول الله صلى الله عيه وسلم في سفره واحدة...

فهل افهم من كلامك بان العمانيين يطبقون ما أتى به عمرو بن العاص... وانهم دخلوا الاسلام لانهم صدقوا رجل جاءهم وهو شخص واحد، يا رجل هل يشهد انسان ان لا إله إلا الله وان محمد رسول الله وقد كان يعبد الاصنام لان رجل جائهم وقال لهم ادخلوا الاسلام... إذا كان النبي الكريم صلى الله عليه وسلم اخذ يدعوا اهل مكة 13 سنة وهم يكذبوه...

ولكن خبر الاسلام انتشر في الجزيرة... وهناك من دخل الاسلام في قلبه ولكنه استكبر وهناك من اخفى اسلامه و و و و و فلا تخلط الامور و تحورها على ما تشتهي بارك الله فيك... فانا وجدت فيك الشخص الذي يأخذ بالادلة والمنطق وحب النصيحة

[SIZE="6"]يكفي أن تعلم أن الرسول بعث شخص واحد ليدعو الناس الي دين اﻹسلام و عقيدته لكي تعلم أن خبر الواحد و حديث اﻵحاد حجه في العقائد[/SIZE]

أخي العزيز بخصوص من يرى الله كل يوم... فهذاك حديث باطل... وقد أبطله علمائكم... وهم يقولون بان الظاهر ان الناس غير متساويين في الرؤية يعني اوين ان هل يعقل هل الصحابة يتساويين مع الاقل ايماناً في الرؤية... وصار الاعتقاد بالظاهر... سبحان الله...

صج انتظر باقي الاجابات... وأريد الفت نظرك في جوابك الثاني رؤية الله ورؤية وجه ورؤية ساقه... يعني اعتقادكم انكم تشوفوا الله ولا بس وجهه.. ويوم تشوفوا ساقه يعني تكون مخفيه بحجاب ولا باي شئ... وبس ساقه تكون مخفيه وجسمه واضح علشان كذاك يكشف عن ساقه حتى نعرفه

الإباضي المسمى "هل صحيح"
1- لا نريد إعلانات لمواقع الضلال الخاصة بكم، وأي مخلفة بعد ذلك ستتخذ الإدارة الإجراء التأديبي المناسب.
2- عرضت شبهتك في الرؤية في موضوع آخر، فلا تكررها.
[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=23657&page=2[/URL]
إن كنت حقاً تبحث عن الحق، تعال لنحاور شبهتك في موضوع مشترك، نبتهل فيه إلى الله أن يهدينا إلى الحق.

[SIZE="5"]يا هل صحيح
نحن نذكر لك ما ورد في اﻷحاديث ولا نزيد عليه ومن غير فلسفه. ولا نصف الله الّا بما وصف الله نفسه فنثبت ما أتبت و ننفي ما نفى ولم يتحدث أحد عن جسم. والله يقول [SIZE="6"][COLOR="Red"]". يَوْمَ يُكْشَفُ عَن سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ[/COLOR][/SIZE] ﴿القلم: 42﴾ و وكما جاءت اﻷحاديث عن وصف مشاهد يوم القيامه في تفسير هذه اﻵيه

. وانا ذكرت لك الذي أعرفه و جاوبت لك على أسئلنك ولا تتوقع مني أكثرمن ذلك ﻷنني لا أريد أن أجادل. ومثل ما ذكر لك اﻷخ غريب مسلم أنت دواءك المباهله[/SIZE]

[QUOTE=العباسي;171175][SIZE="5"]يا هل صحيح
نحن نذكر لك ما ورد في اﻷحاديث ولا نزيد عليه ومن غير فلسفه. ولا نصف الله الّا بما وصف الله نفسه فنثبت ما أتبت و ننفي ما نفى ولم يتحدث أحد عن جسم. والله يقول [SIZE="6"][COLOR="Red"]". يَوْمَ يُكْشَفُ عَن سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ[/COLOR][/SIZE] ﴿القلم: 42﴾ و وكما جاءت اﻷحاديث عن وصف مشاهد يوم القيامه في تفسير هذه اﻵيه

. وانا ذكرت لك الذي أعرفه و جاوبت لك على أسئلنك ولا تتوقع مني أكثرمن ذلك ﻷنني لا أريد أن أجادل. ومثل ما ذكر لك اﻷخ غريب مسلم أنت دواءك المباهله[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="blue"]أعرف انك لا تريد ان تجادل.... ولكن إجاباتك كانت غلط.. فاحببت أن أصحح لك ما أخطأت فيه...

والحديث الذي أتيت به لتفسير آية كشف الساق.. أعجب ما سمعت في حياتي...[/COLOR][/SIZE]

" .حتى إذا لم يبق إلا من كان يعبد الله من بر و فاجر أتاهم رب العالمين في أدنى صورة من التي رأوه فيها " [COLOR="blue"][SIZE="5"] ومتى رأوه قبل ذلك حتى يأتي بأدنى صورة غير الصورة الحقيقية[/SIZE][/COLOR]

" قال : فما تنتظرون ؟ تتبع كل أمة ما كانت تعبد قالوا : يا ربنا فارقنا الناس في الدنيا أفقر ما كنا إليهم و لم نصاحبهم فيقول : أنا ربكم قيقولون : نعوذ بالله منك لا نشرك بالله شيئا مرتين أو ثلاثا" [COLOR="blue"][SIZE="5"] هنا يقولوا يا ربنا فارقنا الناس وعندما يقول لهم أنا ربكم يتعوذون بالله منه مرتين او ثلاثا[/SIZE][/COLOR]

" حتى إن بعضهم ليكاد أن ينقلب فيقول : هل بينكم و بينه آية فتعرفونه بها ؟ فيقولون : نعم الساق فيكشف عن ساق فلا يبقي من كان يسجد لله من تلقاء نفسه إلا أذن الله له بالسجود و لا يبقى من كان يسجد اتقاء و رياء إلا جعل الله ظهره طبقة واحدة كلما أراد أن يسجد خر على قفاه ثم يرفعون رءوسهم و قد تحول في الصورة التي رأوه فيها أول مرة فيقول : أنا ربكم فيقولون : أنت ربنا ; ثم يضرب الجسر على جهنم" [SIZE="5"][COLOR="Blue"]وهنا تأتي الإشارة فلا يعرفون ربهم إلا إذا كشف عن ساق هذه هي العلامة... وما أن يسجدوا حتى يرفعوا رؤسهم فيتحول إلى الصورة التي رأوه فيها أول مرة.... فيشهدون بانه ربهم[/COLOR][/SIZE]

[COLOR="blue"][SIZE="6"]إن كان هذا ما تؤمنون به... فأبشر أنت وغريب مسلم بالمباهلة.... فوالله ما عرفنا الاسلام هكذا.. واستغفر ربك وتأمل في القرآن الكريم لعل الله يريك الحق حقاً ويرزقك اتباعه...[/SIZE][/COLOR]

أهلاً بالإباضي المجادل من جديد، وأتمنى منك أن تختار ألفاظك بعناية حين تتحدث عن صفات الله عز وجل.

[quote=هل صحيح;171264][COLOR=blue][SIZE=5]ومتى رأوه قبل ذلك حتى يأتي بأدنى صورة غير الصورة الحقيقية[/SIZE][/COLOR][/quote]
الله سبحانه وتعالى أخبرنا بصفاته عز وجل، بذكرها في القرآن الكريم أو على لسان نبيه صلى الله عليه وسلم، وقد أخبرنا في القرآن الكريم أنه :(: ليس كمثله شيء :):، فعرفنا ربنا سبحانه وتعالى من خلال تلك الآيات والأحاديث.

[quote=هل صحيح;171264][COLOR=blue][SIZE=5]هنا يقولوا يا ربنا فارقنا الناس وعندما يقول لهم أنا ربكم يتعوذون بالله منه مرتين او ثلاثا[/SIZE][/COLOR][/quote]
وما المشكلة في ذلك؟

[quote=هل صحيح;171264][SIZE=5][COLOR=blue]وهنا تأتي الإشارة فلا يعرفون ربهم إلا إذا كشف عن ساق هذه هي العلامة... وما أن يسجدوا حتى يرفعوا رؤسهم فيتحول إلى الصورة التي رأوه فيها أول مرة.... فيشهدون بانه ربهم[/COLOR][/SIZE][/quote]
أيضاً ما المشكلة هنا؟

[quote=هل صحيح;171264][COLOR=blue][SIZE=6]إن كان هذا ما تؤمنون به... فأبشر أنت وغريب مسلم بالمباهلة.... فوالله ما عرفنا الاسلام هكذا.. واستغفر ربك وتأمل في القرآن الكريم لعل الله يريك الحق حقاً ويرزقك اتباعه...[/SIZE][/COLOR][/quote]
لا أدري كيف فُهم من كلامي أنني أريد المباهلة، ومع ذلك فمن أرادها فلا مانع عندي فيها.
قلت في ردي "نبتهل فيه (أي الموضوع الذي سنفتحه سوياً) إلى الله أن يهدينا إلى الحق"، أما المباهلة فنبتهل فيها لنجعل لعنة الله على الكاذبين، قال تعالى :(: فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ :): [آل عمران:61].
إن شئت أن نأخذ هذه الآية ونطبقها، فلا بأس عندي، فما رأيك؟
نبدأ بالإثبات أن الإباضية مشبهة، ثم نثبت بطلان إدعاءات المشبهة ضد أهل السنة والجماعة، ثم إن شئت بعدها المباهلة فلك ذلك.

يمكن أيضاً أن نضيف عنوانين آخرين لكي نقيم الحجة قبل المباهلة.
1- الإباضية يصححون ويضعفون الأحاديث النبوية تبعاً لهواهم، بعكس أهل السنة والجماعة الذين لديهم قواعد ثابتة.
2- عقائد الإباضية بنيت على هواهم، بعكس أهل السنة والجماعة الذين بنوا عقائدهم بالاعتماد على الكتاب والسنة.

أعطني موافقتك حتى أفتح الموضوع.

[QUOTE=غريب مسلم;171298]أهلاً بالإباضي المجادل من جديد، وأتمنى منك أن تختار ألفاظك بعناية حين تتحدث عن صفات الله عز وجل.


الله سبحانه وتعالى أخبرنا بصفاته عز وجل، بذكرها في القرآن الكريم أو على لسان نبيه صلى الله عليه وسلم، وقد أخبرنا في القرآن الكريم أنه :(: ليس كمثله شيء :):، فعرفنا ربنا سبحانه وتعالى من خلال تلك الآيات والأحاديث.
[/QUOTE]
[COLOR="rgb(75, 0, 130)"][SIZE="5"]
يا شيخ إيش هالكلام الحديث يقول رأوه.... راء ألف واو هاء ؟؟؟؟

قال عرفنا ربنا من خلال الآيات والأحاديث...... والحديث يقول مثل أول مرة رأوه... فمتى رأوه أول مرة... إن كنت رأيت ربك من قبل فأخبرنا.. حتى نعرفه سبحانه وتعالى .. استغفر الله مما تقولون...[/SIZE][/COLOR]


[QUOTE=غريب مسلم;171298]
وما المشكلة في ذلك؟

أيضاً ما المشكلة هنا؟
[/QUOTE]

[COLOR="rgb(75, 0, 130)"][SIZE="5"]المشكلة كيف يقولوا يا ربنا يعني يعترفوا بانه ربهم.. وعندما يقول لهم انا ربكم ينكرون.. اي تضارب في الاقوال هذا الامر[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=غريب مسلم;171298]
لا أدري كيف فُهم من كلامي أنني أريد المباهلة، ومع ذلك فمن أرادها فلا مانع عندي فيها.
قلت في ردي "نبتهل فيه (أي الموضوع الذي سنفتحه سوياً) إلى الله أن يهدينا إلى الحق"، أما المباهلة فنبتهل فيها لنجعل لعنة الله على الكاذبين، قال تعالى :(: فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ :): [آل عمران:61].
إن شئت أن نأخذ هذه الآية ونطبقها، فلا بأس عندي، فما رأيك؟
نبدأ بالإثبات أن الإباضية مشبهة، ثم نثبت بطلان إدعاءات المشبهة ضد أهل السنة والجماعة، ثم إن شئت بعدها المباهلة فلك ذلك.[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Indigo"]فهمته من كلام اخوك العباسي ارجع إلى مشاركته....


وتعال يا حبيبي... فسر لي هذا الحديث الذي بالاعلى... متى يكون حدوثه... فاحداثه قبل الصراط... لان نهايته تنتهي بالجسر... وأين مكان الميزان كما تقولون من هذه الاحداث... المختلطة

فهل تعرف بان هناك تتطاير للصحف وان المنافقين يؤتون بكتبهم بشمالهم... وان المؤمنون يؤتون بكتبهم بأيمانهم...

فهل قرأت قوله تعالى:
فأما من أوتي كتابه بيمينه فيقول هاؤم اقرءوا كتابيه ( 19 ) إني ظننت أني ملاق حسابيه ( 20 ) فهو في عيشة راضية ( 21 ) في جنة عالية ( 22 ) قطوفها دانية ( 23 ) كلوا واشربوا هنيئا بما أسلفتم في الأيام الخالية ( 24 ) وأما من أوتي كتابه بشماله فيقول يا ليتني لم أوت كتابيه ( 25 ) ولم أدر ما حسابيه ( 26 ) يا ليتها كانت القاضية ( 27 ) ما أغنى عني ماليه ( 28 ) هلك عني سلطانيه ( 29 ) خذوه فغلوه ( 30 ) ثم الجحيم صلوه ( 31 ) ثم في سلسلة ذرعها سبعون ذراعا فاسلكوه ( 32 ) إنه كان لا يؤمن بالله العظيم ( 33 ) ولا يحض على طعام المسكين ( 34 ) ) [/COLOR][/SIZE]

كتبت رداً طويلاً لكن انقطع النت فجأة فضاع الرد، على كل حال أجيب باختصار

[quote=هل صحيح;171365][SIZE=5]يا شيخ إيش هالكلام الحديث يقول رأوه.... راء ألف واو هاء ؟؟؟؟[/SIZE]
[SIZE=5]قال عرفنا ربنا من خلال الآيات والأحاديث...... والحديث يقول مثل أول مرة رأوه... فمتى رأوه أول مرة... إن كنت رأيت ربك من قبل فأخبرنا.. حتى نعرفه سبحانه وتعالى .. استغفر الله مما تقولون...[/SIZE]
[SIZE=5]المشكلة كيف يقولوا يا ربنا يعني يعترفوا بانه ربهم.. وعندما يقول لهم انا ربكم ينكرون.. اي تضارب في الاقوال هذا الامر[/SIZE][/quote]
أخطأت في إجابتي السابقة، والصواب أن أمرر الحديث كما هو.

[quote=هل صحيح;171365][SIZE=5][COLOR=indigo]فهمته من كلام اخوك العباسي ارجع إلى مشاركته....[/COLOR][/SIZE][/quote]
لا بأس.
أخطأ خي العباسي وتبعته أنت بالخطأ.
ومع ذلك من أراد المباهلة فلا مانع عندي شرط أن نقوم بها كما أمرتنا الآية الكريمة.

[quote=هل صحيح;171365][SIZE=5][COLOR=indigo]وتعال يا حبيبي... فسر لي هذا الحديث الذي بالاعلى... متى يكون حدوثه... فاحداثه قبل الصراط... لان نهايته تنتهي بالجسر... وأين مكان الميزان كما تقولون من هذه الاحداث... المختلطة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=indigo]فهل تعرف بان هناك تتطاير للصحف وان المنافقين يؤتون بكتبهم بشمالهم... وان المؤمنون يؤتون بكتبهم بأيمانهم...[/COLOR][/SIZE][/quote]
لم أذهب إلى أرض المحشر بعد لأعلم ما الذي سيحصل وبأي ترتيب.

[quote=هل صحيح;171365][SIZE=5][COLOR=indigo]فهل قرأت قوله تعالى:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=indigo]فأما من أوتي كتابه بيمينه فيقول هاؤم اقرءوا كتابيه ( 19 ) إني ظننت أني ملاق حسابيه ( 20 ) فهو في عيشة راضية ( 21 ) في جنة عالية ( 22 ) قطوفها دانية ( 23 ) كلوا واشربوا هنيئا بما أسلفتم في الأيام الخالية ( 24 ) وأما من أوتي كتابه بشماله فيقول يا ليتني لم أوت كتابيه ( 25 ) ولم أدر ما حسابيه ( 26 ) يا ليتها كانت القاضية ( 27 ) ما أغنى عني ماليه ( 28 ) هلك عني سلطانيه ( 29 ) خذوه فغلوه ( 30 ) ثم الجحيم صلوه ( 31 ) ثم في سلسلة ذرعها سبعون ذراعا فاسلكوه ( 32 ) إنه كان لا يؤمن بالله العظيم ( 33 ) ولا يحض على طعام المسكين ( 34 ) ) [/COLOR][/SIZE][/quote]
نعم قأت قول الله عز وجل، وفهمت منه أن الناس يوم القيامة فئتين، فئة تؤتى كتبها بيمينها، وفئة تؤتى كتبها بشمالها، لكنني وجدت آيات أخر في سورة الواقعة تقول أن الناس في يوم القيامة ثلاث فئات، قال تعالى :(: إِذَا وَقَعَتِ الْوَاقِعَةُ * لَيْسَ لِوَقْعَتِهَا كَاذِبَةٌ * خَافِضَةٌ رَافِعَةٌ * إِذَا رُجَّتِ الْأَرْضُ رَجًّا * وَبُسَّتِ الْجِبَالُ بَسًّا * فَكَانَتْ هَبَاءً مُنْبَثًّا * وَكُنْتُمْ أَزْوَاجًا ثَلَاثَةً * فَأَصْحَابُ الْمَيْمَنَةِ مَا أَصْحَابُ الْمَيْمَنَةِ * وَأَصْحَابُ الْمَشْأَمَةِ مَا أَصْحَابُ الْمَشْأَمَةِ * وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ * :): [الواقعة:1-10]، وانظر في السورة لترى وصفاً لكل فئة من تلك الفئات.
السؤال المهم الآن هو، هل في القرآن تناقض حتى يكونوا مرة فئتين ومرة ثلاث فئات؟ أنا أؤمن أن القرآن لا تناقض فيه، فهل تؤمن أنت بذلك أيضاً؟
أنا أعلم جوابك بالطبع، لكني أريد منك تثبيته هنا.

أنا آسف يا غريب على سؤ فهمي. غفر الله لك و لوالديك ولمن تعول وجعل عملك في ميزان حسناتك وجعلك في ميزان حسنات والديك. وهدانا أجمعين وهدى أﻷخ هل صحيح وغفر له ولأمّة محمد :ص:
أقول ما في داعي ان شاء الله للمباهله

:جز:

[QUOTE=غريب مسلم;171399]كتبت رداً طويلاً لكن انقطع النت فجأة فضاع الرد، على كل حال أجيب باختصار

أخطأت في إجابتي السابقة، والصواب أن أمرر الحديث كما هو.
[/QUOTE]
معلش أخي العزيز الاخصار بعد زين...
كلنا نخطئ فنحن بشر نخطئ ونصيب...
ولكن كيف نعرف الحق.. فلو فعلت مثلك سأمرر كل ما اسمع من علمائنا.. فلماذا ابحث عن الحق...
[QUOTE=غريب مسلم;171399[
لا بأس.
أخطأ خي العباسي وتبعته أنت بالخطأ.
ومع ذلك من أراد المباهلة فلا مانع عندي شرط أن نقوم بها كما أمرتنا الآية الكريمة.
[/QUOTE]

نعم اقر لك باني اتبعت رد الاخ العباسي ورجعت الان لردك ورأيت انك تقصد ان نبتهل لله ليرينا الحق... فاسمح لي استعجالي
وما اعلمه بان لا يوجد احد من الصحابة ولا من علماء المسلمين اخذ بهذا الامر

[QUOTE=غريب مسلم;171399]
لم أذهب إلى أرض المحشر بعد لأعلم ما الذي سيحصل وبأي ترتيب.
[/QUOTE]

ولكن علمائكم رتبوا الاحداث من النفخ في الصور وتطاير الصحف والميزان والصراط ولكني لم اجد ما يبين لي موقع الرؤية كما جاء في الحديث انها جاءت قبل الصراط...

لهذا سألتك هذا السؤال... لان في الحديث بان المنافقين يكونوا موجودين والمنافقين من اصحاب الشمال يعني قد استلموا كتابهم بشمالهم في ذلك الوقت .. بمعنى انهم قد علموا انهم من اهل النار فلماذا وضعوا مع المسلمين في الرؤية.. فاختلط علي الامر فاردتك ان تبينه لي....



[QUOTE=غريب مسلم;171399]
نعم قأت قول الله عز وجل، وفهمت منه أن الناس يوم القيامة فئتين، فئة تؤتى كتبها بيمينها، وفئة تؤتى كتبها بشمالها، لكنني وجدت آيات أخر في سورة الواقعة تقول أن الناس في يوم القيامة ثلاث فئات، قال تعالى :(: إِذَا وَقَعَتِ الْوَاقِعَةُ * لَيْسَ لِوَقْعَتِهَا كَاذِبَةٌ * خَافِضَةٌ رَافِعَةٌ * إِذَا رُجَّتِ الْأَرْضُ رَجًّا * وَبُسَّتِ الْجِبَالُ بَسًّا * فَكَانَتْ هَبَاءً مُنْبَثًّا * وَكُنْتُمْ أَزْوَاجًا ثَلَاثَةً * فَأَصْحَابُ الْمَيْمَنَةِ مَا أَصْحَابُ الْمَيْمَنَةِ * وَأَصْحَابُ الْمَشْأَمَةِ مَا أَصْحَابُ الْمَشْأَمَةِ * وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ * :): [الواقعة:1-10]، وانظر في السورة لترى وصفاً لكل فئة من تلك الفئات.
السؤال المهم الآن هو، هل في القرآن تناقض حتى يكونوا مرة فئتين ومرة ثلاث فئات؟ أنا أؤمن أن القرآن لا تناقض فيه، فهل تؤمن أنت بذلك أيضاً؟
أنا أعلم جوابك بالطبع، لكني أريد منك تثبيته هنا.[/QUOTE]

طبعاً لا يوجد تناقض وان اعتقدت بهذا فانا كافر لا استحق الجنة...

وما أتيت به جميل جداً وهم أيضاً يؤتون كتابهم بايمانهم هذا على حسب فهمي للتفاسير... وأصحاب اليمين هم اصحاب الجنة وهم يحاسبون حساباً يسيرا كما جاء في سورة الانشقاق وأصحاب الشمال هم اصحاب النار

ولعلك تريد هذه الآية:
" وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ" التوبة100

ولكن ذلك لا يمنعهم من الخطأ فهم ليسوا معصومين وكما تعلم بانهم قد تقاتلوا في موقعة الجمل وصفين وقتل بعضهم بعضاً فهل نخرج منهم الذين كانوا مع الفئة الباغية ام انه لا يوجد بينهم من السابقون أحداً... وارجع إلى اخر ردودي في تاريخ الاباضية ابين وجهة نظري ونظرة شيخي الخليلي في ما حدث في الفتنة وموقفنا من الصحابة....

عفا الله عنكما أخي "العباسي" وضيفنا "هل صحيح".
نعود الآن إلى موضوعنا.
ما جئت به ضيفنا "هل صحيح" في الحديث عن القرآن الكريم جميل جداً.
إذن أنت تؤمن معي أن لا تناقض في القرآن الكريم، وإن وجد تناقض ظاهري فمرده إلى فهمنا وليس إلى النص نفسه، إذن نحن آمنا بالنص، وعندما وجدنا التناقض الظاهري اتهمنا أنفسنا ولم نتهم النص، وهذه قاعدة متبعة في النصوص الشرعية، وقد قمت بذلك مع القرآن الكريم، لكنك (وكل من يقدم العقل على النقل) لم تتبع هذه القاعدة العظيمة في التعامل مع السنة النبوية المطهرة، وكأن دين الله هو القرآن فقط وليس القرآن والسنة.
السؤال المهم الآن:
في القرآن اتهمت فهمك عند التعارض الظاهري، فلم لم تتهم فهمك أيضاً في السنة النبوية المطهرة ولكنك اتهمت النص؟

[quote=العباسي;171418]أقول ما في داعي ان شاء الله للمباهله[/quote]
اسمحوا لي بالتعليق على هذه النقطة رغم أننا سنخرج عن الموضوع لبعض الوقت.
المباهلة تعني الملاعنة، وهي أمر قرآني، نفذه رسول الله صلى الله عليه وسلم وانسحب فيه خصمه ولم يرضاه، وسبحان الله لو تأملنا قليلاً الآية لوجدنا فيها أمراً جميلاً، وهو أن المباهلة ليست أول الحلول كما يظن البعض، بل هي آخر الحلول مع المعاند، الذي تبين له الحق ولم يرضخ له، قال تعالى :(: فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ :): [آل عمران:61]، وأسأل الله سبحانه وتعالى ألا يكون بيننا معاند لا يرضخ للحق بعدما يتبين له.
انظروا إلى رحمة الله سبحانه وتعالى فينا حينما جعلها آخر الحلول، فلو كانت أول الحلول للعن أغلب أهل الأرض، لكن الله أرادها للمعاند فقط، ويعرف المعاند بالحوار في نقاط أساسية وليس في أي من الفروع، فلا يتباهل اثنان على رفع اليدين في الصلاة أو إسبالهما مثلاً، لكن يتباهل اثنان في حقيقة المسيح عيسى بن مريم عليه السلام [U]فقط بعدما[/U] تقام الحجة على الخصم.

أخي العزيز غريب مسلم..

في البداية أود ان اشكرك على المعلومة المفيدة وتنبيهي بمعنى المباهلة...

ثانيا":

نعم القرآن لا يوجد به تناقض... وان حصل فهو في أفهامنا ولا يعاب النص القرآني به فانه قصور في عقولنا...
أما بخصوص تقديم العقل قبل النقل... فهذا ليس صحيح... فعندما يختلط علينا أمر في القرآن فنرجع لتفسيره لا ان نأخده بالنص فقط دون فهمه...إلا إن كان لا يوجد تفسير ككلمة أبا في القرآن الكريم فنأخذ النص كما هو.. فلقد اختلف المفسيرون في تفسيرها... وكلنا نعرف بان الله سبحانه وتعالى هو من حفظ هذا القرآن..

أما السنة المطهرة... ففيها أمور أخرى.. والدليل بان هذا حديث صحيح وهذا ضعيف وهذا حسن والعالم الفلاني يضعف هذا الحديث والعالم الأخر يصحح هذا الحديث... فكان هناك علم كبير في الاحاديث... وفي تنقيتها فهذا متواتر وهذا آحاد... وهذا وهذا..

لهذا ينظر في السند وفي المتن فليس كل ما صح سنده صح متنه... لهذا كان الاباضية لا يحتجون بحديث الآحاد في الاعتقاد... ولكن اهل السنة والجماعة يحتجون بها في الاعتقاد...

لهذا رأيت ان لا احاججكم في مشروعية احاديث الاحاد فانا لست بعالم في الاحاديث...
ولقد رأيت ان أسألكم في ما تؤمنون به... فإن كان لا يتعارض مع النصوص القرآنية أخذت به... وإن كان يتعارض لا أأخذ به... وكذلك مع السنة المطهرة... لو وجدت حديث آحاد يتعارض مع متواتر أخذ بالمتواتر...لهذا كنت أكثر من السؤال حول متون الاحاديث التي تستدلون بها على الرؤية... فانا لو قلت ما قلت في الاسانيد فشهادتي مطعون فيها لاني لست بعالم احاديث... ولكن هذا لا يمنعني ان أسألكم في ما تؤمنون به...

وحديث رؤية الله.. اخذ في نفسي الكثير عندما ذكر فيه ان الله يتحول للصورة التي رأوه اول مرة... فهذا الامر لم اسمع به لا في القرآن ولا في السنة... فقلت أسألكم هل عندكم ما يثبت هذا الامر.. إن كان نعم فهذه شهادة لكم علي وإن كان لا فهذه شهادة عليكم...

ولو رجعت لأسئلتي الاول لوجدت اني أسأل عن تفاصيل الاحداث حتى ارى هل هي متناسقة ام متضاربة..

أهلاً بك عزيزي من جديد
إجابتك لم تكن واضحة تماماً بالنسبة لي، كان سؤالي لماذا يتهم الإباضية صحة الحديث ولا يتهموا فهمهم عند وجود تناقض ظاهري بين حديث وآخر أو بين حديث وآية؟، وعلى ما فهمت من مشاركتك أن السبب وجود الصحيح والحسن والضعيف بل والموضوع، كذلك يوجد المتواتر والآحاد، فإن كان فهمي صحيحاً فأكمل قراءة مشاركتي، وإلا فأهملها واشرح لي جوابك بقليل من التفصيل بارك الله بك.
أما فيما يتعلق بالصحة، فلديك مثال الرافضة، ألم يحاولوا تبديل آيات القرآن الكريم؟ ألم يذكر حاخام الرافضة النوري الطبرسي ما يزيد على ألفي رواية ادعى فيها أن القرآن محرف؟ وفي بعضها ذكر أن أصل النص كان كذا وكذا؟ ومع ذلك بقي القرآن الكريم صحيحاً ولم يستطع أحد أن يزيد فيه حرفاً أو ينقصه حرفاً، فالقرآن الكريم وصل إلينا مسنداً ينتهي سنده إلى عشرة من الصحابة تماثل الصحيح من الحديث، وأما روايات الرافضة في المحرف فتماثل الموضوع من الحديث.
أما فيما يتعلق بالآحاد والتواتر، فقد ذكر مرة أخي العباسي حفظه الله أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أرسل عمرو بن العاص رضي الله عنه إلى عمان وحيداً ليعلمهم أمور دينهم، وأمور الدين تشمل العقائد والعبادات والتشريعات، فإن قال قائل لا يعتد بالآحاد فقد طعن بفعل رسول الله صلى الله عليه وسلم، ورسول الله صلى الله عليه وسلم أتقى الأتقياء، ويعلم ما يصح وما لا يصح، فمن أنا حتى أرفض عمل رسول الله صلى الله عليه وسلم وأتهم عمله تلميحاً أو تصريحاً؟ وقصة عمرو بن العاص رضي الله عنه واحدة من كثير من القصص، فقد أرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم كثيراً من الصحابة هنا وهناك، كما تبعه من بعده الخلفاء رضوان الله عليهم، فأرسلوا رسلهم إلى المناطق المفتوحة لتعليم الناس أمور دينهم.
هذا من جهة ومن جهة أخرى أود سؤالك هل قرأت مرة كتاب مسند الربيع؟ انظر إليه يا عزيزي وابحث فيه، وستجد أن كل ما فيه (إن ورد بسند) ستجده آحاد، مثل الربيع عن أبي عبيدة عن جابر عن ابن عباس رضي الله عنه، أليس هذا السند آحاد؟ ومع ذلك قبل الإباضية به، واعتبروه حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، بل انظر مثلاً إلى قسم خلود مرتكب الكبيرة، وستجد أن القسم يحتوي 25 حديثاً (على ما أذكر) فيها حديث مرسل (يصنف كضعيف حسب علم الحديث) وآخر معضل (أيضاً يصنف في أحسن أحواله كضعيف) وبقية الأحاديث جاءت دون سند، أي وحسب علم الحديث لا يمكن نسبة تلك الأحاديث لرسول الله صلى الله عليه وسلم، ومع ذلك أخذ بها الإباضية واعتبروها صحيحة، لماذا؟ لأنها وافقت تأوياتهم لآيات العقاب، وحتى مع افتراض صحة تأويلاتهم تلك، فهذا لا يعني أن هذا الحديث أو ذاك صحيح، فإن قال الخليلي (مثلاً) ((مرتكب الكبيرة مخلد في النار لا محالة))، فهل يصح أن ننسب هذا القول الذي بين الأقواس، ونقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((مرتكب الكبيرة مخلد في النار لا محالة))؟ بالتأكيد لا، فلماذا قبل الإباضية بذلك القسم في مسند الريع واعتبروه قولاً لرسول الله صلى الله عليه وسلم؟
أتعلم حفظك الله ما مشكلة كل فرق الخوارج؟ أنهم يعظمون القرآن ويهملون الحديث، فأما تعظيمهم للقرآن فحق، وأما إهمالهم للحديث فمصيبة كبرى.
أدعوك لقراءة أي كتاب أو بحث عن الحديث الشريف وعلومه، فاقرأ عن تدوين السنة وشروط قبول الحديث، واقرأ عن الأسانيد، فوالله الذي لا إله إلا هو لن تجد علماً أجمل وأرقى من هذا العلم.
تفضل هذه صحفة مؤلفات الشيخ ابن عثيمين، حمل منه كتاب مصطلح الحديث، وأنصحك بقراءته والاستمتاع بجمال هذا العلم، والكتاب ليس كبيراً، يمكنك إنهاؤه سريعاً، والكتاب ليس فيه ترويجاً لعقيدة، بل هو تعريف ومدخل في مصطلح الحديث، ويمكننا بعد أن ترأه أن نكمل حوارنا الذي أسأل الله سبحانه أن يكون في ميزان حسناتنا جميعاً.

أولا:
وقد ذكر أئمة الحديث أن رُتَبَ الحديث الصحيح تتفاوت ,فالمرتبة العليا ما أطلق عليه بعض رجال الحديث بأن أصح الأسانيد هي الأسانيد الثلاثية كسند الزهري عن سالم بن عبد الله بن عمر عن أبيه عن الرسول (صلى الله عليه وسلم )، وسند إبراهيم النخعي عن علقمة عن ابن مسعود عن الرسول (صلى الله عليه وسلم )، وسند مالك عن نافع عن ابن عمر عن الرسول (صلى الله عليه وسلم ) لأن هذه الأسانيد قصيرة السند واشتهر رجالها بقوة الحفظ والضبط وكمال الصدق والأمانة.
وإذا تتبعنا الأحاديث التي رواها الربيع في الجزء الأول والثاني في المسند لوجدنا أن معظمها ثلاثية السند ورجالها من أوثق الرجال وأحفظهم وأصدقهم. فالأحاديث الثلاثية التي في المسند رواها الإمام الربيع أغلبها عن أبي عبيدة عن جابر عن أحد الصحابة عن النبي (صلى الله عليه وسلم ). ومن هذا يعتبر الإباضية أن الأحاديث الواردة في الجزأين الأول والثاني من المسند هي من أصح الأحاديث الواردة عن النبي (صلى الله عليه وسلم ) ويعتبرونها أعلى درجة من الأحاديث التي رواها الإمامان البخاري ومسلم رحمهما الله.

ثانياً:
أنا لست بعالم أحاديث... ولهذا أستغرب منكم عندما تسألون عن أمور الإباضية في منتدياتكم.. اذهبوا إلى منتديات الاخرين وأسألهم..

إلا إذا كنتم لا تريدون ان تعرفوا الحق... بل متمسكين بما عندكم ولا تحاولون ان تعرفوا ما عند الاخرين.. وعندما ندخل إلى منتدياتكم نسمع الكلام...(( لا تتمسكوا بما عند شيخكم الخليلي انظروا إلى القرآن والسنة ولا تسمعوا لكلام البشر من غير الرسول و و و و ))

فأين تطبيقكم لما تنصحون به الناس...


والحمد لله عندما نثبت لكم عكس معتقدكم لا نأتي بشئ من عندنا.. حتى يكون حجة عليكم ... وعندما ذكرت الشيخ الخليلي عندما قال بخلود اهل النار جاء في كنابه أدله من كتبكم وليس من كتبنا... فهذا هو الحق.. فنحن نعلم بانكم لن تصدقوا ما عندنا ولكن الحق أوضح من أن يغطى بغربال....


وعند ذكرك بخلود أهل النار... عندي موضوع سأنزله اليوم أو غداً... فانا أرى بان موضوع رؤية الله أخذ حقه لانه خرج عن سياقه... فليس العبرة بالردود ولكن العبرة ماذا تحمل هذه الردود....

وسيكون موضوعي القادم عن العصاة الموحدين ... كيف سيكون حالهم يوم القيامة.. ولا أريد ادله من عندنا ... أريد فقط الادلة التي معكم...:تخ:

أهلاً بك من جديد.
لا أعتقد أنك قرأت مشاركتي السابقة، فقد أنهيت مشاركتي بقولي:
[quote=غريب مسلم;171826]تفضل هذه صحفة مؤلفات الشيخ ابن عثيمين، حمل منه كتاب مصطلح الحديث، وأنصحك بقراءته والاستمتاع بجمال هذا العلم، والكتاب ليس كبيراً، يمكنك إنهاؤه سريعاً، والكتاب ليس فيه ترويجاً لعقيدة، بل هو تعريف ومدخل في مصطلح الحديث، ويمكننا بعد أن ترأه أن نكمل حوارنا الذي أسأل الله سبحانه أن يكون في ميزان حسناتنا جميعاً.[/quote]
والحقيقة أني نسيت وضع الرابط، وواضح جداً أنك لم تقرأ شيئاً من الاقتباس السابق، وبالتأكيد لم تقرأ الكتاب الذي نصحتك به، وعلى كل حال إليك الرابط.
[URL]http://www.ibnothaimeen.com/all/index/article_17097.shtml[/URL]
نأتي الآن إلى مشاركتك.

[quote=هل صحيح;171921]أولا:
وقد ذكر أئمة الحديث أن رُتَبَ الحديث الصحيح تتفاوت ,فالمرتبة العليا ما أطلق عليه بعض رجال الحديث بأن أصح الأسانيد هي الأسانيد الثلاثية كسند الزهري عن سالم بن عبد الله بن عمر عن أبيه عن الرسول (صلى الله عليه وسلم )، وسند إبراهيم النخعي عن علقمة عن ابن مسعود عن الرسول (صلى الله عليه وسلم )، وسند مالك عن نافع عن ابن عمر عن الرسول (صلى الله عليه وسلم ) لأن هذه الأسانيد قصيرة السند واشتهر رجالها بقوة الحفظ والضبط وكمال الصدق والأمانة.
وإذا تتبعنا الأحاديث التي رواها الربيع في الجزء الأول والثاني في المسند لوجدنا أن معظمها ثلاثية السند ورجالها من أوثق الرجال وأحفظهم وأصدقهم. فالأحاديث الثلاثية التي في المسند رواها الإمام الربيع أغلبها عن أبي عبيدة عن جابر عن أحد الصحابة عن النبي (صلى الله عليه وسلم ). ومن هذا يعتبر الإباضية أن الأحاديث الواردة في الجزأين الأول والثاني من المسند هي من أصح الأحاديث الواردة عن النبي (صلى الله عليه وسلم ) ويعتبرونها أعلى درجة من الأحاديث التي رواها الإمامان البخاري ومسلم رحمهما الله.[/quote]
نسخ ولصق وهذا دليلي:
[URL]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%B9_%D8%A8%D9%86_%D8%AD%D8%A8%D9%8A%D8%A8#.D9.85.D9.83.D8.A7.D9.86.D8.A9_.D9.85.D8.B3.D9.86.D8.AF_.D8.A7.D9.84.D8.B1.D8.A8.D9.8A.D8.B9_.D8.A8.D9.8A.D9.86_.D9.83.D8.AA.D8.A8_.D8.A7.D9.84.D8.AD.D8.AF.D9.8A.D8.AB[/URL]
والصواب ألا أرد عليك في هذه وأن تتخذ الإدارة إجراءاً تأديبياً في حقك، لكن لا بأس سأجيبك.
واضح أن من كتب هذا الكلام (وهو ليس ضيفنا "هل صحيح")، واضح أنه لا يفقه شيئاً في علم الحديث، فذكر أصح الأسانيد لا يعني أنها صارت صحيحة لوجود ثلاثة رجال، فهذا الكلام لا يقول به إلا أجهل الجهال، وقد ذكر مرة الشيخ أبو إسحاق الحويني حفظه الله محدث مصر في هذا العصر رداً شافياً على من ظن مثل هذا الظن، هو موجود على اليوتيوب، وسأحاول إن شاء الله أن أصل إلى الفيديو اليوم مساء حينما أعود إلى المنزل.
ثم أنا لم أتحدث بعد عن مسند الربيع، فالأصل أن نفهم معاً قيمة علم الحديث، ثم ننظر إلى كتب الحديث، ومسند الربيع يأتي في المرحلة الثانية، إذ أن صاحب المسند (الربيع) مجهول، لا يعرف أولد حقاً أم أنه من نسج الخيال (والصواب أنه من نسج الخيال)، وجامع المسند الورجلاني كان طاعناً في الصحابة رضوان الله عليهم، أي أنه متهم في دينه، وبين الكاتب والجامع قرون، لا يعرف فيها من نقله من المؤلف إلى الجامع، وهذه المصائب في مسند الربيع لا يعرف قيمتها إلا من عرف قيمة علم الحديث، لذلك آثرت أن أتركها إلى وقتها.

[quote=هل صحيح;171921]ثانياً:
أنا لست بعالم أحاديث...[/quote]
الجواب يكون من وجهين:
1- كل الإباضية بل وكل فرق الخوارج لا يفقهون شيئاً في الحديث، فأنت يا ضيفنا لست استثناءاً، ولذلك دعوتك إلى التعرف على علم الحديث من خلال مدخل مبسط سهل للشيخ ابن عثيمين رحمه الله.
2- ما دمت لا تفقه شيئاً في علم الحديث، فلماذا تريد تضعيف حديث؟ هل لديك الأدوات اللازمة لهذا العلم حتى تقول هذا الحديث صحيح وهذا ضعيف؟ حينما أمرض أذهب إلى الطبيب الذي يصف لي الدواء، وبما أنني لست بطبيب فلن أناقشه فيما وصف لي، لماذا؟ لأنني لا أملك أدوات النقاش في هذا العلم، وكذلك الأمر عند الحديث عن أساسات الأبنية والمواد المستخدمة في الصناعات المختلفة، وكل العلوم السابقة لا تساوي قطرة في بحر علم الحديث، ومع ذلك يتجرأ شخص لا يعرف أساسيات العلم، ويأتي ويريد أن يجلس مكان العلماء ويدلي بدلوه.
رحم الله امرءاً عرف قدره فوقف عنده.

[quote=هل صحيح;171921]ولهذا أستغرب منكم عندما تسألون عن أمور الإباضية في منتدياتكم.. اذهبوا إلى منتديات الاخرين وأسألهم..[/quote]
قلتها لك من قبل وسأعيدها عليك، وأرجو منك ألا أرى هذه العبارات في مشاركاتك القادمة.
نحن لا نذهب إلى مواقع أهل الضلال، وذلك لأسباب عديدة، منها أنها تدعو للضلال، وهذه وحدها تكفي، ومنها أيضاً التجارب التي جربناها فيها، وما فضيحة أحد منتدياتكم التي نشرت مصورة في أحد المواقع الشقيقة ببعيد.

[quote=هل صحيح;171921]إلا إذا كنتم لا تريدون ان تعرفوا الحق...[/quote]
الحق بين، فأي حق هذا الذي تدعي وجوده عند أناس كفروا جامع القرآن الثاني؟

[quote=هل صحيح;171921]بل متمسكين بما عندكم ولا تحاولون ان تعرفوا ما عند الاخرين..[/quote]
التمسك بدين الله ليس بجريمة.
نحن ولله الحمد الوحيدون من بين كل أهل القبلة الذين يقولون أننا نتبع كتاب الله وسنة رسوله.
ثم من قال لك بأننا لا نعرف ما عندكم؟ إن لم نكن نعلم ما عندكم ما حاورناكم، واعلم أن الخطوة التي تسبق الحوار مباشرة هي أن تعلم ما عند محاورك.

[quote=هل صحيح;171921]وعندما ندخل إلى منتدياتكم نسمع الكلام...(( لا تتمسكوا بما عند شيخكم الخليلي انظروا إلى القرآن والسنة ولا تسمعوا لكلام البشر من غير الرسول و و و و ))[/quote]
لا أعتقد أن في طلبنا منكم التمسك بكتاب الله وسنة رسوله جريمة، لكن الجريمة حقاً هو ما يقوله الإباضية في التمسك بكتاب الله وحده، وترك السنة النبوية الشريفة، وكأن الله سبحانه وتعالى أرسل رسوله صلى الله عليه وسلم إلى البشر فقط ليوصل إليهم القرآن الكريم.

[quote=هل صحيح;171921]فأين تطبيقكم لما تنصحون به الناس...[/quote]
هل رأيت أحداً منا يقول نحن نتمسك بقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله ولا نحيد عنه كما تتمسكون أنتم بقول الخليلي ولا تحيدون عنه؟
نحن نتمسك بكتاب الله وسنة رسوله، وندعوكم إلى ذلك، فأين خالف تطبيقنا نصائحنا؟

[quote=هل صحيح;171921]والحمد لله عندما نثبت لكم عكس معتقدكم لا نأتي بشئ من عندنا.. حتى يكون حجة عليكم ...[/quote]
ليتك تدلني متى أثبتم خطأ معتقد أهل السنة والجماعة!!!!!!!!!
لم نر منكم شيئاً حتى الآن.
وابحث في القسم وسترى أن مشاركات الإباضية لا تخرج عن مراوغة ولطميات ومواعظ وأبيات شعرية، نحن نقول قال الله وقال رسوله، وهم يأتوننا بالشعر!!

[quote=هل صحيح;171921]وعندما ذكرت الشيخ الخليلي عندما قال بخلود اهل النار جاء في كنابه أدله من كتبكم وليس من كتبنا... فهذا هو الحق.. فنحن نعلم بانكم لن تصدقوا ما عندنا ولكن الحق أوضح من أن يغطى بغربال....[/quote]
أنا لم أسألك عما قاله الخليلي، وهذا دليل بين على أنك لم تقرأ مشاركتي السابقة، لكنك رأيت اسم الخليلي وخلود أهل الكبائر، فوضعت دراً على أمر لم أذكره،فإن شئت الرد فعد واقرأ ما كتبته لك.

[quote=هل صحيح;171921]وعند ذكرك بخلود أهل النار... عندي موضوع سأنزله اليوم أو غداً... فانا أرى بان موضوع رؤية الله أخذ حقه لانه خرج عن سياقه... فليس العبرة بالردود ولكن العبرة ماذا تحمل هذه الردود....[/quote]
بل العبرة بأن نصل إلى نتيجة، وحينما رأيت أننا بدأنا التأصيل للوصول إلى نتيجة، بدأت بالتتراجع.
على كل حال اعتدنا ذلك من الإباضية وأبناء عمومتهم من الرافضة، فإن شئت الاستمرار استمرينا، وإن شئت الهرب فلا بأس، فقد سبقك كثيرون.

[quote=هل صحيح;171921]وسيكون موضوعي القادم عن العصاة الموحدين ... كيف سيكون حالهم يوم القيامة.. ولا أريد ادله من عندنا ... أريد فقط الادلة التي معكم...:تخ:[/quote]
لا بأس، لكن عليك أن تقبل بالأحاديث الصحيحة عندنا، فإن قلنا لك هذا الحديث صحيح، فعليك ألا تعترض.

[SIZE="5"][QUOTE=حفيد فائز القيرواني;163412][COLOR="Navy"][SIZE="5"]

قال الله تعالى: كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون
1 - الآ تعني كلمة يومئذ يوم القيامة
2 لم تحدث الله عن الحجاب بينه وبين الفجار[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]
لا يوجد دليل على أن المقصود من الآية أن الله هو المحجوب عن الكافرين وأن النظر يكون إلى الله تعالى لعدم ذكر المنظور في هذه الآية -تعالى الله عن ذلك-
لكن المحجوب عن الكافرين هي الجنة
فخير ما فسر القرآن هو القرآن , يقول تعالى: {عَلَى الْأَرَائِكِ يَنظُرُونَ }المطففين23
ويقول: {وَإِذَا رَأَيْتَ ثَمَّ رَأَيْتَ نَعِيماً وَمُلْكاً كَبِيراً }الإنسان20
[U]فيفسر النظر هنا إلى ما أعد الله من الثواب في مستقر رحمته
[/U][/SIZE]

[quote=طالب الحق(سني أم إباضي);173765]
[SIZE=5]لا يوجد دليل على أن المقصود من الآية أن الله هو المحجوب عن الكافرين وأن النظر يكون إلى الله تعالى لعدم ذكر المنظور في هذه الآية -تعالى الله عن ذلك-[/SIZE]
[SIZE=5]لكن المحجوب عن الكافرين هي الجنة[/SIZE]
[SIZE=5]فخير ما فسر القرآن هو القرآن , يقول تعالى: {عَلَى الْأَرَائِكِ يَنظُرُونَ }المطففين23[/SIZE]
[SIZE=5]ويقول: {وَإِذَا رَأَيْتَ ثَمَّ رَأَيْتَ نَعِيماً وَمُلْكاً كَبِيراً }الإنسان20[/SIZE]
[SIZE=5][U]فيفسر النظر هنا إلى ما أعد الله من الثواب في مستقر رحمته[/U][/SIZE]
[/quote]
هل رب الكافرين هي الجنة والعياذ بالله؟

الله اعظم من ان يراه بشري ضعيف

ن

[quote=اباضية حتى الموت;174719]الله اعظم من ان يراه بشري ضعيف[/quote]
:(: قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ :):