[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=000;323034] [gdwl]السؤال :____
[SIZE="5"][COLOR="Red"] افترض انه تم تكليفك بمنصب قاضي تحكم بالشريعة الاسلامية [/COLOR][/SIZE]
وجائتك قضية بالشكل التالي وأنت في مجلس القضاء :
دخل عليك رجال الشوورطه (الشرطة) برجل مسلم متهم بجريمة الزنا .
وعندما دققت في القضية تبين لك أن هذا المسلم المتهم بالزنا محصن
وتبين لك وجود 4 شهود يشهدون على فعلة الزنا التي قام بها هذا المسلم
بالإضافة الى أن المتهم اعترف أمامك بجريمة الزنا وأعترف لك انه متزوج من مسلمة حرة .

[SIZE="5"][COLOR="Red"]فمـا هي العقوبة والقصاص الذي تحكم به على هذا الزاني المسلم المحصن ؟؟[/COLOR][/SIZE][/gdwl]
.
. [/QUOTE]

وقد أجبتك !!!
ففي ظروف الدولة المسلمة العادلة الحكيمة الرحيمة والموفية بكل قسط وطيب وحلال وخير والناشرة الوعي الكريم بين أفرادها وناشرة الفاضل الصائب ، وبعد نزع فتائل الفتنة ونزع كل مؤدي وداعي للفسق !!
ففي مثل هذه الظروف وبعد ثبات التهمة ، وبعد عدم تواجد الشبهات فحكمي في ظل دولة لا تبغي سوى الخير والمرحمة والقسط والصلاح وسلامة المجتمع وخيره! فحكمي هو حكم الله الوارد في السنة المطهرة وهو الرجم حتى الموت .[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;323117] [QUOTE=000;323034] [gdwl]السؤال :____
[SIZE="5"][COLOR="Red"] افترض انه تم تكليفك بمنصب قاضي تحكم بالشريعة الاسلامية [/COLOR][/SIZE]
وجائتك قضية بالشكل التالي وأنت في مجلس القضاء :
دخل عليك رجال الشوورطه (الشرطة) برجل مسلم متهم بجريمة الزنا .
وعندما دققت في القضية تبين لك أن هذا المسلم المتهم بالزنا محصن
وتبين لك وجود 4 شهود يشهدون على فعلة الزنا التي قام بها هذا المسلم
بالإضافة الى أن المتهم اعترف أمامك بجريمة الزنا وأعترف لك انه متزوج من مسلمة حرة .

[SIZE="5"][COLOR="Red"]فمـا هي العقوبة والقصاص الذي تحكم به على هذا الزاني المسلم المحصن ؟؟[/COLOR][/SIZE][/gdwl]
[/QUOTE]
[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
وقد أجبتك !!!
ففي ظروف الدولة المسلمة العادلة الحكيمة الرحيمة والموفية بكل قسط وطيب وحلال وخير والناشرة الوعي الكريم بين أفرادها وناشرة الفاضل الصائب ، وبعد نزع فتائل الفتنة ونزع كل مؤدي وداعي للفسق !!
ففي مثل هذه الظروف وبعد ثبات التهمة ، وبعد عدم تواجد الشبهات فحكمي في ظل دولة لا تبغي سوى الخير والمرحمة والقسط والصلاح وسلامة المجتمع وخيره! ف[SIZE="5"][COLOR="Red"][U]حكمي هو حكم الله[/U] [SIZE="4"]الوارد في السنة المطهرة [/SIZE][U]وهو الرجم حتى الموت[/U][/COLOR][/SIZE] .[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]الله أكبر ... الله أكبر .... الله أكبر ولله الحمد .
بعد مشقة ومعاناة وطول انتظار وصبر عليك .... أخيراً نطقت بالجوهرة التي أبحث عنها .
أخيراً نطقت بالإجابة النموذجية
نعم كنت منتظر منك أن تقول ((لو كنت قاضي فحكمي يكون كذا وكذا استنادا على كذا وكذا ))
المهم الآن انك أنت من أصدر الحكم في هذه القضية الافتراضية ’ أنت من أمر بقتل هذا الزاني المسلم المحصن . أنت من قتله بإرادتك وحكمك عليه ’ وأما من قذفوه بالاحجار هم مأمورون منك وليسوا مسؤلين على قتله .
حقيقة أنا فرحان جداً لأنك أجبت الاجابة النموذجية بدون خوف أو وجل رغم المقدمة الزائدة .
[COLOR="Red"]لا تحزن أخي أبوعبيدة فالقضية افتراضية فأنت لم تقتل أحد [/COLOR]
أتركني أفرح بهذا الإجابة الآن وسنلتقي مرة أخرى إن شاء الله سبحانه وتعالى .
:تح:

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"]أتدري يا 000 فقد أجبتك من أول مرة !!! وأنا أعرف لما تصبو من أول مرة !!!
ولاتظنني غرا تخفى علي الدوافع !! ورغم أني أجبتك من أول مرة !!!
وهنا ونحن في حوار لمناقشة القصاص في الاسلام والحكمة منه !!! وليس شخصنة الحوار !!!
وقد بينت لك فضل وعظمة ورحمة وخير الاسلام الذي يرجوه للناس !!!
وأنا قد عبرت عن حكم الله عز وجل وفي الظروف العادلة والمقسطة !!!
والله أنزل دينه لخير الدارين !!!
وهنا فنحن في حوار حكمة التشريع والقصاص !!! وليس شخصنة الأحكام !!!!
وهل تستطيع أن تأتي لي بالدولة المسلمة الكاملة والعادلة والرحيمة والميسرة كل خير والرافعة العسر والعنت عن الناس والمقسطة ومغيثة الكل ! ومعينة العاني ! والتي ترأف للمسكين والضعيف وذا الحاجة !!
وصدقني وعندما يحكم شرع الله وبكل دقائقه ورحمته وتفصيله الحكيم العادل ! فلن ترى من مثل تلك الحالات إلا نادرا !!! وسترى أن الناس لا يرون في المخالف غير قصاص الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وقد سألتك سابقا !! ولو جاءك رجل وقد اغتيل عرضه !! وقتلت نفسه مرات ! فما حكمك معه ؟؟؟؟
ولم أشخصن لك السؤال بتاتا !!! وهذا من التقوى ومن احترام كرامات الناس !!!!
ولو أردت المشي في سياق الموضوع لكنت أخذت إجابتي من أول مرة !!!
وأرجو منك في المحاورات التالية !!! ألا تشخصن المواضيع !!!
ففي كل حوار فأنا أناقش في قناعاتي !!! وكن واثقا !!!
لا حاجة لك أن تشخصن الموضوع كي ... وتعرف مدى قناعتي !!!
ثق تماما وأني على قناعة بما أناقش وأحاور !!!!
والاسلام جاء أولا للإحياء ولبسط السعة والرغد والرحمة بين الناس !!! وكي يأحذ كل ذي حق حقه !!! ولا يظلم أحد !!
وينصف الناس ويعيشوا في وفاق وإنسانية كريمة رحيمة عادلة فاضلة !!!
ولا أن يمتهن حق إنسان ولا كرامته !!!!!!![/SIZE][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;323229] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] أتدري يا 000 فقد أجبتك من أول مرة !!! [/SIZE][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] صدقني أنت لم تجبني على سؤالي
سؤالي كان تقريبا على النحو التالي : لو كنت قاضيا بماذا تحكم على الزاني المحصن .
فيجب أن يكون جوابك على النحو التالي : لو كنت قاضيا سأحكم عليه بالرجم حتى الموت .
فإذا سألت أنا بعد ذالك لماذا حكمت عليه بالرجم حتى الموت ؟ فعندئذ يحق لك القول أنا حكمت عليه بحكم الله سبحانه وتعالى الذي أنزله من فوق سبع سموات .
هكذا تكون الاسئلة ويكون النقاش . ’ ولكن أنت لم تجاوب بالطريقة النموذجية .
اجاباتك كلها شروح عن الاسلام وحكم الاسلام ودروس في الاسلام ’ ولم تأتي بالاجابة النموذجية .




[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;323229] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] وأنا أعرف لما تصبو من أول مرة !!!
ولاتظنني غرا تخفى علي الدوافع !! [/SIZE][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] ولماذا أنت خائف الى هذا الحد ’ اذكر الدوافع ولما أصبو ’ على الأقل تختصر علي المسافة اذا كان ظنك في محله !!!!!




[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;323229] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] ورغم أني أجبتك من أول مرة !!! [/SIZE][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] فضلاً وليس أمراً أذكر لي رقم المشاركة ورقم السطر حتى أتأكد فربما أكون ظلمتك وأنا لا أدري !!!!


[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;323229] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] وهنا ونحن في حوار لمناقشة القصاص في الاسلام والحكمة منه !!! وليس شخصنة الحوار !!! [/SIZE][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
حتى شخصنة الحوار مهمة تعرف ليش لأنك تتكلم في الدين وليس في اللهو واللعب .
ولذالك على الذي يتكلم في الدين يجب أن يكون مؤمن بما يقول فكان سؤالي شخصنة حتى أتأكد انك تؤمن بما تقول أم لا . ولقد تهربت أولا من السؤال ولم تحكم بما تؤمن به الا بعد أن أقفلت عليك جميع الطرق . ولم تجد مفراً من الاجابة ’ أما سابقاً فقد راوغت في الاجابة ’ وبقيت تقول ان الاسلام يحكم بكذا وعلى القاضي أن يحكم بكذا . ولم تقل: ((أنا أحكم بكذا ))
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;323229] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] وقد بينت لك فضل وعظمة ورحمة وخير الاسلام الذي يرجوه للناس !!!
وأنا قد عبرت عن حكم الله عز وجل وفي الظروف العادلة والمقسطة !!!
والله أنزل دينه لخير الدارين !!! [/SIZE][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]لأنك تراني كافراً ’ ولا أعلم عن الاسلام شيئاً ’ ولذالك فأنت تشرح لي الاسلام وتحببني فيه لأدخل فيه .

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;323229] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] وهنا فنحن في حوار حكمة التشريع والقصاص !!! وليس شخصنة الأحكام !!!! [/SIZE][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]كان يجب أن أعرف انك عندك القدرة والشجاعة على قتل مسلم رجماً بالاحجار حتى الموت . عقاباً له على جريمة الزنا .
لأننا كلنا نعرف الاسلام أم اصدار الاحكام فهذا شي آخر تماماً .


[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;323229] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] وهل تستطيع أن تأتي لي بالدولة المسلمة الكاملة والعادلة والرحيمة والميسرة كل خير والرافعة العسر والعنت عن الناس والمقسطة ومغيثة الكل ! ومعينة العاني ! والتي ترأف للمسكين والضعيف وذا الحاجة !! [/SIZE][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]اذا كلفك الحاكم بالقضاة وطلب منك تطبيق الشريعة ’ هل ستقول له دولتك ليست عادلة وليست مسلمة وليست رحيمة .
يا أخي سؤالي واضح كان !!!!!!


[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;323229] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] وصدقني وعندما يحكم شرع الله وبكل دقائقه ورحمته وتفصيله الحكيم العادل ! فلن ترى من مثل تلك الحالات إلا نادرا !!! وسترى أن الناس لا يرون في المخالف غير قصاص الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وقد سألتك سابقا !! ولو جاءك رجل وقد اغتيل عرضه !! وقتلت نفسه مرات ! فما حكمك معه ؟؟؟؟
ولم أشخصن لك السؤال بتاتا !!! وهذا من التقوى ومن احترام كرامات الناس !!!!
ولو أردت المشي في سياق الموضوع لكنت أخذت إجابتي من أول مرة !!!
وأرجو منك في المحاورات التالية !!! ألا تشخصن المواضيع !!!
ففي كل حوار فأنا أناقش في قناعاتي !!! وكن واثقا !!!
لا حاجة لك أن تشخصن الموضوع كي ... وتعرف مدى قناعتي !!!
ثق تماما وأني على قناعة بما أناقش وأحاور !!!!
والاسلام جاء أولا للإحياء ولبسط السعة والرغد والرحمة بين الناس !!! وكي يأحذ كل ذي حق حقه !!! ولا يظلم أحد !!
وينصف الناس ويعيشوا في وفاق وإنسانية كريمة رحيمة عادلة فاضلة !!!
ولا أن يمتهن حق إنسان ولا كرامته !!!!!!! [/SIZE][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] عندك حق أنا طالب عندك وأنت المعلم فلذالك لازم تلقي علي دروس في الاسلام .
شوف استاذ ابوعبيدة أنت حكمت على مسلم بالقتل بجريمة الزنا ’ جهز نفسك لبقية الأسئلة التابعة لهذه القضية ’ وهي ستكون أسئلة افتراضية ’ ويجب أن تكون عندك القدرة لمواجهتها . هل تحسب أن قتل الناس يمر بالسهل هكذا !!!!
.

عندي سؤال للاخ 000 لكن ساقوم بتاجيله و اكتفي بامتابعة باقي الاسئلة التي سيطرحها

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=000;323264]
صدقني أنت لم تجبني على سؤالي
سؤالي كان تقريبا على النحو التالي : لو كنت قاضيا بماذا تحكم على الزاني المحصن .
فيجب أن يكون جوابك على النحو التالي : لو كنت قاضيا سأحكم عليه بالرجم حتى الموت .
فإذا سألت أنا بعد ذالك لماذا حكمت عليه بالرجم حتى الموت ؟ فعندئذ يحق لك القول أنا حكمت عليه بحكم الله سبحانه وتعالى الذي أنزله من فوق سبع سموات .
[/QUOTE]
ما رأيك وأكون ببغاء وتضع الكلام في فمي !!!
أنا لا أعرف هذا الشعور الذي ينتهجونه نحو المسلم !!! فالمسلم عندهم مرسوم في دائرة تصورهم ! أويريدون حصره في هذه الدائرة وأنه مجرد بدائي غوغائي لا يفقه ولايعقل ما يقول ويؤمن به !!!
الموضوع من أصله سيد 000 هو التحاور في حكمة التشريع وظروفه !!!
ومن الحمق الطلب من شخص أن يضع نفسه في موضع ضبابي ويريدون فرض حمقهم على تصور شرع الله وبيئته !!!
أنا ماشيتك وتلطفا !! ولكن في أدبيات الحوار هو فهم حكمة القناعة !!! وليس فرض قناعتك الخاطئة على الشرع والآخرين !!!
[QUOTE=000;323264]
هكذا تكون الاسئلة ويكون النقاش . ’ ولكن أنت لم تجاوب بالطريقة النموذجية .
اجاباتك كلها شروح عن الاسلام وحكم الاسلام ودروس في الاسلام ’ ولم تأتي بالاجابة النموذجية .
[/QUOTE]
غير صحيح بتاتا فنحن نتحاور في القناعات الصحيحة والحكمة من التشريع !!!
وهل حواري هنا وغير الشرح عن الاسلام وتبيين حكمته وعدله وفي عدالة وسلامة تشريعه ؟؟!
وهل جوابك النموذجي أن يقول لك المسلم أنه جلمود لا يعي ولا يفقه ما حوله ؟؟؟
[QUOTE=000;323264]
ولماذا أنت خائف الى هذا الحد ’ اذكر الدوافع ولما أصبو ’ على الأقل تختصر علي المسافة اذا كان ظنك في محله !!!!!
[/QUOTE]
أنا لست خائفا !!! ولكنك ألا ترى أنك تبدي جرأة غير معهودة ؟؟؟؟؟؟؟
وأنت بين احتمالين إما أحمق لا تفهم ما يقال لك !!
أو مغرض صاحب نظرة مسبقة تريد فرضها على غيرك !!!
كنت سأضع احتمالا ثالثا ولكن جرأتك تلك المتعدية بددت الاحتمال الثالث !!!!
ويؤسفني أنك عندما تستثار تثور وتتكشف أكثر !!
كنت أتوقع منك ردا أكثر هدوءا !!!
ولكن مهما تظاهر الشخص فحقيقته ستظهر !!!
[QUOTE=000;323264]
فضلاً وليس أمراً أذكر لي رقم المشاركة ورقم السطر حتى أتأكد فربما أكون ظلمتك وأنا لا أدري !!!!
[/QUOTE]
وهذا من ردي الأول تستطيع مراجعته :
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;322383]
والاسلام أصلا لم يجئ أصلا للعقوبات !!! بل جاء لنشر الحياة الفاضلة والمجتمع السليم الكريم والحياة المستقرة العادلة !!!!
[COLOR="Red"]والعقوبات هي فقط أمر حيوي للحفاظ على الحياة السليمة والمستقرة والمحافظة على أعراض وحقوق أفرادها ![/COLOR]
والحقيقة !! ليس الحكمة في الدواء !!! بل الحكمة في الوقاية !! وفي التوعية !! وفي جعل قناعة الحق والخير والحياة الصائبة والسليمة تتغلغل في الأنفس !!!
والوقاية بعد القناعة ونشر الوعي وتأصيل الفاضل بين الناس !!! ويأتي بعدها أو معها الحرص على الستر والعفة والاحتشام !!!
[COLOR="red"]ولو تم وما ذكرنا !! وهذا يأخذ وقتا !!! فما أثر عن الرسول بما معناه ردوا الحدود بالشبهات !!![/COLOR]وأنا لا أتصور الإسلام منهاج عقوبات أبدا !!! بل هو منهاج خير ورحمة وتراحم وتكافل !!!
[COLOR="red"][U]ولكن قد تشط بعض القبائح التي تستلزم عقابا رادعا ورغم كل الخير والبدائل الكثيرة الطيبة !!![/U][/COLOR]
فهنا فشرع الله لنا عقوبات لصيانة المجتمع السليم !!! والحياة الطيبة الكريمة الفاضلة !!!!
فالحكم لله !!! ليس لي ولا لك !!!
[/QUOTE]

فجوابي الذي تحته خط تستقي منه وان حكم الله في الحالات الشاطة العقوبات المناسبة !!!
وفي حالة الزاني المحصن (الذي ثبت عليه الجرم وبعد تقصي الشبهات)وفي ظل دولة مسلمة كاملة وموفرة البدائل والطيب وناشرة للخير والفضيلة فهو الرجم حتى الموت !!!
[QUOTE=000;323264]
حتى شخصنة الحوار مهمة تعرف ليش لأنك تتكلم في الدين وليس في اللهو واللعب .
[/QUOTE]
لو كنت أتكلم واللعب لذهبت لمنتدى متخصص في اللهو واللعب !!!
ولكن مشكلتكم في القناعة المتحجرة وتظنون الاسلام جامودا والمسلمين حجارة !!! ففقط تريدون سماع الأجوبة الت يتطرب لها نفوسكم !!!
[QUOTE=000;323264]
ولذالك على الذي يتكلم في الدين يجب أن يكون مؤمن بما يقول فكان سؤالي شخصنة حتى أتأكد انك تؤمن بما تقول أم لا .
[/QUOTE]
هدفك هذا قد استوعبته وقد بينت لك وبصراحة أني اجادل في دين الله وعن قناعة تامة بحكمة وشموخ الشرع الاسلامي !!!
قد يرى البعض حكم الاعدام شنيعا !!!
ولكنه وعندما يرى شخصا يقتل بوحشية !!! فبقول أن الاعدام قليل !!!
وقد يرى البعض عقوبة الرجم قاسية !!!
ولكن وعندما يرى مرارة من قتل عرضه ودنست كرامته ونكست روحه واغتيلت مرات !!!
فيرى الرجم عقوبة مستحقة !!!
[QUOTE=000;323264]
ولقد تهربت أولا من السؤال ولم تحكم بما تؤمن به الا بعد أن أقفلت عليك جميع الطرق .
[/QUOTE]
يبدو وحقيقة وأنه عندك غباء معين !!!
لقد أجبتك أول مرة عن حكم الله وحكمته وقناعتي به !!!
ولكنك كجهاز لا يفهم إلا على شيفرة معينة !!!
وجوابي بقي هو هو لم يتغير !!! ولكن أعرف أنك في موقفك لا تريد الجواب الصريح والحكمة !! لا تريد فهم الدين وحكمته !!! ولكنك لا تريد حكمة الحوار !!! تريد ارضاء تصورك المجحف على الدين وفهمه !!!

[QUOTE=000;323264]
ولم تجد مفراً من الاجابة ’ أما سابقاً فقد راوغت في الاجابة ’ وبقيت تقول ان الاسلام يحكم بكذا وعلى القاضي أن يحكم بكذا . ولم تقل: ((أنا أحكم بكذا ))
[/QUOTE]
أنا لم أراوغ !! بل فعلت الحق والسليم !!! فنحن نحاور في الاسلام وشرعه !! ولسنا نحاور في شخصي !!!
وقد بينت لك قناعتي ومتى وتحت أي ظروف وفي اي محيط عادل ومنصف يقام الحد !!!
وما الفرق أن أقول أن الاسلام يحكم كذا وأنا مقتنع وبين وأن القاضي الذي يتواجد في الظروف التي وصفتها أنا فإن تواجدت الظروف العادلة والمقسطة حينها يقع تطبيق حكم الله عز وجل !!!
ولكنك شخص مغرم بالشخصنة وهذا لا يناسب حوارا نزيها !!!!!!!!!!!
وكيف تريد من محاورك أن يحكم حسب ظروف خيالية !!! وهو يقول لك يجب توافر البيئة العادلة والصاقة والمنصفة والمقسطة كي يتقررحكم الله عز وجل !!!!!
وعلى كل ؛ وأرى في اصررارك هذا الغير منصف فائدة !!! فهو يحقق لمن لم يتحقق في نفسه عدالة المسلم !!: كم هو المسلم منصف وكم هو متحري العدل والرحمة والدقة !!! ولم تبقى العقوبة إلا الحل الذي لا حل ناجع ومفيد للمجتمع والناس غيره !!!
[QUOTE=000;323264]
لأنك تراني كافراً ’ ولا أعلم عن الاسلام شيئاً ’ ولذالك فأنت تشرح لي الاسلام وتحببني فيه لأدخل فيه .
[/QUOTE]
ربما هذا ظنك في نفسك !
وأذا كنت مسلما وتعرف الجواب فلماذا تسأل !!!
تريد الحكمة من التشريع فهذا واجب المحاور في دينه !!!!
وأنا كمبين حكمة شرعي (وليس لك لوحدك بل ولكل متابع ) فواجب علي تبيين الحكمة من شرع الله !!!
وقد قلت لك سابقا : هل تريد عنبا أو الشجار مع البائع ؟؟؟
فهنا موقع للحوار العقلاني وليس مكانا لوضع التصورات على الأشخاص !!!
[QUOTE=000;323264]
كان يجب أن أعرف انك عندك القدرة والشجاعة على قتل مسلم رجماً بالاحجار حتى الموت . عقاباً له على جريمة الزنا .
لأننا كلنا نعرف الاسلام أم اصدار الاحكام فهذا شي آخر تماماً .
[/QUOTE]
ولكن أليس واجبا عليك أن تعرف الظروف والحكمة في الشرع ؟؟؟؟؟
وهل كل إنسان مؤهل للقضاء ؟؟؟؟
وقد أجبتك وأنه في الظروف العادلة والمنصفة والتي لا تبقي مجالا للمعصية غير زيغ النفس وعوجها !!!
وقد بينت لك هذا من أول مرة !!!!!
ونحن كمسلمين فلسنا نذهب للعقوبات !!! والله أنزل دينه رحمة للعالمين !!! وحقيقة فالمسلم يريد بناء المجتمع الفاضل والمنصف والرحيم والعادل !!! ويكون القصاص فقط على أناس يريدون إفساد العيش على الناس كافة !!!
وأنا أرى الاسلام والخير الذي فيه وأتصور الفضل الذي يريد جلبه للناس والحياة !!!!!!
ونحن حتى لم نرى هذا !!! فكيف سنذهب للعقوبات ونحن حتى الساعة لم نعش الخير والحق والعدل والفاضل الذي يريده الاسلام ؟؟؟؟؟؟

[QUOTE=000;323264]
اذا كلفك الحاكم بالقضاة وطلب منك تطبيق الشريعة ’ هل ستقول له دولتك ليست عادلة وليست مسلمة وليست رحيمة .
يا أخي سؤالي واضح كان !!!!!!
[/QUOTE]
طبعا فأنا لن أكون قاضيا (وهذا وفي حال إذا كنت مؤهلا) في ظل عدم تطبيق شرع الله ودولة لا تيسر وتحدب على الخيرات والطيبات قبل أن تحكم في العقوبات !!!
فالاسلام رحمة قبل أن يكون قصاص على مفسدي الرحمة !!!!!!!!!
[QUOTE=000;323264]
عندك حق أنا طالب عندك وأنت المعلم فلذالك لازم تلقي علي دروس في الاسلام .
[/QUOTE]
أولا نرجو أن تكون طالب حقيقة أولا !!!
وثانيا فليس المسلم بالغبي سيد 000 !!!
فهل كما ذكرت لك سابقا تظننا أننا حجارة صماء !!!!
فالاسلام من أعدل وأرقى الشرائع !!! وكنت أنت أو غيرك !!! فنحن نبين الحكم والعدالة في شرع الله عز وجل !!!
وهذا موقع متاح للجميع !! والجواب يجب أن يكون شاملا عاما مرضيا !!!!!
[QUOTE=000;323264]
شوف استاذ ابوعبيدة أنت حكمت على مسلم بالقتل بجريمة الزنا ’ جهز نفسك لبقية الأسئلة التابعة لهذه القضية ’ وهي ستكون أسئلة افتراضية ’ ويجب أن تكون عندك القدرة لمواجهتها . هل تحسب أن قتل الناس يمر بالسهل هكذا !!!!
. [/QUOTE]
وهل أنت قاضي ؟؟؟
شوف سيد 000 أنا أرى أذا استمررت في شخصنة الحوار !! فظني أنك ستبعد عنه !!!
فهنا نحن نناقش في دين وليس باشخاص !!!
ترى أن قولي ليس صائبا فقارع الحجة بالحجة !!!
ولا تشخصن الحوار !!!
وأنا أرى قناعتي لحكم الله في ظروفه العادلة والمقسطة والمنصفة للحقوق فقط !!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=عمر ايوب;323283] عندي سؤال للاخ 000 لكن ساقوم بتاجيله و اكتفي بامتابعة باقي الاسئلة التي سيطرحها [/QUOTE] على الرحب والسعة ’ سأجاوب بقدر ما أعرف .

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;323292] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
ما رأيك وأكون ببغاء وتضع الكلام في فمي !!!
أنا لا أعرف هذا الشعور الذي ينتهجونه نحو المسلم !!! فالمسلم عندهم مرسوم في دائرة تصورهم ! أويريدون حصره في هذه الدائرة وأنه مجرد بدائي غوغائي لا يفقه ولايعقل ما يقول ويؤمن به !!!
الموضوع من أصله سيد 000 هو التحاور في حكمة التشريع وظروفه !!!
ومن الحمق الطلب من شخص أن يضع نفسه في موضع ضبابي ويريدون فرض حمقهم على تصور شرع الله وبيئته !!!
أنا ماشيتك وتلطفا !! ولكن في أدبيات الحوار هو فهم حكمة القناعة !!! وليس فرض قناعتك الخاطئة على الشرع والآخرين !!!

غير صحيح بتاتا فنحن نتحاور في القناعات الصحيحة والحكمة من التشريع !!!
وهل حواري هنا وغير الشرح عن الاسلام وتبيين حكمته وعدله وفي عدالة وسلامة تشريعه ؟؟!
وهل جوابك النموذجي أن يقول لك المسلم أنه جلمود لا يعي ولا يفقه ما حوله ؟؟؟

أنا لست خائفا !!! ولكنك ألا ترى أنك تبدي جرأة غير معهودة ؟؟؟؟؟؟؟
وأنت بين احتمالين إما أحمق لا تفهم ما يقال لك !!
أو مغرض صاحب نظرة مسبقة تريد فرضها على غيرك !!!
كنت سأضع احتمالا ثالثا ولكن جرأتك تلك المتعدية بددت الاحتمال الثالث !!!!
ويؤسفني أنك عندما تستثار تثور وتتكشف أكثر !!
كنت أتوقع منك ردا أكثر هدوءا !!!
ولكن مهما تظاهر الشخص فحقيقته ستظهر !!!

وهذا من ردي الأول تستطيع مراجعته :


فجوابي الذي تحته خط تستقي منه وان حكم الله في الحالات الشاطة العقوبات المناسبة !!!
وفي حالة الزاني المحصن (الذي ثبت عليه الجرم وبعد تقصي الشبهات)وفي ظل دولة مسلمة كاملة وموفرة البدائل والطيب وناشرة للخير والفضيلة فهو الرجم حتى الموت !!!

لو كنت أتكلم واللعب لذهبت لمنتدى متخصص في اللهو واللعب !!!
ولكن مشكلتكم في القناعة المتحجرة وتظنون الاسلام جامودا والمسلمين حجارة !!! ففقط تريدون سماع الأجوبة الت يتطرب لها نفوسكم !!!

هدفك هذا قد استوعبته وقد بينت لك وبصراحة أني اجادل في دين الله وعن قناعة تامة بحكمة وشموخ الشرع الاسلامي !!!
قد يرى البعض حكم الاعدام شنيعا !!!
ولكنه وعندما يرى شخصا يقتل بوحشية !!! فبقول أن الاعدام قليل !!!
وقد يرى البعض عقوبة الرجم قاسية !!!
ولكن وعندما يرى مرارة من قتل عرضه ودنست كرامته ونكست روحه واغتيلت مرات !!!
فيرى الرجم عقوبة مستحقة !!!

يبدو وحقيقة وأنه عندك غباء معين !!!
لقد أجبتك أول مرة عن حكم الله وحكمته وقناعتي به !!!
ولكنك كجهاز لا يفهم إلا على شيفرة معينة !!!
وجوابي بقي هو هو لم يتغير !!! ولكن أعرف أنك في موقفك لا تريد الجواب الصريح والحكمة !! لا تريد فهم الدين وحكمته !!! ولكنك لا تريد حكمة الحوار !!! تريد ارضاء تصورك المجحف على الدين وفهمه !!!


أنا لم أراوغ !! بل فعلت الحق والسليم !!! فنحن نحاور في الاسلام وشرعه !! ولسنا نحاور في شخصي !!!
وقد بينت لك قناعتي ومتى وتحت أي ظروف وفي اي محيط عادل ومنصف يقام الحد !!!
وما الفرق أن أقول أن الاسلام يحكم كذا وأنا مقتنع وبين وأن القاضي الذي يتواجد في الظروف التي وصفتها أنا فإن تواجدت الظروف العادلة والمقسطة حينها يقع تطبيق حكم الله عز وجل !!!
ولكنك شخص مغرم بالشخصنة وهذا لا يناسب حوارا نزيها !!!!!!!!!!!
وكيف تريد من محاورك أن يحكم حسب ظروف خيالية !!! وهو يقول لك يجب توافر البيئة العادلة والصاقة والمنصفة والمقسطة كي يتقررحكم الله عز وجل !!!!!
وعلى كل ؛ وأرى في اصررارك هذا الغير منصف فائدة !!! فهو يحقق لمن لم يتحقق في نفسه عدالة المسلم !!: كم هو المسلم منصف وكم هو متحري العدل والرحمة والدقة !!! ولم تبقى العقوبة إلا الحل الذي لا حل ناجع ومفيد للمجتمع والناس غيره !!!

ربما هذا ظنك في نفسك !
وأذا كنت مسلما وتعرف الجواب فلماذا تسأل !!!
تريد الحكمة من التشريع فهذا واجب المحاور في دينه !!!!
وأنا كمبين حكمة شرعي (وليس لك لوحدك بل ولكل متابع ) فواجب علي تبيين الحكمة من شرع الله !!!
وقد قلت لك سابقا : هل تريد عنبا أو الشجار مع البائع ؟؟؟
فهنا موقع للحوار العقلاني وليس مكانا لوضع التصورات على الأشخاص !!!

ولكن أليس واجبا عليك أن تعرف الظروف والحكمة في الشرع ؟؟؟؟؟
وهل كل إنسان مؤهل للقضاء ؟؟؟؟
وقد أجبتك وأنه في الظروف العادلة والمنصفة والتي لا تبقي مجالا للمعصية غير زيغ النفس وعوجها !!!
وقد بينت لك هذا من أول مرة !!!!!
ونحن كمسلمين فلسنا نذهب للعقوبات !!! والله أنزل دينه رحمة للعالمين !!! وحقيقة فالمسلم يريد بناء المجتمع الفاضل والمنصف والرحيم والعادل !!! ويكون القصاص فقط على أناس يريدون إفساد العيش على الناس كافة !!!
وأنا أرى الاسلام والخير الذي فيه وأتصور الفضل الذي يريد جلبه للناس والحياة !!!!!!
ونحن حتى لم نرى هذا !!! فكيف سنذهب للعقوبات ونحن حتى الساعة لم نعش الخير والحق والعدل والفاضل الذي يريده الاسلام ؟؟؟؟؟؟


طبعا فأنا لن أكون قاضيا (وهذا وفي حال إذا كنت مؤهلا) في ظل عدم تطبيق شرع الله ودولة لا تيسر وتحدب على الخيرات والطيبات قبل أن تحكم في العقوبات !!!
فالاسلام رحمة قبل أن يكون قصاص على مفسدي الرحمة !!!!!!!!!

أولا نرجو أن تكون طالب حقيقة أولا !!!
وثانيا فليس المسلم بالغبي سيد 000 !!!
فهل كما ذكرت لك سابقا تظننا أننا حجارة صماء !!!!
فالاسلام من أعدل وأرقى الشرائع !!! وكنت أنت أو غيرك !!! فنحن نبين الحكم والعدالة في شرع الله عز وجل !!!
وهذا موقع متاح للجميع !! والجواب يجب أن يكون شاملا عاما مرضيا !!!!!

وهل أنت قاضي ؟؟؟
شوف سيد 000 أنا أرى أذا استمررت في شخصنة الحوار !! فظني أنك ستبعد عنه !!!
فهنا نحن نناقش في دين وليس باشخاص !!!
ترى أن قولي ليس صائبا فقارع الحجة بالحجة !!!
ولا تشخصن الحوار !!!
وأنا أرى قناعتي لحكم الله في ظروفه العادلة والمقسطة والمنصفة للحقوق فقط !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

انا متأسف اذا كنت تعتبر حواري معك شخصنة
أنا كنت اريد أن أعرف رأيك أنت ’ لأن الحوار كان معك أنت ’ ولأنه بقي لي سؤال هام آخر كنت أتمنى أن أجد اجابة منك شخصياً ’ ولكن نغمة الشخصنة التي تتحدث عنها تجبرني من التوقف الى هذا الحد .
عموماً سأحاول أن اكتب سؤالي في موضوع مستقل وليس مشخصن ليرد عليه من يرد .
.

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=000;323316]
انا متأسف اذا كنت تعتبر حواري معك شخصنة
أنا كنت اريد أن أعرف رأيك أنت ’ لأن الحوار كان معك أنت ’ ولأنه بقي لي سؤال هام آخر كنت أتمنى أن أجد اجابة منك شخصياً ’ ولكن نغمة الشخصنة التي تتحدث عنها تجبرني من التوقف الى هذا الحد .
عموماً سأحاول أن اكتب سؤالي في موضوع مستقل وليس مشخصن ليرد عليه من يرد .
. [/QUOTE]

اسمع سيد 000 الحق !!! لا يخجل منه !!!!!!
فالدين ليس أشخاص !!! اهتم لهذا جيدا !!!
وأنا عندما أناقشك فأنا أناقشك وأنا على قناعة تامة بما أقول !!!
ولا أدعي الكمال لنفسي !!!
ولكن أدعي الكمال لشرع الله عز وجل -كتاب وسنة - وهذا هو نقطة الحوار في المنتدى !!!
واكرر لك !!! : أن الدين ليس أشخاص !!!
الدين -وهو القرآن الكريم والسنة المطهرة - هو شرع الله الكامل وهو الذي لا يتبدل !!! وهو مرتكز الحوار !!!
ونحن ونعلم وأنه لا قدوة إلا الرسول :ص: (أو من مشى على هديه بالتمام !!!) وليس عبرة لقول أو فعل بشر غير قول وفعل الرسول :ص: !!!
ومن أراد جعل الاسلام غير الكتاب والسنة فهو منتقص للدين طاعن به !!!!!
وقد بينا لك -ولا شك أنك تعرفها- أن الدين في جوهره رحمة للعالمين !!! ومن أراد هدم الرحمة للناس والحياة السليمة للناس والعادلة والمقسطة !!!
فالله وضع له رادع مناسب !!!
ومن أحسن من الله حكما لقوم عابدين ؟[/COLOR][/SIZE]

سؤالي للاخ 000
هل انكارك للرجم راجع لامر عقلي ام لعدم تواجده بالقران ؟؟؟؟

[QUOTE=عمر ايوب;323403] سؤالي للاخ 000
هل انكارك للرجم راجع لامر عقلي ام لعدم تواجده بالقران ؟؟؟؟ [/QUOTE]
حياك الله أخي الكريم عمر أيوب
الاجابة : لعدم تواجده بالقرآن .
.

[QUOTE=000;323422] حياك الله أخي الكريم عمر أيوب
الاجابة : لعدم تواجده بالقرآن .
. [/QUOTE]

جميل جدا ،و هنا انتقل معك للمرحلة الثانية و سنفترض انه غير متواجد في القران مع ايماني بوجوده
هل القران هو مصدر التشريع الوحيد في الاسلام ؟؟؟

[QUOTE=عمر ايوب;323467] جميل جدا ،و هنا انتقل معك للمرحلة الثانية و سنفترض انه غير متواجد في القران مع ايماني بوجوده
هل القران هو مصدر التشريع الوحيد في الاسلام ؟؟؟ [/QUOTE]
(....) عندي قول بين القوسين سأحتفظ به لوقت آخر
اذا كان الرجم موجود في القرآن كما تقول فسنفترض انكم تمتلكون مصحف سري لا يماثل المصاحف المعترف بها في العالم الاسلامي .

[QUOTE]هل القران هو مصدر التشريع الوحيد في الاسلام ؟؟؟ [/QUOTE]
الإجابة : لا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[QUOTE](....) عندي قول بين القوسين سأحتفظ به لوقت آخر[/QUOTE]
حقك
[QUOTE] اذا كان الرجم موجود في القرآن كما تقول فسنفترض انكم تمتلكون مصحف سري لا يماثل المصاحف المعترف بها في العالم الاسلامي .[/QUOTE]
لا لكن سوء تدبر من الباقين هو الذي منعهم من الوصول لما وصلنا اليه
كما ان المصاحف المعترف بها في العالم الاسلامي ليس لاحد الحق فيها الا اهل السنة لانهم هم من نقلوها و حافظوا عليها و لو رجعت لسند اي منها لوجدت كل اسمائه من اهل السنة و لن تجد لا اشعري و لا منكر للسنة و لا اباضي و لا ولا .
و لانه لنا و نحن من نقلنا فنحن من يجيد استنباط الاحكام منه لاننا اكثر الناس نفهمه

[QUOTE]الإجابة : لا[/QUOTE]
و لماذا تنكر الرجم اذا ؟؟؟ هذا تناقض منك ، فانت تنكره لانه لا يوجد في القران و في نفس الوقت تعترف ان القران ليس مصدر التشريعي الوحيد في الاسلام ، كيف تفسر هذا ؟؟؟

[QUOTE=عمر ايوب;323586] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/QUOTE]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

[QUOTE]لا لكن سوء تدبر من الباقين هو الذي منعهم من الوصول لما وصلنا اليه[/QUOTE]وقد يكون العكس


[QUOTE]كما ان المصاحف المعترف بها في العالم الاسلامي ليس لاحد الحق فيها الا اهل السنة لانهم هم من نقلوها و حافظوا عليها و لو رجعت لسند اي منها لوجدت كل اسمائه من اهل السنة و لن تجد لا اشعري و لا منكر للسنة و لا اباضي و لا ولا .
و لانه لنا و نحن من نقلنا فنحن من يجيد استنباط الاحكام منه لاننا اكثر الناس نفهمه[/QUOTE]ناقص تقول (الملكية الفكرية وحقوق التأليف) من حقكم أيضاً .
عموما أذكر نفسي واذكرك بـــ :
1- الشيطان عندما أراد أن يزكي نفسه قال أنا خير منه
2- وضرب الله لنا مثلاً قال : مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفاراً



[QUOTE]و لماذا تنكر الرجم اذا ؟؟؟ هذا تناقض منك ، فانت تنكره لانه لا يوجد في القران و في نفس الوقت تعترف ان القران ليس مصدر التشريعي الوحيد في الاسلام ، كيف تفسر هذا ؟؟؟[/QUOTE]لأن القرآن هو المهيمن على المصادر الأخرى ’ وعلى افتراض انه يجب الأخذ بالمصادر الاخرى ’ فجزء منها فقد ، والباقي لحقه التحريف ’ وعلى هذا يبقى القرآن الكريم هو الميزان عن صحة ما موجود بالمصادر الأخرى .

.

[QUOTE]وقد يكون العكس[/QUOTE]
بدليل تخبطهم فيه

[QUOTE]عموما أذكر نفسي واذكرك بـــ :
1- الشيطان عندما أراد أن يزكي نفسه قال أنا خير منه [/QUOTE]
هذا ليس كلام في هوى و الدليل انك لن تجد في سند القران الا اهل السنة
[QUOTE] 2- وضرب الله لنا مثلاً قال : مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفاراً[/QUOTE]
و هذا المثال ليس في محله ، فتوراة حرفت و اتباعها لم يعملوا بها ، اما من حملوا القران _ اهل السنة _ فقد حفظوه و عملوا به
و هذا المثل ينطبق على الباقينن ممن عطلوا احكامه

[QUOTE] وعلى افتراض انه يجب الأخذ بالمصادر الاخرى ’ فجزء منها فقد ، والباقي لحقه التحريف [/QUOTE]
كنت اريد الوصول لهذه النقطة .
يعني جزء من الذكر حرف ؟؟؟ و هذا طعن منك في الله _ سبحانه و تعالى علوا كبيرا _ و طعن في كتابه الذي تعهد فيه بحفظ الذكر
و هنا انت ملزم بان ثتبت ان السنة لحقها التحريف ؟؟؟؟

[QUOTE] وعلى هذا يبقى القرآن الكريم هو الميزان عن صحة ما موجود بالمصادر الأخرى .[/QUOTE]
و على هذا و بناءا على ما سبق من قولك مما يفيد ان جزء من الذكر لحقه التحريف فعليك ان تبرهن ان الجزء الباقي _ و منه القران _ لم يلحقه التحريف
كما انت ملزم بان تثبت ان القران هو الميزان عن صحة ما هو موجود في المصادر الاخرى
و لعلمي انك انسان عقلاني و منطقي فاتمنى ان تكون ردودك كذلك

[QUOTE=عمر ايوب;323669] بدليل تخبطهم فيه


هذا ليس كلام في هوى و الدليل انك لن تجد في سند القران الا اهل السنة

و هذا المثال ليس في محله ، فتوراة حرفت و اتباعها لم يعملوا بها ، اما من حملوا القران _ اهل السنة _ فقد حفظوه و عملوا به
و هذا المثل ينطبق على الباقينن ممن عطلوا احكامه


كنت اريد الوصول لهذه النقطة .
يعني جزء من الذكر حرف ؟؟؟ و هذا طعن منك في الله _ سبحانه و تعالى علوا كبيرا _ و طعن في كتابه الذي تعهد فيه بحفظ الذكر
و هنا انت ملزم بان ثتبت ان السنة لحقها التحريف ؟؟؟؟


و على هذا و بناءا على ما سبق من قولك مما يفيد ان جزء من الذكر لحقه التحريف فعليك ان تبرهن ان الجزء الباقي _ و منه القران _ لم يلحقه التحريف
كما انت ملزم بان تثبت ان القران هو الميزان عن صحة ما هو موجود في المصادر الاخرى
و لعلمي انك انسان عقلاني و منطقي فاتمنى ان تكون ردودك كذلك [/QUOTE]السلام عليكم جميعاً
كيف حالك شيخ عمر أيوب أرجو أن تكون بأحسن حال .
عذرا على التأخير
سأحاول الرد على ما أراه مهماً من وجهة نظري

[QUOTE]كنت اريد الوصول لهذه النقطة .
يعني جزء من الذكر حرف ؟؟؟ و هذا طعن منك في الله _ سبحانه و تعالى علوا كبيرا _ و طعن في كتابه الذي تعهد فيه بحفظ الذكر
و هنا انت ملزم بان ثتبت ان السنة لحقها التحريف ؟؟؟؟ [/QUOTE]أولاً الذي اعتقده أن القرآن هو المشار إليه بحفظ الذكر
ثانيا في كل الاحوال انا لا أطعن في الله سبحانه وتعالى
ثالثاً أنا لم أتعرض للسنة لا من قريب ولا من بعيد حتى تطالبني بإثبات تحريفها

[QUOTE]و على هذا و بناءا على ما سبق من قولك مما يفيد ان جزء من الذكر لحقه التحريف فعليك ان تبرهن ان الجزء الباقي _ و منه القران _
لم يلحقه التحريف
كما انت ملزم بان تثبت ان القران هو الميزان عن صحة ما هو موجود في المصادر الاخرى
و لعلمي انك انسان عقلاني و منطقي فاتمنى ان تكون ردودك كذلك [/QUOTE]أكبر دليل أن القرآن لم يلحقه التحريف أن السنة لم تقل : أن القرآن الكريم لحقه التحريف .

وأما بخصوص قولي أن ان القران هو الميزان عن صحة ما هو موجود في المصادر الاخرى فالذي أراه أن الآية التالية خير دليل على ذالك
{وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ }المائدة48

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]أولا : الآية تذكر النسخة التي كانت على عهد الرسول :ص: !!!
ثانيا : والآية تقول : من " الكتاب " ! وليس الكتاب كله !!!
فالقرآن مصدق فقط !ولغير المحرف منه !!!
وثالثا : فهناك آية تقول : "وهذا كتاب أنزلناه مبارك مصدق الذي بين يديه ولتنذر أم القرى ومن حولها والذين يؤمنون
بالآخرة يؤمنون به وهم على صلاتهم يحافظون " .
فالقرآن مصدق للبلاغ والتبيين والتعليم والعمل للرسول :ص: الذي بين يدي الكتاب !!![/COLOR][/SIZE]

حوار رائع أسأل الله أن ينفع به ويوفقكم جميعا لما يحبه الله ويرضاه.
،
أشار الأخ الفاضل أبو عبيدة جزاه الله عنا كل خير إلى نقطة جوهرية لابد من الوقف أمامها طويلا لتفهم بالصورة المراد لها أن تفهم فيه.
(الزاني غير المتزوج) يغرق كثيرا عن (الزاني المتزوج) !
؛
* الشارع الحكيم أغلق امامهما كل السبل لرتكاب جريمة الفاحشة .
الأولى فيهما أغلق عليه عذر عدم قدرته على الزواج ( وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلًا أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ ) لكن ماذا لو لم يتزوج منهن ! وماذا لو تعذر وجود ملك اليمين كما حالنا الآن !فهذا الباب مع إغلاقه إلا أنه مزال يمكن التعذر لمرتكب الفاحشة ولو كان عذرا جزئيا!
؛
أما الثاني ( فهو متزوج ) أغلقت أمامه كل السبل المؤدية الى ارتكاب تلك الجريمة في حين فتحت أمامه كل السبل الممكنة لتفاديها !! ففي حال استحالة العشرة مع زوجته جاز له تطليقها و التزوج بغيرها أو التعدد ! هنا بأي عذر سنعذره ! فليخبرنا منكر السنة ! بما يعذر الزاني المتزوج !
* المرأة غير المتزوجة اذا وقعت بالفاحشة فضحها ربما حملها فيقام عليها الحد !
* المرأة المتزوجة أن وقعت بالفاحشة ماذا سيفضحها! المسألة عظيمة و الضرر متعدي إلى الزوج الغافل الذي سينسب له أبناء غيره وتخلط الأنساب >> هل هذا يليق بالحنفية السمحة !
ففرق كبير بين متزوج وغير متزوج !
متزوجة وغير متزوجة!

فالشارع الحكيم لم يجعل للناس سبيلا لرتكابها بل شرع (( الحد )) على أطرافها للقضاء عليها قضاء جذري .
؛
أما رجم الزاني فهذا حكم يسبقه عدة أمور
1) اعتراف الشخص نفسه بفعله فإن رجع عنه دفع عنه الحد لقاعدة ادرءوا الحدود بالشبهات.
2 ) شهادة أربع شهود وهذه في غاية الاستحالة ، ولهذا قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : " قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ولم يثبت الزنا بطريق الشهادة من فجر الإسلام إلى وقته ، وإنما ثبت بطريق الإقرار ؛ لأن الشهادة صعبة ، كما سيتبين إن شاء الله " انتهى من "الشرح الممتع" (14/257)#
فحكم الرجم يأخذ من صعوبة تشريع الشهادة بأربع شهود الكثير منه ! فهو حكم قل ما يطبق ! ولم أسمع بأنه طبق إلا في مزاعم يزعمونها حول داعش وهم خوارج كلاب النار لا يرجى منهم فقه و لا علم ولا خير قط .

[SIZE="4"]بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ذكريات جميلة
يظل الإنسان في هذه الحياة مثل قلم الرصاص تبريه العثرات ليكتب بخط أجمل

أحب أن أشكر كامل الشكر مع خالص المودة والإحترام للأخ الكريم المكرم الشيخ الشاب عمر أيوب حفظه الله ورعاه لما غمرني به من رعاية واهتمام وتذليل كل العقبات التي واجهتني في هذا الموقع المبارك

كما أحب أن أنوه وأشكر جزيل الشكر مع كامل الاحترام للأخ الشيخ أبو عبيدة أمارة لما تكبده من صبر وتحمل لجميع هفواتي وزلاتي وتشغيبي عليه ولم يعاملني بالشدة والقسوة لكل ما سببته له من ازعاج .

ولن يفوتني أيضاً التعبير عن كامل احترامي وتقديري لفارس اللواء وحامل مشعل هذا الموقع الشيخ الكريم المكرم أبوجهاد الأنصاري حفظه الله ورعاه .

وأشكر اختنا الفاضلة الكريمة المكرمة أم أيوب لرفعها هذا الموضوع ومشاركتها القيمة ولربما أعود هنا لتوضيح ما لم أكمله في نقاشي مع الشيخ الفاضل أبو عبيدة أمارة أحسن الله إليه ومتعه بالصحة وجزاه الله عني كل خير .

ولكن ما يحزنني اني تعرضت للإيقاف لأسباب تافهة من وجهة نظري - رغم اني اعتذرت وتأسفت لمن تضرر من تدخلاتي - وحذفت بعض تدخلاتي بدون وجه حق ولا أدري هل ما حصل معي هو تطبيق لقوانيين معمول بها داخل الموقع أم هي اجتهادات للمشرفين لتطبيق ما يرونه مناسباً وفي صالح الموقع .

لا أنكر اني مشاغب وصليت اللسان ولكن كما يقولون العيب على زايد العقل فكان الأولى على زائدي العقل تحمل تخبيصاتي ومهاتراتي لعلهم في الأخير يكسبون الخير الكثير جراء صبرهم علي وإن لم يكن في الدنيا سيكون في الآخرة وهي دار النعيم والجزاء المقيم .

سلام للطيبين فقط :تق:
.[/SIZE]





.

[FONT="Arial"][QUOTE]سلام للطيبين فقط [/QUOTE]
[SIZE="6"]طيب وإللى زينا مالهوش سلام ولّا كمنِنا وحشين [/SIZE].[/FONT]
:شقاوة:

[FONT="Arial"][SIZE="5"][QUOTE]والقصاص في الإسلام لشخص متزوج قد وقع في فاحشة الزنا ومع ثبوت الجرم بالشهود أو الملاعنة أو الاعتراف هو [SIZE="6"][COLOR="Red"]الرجم حتى الموت[/COLOR][/SIZE] ![/QUOTE]
هذا قول العلامة أبو عبيدة آمارة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟

لا رجم فى دّين الله أبداً ؟؟
ولو أراد الله عقوبة للزنا تكون الرجم ؟!![SIZE="7"] لفعل .[/SIZE]
لآن إتفاقنا كأهل السُنّة و نحنُ (اهل القرآن) وجميع فِئات المسلمين وجميع من يدينون بالأسلام أن القرآن كلام الله فلم يخرج مِن فم الله عقوبة الرجم للزانى سواء كان مُحصنا أو غير مُحصنا ؟؟
ومع هذا ؟؟ طبقوا ما أُلتبس عليكم مِن حُكم ! ولكن لا تنسبوه إلى الله أو الرسول ؟؟
فهما بعيدون كل البُعد عم هذا العبث وهذا الأرتجال وهذا التقول .[/SIZE][/FONT]
:تخ:

[COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;386526] [FONT="Arial"][SIZE="5"]
هذا قول العلامة أبو عبيدة آمارة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟

لا رجم فى دّين الله أبداً ؟؟
ولو أراد الله عقوبة للزنا تكون الرجم ؟!![SIZE="7"] لفعل .[/SIZE]
لآن إتفاقنا كأهل السُنّة و نحنُ (اهل القرآن) وجميع فِئات المسلمين وجميع من يدينون بالأسلام أن القرآن كلام الله فلم يخرج مِن فم الله عقوبة الرجم للزانى سواء كان مُحصنا أو غير مُحصنا ؟؟
ومع هذا ؟؟ طبقوا ما أُلتبس عليكم مِن حُكم ! ولكن لا تنسبوه إلى الله أو الرسول ؟؟
فهما بعيدون كل البُعد عم هذا العبث وهذا الأرتجال وهذا التقول .[/SIZE][/FONT]
:تخ: [/QUOTE]
هل دين الله تعالى تم وكمل قولا وعملا في عهد الرسول :ص: ومباشرة وفقط عن وحي الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الله تعالى قال عن النساء وفي سورةالنساء :
( واللاتي يأتين الفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن أربعة منكم فإن شهدوا فأمسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت أو [COLOR="Red"]يجعل الله لهن سبيلا[/COLOR] ( 15 ) ) ، فما تفسير سيجعل الله لهن سبيلا ؟؟ هل ستتقول على الله ودينه ؟؟؟
أم ستتبع الدين الذي تم وكمل في عهد الرسول :ص: ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سبحان الله فقط !!!!!!!!!!!!!!
[/COLOR]

[FONT="Arial"]يا أبو عبيدة إرحم نّفسك وإعطى نفسك آجازة
وراجع قِراءة وتدبر القرآن مرة ثانية ............................ أرحم نّفسك إسمع كلام أكبر مِنك .:تخ:
[QUOTE]واللاتي يأتين الفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن أربعة منكم فإن شهدوا فأمسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت أو يجعل الله لهن سبيلا ( 15 ) [/QUOTE]
ده صورة مُسبقة مِن عادات وسلوك الجاهلية الأولى ولا عِلاقة له مِن الأسلام من آى جِه .

بعد هذهِ الأية مباشرة قال الله
[SIZE="6"][SIZE="7"][COLOR="Red"]وَاللَّذَانِ [/COLOR][/SIZE]يَأْتِيَانِهَا مِنْكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِنْ تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُوا عَنْهُمَا إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَحِيمًا [النساء:16] [/SIZE]
ده الصورة الجديدة مِن الدّين الجديد الذى جاء بهِ الرسول الكريم وسوف يفرضهُ على المجتمع المُسلم أولاً !!!!!!!!!!!
وبعد التمكين فى الآرض بعد فترة سوف يُطبق على المجتمع كلهُ .

لآن الأية الأولى لو كانت مِن الأسلام ومِن دّين الله فهذا تناقض واضح وظاهر .
ما أقوله لك هو فتح خص الله بهِ مُعلمى وإستاذى الدكتور محمد البشير.[/FONT]
:تخ:

[COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;386591] [FONT="Arial"]
يا أبو عبيدة إرحم نّفسك وإعطى نفسك آجازة
وراجع قِراءة وتدبر القرآن مرة ثانية ............................ أرحم نّفسك إسمع كلام أكبر مِنك .:تخ:

ده صورة مُسبقة مِن عادات وسلوك الجاهلية الأولى ولا عِلاقة له مِن الأسلام من آى جِه .
[/QUOTE]
أولا أيها المتحذلق لم تجب على سؤالي في مشاركتي الأخيرة !!! وهذا افلاس وهزيمة واضحة جلية ! فأنت عاجز عن الجواب على سؤالي في مشاركتي الأخيرة !!!!
ثم هل تدعي أن الحبس في البيوت هو من عادات الجاهلية ؟ وليس هو أمر [U]أوّليا[/U] من الله تعالى ؟؟؟
ثم هل هذه الآية تخاطب المسلمين أم الكفار ؟؟
وأنا أنقل لك ما سبقها من كلام الله تعالى من سورة النساء :
([COLOR="DarkOrange"]تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ ۚ وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا ۚ وَذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (13) وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُّهِينٌ[/COLOR] (14)وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ ۖ فَإِن شَهِدُوا [COLOR="Red"]فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىٰ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا [/COLOR](15))
وثانيا وما أدراك كيف كان يتعامل الكفار مع التي تزني من زوجاتهم ؟؟؟؟
ونحن نعلم أنكم تتخبطون تخبط عشواء ! وتظنون أنفسكم اذكياء ، أو أنكم على شيء ، وأنتم مفلسون ولأنفسكم مخزون !!!!
[QUOTE=د حسن عمر;386591]
ثم الآية والتي
بعد هذهِ الأية مباشرة قال الله
[SIZE="5"][SIZE="5"][COLOR="Red"]وَاللَّذَانِ [/COLOR][/SIZE]يَأْتِيَانِهَا مِنْكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِنْ تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُوا عَنْهُمَا إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَحِيمًا [النساء:16] [/SIZE]
[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]المعنى الواضح هنا أنها تتكلم عن فعل ذكرين !!!
ثم وما هو نوع الأذى ؟؟؟
أم تريد التقول على الله تعالى ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE=د حسن عمر;386591]
ده الصورة الجديدة مِن الدّين الجديد الذى جاء بهِ الرسول الكريم وسوف يفرضهُ على المجتمع المُسلم أولاً !!!!!!!!!!!
وبعد التمكين فى الآرض بعد فترة سوف يُطبق على المجتمع كلهُ .
[/QUOTE]
ما أدرا: أنه من الدين الجديد ؟؟ هل لديك سند عن الرسول :ص: أو حتى عن الجاهلية كيف فعلت ؟ ثم هل لديك سند كيف طبق الرسول :ص: هذه الآية والتي هي خطاب واضح للمجتمع المسلم .
وليست للجاهلية أيها المتجاهل !
[QUOTE=د حسن عمر;386591]
لآن الأية الأولى لو كانت مِن الأسلام ومِن دّين الله فهذا تناقض واضح وظاهر .
ما أقوله لك هو فتح خص الله بهِ مُعلمى وإستاذى الدكتور محمد البشير.
[/QUOTE]
بل هو تناقض واضح في جرمكم العظيم وتقولكم على الله تعالى وعلى كلامه !!!
وكل آية تتكلم عن فئة معينة ونوع ذنب مختلف !!
ثم وفي ألآية الأولى من سورة الطلاق يقول الله تعالى :
لَا تُخْرِجُوهُنَّ مِن بُيُوتِهِنَّ وَلَا يَخْرُجْنَ إِلَّا أَن يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ ۚ وَتِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ ۚ وَمَن يَتَعَدَّ حُدُودَ اللَّهِ فَقَدْ ظَلَمَ نَفْسَهُ ۚ [COLOR="Red"]لَا تَدْرِي لَعَلَّ اللَّهَ يُحْدِثُ بَعْدَ ذَٰلِكَ أَمْرًا [/COLOR](1)
فهل أنت الذي تعلم وتتقول على الله تعالى في معنى كلامه ؟؟ أم هو الرسول :ص: الذي يبين حكم الله ومعنى كلامه ؟؟؟؟
ولا حجة في دين الله تعالى غير الرسول :ص: ! فهو الذي يتلقى وحي الله وتعاليم دينه !! وكل شخص يخالف الدين الذي تم وكمل في عهد الرسول فهو متقول على الله تعالى !!!!!!!!
ثم هل الدين هو حكم الله تعالى والذي تم وكمل في عهد الرسول :ص: ؟ أم هو فتوحات المتقول والكاذب على الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته [QUOTE=عبد الرحمن;386514] [SIZE="4"]بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ذكريات جميلة
يظل الإنسان في هذه الحياة مثل قلم الرصاص تبريه العثرات ليكتب بخط أجمل

أحب أن أشكر كامل الشكر مع خالص المودة والإحترام للأخ الكريم المكرم الشيخ الشاب عمر أيوب حفظه الله ورعاه لما غمرني به من رعاية واهتمام وتذليل كل العقبات التي واجهتني في هذا الموقع المبارك

كما أحب أن أنوه وأشكر جزيل الشكر مع كامل الاحترام للأخ الشيخ أبو عبيدة أمارة لما تكبده من صبر وتحمل لجميع هفواتي وزلاتي وتشغيبي عليه ولم يعاملني بالشدة والقسوة لكل ما سببته له من ازعاج .

ولن يفوتني أيضاً التعبير عن كامل احترامي وتقديري لفارس اللواء وحامل مشعل هذا الموقع الشيخ الكريم المكرم أبوجهاد الأنصاري حفظه الله ورعاه .

وأشكر اختنا الفاضلة الكريمة المكرمة أم أيوب لرفعها هذا الموضوع ومشاركتها القيمة ولربما أعود هنا لتوضيح ما لم أكمله في نقاشي مع الشيخ الفاضل أبو عبيدة أمارة أحسن الله إليه ومتعه بالصحة وجزاه الله عني كل خير .

ولكن ما يحزنني اني تعرضت للإيقاف لأسباب تافهة من وجهة نظري - رغم اني اعتذرت وتأسفت لمن تضرر من تدخلاتي - وحذفت بعض تدخلاتي بدون وجه حق ولا أدري هل ما حصل معي هو تطبيق لقوانيين معمول بها داخل الموقع أم هي اجتهادات للمشرفين لتطبيق ما يرونه مناسباً وفي صالح الموقع .

لا أنكر اني مشاغب وصليت اللسان ولكن كما يقولون العيب على زايد العقل فكان الأولى على زائدي العقل تحمل تخبيصاتي ومهاتراتي لعلهم في الأخير يكسبون الخير الكثير جراء صبرهم علي وإن لم يكن في الدنيا سيكون في الآخرة وهي دار النعيم والجزاء المقيم .

سلام للطيبين فقط :تق:
.[/SIZE]





. [/QUOTE]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا بالاخ الحبيب عبد الرحمن و اشكر لك ثنائك اولا
ثانيا لا اعرف من قام بتوقيفك لكن للثقة التي عندي في الاخوة ، فانا اؤكد لك ان الذي اتخذ هذا القرار _ سواء اصاب او اخطا _ لم يتخذه لاجل حسابات شخصية ، و اؤكد لك ان لك مكانة خاصة عند اداريي و مشرفي هذا الصرح

[QUOTE=عمر ايوب;386630] وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا بالاخ الحبيب عبد الرحمن و اشكر لك ثنائك اولا
ثانيا لا اعرف من قام بتوقيفك لكن للثقة التي عندي في الاخوة ، فانا اؤكد لك ان الذي اتخذ هذا القرار _ سواء اصاب او اخطا _ لم يتخذه لاجل حسابات شخصية ، و اؤكد لك ان لك مكانة خاصة عند اداريي و مشرفي هذا الصرح [/QUOTE]
[SIZE="5"]حياك الله أخي الحبيب عمر ايوب صاحب الأيادي البيضاء
لا ينكر الفضل لأهل الفضل إلا لئيـــم وأنا لن أنسى وقوفك بجنبي
جزاك الله عني كل خير [/SIZE]

[FONT="Arial"][SIZE="6"][COLOR="Red"]وَاللَّذَانِ[/COLOR][/SIZE] يَأْتِيَانِهَا مِنْكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِنْ تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُوا عَنْهُمَا إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَحِيمًا [النساء:16]
يقول أبو عبيدة فى هذهِ الأية أن المراد مِن (اللذان) هما
[QUOTE][COLOR="DarkOrange"]المعنى الواضح هنا أنها تتكلم عن فعل [SIZE="6"]ذكرين[/SIZE] !!![/COLOR][/QUOTE]
وإذا أردت القول الصحيح هذا المعنى هو ما تناولهُ ما يسمونه منهج السُنّة !!!!!! وهذا خطأ .
حسب قواعد النحو ؟؟
[IMG]http://images.slideplayer.com/16/5052697/slides/slide_16.jpg[/IMG]
فــ [SIZE="6"]هذان[/SIZE] أو [SIZE="6"]هذين [/SIZE]هما الأقرب للحقيقة أذا جاءت بِتلك الأية ولا تُمثل اللذان أبداً ونهائياً تحديد نوعين سواء كانوا مُختلفين أو مُتحدين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مع ملاحظة فى غاية الأهمية وهى
أن الله ذكر فِعل الزنا مِن شخصين يحملان صِفة واحدةومُحددة !!!!!!!!!!!!
[SIZE="6"] إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِنْ دُونِ النِّسَاءِ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ [الأعراف:81][/SIZE]
[SIZE="6"]أَئِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِنْ دُونِ النِّسَاءِ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ تَجْهَلُونَ [النمل:55][/SIZE]
[SIZE="6"] أَتَأْتُونَ الذُّكْرَانَ مِنَ الْعَالَمِينَ [الشعراء:165][/SIZE]
وهذا ما نّراه فى الغرب حتى أن القوانين أباحت تِلك الفِعلة الشنعاء تحت مُسمى الحرية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ولكن الذى يعنينا فى المقام الأول أن كِتابنا العظيم القرآن الكريم رصد تِلك الفِعلة الشنعاء دليل واضح أن هذا الكتاب هو مِن عِند الله@@@ وهى رسالة واضحة لِمن يكذبون أن مُحمد هو مؤلف القرآن ونقصد بِهم الأخوة المسحيون فمن أين عرف الرسول جُرم ذلك مع وجود إحتمال كبير أنه لم يحدث فى مجتمع قريش وحدث فى مجتماعات مُتباعدة ومِنها المجتماعات الغربية الآن ؟؟ فالرسول لم يُدرك تِلك المجتماعات . مجرد ملاحظة .
وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ ۖ فَإِن شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىٰ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا (15))
الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي [SIZE="7"][COLOR="Red"]فَاجْلِدُوا[/COLOR][/SIZE] كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ [النور:2]
فكيف ينزل الله [SIZE="7"][COLOR="Magenta"]حُكمين مُختلفين[/COLOR][/SIZE] فى واقعة مُحددة هى واقعة الزنا !!!!!!!!!!
حُكم تُمسك المرأة فى البيت حتى الموت والحُكم الأخر الرجم حتى الموت على حسب عقيدة أهل السُنّة والجماعة !!!!!!!!!أمّا حسب عقيدة مُحبى القرآن فالحُكم هو الجلد مائة جلدة فقط لإعطاء مساحة للندم والأستغفار والتوبة أما الرجم فهو بِمثابة قتل عمد وغلق لِباب التوبة !!!!!!!!
مع الأستبعاد التام والمُستحيل بالأيمان بِما وضعهوه سابقاً بموضوع النسخ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![SIZE="7"] فلا نسخ فى كِتاب الله[/SIZE]. فمن يدعى أن الله يرجع وينسخ آحكام لقوم ثُم يُحسنها أو يتراجع عنها تحت آى أسباب فهو واهم !!!!!!!!! ومُغرر بهِ وله قصور نّظر ولا يُدرك عظمة الخالق وعِلمهُ الواسع وقُدرتهُ على التنبأ بالغيب المستقبلى
بل يوجه طعنة غادرة بوصف الله بإنه لم يملك حِكمة وعدم خِبرة .
الله لا يُبدل آحكامه ولا يتضاد معها ولا يرجع عن كِلمة قالها أبداً
هذا هو المعنى الحقيقى لِكلمة لا إله إلا الله.[/FONT]
:تخ:

[COLOR="Green"][QUOTE=عبد الرحمن;386514] [SIZE="4"]بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ذكريات جميلة
يظل الإنسان في هذه الحياة مثل قلم الرصاص تبريه العثرات ليكتب بخط أجمل

أحب أن أشكر كامل الشكر مع خالص المودة والإحترام للأخ الكريم المكرم الشيخ الشاب عمر أيوب حفظه الله ورعاه لما غمرني به من رعاية واهتمام وتذليل كل العقبات التي واجهتني في هذا الموقع المبارك

كما أحب أن أنوه وأشكر جزيل الشكر مع كامل الاحترام للأخ الشيخ أبو عبيدة أمارة لما تكبده من صبر وتحمل لجميع هفواتي وزلاتي وتشغيبي عليه ولم يعاملني بالشدة والقسوة لكل ما سببته له من ازعاج .

ولن يفوتني أيضاً التعبير عن كامل احترامي وتقديري لفارس اللواء وحامل مشعل هذا الموقع الشيخ الكريم المكرم أبوجهاد الأنصاري حفظه الله ورعاه .

وأشكر اختنا الفاضلة الكريمة المكرمة أم أيوب لرفعها هذا الموضوع ومشاركتها القيمة ولربما أعود هنا لتوضيح ما لم أكمله في نقاشي مع الشيخ الفاضل أبو عبيدة أمارة أحسن الله إليه ومتعه بالصحة وجزاه الله عني كل خير .

ولكن ما يحزنني اني تعرضت للإيقاف لأسباب تافهة من وجهة نظري - رغم اني اعتذرت وتأسفت لمن تضرر من تدخلاتي - وحذفت بعض تدخلاتي بدون وجه حق ولا أدري هل ما حصل معي هو تطبيق لقوانيين معمول بها داخل الموقع أم هي اجتهادات للمشرفين لتطبيق ما يرونه مناسباً وفي صالح الموقع .

لا أنكر اني مشاغب وصليت اللسان ولكن كما يقولون العيب على زايد العقل فكان الأولى على زائدي العقل تحمل تخبيصاتي ومهاتراتي لعلهم في الأخير يكسبون الخير الكثير جراء صبرهم علي وإن لم يكن في الدنيا سيكون في الآخرة وهي دار النعيم والجزاء المقيم .

سلام للطيبين فقط :تق:
.[/SIZE]





. [/QUOTE]
حياك الله أخي عبد الرحمن
وصدقني وطول مكثي هنا لم أوقف عضوا .
وهدفنا دائما الحق والحقيقة ، ربما يلزم أن نكون حازمين وكي نضع حدا ممن لا يريدون الاجابة مع مجريات الحوار .
فنضع البينة والحجة الدامغة ثم نغلق الموضوع ولأن هناك من يريد الباطل ولوجه الباطل ولا يذعن لحجة دامغة ومن كتاب الله تعالى ومن الحقائق الدامغة .
ونحن نحترم فيك مصداقية ونزاهة معينة وكره للنفاق والمواربة .
حياك الله أخي ومرحبا بك عضوا فعالا ومتعقلا وساعيا نحو الخير وإحقاق الحق والرحمة للعالمين .ونحن نعلم وأنه في كل مجتمع ناجح يوجد قوانين ثم عقوبات رادعة ، ثم إطار ومحيط القوانين التي تنتهجها مجتمع عن آخر فيكون نسبيا لخلقهم وقيمهم ، وهو بالنتيجة يعودعلى المجتمع بتفككه أو فساد أخلاقه وافراده أو ضنك كثير من أفراده .
والنظام الكامل كالدواء الناجع الحكيم وكنظام العافية السليم والمبعد كل اذي عن عافية الامسان والذي يعالج كل علة ويبقى الجسم سليما معافى وخاليا من كل علة أو تنغيص .
وملاحظة أخيرة لايوجد هنا عضو باسم أم أيوب ، ربما تقصد أم معاوية ؟
ومرة أخري نرحب بك عضوا نزيها ونافعا وحياك الله مرة أخرى .
[/COLOR]

[COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;386692] [FONT="Arial"][SIZE="6"][COLOR="Red"]وَاللَّذَانِ[/COLOR][/SIZE] يَأْتِيَانِهَا مِنْكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِنْ تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُوا عَنْهُمَا إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَحِيمًا [النساء:16]
يقول أبو عبيدة فى هذهِ الأية أن المراد مِن (اللذان) هما

وإذا أردت القول الصحيح هذا المعنى هو ما تناولهُ ما يسمونه منهج السُنّة !!!!!! وهذا خطأ .
حسب قواعد النحو ؟؟
[IMG]http://images.slideplayer.com/16/5052697/slides/slide_16.jpg[/IMG]
فــ [SIZE="6"]هذان[/SIZE] أو [SIZE="6"]هذين [/SIZE]هما الأقرب للحقيقة أذا جاءت بِتلك الأية ولا تُمثل اللذان أبداً ونهائياً تحديد نوعين سواء كانوا مُختلفين أو مُتحدين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مع ملاحظة فى غاية الأهمية وهى
أن الله ذكر فِعل الزنا مِن شخصين يحملان صِفة واحدةومُحددة !!!!!!!!!!!!
[SIZE="6"] إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِنْ دُونِ النِّسَاءِ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ [الأعراف:81][/SIZE]
[SIZE="6"]أَئِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِنْ دُونِ النِّسَاءِ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ تَجْهَلُونَ [النمل:55][/SIZE]
[SIZE="6"] أَتَأْتُونَ الذُّكْرَانَ مِنَ الْعَالَمِينَ [الشعراء:165][/SIZE]
وهذا ما نّراه فى الغرب حتى أن القوانين أباحت تِلك الفِعلة الشنعاء تحت مُسمى الحرية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ولكن الذى يعنينا فى المقام الأول أن كِتابنا العظيم القرآن الكريم رصد تِلك الفِعلة الشنعاء دليل واضح أن هذا الكتاب هو مِن عِند الله@@@ وهى رسالة واضحة لِمن يكذبون أن مُحمد هو مؤلف القرآن ونقصد بِهم الأخوة المسحيون فمن أين عرف الرسول جُرم ذلك مع وجود إحتمال كبير أنه لم يحدث فى مجتمع قريش وحدث فى مجتماعات مُتباعدة ومِنها المجتماعات الغربية الآن ؟؟ فالرسول لم يُدرك تِلك المجتماعات . مجرد ملاحظة .
وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ ۖ فَإِن شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىٰ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا (15))
الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي [SIZE="7"][COLOR="Red"]فَاجْلِدُوا[/COLOR][/SIZE] كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ [النور:2]
فكيف ينزل الله [SIZE="7"][COLOR="Magenta"]حُكمين مُختلفين[/COLOR][/SIZE] فى واقعة مُحددة هى واقعة الزنا !!!!!!!!!!
حُكم تُمسك المرأة فى البيت حتى الموت والحُكم الأخر الرجم حتى الموت على حسب عقيدة أهل السُنّة والجماعة !!!!!!!!!أمّا حسب عقيدة مُحبى القرآن فالحُكم هو الجلد مائة جلدة فقط لإعطاء مساحة للندم والأستغفار والتوبة أما الرجم فهو بِمثابة قتل عمد وغلق لِباب التوبة !!!!!!!!
مع الأستبعاد التام والمُستحيل بالأيمان بِما وضعهوه سابقاً بموضوع النسخ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![SIZE="7"] فلا نسخ فى كِتاب الله[/SIZE]. فمن يدعى أن الله يرجع وينسخ آحكام لقوم ثُم يُحسنها أو يتراجع عنها تحت آى أسباب فهو واهم !!!!!!!!! ومُغرر بهِ وله قصور نّظر ولا يُدرك عظمة الخالق وعِلمهُ الواسع وقُدرتهُ على التنبأ بالغيب المستقبلى
بل يوجه طعنة غادرة بوصف الله بإنه لم يملك حِكمة وعدم خِبرة .
الله لا يُبدل آحكامه ولا يتضاد معها ولا يرجع عن كِلمة قالها أبداً
هذا هو المعنى الحقيقى لِكلمة لا إله إلا الله.[/FONT]
:تخ: [/QUOTE]
إذا فاالذان تعني الذكرين خاصة (أو الذين
ثم اللتان تخص الانثيين خاصة وفقط ( أو اللتين منصوبة وجرورة) .
وهذا حكم خاص !
وحكم الله ودينه الذي اكتمل في عهد الرسول :ص: قولا وعملا وحكما وبيانا وتفصيلا وتضيحا لا لبس فيه ولا يجوز أن يكون في دين رب العالمين !! فمن استكبر أو حاول أن يحرف أو يتقول فيه على الله تعالى فججرمه عند الله عظيم !!!!!!!!
وأنت لم تجب على باقي مشاركت ، ولكنك تسفسط بأمور هاربة من إلزام الحوار !
فعد لمشاركتي وأجب عليها فقرة ، وإلا سادينك بما قلت وتدعي على الله وكتابه !!!!!!!!!!

[/COLOR]

[QUOTE=عبد الرحمن;386691] [SIZE="5"]حياك الله أخي الحبيب عمر ايوب صاحب الأيادي البيضاء
لا ينكر الفضل لأهل الفضل إلا لئيـــم وأنا لن أنسى وقوفك بجنبي
جزاك الله عني كل خير [/SIZE] [/QUOTE]

و جزاكم الله بالمثل اخي الحبيب عبد الرحمن

[FONT="Arial"][CENTER]يقول ابو عبيدة آمارة
[QUOTE]إذا فاالذان تعني الذكرين خاصة[/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Arial"]للأسف لا تعنى ما تقول !!؟[/FONT][/SIZE]
اللذان واحد للمذكر والأخر للمؤنث
هذا....................للمذكر
وهذه ...............للمؤنث
والتى ..................للمفرد المؤنث
والذى...................للمفرد المذكر
واللتان................لِ إثنين مؤنثان
واللاتى ..................للجمع المؤنث[/CENTER][/FONT]
والذين ................. الجمع المذكر
هاذين .................. للمثنى المذكر
هاتين ................ للمثنى المؤنث

[SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]هذه مؤلفات من تأخذ عنه عقيدتك
[[[ محمد البشير الإبراهيمي ]]]
لم نجد فيها مؤلفا عن الدين او الإسلام سوى المؤلفين الأخيرين
ولا ندري ما فيهما هل يوافق القرآن أم هو تقول عليه ونقد لتشريع الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
-------------------------
مؤلفاته
عيون البصائر: وهي مجموعة من مقالاته التي كتبها في السلسلة الثانية من مجلة البصائر.
بقايا فصيح العربية في اللهجة العامية بالجزائر
النقايات والنفايات في لغة العرب: جمع فيه كل ما جاء على وزن فعالة من مختار الشيء أو مرذوله.
أسرار الضمائر في العربية
التسمية بالمصدر
الصفات التي جاءت على وزن فعَل
نظام العربية في موازين كلماتها
الاطراد والشذوذ في العربية: وهي رسالة في الفرق بين لفظ المطرد والكثير عند ابن مالك.
ما أخلت به كتب الأمثال من الأمثال السائرة
رسالة في ترجيح أن الأصل في بناء الكلمات العربية ثلاثة أحرف لا اثنان
رواية كاهنة الأوراس: بأسلوب مبتكر يجمع بين الحقيقة والخيال.
رسالة في مخارج الحروف وصفاتها بين العربية الفصيحة والعامية
حكمة مشروعية الزكاة في الإسلام
شعب الإيمان: جمع فيه الأخلاق والفضائل الإسلامية.[/COLOR][/B][/SIZE]========================

[FONT="Arial"][QUOTE]فكيف ينزل الله حُكمين مُختلفين فى واقعة مُحددة هى واقعة الزنا !!!!!!!!!![/QUOTE]

الحُكم الأول .
وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ ۖ فَإِن شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىٰ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا (15))


الحُكم الثانى
الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ [النور:2]

فإذا أضفنا حُكم الرجم حسب تهيائتِكم يكون لدينا ثلاث آحكام !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فإذا أضفنا حسب تهيائتِكم أيضاً أن كلمة اللذان تعنى الذكران ؟؟ فى الأية التى تقول
[SIZE="6"][COLOR="Red"]وَاللَّذَانِ[/COLOR][/SIZE] يَأْتِيَانِهَا مِنْكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِنْ تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُوا عَنْهُمَا إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَحِيمًا [النساء:16]
فيضاف حُكم آخر رابع لم يُحددهُ القرآن إلا [SIZE="7"][COLOR="red"][COLOR="red"]بالأذى [/COLOR][/COLOR][/SIZE]!!!!!!!!!!!!!!!!! فهل شرحت المذكرة التفسيرية نّوع الأذى !!!!!!!!!!!!!!!.
وهل تستطيعون كتابة هذا الحُكم (الأذى).

[SIZE="7"]أن يُكتب ذلك سابقاً ولا احد مِنكم يرد أو يُجيب !!!!!!!!!!!! ؟؟[/SIZE]
[SIZE="6"]فماذا يُسمى ذلك [/SIZE].[/FONT]
:شقاوة::شقاوة::شقاوة:

[QUOTE=د حسن عمر;386724] [SIZE="5"]
[COLOR="Red"]اللذان واحد للمذكر والأخر للمؤنث[/COLOR]
هذا....................للمذكر
وهذه ...............للمؤنث
والتى ..................للمفرد المؤنث
والذى...................للمفرد المذكر
واللتان................لِ إثنين مؤنثان [/SIZE][SIZE="5"]
[SIZE="5"]واللاتى ..................للجمع المؤنث[/SIZE][/CENTER][/FONT]
والذين ................. الجمع المذكر
هاذين .................. للمثنى المذكر
هاتين ................ للمثنى المؤنث[/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
أين المثنى المذكر يا سيبويه ؟
[/COLOR][/FONT][/SIZE][SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
يقول سيبوية اللذان واحد للمذكر و واحد للمؤنف هههه[/COLOR][/FONT][/SIZE]
:شقاوة::شقاوة::شقاوة:

[QUOTE=د حسن عمر;386724] [FONT="Arial"][CENTER]يقول ابو عبيدة آمارة


[SIZE="6"][FONT="Arial"]للأسف لا تعنى ما تقول !!؟[/FONT][/SIZE]
اللذان واحد للمذكر والأخر للمؤنث
[/QUOTE]


[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"] إذا كانا 2 من المذكر
كيف تقول [/COLOR][/FONT][/SIZE]:شقاوة::شقاوة::شقاوة:

[QUOTE]

هذا....................للمذكر
وهذه ...............للمؤنث
والتى ..................للمفرد المؤنث
والذى...................للمفرد المذكر
واللتان................لِ إثنين مؤنثان
واللاتى ..................للجمع المؤنث
والذين ................. الجمع المذكر
[COLOR="Red"]هاذين .................. للمثنى المذكر[/COLOR]
هاتين ................ للمثنى المؤنث[/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
لا يفرق سيبويه بين إسم الموصول و إسم الإشارة لذلك عمل لنا كوكتيل
الذي ذكره أخونا أبو عبيدة إسم موصول للمثنى المذكر يا جاهل
أما هاذين فإسم إشارة للمثنى المذكر
إش جاب إلي جاب
[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[FONT="Arial"]لا تستطيع أن تثبت أن رجل مِثلى وفى مرتبتى لا يستطيع التفرقة
بين حروف الوصل والأشارة !!!!!!!!!!!!!!!! إلا إذا كُنت رجل مهرج وعبيط .
[QUOTE]هذا....................للمذكر
وهذه ...............للمؤنث
والتى ..................للمفرد المؤنث
والذى...................للمفرد المذكر
واللتان................لِ إثنين مؤنثان
واللاتى ..................للجمع المؤنث
والذين ................. الجمع المذكر
هاذين .................. للمثنى المذكر
هاتين ................ للمثنى المؤنث[/QUOTE]
ما قصدته لو اراد الله ذِكر (اللذان ) على حد زعمك لذكر هاذين (إسم الأشارة) بدلاً مِن إسم الموصول (اللذان)
بالبلدى ما ينفعش (اللذان ) يكون ذكرين إثنين أو مؤنثين إثنين !!!!!!!!!!!!!!!!!!
لكن للأسف صدق المثل تِعلم المِتبلم يصبح ناسى
إفهم الأول وتكلم بعد ذلك براحتك .[/FONT]
:شقاوة::شقاوة:

[QUOTE=د حسن عمر;386854] [FONT="Arial"]لا تستطيع أن تثبت أن رجل مِثلى وفى مرتبتى لا يستطيع التفرقة
بين حروف الوصل والأشارة !!!!!!!!!!!!!!!! إلا إذا كُنت رجل مهرج وعبيط .

ما قصدته لو اراد الله ذِكر (اللذان ) على حد زعمك لذكر هاذين (إسم الأشارة) بدلاً مِن إسم الموصول (اللذان)
بالبلدى ما ينفعش (اللذان ) يكون ذكرين إثنين أو مؤنثين إثنين !!!!!!!!!!!!!!!!!!
لكن للأسف صدق المثل تِعلم المِتبلم يصبح ناسى
إفهم الأول وتكلم بعد ذلك براحتك .[/FONT]
:شقاوة::شقاوة: [/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
هذه ترقيعة بعد زيارة سماحة قوقل هههه
ما قلت هذا الكلام عندما إقتبست كلام أخي أبي عبيدة الذي قال فيه[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[QUOTE]
إذا فاالذان تعني الذكرين خاصة[/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]إقتبست لفظة واحدة
و قلت عنها :
أعلاه في المشاركة 72:
[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[QUOTE]المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر م
للأسف لا تعنى ما تقول !!؟
اللذان واحد للمذكر والأخر للمؤنث
[/QUOTE][SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]

و لم تجيب عن السؤال إذا كان 2 من الذكور
تعريف و معنى اللذان في معجم المعاني الجامع - معجم عربي عربي
اللّذان: (حرف/اداة)[/COLOR][/FONT][/SIZE][SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
اسم موصول مبهم معرفة للمثنّى المذكَّر في حالة الرفع ، لا يتمّ إلاّ بالصِّلة[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[COLOR="Green"]
[URL="https://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D8%A7%D9%84%D9%84%D8%B0%D8%A7%D9%86/"]https://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D8%A7%D9%84%D9%84%D8%B0%D8%A7%D9%86/[/URL][SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][/COLOR]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"] مع الرابط ههههههه[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[/FONT][/SIZE]
شفت المهرج مين فينا يا سيبويه ثم كملتها بالكوكتيل [QUOTE]
هذا....................للمذكر
وهذه ...............للمؤنث
والتى ..................للمفرد المؤنث
والذى...................للمفرد المذكر
واللتان................لِ إثنين مؤنثان
واللاتى ..................للجمع المؤنث
والذين ................. الجمع المذكر
هاذين .................. للمثنى المذكر
هاتين ................ للمثنى المؤنث
[/QUOTE][SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]

هل هذه اللائحة عندها علاقة بما إقتبست طبعا لا لكن تريد أن تبين أنك دكتور و أنت جاهل لا يعرف ما هو الخطاب فخل الطابق مسطور لنجب لك فضائمك
[/COLOR][/FONT][/SIZE]
:شقاوة::شقاوة::شقاوة:

[COLOR="Green"]أنا قلت لك أن اللذان للذكرين خاصة ، وهي تقصد علاقة اللواط والعياذ بالله ، ولو كان رجل واحد مع مجموعة نساء فأن الحمع يكون مذكرا ،
فمثلا الذين هي للمذكر خاصة ، ولكن لو كان رجل مع نساء فنصفهم بالذين !!
ولو كان اللذان المقصودة في آية الايذاء تذكر ذكرا وأنثى !!! لكان العمل يسمى زنى !! وحكم الزنى يختلف ! !!
ثم هناك مشاركة لي لم تجب عليها ! وساكررها لك وكي يظهر مدى جهلك وتماديك على الله والمؤمنين !!!! أو ترد عليها وتبرئ نفسك من التهم التي وضحتها لك في المشاركة المعنية .!!![/COLOR]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;386859] [COLOR="Green"]أنا قلت لك أن اللذان للذكرين خاصة ، وهي تقصد علاقة اللواط والعياذ بالله ، ولو كان رجل واحد مع مجموعة نساء فأن الحمع يكون مذكرا ،
فمثلا الذين هي للمذكر خاصة ، ولكن لو كان رجل مع نساء فنصفهم بالذين !!
ولو كان اللذان المقصودة في آية الايذاء تذكر ذكرا وأنثى !!! لكان العمل يسمى زنى !! وحكم الزنى يختلف ! !!
ثم هناك مشاركة لي لم تجب عليها ! وساكررها لك وكي يظهر مدى جهلك وتماديك على الله والمؤمنين !!!! أو ترد عليها وتبرئ نفسك من التهم التي وضحتها لك في المشاركة المعنية .!!![/COLOR] [/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
كما ترى أخي أبو عبيدة أنا ما فندت إلا لفظة اللذان الذي قال عنها واحد للمذكر و واحد للمؤنث و ما تطرقت للمعنى لا من قريب و لا من بعيد شفت كيف يتبلاني سيبويه [/COLOR][/FONT][/SIZE]:شقاوة::شقاوة::شقاوة: