السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=44664&postcount=38[/URL]

[SIZE=5]واضح أن الأستاذ حسن عمر - حفظه الله - يرد لمجرد أن يقال انه يرد.[/SIZE]
[SIZE=5]وهنا أود أن أبين له شئ مهم : هناك فرق بين الرد وبين الجواب ، نعم أنت ترد على كلامى ، ولكن لا تجيببه. فالجواب يكون فى مضمون السؤال ، أما الرد فهو مجرد كلام يخرج فى الهواء مفرقاً أو مبعثراً. ملخص كلامى أنه لا يمكن أن يكون هناك تعارض صحيح أو حقيقى بين آية قرآنية وبين حديث صحيح لأسباب منها أننا لا نستطيع أن نفهم كلام الله على مراده ولا نستطيع أن نفهم كلام النبى :ص: على مراده فهماً تاماً. والسبب فى هذا يا عزيزى سهل وبسيط وميسور وهو أن كلام الله من علمه وعلم الله غير محدود ولا محصور وليس فى قدرة أحد أن يحيط بعلم الله ولا بمعنى كلام الله.[/SIZE]
[SIZE=5]كذلك فإن النبى :ص: الذى لا ينطق عن الهوى قد أوتى جوامع الكلم ، وعلمه ربه ما لم نعلم ، وكان يعلم ببعض الغيبيات التى لم نعلمها نحن ، ومن ثم فعلمه أشمل وأغزر وأعمق ، من علمنا ، ومن ثم يصعب علينا أن نحيط علماً بمعنى كلامه ، ولا أدل على هذا من الأحاديث النبوية التى مر عليها ألف واربعمائة عام ثم جاء العلم الحديث ليكشف عن خباياها الإعجازية التى عجز العرب وهم أهل البلاغة والفصاحة أن يدركوها ، خذ عندك مثلاً حديث الذبابة وما فيه نم إعجاز وهذا فقط مجرد عينة قد يطول المقام بذكر أمثلة عليها.[/SIZE]
[SIZE=5]الشاهد طالما ن الله هو العليم ولا يحاط بعلمه ، وطالما أن النبى :ص: هو أعلم الأمة وأنه أفصح العرب فلا يحاط بمراده ، ومن ثم لا نستطيع أن نفسر كلام الله ولا كلام نبيه تفسيراً مطلقاً على مرادهما ، ومن ثم فإن إسقاط فهم معين مغلوط على آية قرآنية ثم إسقاط فهم آخر مغلوط على حديث نبوى للخروج بنتيجة جاهزة مسبقاً - وقبل البحث - مفادها أن هناك تعارض بين القرآن والسنة ، فإن كل هذا قول على الله وعلى رسوله بغير علم ، وهو كلام مغلوط ، وبحث مشوب بالهوى.[/SIZE]
[SIZE=5]ونحن هنا دورنا أن نزيل أى تعارض يقع فى الأذهان بين أى آية قرآنية وبين أى حديث صحيح.[/SIZE]
[SIZE=5]هل الفكرة وصلت يا أستاذ حسن؟؟!![/SIZE]
[SIZE=5]والآن أرجو أن تعود إلى أسئلتى التى ألزمتك بها سابقاً لأنك لم تقدم إجابات رغم أنك قدمت ردود.[/SIZE]
[SIZE=5]:تح:[/SIZE]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وما معنى السنة وما معنى الأحاديث النبوية .[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE=5]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته[/SIZE]
[quote=moiami;44857]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وما معنى السنة وما معنى الأحاديث النبوية .[/COLOR][/SIZE][/FONT][/quote]
[SIZE=5]السنة لغةً: هى الطريقة والسيرة ، حسنة كانت أو سيئة.[/SIZE]
[SIZE=5]وفى علم الفقه : هى ما بخلاف الواجب ، فيرجى لفاعلها الثواب ، ولا يعاقب تاركها.[/SIZE]
[SIZE=5]وفى علم الأصول : هى المصدر الثانى من مصادر التشريع فى الإسلام.[/SIZE]
[SIZE=5]وفى علم مصطلح الحديث : هى أقوال وأفعال وتقريرات النبى :ص: وصفاته الخُلُقية والخِلقية.[/SIZE]
[SIZE=5]وفى العقيدة : هى ما كان بخلاف البدعة.[/SIZE]
[SIZE=5]والحديث : عكس القديم.[/SIZE]
[SIZE=5]والحديث النبوى : ما ثبت من كلام النبى :ص: بالأسانيد الصحيحة.[/SIZE]

[quote=moiami;44857][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]وما معنى السنة وما معنى الأحاديث النبوية .[/COLOR][/SIZE][/FONT][/quote]


[CENTER][SIZE=4][COLOR=red]فقط للتذكير[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=red] [/COLOR][/SIZE][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=3005"][SIZE=4][COLOR=red]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=3005[/COLOR][/SIZE][/URL]
[/CENTER]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السنة هي الفطرة , هي الهوى , وأن يكون الانسان تبعا لسنة محمد عليه الصلاة والسلام يعني أن يكون هواه هوى محمد عليه الصلاة والسلام , وهوى محمد عليه الصلاة والسلام هو القرآن الكريم , فادا كنت أخي تريد أن تكون تبعا لسنة محمد عليه الصلاة والسلام فيجب أن يكون هواك ما جاء في القرىن الكريم .[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=5]قال تعالى ( [COLOR=blue]اذا تتلى عليهم ايات الرحمن خروا سجدا وبكيا[/COLOR] ) وأنت تقرأ هته الآية أخي هل حني رأسك وبدأت بالبكاء عفويا ودون ارادتك , فان فعلت هدا فأنت على سنة محمد عليه الصلاة والسلام وعلى الأقل فيما يخص هته الآية , وان لم يحدث هدا فأنا أدعوك أخي لقراءة الآية مجددا ومحاولة الخشوع حتى ينحني رأسك وتبدأ بالبكاء . وأدعو الجميع ليقوم بهدا فلنقرأ الآية لتنحني رؤوسنا ولنبدأ بالبكاء الآن قال تعالى ( [COLOR=blue]اذا تتلى عليهم ايات الرحمن خروا سجدا وبكيا[/COLOR] ) .[/SIZE][/FONT][/COLOR]





[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]الآن أنتم جميعا تبعا لسنة محمد عليه الصلاة والسلام , وعلى الانسان أن يفعل كدلك مع باقي آيات القرآن الكريم على الأقل الآيات التي نفهمها . يجب على الانسان أن يكون هواه القرآن الكريم وكأن الآيات تناسبه وكأنها منه هو الانسان , وكأن الآيات طبعت من قبل داخل الانسان وهو الآن يكتشفها في كتاب الدي هو القرآن الكريم .[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[CENTER]:بس:
الأخ أبو جهاد
:سل:
سعدت بقراءة هذا الموضوع وفقكم الله و إيانا و الله خير معين
:تخ::تخ::تخ:
:تخ::تخ:
:تخ:[/CENTER]

[quote=فوزي حلاوة;44910][CENTER]:بس:

الأخ أبو جهاد
:سل:
سعدت بقراءة هذا الموضوع وفقكم الله و إيانا و الله خير معين
:تخ::تخ::تخ:
:تخ::تخ:

:تخ:[/CENTER]
[/quote]
جزاك الله خيراً أستاذنا الفاضل فوزى حلاوة

[quote=أبو جهاد الأنصاري;44664]
ما قال أحد من أهل العلم أن القرآن غامض ، فيه المجمل الذى نحتاج إلى تفصيله ،وهناك المطلق الذى نحتاج إلى تفسيره وتأويله ألم تقرأ قول ربك ::(: يوم يأتى تأويله :): ؟؟
ومن أن القرآن لا يفسر؟؟ هل الجهلاء من عامة المسلمين والذين تتحدث نيابة عنهم يستطيعون إدراك مغذى ومعانى القرآن الكريم كاملاً؟؟؟!!! يبدو أنك تحاور على غير هدى.
وماذا عن قوله تعالى :(:ثم إن علينا بيانه:):؟؟
[/quote]
[SIZE=5][COLOR=red]أنت قلت لاأحد يستطيع فهم القرأن على مراد الله ؟؟وهذا ما لم يقله أحد من قبلك؟؟أما الاجمال فذلك منهجكم ؟؟ وسنضرب مثلا حى ؟؟ ( الزكاة ) فجميع علماء أهل السنة أجمعوا أن الزكاة مجملة !!ولم يوضحها الله فى كتابه ؟؟ فلم يذكر مقدارها وأوقاتها ؟؟ وبهدوء الزكاة هى بعض من المال ألزمها الله للفقراء ...فمن الذى يدفعها !! من آمن بالله !!فهى فرض لا تسقط تحت أية ظروف؟؟ ولماذا لم يحددها الله ؟؟ وتركها كما تظنون ؟؟ مجملة !!..........هو لم يتركها !! هذا دليل للذى يريد أن يكون معه دليل على عالمية كتاب الله .........كيف !! نحن أفراد فى مجتمع تعددت شرائحه فمنا المهندس -الطبيب-الطيار-العالم- المكانيكى -المقاول-النجار-وعمال التراحيل(اليومية)- ورجال الأعمال وووووووووو...............حتى تعد شرائح المجتمع بأكمله ........كل هؤلاء جميعا دخلوهم متفاوته ؟؟ هذا يكسب 50 وهذا يكسب 100 واخر يكسب 1000 وثانى يكسب 10000 والله ياشيخنا هناك من يكسب 20 الف جنيها فى اليوم الواحد ؟؟ فاذا كانت هذه الشرائح المختلفة حتى فى المهنة الواحدة ؟؟ داخل المجتمع الأسلامى !! [COLOR=black]كيف يفرض الله زكاة بمقدار معين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟لا ينفع ولا يجوز وليس من المنطق والعقل أن يفرض الله مقدار معين من الزكاة ؟؟؟ فمثلا على سبيل المثال لو فرض الله زكاة للأنسان المسلم بمقدارخمسون جنيها !! فماذا يفعل من كان دخله اقل من خمسون !!وهل من العدل أن تكون شريحة من الدخول المرتفعة تدفع 50 جنيها فقط ؟؟هذا ظلم للمجتمع ؟؟ وماذا يدفعون رجال الأعمال ؟؟[/COLOR][COLOR=blue]لم يحدد الله الزكاة لأنه أعلم بعبادة هو خالقهم ويعرف ماذا سيحدث فى المجتمعات التى خلقها أليس هو علام الغيوب !!فليست الزكاة مجملة بل هى العقول هى المجملة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/COLOR][COLOR=red]أما موضوع الأية (يوم يأتى تأويله) ليس معناها كما تفهم أنت !!بل معناها ؟؟ يوم يأتى يوم القيامة سيتححق كل ما قاله الله فى كتابه ............من الوعد والوعيد ..رب ظلمت نفسى فأغفرلى .[/COLOR][COLOR=blue]نعم أيها الشيخ الجليل أنزل الله كتابا يفهمه من تواضع لله ..ومن آمن به كتابا محكما..وآمن برسوله..,وآمن ان للكون آله..وصلى وصام ودفع الزكاة ...وجاهد..وقال الحق..وآصطبر..وكان خلقه القرأن كل من أجتمع له هذه الصفات سوف يفهم كتاب الله الميسر للفهم !! وأهم صفة يقول لله دلنى على علمك أنت ..وفقط ..وليس علم الأخرين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/COLOR][/SIZE]

[quote]
حسناً دعنا نتوقف بنا عند هذه المحطة المهمة والمفصلية فى الحوار.
ودعنى أسالك : هل تؤمن بهذه الحديث؟؟؟؟؟؟
وهل تقطع بأنه حديث صحيح؟؟؟؟
أنتظر ردك..........................
[/quote]
[SIZE=6][COLOR=blue]لقد رددت عليك وأعلن أسفى لك!![/COLOR][/SIZE]
والله المستعان.

[quote=حسن عمر;44987][SIZE=5][COLOR=red]أنت قلت لاأحد يستطيع فهم القرأن على مراد الله ؟؟وهذا ما لم يقله أحد من قبلك؟؟[/COLOR][/SIZE]
[/quote]
لا بل قاله كل مفسرى القرآن فى جميع العصور ولولا هذا لما انبرى المئات لتفسير القرآن كل يحاول أن يجتهد حاله وكتب ما ظنه تفسيراً لكلام الله رغم وجود مئات التفاسير الأخرى السابقة عليه.
والذى يؤيد كلامى أكثر وأكثر هو ما ظهر حديثاً من مواضيع الإعجاز العلمى والرقمى وغير ذلك من وجوه إعجازية تظهر كل يوم وعليها أدلة مؤكدة.
وجل ما يفعله المفسر أنه يكتب ما يظنه راجحاً بخصوص مراد الله ولم يدع أحد أنه كتب وفسر ما يريده الله تعالى على وجه التحديد.
كما يؤكد قولى قول الله تعالى : :(: ولا يحيطون بشئ من علمه إلا بما شاء :): أرجو ألا تطيل الحديث فى هذه المسألة فهذه الآية حجة لى وعليك فى هذا المجال. وإلا فأنت تكذب بكلام الله.
[quote=حسن عمر;44987]
[SIZE=5][COLOR=red]وسنضرب مثلا حى ؟؟ ( الزكاة ) فجميع علماء أهل السنة أجمعوا أن الزكاة مجملة !!ولم يوضحها الله فى كتابه ؟؟ فلم يذكر مقدارها وأوقاتها ؟؟ وبهدوء الزكاة هى بعض من المال ألزمها الله للفقراء ...فمن الذى يدفعها !! من آمن بالله !!فهى فرض لا تسقط تحت أية ظروف؟؟ ولماذا لم يحددها الله ؟؟ وتركها كما تظنون ؟؟ مجملة !!..........هو لم يتركها !! هذا دليل للذى يريد أن يكون معه دليل على عالمية كتاب الله .........كيف !! نحن أفراد فى مجتمع تعددت شرائحه فمنا المهندس -الطبيب-الطيار-العالم- المكانيكى -المقاول-النجار-وعمال التراحيل(اليومية)- ورجال الأعمال وووووووووو...............حتى تعد شرائح المجتمع بأكمله ........كل هؤلاء جميعا دخلوهم متفاوته ؟؟ هذا يكسب 50 وهذا يكسب 100 واخر يكسب 1000 وثانى يكسب 10000 والله ياشيخنا هناك من يكسب 20 الف جنيها فى اليوم الواحد ؟؟ فاذا كانت هذه الشرائح المختلفة حتى فى المهنة الواحدة ؟؟ داخل المجتمع الأسلامى !! [COLOR=black]كيف يفرض الله زكاة بمقدار معين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟لا ينفع ولا يجوز وليس من المنطق والعقل أن يفرض الله مقدار معين من الزكاة ؟؟؟ فمثلا على سبيل المثال لو فرض الله زكاة للأنسان المسلم بمقدارخمسون جنيها !! فماذا يفعل من كان دخله اقل من خمسون !!وهل من العدل أن تكون شريحة من الدخول المرتفعة تدفع 50 جنيها فقط ؟؟هذا ظلم للمجتمع ؟؟ وماذا يدفعون رجال الأعمال ؟؟[/COLOR][COLOR=blue]لم يحدد الله الزكاة لأنه أعلم بعبادة هو خالقهم ويعرف ماذا سيحدث فى المجتمعات التى خلقها أليس هو علام الغيوب !!فليست الزكاة مجملة بل هى العقول هى المجملة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/COLOR][/COLOR][/SIZE][/quote]
طبعاً هذا تعطيل لشرع الله ،وللأسف دائماً منكروا السنة يعطلون شرع الله ثم يخرجون من جعبتهم بشرع جديد. أنا أتحداك أن تأتى بشخص آخر منكر للسنة يوافقك على هذا الرأى. فأنا أعلم جيداً مقدار الفجوات الواسعة التى بين كل منكر للسنة وآخر منكر للسنة.
ومن قال لك أن الله سبحانه وتعالى لم يفرض قدراً معيناً للزكاة ، هل تكذب الله يا رجل ؟؟!!!
وأين تذهب هذه الآية الكريمة :(: [COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وَالَّذِينَ فِي أَمْوَالِهِمْ حَقٌّ مَعْلُومٌ (24) لِلسَّائِلِ وَالْمَحْرُومِ (25) :): وهى فى سورة المعارج على فكرة.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]تأمل : :(: حق معلوم :): ترى هل يحتاج الموضوع كثر من هذا شرح؟؟!![/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]ثم دعنى أسألك أين هو هذا الحق المعلوم؟؟؟؟؟؟[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]هل الله يكذب؟؟؟[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]حسناً : فأين إذن هو الحق المعلوم؟؟؟!![/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]أرجو أن أفوز منك بإجابة.[/FONT][/COLOR]
ثم نكمل باقى الحوار بعدما تعالج هذه النقطة بحكمة.
:تح:

[quote=أبو جهاد الأنصاري;44998]لا بل قاله كل مفسرى القرآن فى جميع العصور ولولا هذا لما انبرى المئات لتفسير القرآن كل يحاول أن يجتهد حاله وكتب ما ظنه تفسيراً لكلام الله رغم وجود مئات التفاسير الأخرى السابقة عليه.
[RIGHT]والذى يؤيد كلامى أكثر وأكثر هو ما ظهر حديثاً من مواضيع الإعجاز العلمى والرقمى وغير ذلك من وجوه إعجازية تظهر كل يوم وعليها أدلة مؤكدة.
[/quote]
[COLOR=#0000ff]لا زلت تدعى بأن القرأن لا يفهم الآ على مراد الله ؟؟ وقلت ثم أدعيت أن كل من فسر القرأن على مر العصور قال ذلك القول؟؟فأنا أريد منك تفضلا بذكر أسمين فقط ؟؟ ثم صدرت حكما فى غاية الأستغراب ؟؟ وقلت بالنص (ولولا هذا لما أنبرى المئات من التفاسيرللقرأن )أى لعدم فهم القرأن على مراد رب العباد كان لزاما أن تجد الأمة مئات التفاسير كل"يدلوا برأيه ثم ألقيت بقنبلة وقلت بالنص((( وكتب ماظنه تفسيرا لكلام الله))) ظن؟؟؟ ظن؟؟..أترك للقارئ حرية التعليق ,أبداء رأيه بحريه تامة ؟؟؟؟يقول الله (لقد جنئاكم بكتاب فصلناه على علم) 52 الأعراف(ولتعلموا عدد السنين والحساب وكل شئ فصلناه تفصيلا)17 الأسراء (كذلك نفصل الأيات لقوم يعلمون)32 الأعراف (كذلك نفصل الأيات لقوم يتفكرون) 24 يونس (كذلك نفصل الأيات لقوم يعقلون)28 الوم(يدبر الأمر يفصل الأيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون)13 الرعد (كتاب فصلت آياته قرأنا عربيا لقوم يعلمون)3فصلت(كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير) هود[/COLOR][COLOR=red] بعد هذا أسمع ما قاله ربك ولو جعلناه قرآنا أعجميا لقالوالولافصلت آياته[/COLOR]
[quote=أبو جهاد الأنصاري;44998]وجل ما يفعله المفسر أنه يكتب ما يظنه راجحاً بخصوص مراد الله ولم يدع أحد أنه كتب وفسر ما يريده الله تعالى على وجه التحديد. [/RIGHT]
كما يؤكد قولى قول الله تعالى : :(: ولا يحيطون بشئ من علمه إلا بما شاء :):
[/quote]
[COLOR=red]هذا لايؤكد قولك بل ضد ما تقوله؟؟ وعلى القارئ أن يتسع قلبه وعقله !!هذه الأية التى تحتج بها أنت جعلت علم الله أجمالآفى كتابه فقط؟؟؟وهذا خطأ فى التصور والأستدال ؟؟ والصواب أن كتاب الله هو جزء صغيرجدا جدامن علم الله فعلم الله لا يستطع أحدا[/COLOR] أن يحيط به أجمالا فالأوراق مغلوطة عندك ومبعثرة؟؟[COLOR=red]ولذلك أنت مصّر أن القرأن لا يفهم إلا على مرادالله متعلل بأن الأنسان لا يستطيع أن يحيط بعلم الله وهو كلام حق لكنه ليس على مراد الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR]
[quote=أبو جهاد الأنصاري;44998]أرجو ألا تطيل الحديث فى هذه المسألة فهذه الآية حجة لى وعليك فى هذا المجال. وإلا فأنت تكذب بكلام الله.
[COLOR=red][/quote][/COLOR]
[COLOR=red]لآ تكون قاضيا وحكما فى آن واحد ؟؟أترك للقارئ أن يبدوا رأيه فيما تكتب أنت وأنا أم تتعامل على أنك صاحب هذا المنتدى!!! !!![/COLOR]
[quote=أبو جهاد الأنصاري;44998]طبعاً هذا تعطيل لشرع الله ،وللأسف دائماً منكروا السنة يعطلون شرع الله ثم يخرجون من جعبتهم بشرع جديد. أنا أتحداك أن تأتى بشخص آخر منكر للسنة يوافقك على هذا الرأى. فأنا أعلم جيداً مقدار الفجوات الواسعة التى بين كل منكر للسنة وآخر منكر للسنة.
[/quote]
[COLOR=red]شاكرا لكم وضع تاج الجزيرة على رأسى(حسن عمر ناكر للسنة) فأنا لست ناكر للسنة بقدر ما أننى ناكر للأحاديث المزورة والضعيفة والتى ليس لها أية معنى ولست الوحيد الناكر لها وليسوا من حقكم هذا؟؟ فانا استطيع أن أخلع عليكم تاج الجزيرة أيضا؟؟؟ .......ولى عندك عرض نتناظر فى جزئية فقط مثل الصيام - الزكاة -الصلاة - ماذا أنزل الله-بدون الخروج عن النص وندعوا القارئ وقراء المنتديات الأخرى بوضع ما يراه أى طرف من شروط أية كانت هذه الشروط , وأنا ملزم بها قبل أن توضع ..........................................................................[/COLOR]
[quote=أبو جهاد الأنصاري;44998]
ومن قال لك أن الله سبحانه وتعالى لم يفرض قدراً معيناً للزكاة ، هل تكذب الله يا رجل ؟؟!!!
[/quote]
[COLOR=red]لم يرد فى كتاب الله شيئا من هذا ونحن نأخذ الأحكام من كتاب الله فهات الدليل من كتاب الله؟؟وتركها الله مفتوحة للمؤمنين كل على حسب حالته ومقدرته وهذا أنسب لتقلب الظروف الأقتصادية.............ياشيخ سأضرب لك مثلا أن جادلت فيه فسوف أترك القرأء لمحاسبتك ؟؟ أى سلعة غذائية ثمنها منذ خمسة سنين بسعر ثم أصبحت بعد عشرة سنين بسعر أخر ثم بعد مدة أخرى بسعر أخر؟؟ كذلك الزكاة فيا ترى ياشيخنا ..مقدارها هى هى أم تزيد أم تنقص ... أتنفع أتكون محددة؟؟؟ الله يعلم وأنت وأنا لا نعلم!!!!! [/COLOR]
[quote=أبو جهاد الأنصاري;44998]وأين تذهب هذه الآية الكريمة :(: [COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وَالَّذِينَ فِي أَمْوَالِهِمْ حَقٌّ مَعْلُومٌ (24) لِلسَّائِلِ وَالْمَحْرُومِ (25) :): وهى فى سورة المعارج على فكرة.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]تأمل : :(: حق معلوم :): ترى هل يحتاج الموضوع كثر من هذا شرح؟؟!![/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]ثم دعنى أسألك أين هو هذا الحق المعلوم؟؟؟؟؟؟[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]هل الله يكذب؟؟؟[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]حسناً : فأين إذن هو الحق المعلوم؟؟؟!![/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic][/quote][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic][COLOR=red]هل أنا رددت عليك فلعلى أفوز منك بأجابة[/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Traditional Arabic][quote=أبو جهاد الأنصاري;44998]أرجو أن أفوز منك بإجابة.[/FONT][/COLOR]
ثم نكمل باقى الحوار بعدما تعالج هذه النقطة بحكمة.
[/quote]

[RIGHT]أولاً : أرجو منك ألا تلعب على عواطف القراء وألزم نفسك بالحجة ولا تحيد عن هذا.[/RIGHT]

[RIGHT][quote]لا زلت تدعى بأن القرأن لا يفهم الآ على مراد الله ؟؟ وقلت ثم أدعيت أن كل من فسر القرأن على مر العصور قال ذلك القول؟؟فأنا أريد منك تفضلا بذكر أسمين فقط ؟؟ [/quote]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]كلهم بلا استثناء ، كل من فسر القرآن يعلم جيداً أن كلام الله لا يحاط به علماً ، هم جميعاً قالوه بلسان حالهم وليس بلسان مقالهم. وإلا فما الذى يدفع إنسان يقرأ مئات التفاسير أن يكتب تفسيراً آخر؟؟! أليس لأنه رأى قصوراً عند من سبقه ، وأنه قد تكشف له ما رأى أنه قد خفى على غيره مما دفعه إلى وضع تفسيره؟؟!![/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]كذلك فإن من يقدم على هذا الأمر يعلم علم يقين أنه لا يقدم التفسير الحقيقى والكامل والشامل لكلام الله ، والدليل على هذا أنه يضع تفسيره ، ولا يعترض - غالباً - على تفسير غيره إلا ما يثبت له بالدليل الواضح.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وإذا كنت تزعم أنك تستطيع أن تفهم مراد الله كاملاً غير منقوص فأخبرنى عن مراد الله بالحروف المقطعة فى فواتح بعض السور؟؟؟؟[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]هنا يجب عليك أن تأتى بتفسير واضح قاطع وأن تثبت أن تفسيرك هو التفسير الصحيح الذى لا معارض له وأن تنقض أدلة غيرك.[/FONT][/COLOR][/RIGHT]

[quote]
[RIGHT][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic]ثم صدرت حكما فى غاية الأستغراب ؟؟ وقلت بالنص (ولولا هذا لما أنبرى المئات من التفاسيرللقرأن )أى لعدم فهم القرأن على مراد رب العباد كان لزاما أن تجد الأمة مئات التفاسير كل"يدلوا برأيه ثم ألقيت بقنبلة وقلت بالنص((( وكتب ماظنه تفسيرا لكلام الله))) ظن؟؟؟ ظن؟؟..أترك للقارئ حرية التعليق ,أبداء رأيه بحريه تامة ؟؟؟؟[/FONT][/COLOR][/COLOR][/FONT][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][/RIGHT]
[/COLOR][/FONT][/quote][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]
[RIGHT][/COLOR][/FONT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]دع عنك هذه البلاغيات الخطابية ، والإنشائية فأنا لا أنخدع بها ولن أسمح لمحاور أن يخدع بها قراء ، بل وأجيدها والحمد لله لو أردت أن أستخدمها ، واترك اللعب على عواطف الناس وهات بدليل يسند أقوالك الضعيفة التى هى مجرد آراء شخصية لا محل لها من الإعراب.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وعلى ما يبدو فأنت لا تدرك ماهية كلمة ( ظن ) التى سقتها فى كلامى. رغم أنها قد وردت فى القرآن الكريم فى مواضع كثيرة. فالظن لا يعنى الوهم ، بل يشير إلى أمور أخرى لو أردت معرفتها لأحطتك بها علماً.[/FONT][/COLOR][/RIGHT]

[quote]
[RIGHT][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic]يقول الله (لقد جنئاكم بكتاب فصلناه على علم) 52 الأعراف[/FONT][/COLOR][/COLOR][/FONT][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][/RIGHT]
[/COLOR][/FONT][/quote]
[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]1- جئناكم بكتاب.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]2- فصلناه.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]هنا أتوقف معك وقفة طويلة .... جداً.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أين تفصيل هذا الكتاب الذى جاء؟؟؟![/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]انتبه فهذا مما أعتبره من الأدلة القرآنية على حجية السنة النبوية. فأنا أقرأ هذه الآيات بفهم جد عميق ، ولكنى أنتظر فهمك أنت لها وأن تجيب سؤالى.[/FONT][/COLOR][/RIGHT]

[quote]
[RIGHT][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic](ولتعلموا عدد السنين والحساب وكل شئ فصلناه تفصيلا)17 الأسراء [/FONT][/COLOR][/COLOR][/FONT][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][/RIGHT]
[/COLOR][/FONT][/quote]
[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أين جاء التفصيل؟[/FONT][/COLOR][/RIGHT]

[quote]
[RIGHT](كذلك نفصل الأيات لقوم يعلمون)32 الأعراف (كذلك نفصل الأيات لقوم يتفكرون) 24 يونس (كذلك نفصل الأيات لقوم يعقلون)28 الوم(يدبر الأمر يفصل الأيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون)13 الرعد (كتاب فصلت آياته قرأنا عربيا لقوم يعلمون)3فصلت(كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير) هود [/RIGHT]
[/quote]
[RIGHT]أين محل التفصيل؟
( أحكمت .... ثم فصلت ) ثم؟؟؟؟ يا للعجب ، ثم تفيد ترتيب مع التراخ ، فلم التراخ يا صديق؟؟!!! أين إذن وقع هذا التفصيل المتراخ؟؟؟
صدقنى أشفق عليك مما تضعه من أدلة تظن أنك ترد بها السنة وإذا بها ترتد عليك. فقط انتظر وترقب.
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][[/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]quote[/FONT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]=أبو جهاد الأنصاري;44998][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وجل ما يفعله المفسر أنه يكتب ما يظنه راجحاً بخصوص مراد الله ولم يدع أحد أنه كتب وفسر ما يريده الله تعالى على وجه التحديد. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]كما يؤكد قولى قول الله تعالى : ولا يحيطون بشئ من علمه إلا بما شاء [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][/[/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]quote[/FONT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]][/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[quote]
[RIGHT][FONT=Simplified Arabic][COLOR=red][COLOR=red][FONT=Simplified Arabic]هذا لايؤكد قولك بل ضد ما تقوله؟؟ [/FONT][/COLOR][/COLOR][/FONT][FONT=Simplified Arabic][COLOR=red][/RIGHT]
[/COLOR][/FONT][/quote][FONT=Simplified Arabic][COLOR=red]
[RIGHT][/COLOR][/FONT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]لماذا؟ هات دليل لا إنشاء ولا خطب ولا بلاغيات عارية عن الأدلة الشرعية.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=red][FONT=Simplified Arabic][quote][COLOR=red][FONT=Simplified Arabic]وعلى القارئ أن يتسع قلبه وعقله !![/FONT][/COLOR][/quote][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]لا تلعب على عواطف القراء وهات بدليل تسند به اعتراضاتك غير الموضوعية وغير المبررة والتى توشك أن تهوى فى مكان سحيق.[/FONT][/COLOR]
[FONT=Simplified Arabic][COLOR=red][COLOR=red][FONT=Simplified Arabic][QUOTE]
[FONT=Simplified Arabic][COLOR=red][COLOR=red][FONT=Simplified Arabic]هذه الأية التى تحتج بها أنت جعلت علم الله أجمالآفى كتابه فقط؟؟؟وهذا خطأ فى التصور والأستدال ؟؟ [/FONT][/COLOR][/COLOR][/FONT][FONT=Simplified Arabic][COLOR=red][/COLOR][/FONT]
[/QUOTE][/FONT][/COLOR][/COLOR][/FONT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]من خدعك وقال لك أننى أعتقد هذا؟ فأنا أعتقد أن كلام الله غير محصور، وأدلة أهل السنة والجماعة على أن كلام الله وعلمه غير محدودَين. قال رسول الله :ص: : " أسألك بكل اسم هو لك سميت به نفسك أو أنزلته فى كتابك أو علمته أحداً من خلقك أو استأثرت به فى علم الغيب عندك أن تجعل القرآن ربيع قلبى ونور صدرى " أو كما قال :ص: ، تأمل قوله :ص: " أو استأثرت به فى علم الغيب عندك".[/FONT][/COLOR]
[FONT=Simplified Arabic][COLOR=red][COLOR=red][FONT=Simplified Arabic][QUOTE]
[FONT=Simplified Arabic][COLOR=red][COLOR=red][FONT=Simplified Arabic]والصواب أن كتاب الله هو جزء صغيرجدا جدامن علم الله فعلم الله لا يستطع أحدا أن يحيط به أجمالا فالأوراق مغلوطة عندك ومبعثرة؟؟[/FONT][/COLOR][/COLOR][/FONT][FONT=Simplified Arabic][COLOR=red][/COLOR][/FONT]
[/QUOTE][/FONT][/COLOR][/COLOR][/FONT]قد أثبت لك أن الغلط فى جانبك وأن أوارقك ليست مغلوطة فحسب بل منكوسة.[/RIGHT]


[RIGHT][COLOR=red][FONT=Simplified Arabic][QUOTE]
[COLOR=red][FONT=Simplified Arabic]شاكرا لكم وضع تاج الجزيرة على رأسى(حسن عمر ناكر للسنة) فأنا لست ناكر للسنة بقدر ما أننى ناكر للأحاديث المزورة والضعيفة والتى ليس لها أية معنى ولست الوحيد الناكر لها وليسوا من حقكم هذا؟؟ فانا استطيع أن أخلع عليكم تاج الجزيرة أيضا؟؟؟ .......[/FONT][/COLOR]
[/QUOTE][/FONT][/COLOR]دعك من هذا التهريج وحاور بأسلوب علمى ، والبس ما شئت من تيجان ، ودعنى أسألك من الذى وصف الأحاديث بأنها مزورة وضعيفة؟؟؟؟؟
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أنتظر ردك ولا تراوغ كالعادة ببلاغيات عاريةمن الدليل.[/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[LEFT][COLOR=red][FONT=Simplified Arabic][QUOTE]
[COLOR=red][FONT=Simplified Arabic]ولى عندك عرض نتناظر فى جزئية فقط مثل الصيام - الزكاة -الصلاة - ماذا أنزل الله-بدون الخروج عن النص وندعوا القارئ وقراء المنتديات الأخرى بوضع ما يراه أى طرف من شروط أية كانت هذه الشروط , وأنا ملزم بها قبل أن توضع ..........................................................................[/FONT][/COLOR]
[/QUOTE][/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][/FONT][/COLOR][/LEFT]
[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وأنا قبلت التحدى.[/FONT][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أكمل معك بعد قليل إن شاء الله. حيث أنى أعانى من مشاكل فى خط النت.[/FONT][/COLOR][/RIGHT]

[quote=أبو جهاد الأنصاري;315
[CENTER][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B][U](بطلان القول بإمكانية القيام بعملية عقلية ذهنية ينشأ عنها تعارض بين القرآن والسنة الصحيحة)[/U][/B][/FONT][/SIZE][/center]

[SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]إن الذى يدعى أنه يمكن له أن يعارض حديث نبوى بالقرآن الكريم ويخرج من ذلك بتناقض فهذا واحد من هؤلاء :[/FONT][/SIZE]
[SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]جاهل بالدين ......... مبتدع فى الدين ............ خارج من الدين.[/FONT][/SIZE]
[COLOR=#ff0000]أذا التقى المسلمان بسيفهما فالقاتل والمقتول فى النار!!القاتل فما ذنب المقتول !!لأنه كان حريص على قتل أخاه...هذا نص الحديث..وصحيح ؟؟ المفروض منطقيا أذا سلمنا بمنطق السنة أو الحديث يفسر القرأن ؟؟فأنه لا يجوز حينما نناقش حديث أن تتعلل بأن الحديث له فهم آخر؟؟؟ فلا يجوز ان تفسر المفسر؟؟بمعنى الحديث يفسر آية فالحديث لا يفسر؟؟..فهو يفهم على ظاهره فقط ؟؟فأن سلمنا بما أسلفنا فالحديث متناقض مع كتاب الله ؟؟ وأذا لم نسلم بما أسلفنا فأيضا الحديث لا يستقيم مع المنطق والعقل ؟؟... فالمسلمان أذا وصل لحد الأقتتال فهناك واحد ظالم والأخر مظلوم ؟؟ أو احدهما يملك الحق والأخر لا يملكه؟؟ وأذا طبقنا نظرية اللا معقول فلا يمكن أن يكون الأثنين معهما الحق ؟ ولا يمكن للاثنين أن يكونا على باطل ؟؟ فكيف يكون الأثنان معا فى النار ؟؟؟؟؟؟؟ إلآ يكون الأثنان حرامية ؟؟ فتقاتلوا على سريقة؟؟ فلا يسمى مسلمان ؟؟ .... وكل ما له أى تعليق فأحب أن أسمعه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !! [COLOR=blue]فتعالوا نرى ماذا قال القرأن المحكم المنزل على صدر رسولنا الكريم:ص:((وإن طائفتان من المؤمنين أقتتلوا فأصلحوا بينهم فأن بغت أحدهما على الأخرى فقاتلوا ( سوف يحدث بعد القتال بالسلاح قتل )) فهل القاتل هنا من بعد ماآمره الله بنفسه أن يقاتل ؟؟ يكون فى النار .... وهل يجوز أذ قتل واحد من هنا أو هناك ؟؟ الأثنان فى النار؟؟؟؟ ... منتظر التعليقات !!!!!!!!!!!!!!!!! [/COLOR][/COLOR][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic]ذلك أن الله تعالى يقول : (ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً). أى أن الوحى الذى أنزله الله تعالى لن يكون فيه أى اختلاف أو تعارض. [/FONT][/SIZE]

لماذا لا تجيب على أسئلتى؟؟؟؟؟؟

كثيراً ما تتهرب من أسئلتى وإلزاماتى أجب عن أسئلتى ثم أنا نفسى كنت سأطلب منك دليل على التعارض المزعوم ، وإن شاء الله أنا كفيل أن أحل لك أى تعارض تظنه بين أى آية وأى حديث صحيح. والله المستعان.
ولكن قبلاً أجب عن أسئلتى ولا تتهرب منها.

طبعاً كلامك كله مغلوط وأنا لا أسلم لك بشئ مما قلت ، ولا حرف اسلم لك به ، وأنا ردى جاهز على كل كلامك إن شاء الله ولكن لا أدعك تقفز فوق إلزاماتى لك.

أبو جهاد الأنصارى
 

[RIGHT]:بس::سل: ياشيخ أنا ردت عليك ولم أتهرب كما أنت تزعم ...ولكن مع حق ...فأنا لم أجد بعض من الردود التى كتبتها ؟؟ ولكن كان هناك أعلان فى المنتدى فحواه بأن هناك بعض الردود فقدت بسبب نقل المنتدى على سيرفر جديد ..أهذا حدث ؟؟ [/RIGHT]

[quote=أبو جهاد الأنصاري;45423][RIGHT]أولاً : أرجو منك ألا تلعب على عواطف القراء وألزم نفسك بالحجة ولا تحيد عن هذا.[/RIGHT]

[COLOR=red]نحن لا نتقاتل ...ُأترك القرأء وشأنهم..فهم أصحاب حق فى تأيد أو أنكار ما يراهم هم فقط فى رأى ورأيك ؟؟ أم تستخدم العسف؟[/COLOR]
(( هم جميعاً قالوه بلسان حالهم وليس بلسان مقالهم))
[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic].[COLOR=red]هل أفهم منك أنهم لم يعلنوه صراحة فى قلوبهم؟؟ هذا معنى لسان حالهم...وأيضا لم يكتبوه بلسان مقالهم !!!ماذا تسمى هذا؟؟[/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وإذا كنت تزعم أنك تستطيع أن تفهم مراد الله كاملاً غير منقوص فأخبرنى عن مراد الله بالحروف المقطعة فى فواتح بعض السور؟؟ [COLOR=red]مشكلتكم العلم الكثير؟؟ بسط الله قرأنه وأنتم تعقدوه ؟ ياشيخناالكريم ... حتى تؤمن القران أن يكون عالميا ..فلا بد أن يترك الله آيات فى القرأن أو حروف لا يعلمها محمد :ص:نفسه؟؟ بعيدا ..بعيدا ..بعيدا بعيدا عن الأوامر أو النواهى والحرام والحلال فكما ثبت الله لقريش أن القرأن لا مسيل ولا مثله !!يريد أن يثبت للأجيال المتعاقبة أن هذا القرأن من عنده ؟؟ والدليل مع تطور العصر والعلم المذهل لم يصدم القرأن مع العلم ؟؟؟؟ .... وسنضرب مثلا بسيط جدا لعله يقرب للأذهان ما أريد أن أقوله حينما نزل على الرسول:ص:قرأنا يقول له(( والخيل والبغال والحمير لتركبوها وزينة ويخلق ما لا تعلمون)) لا يستطيع الرسول:ص:وصحابته أن يدركوا بعد عصرهم سوف يأتى طائرات أو سفن عملاقة أو سيارات ؟؟ مع تقواهم وإيمانهم ؟؟ وهذا ليس عيب فيهم !!!!! وهذا لايخصهم !! ولن يسألهم الله عن ذلك!!بل سيسألهم عن الثوابت فقط (الصلاة-الزكاة-الصيام-الحج- العمرة-الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر...و.و.و.و أى المنهج أى القرأن فقط ؟؟؟؟فكيف فسر الرسول هذه الأية ؟؟[/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]هنا يجب عليك أن تأتى بتفسير واضح قاطع وأن تثبت أن تفسيرك هو التفسير الصحيح الذى لا معارض له وأن تنقض أدلة غيرك.[/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[COLOR=red]وأُذكرك ما قاله الشيخ متولى الشعرواى وهذا حجة عليكم !!وقال بالحرف (لو كان للقرأن تفسير لكان أولى بالرسول:ص:أن يفسرالقرأن ولو جدنا تفسيرا مكتوب عليه تفسير محمد بن عبد الله) أرجع الى كتبه وتفسيراته وتسجيلاته.......؟؟؟؟؟[/COLOR]

[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]دع عنك هذه البلاغيات الخطابية ، والإنشائية فأنا لا أنخدع بها ولن أسمح لمحاور أن يخدع بها قراء ، بل وأجيدها والحمد لله لو أردت أن أستخدمها ، واترك اللعب على عواطف الناس وهات بدليل يسند أقوالك الضعيفة التى هى مجرد آراء شخصية لا محل لها من الإعراب.[COLOR=#ff0000]أنت من حقك ألا تسمح لنفسك فقط أن تنخدع بما أقوله !!! ولكن ليس من حقك وصيتك على القرأء فلهم هم فقط حرية التعبير والأعتقاد!! الذين هم خارج المنتدى!!!!!!![/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وعلى ما يبدو فأنت لا تدرك ماهية كلمة ( ظن ) التى سقتها فى كلامى. رغم أنها قد وردت فى القرآن الكريم فى مواضع كثيرة. فالظن لا يعنى الوهم ، بل يشير إلى أمور أخرى لو أردت معرفتها لأحطتك بها علماً.[/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[COLOR=red]أنا لا أجيد البلاغة مثلك !!وليس كفئ لعلمك !! ولكن أجيد أن اضعك أمام نص صعب الخروج منه !!وأليك الدليل!!قرر الله بنفسه وبذاته وبصفاته وبعلمه كما أنتم تقلون!! أنه لا يستطيع نبى أو ولى أو مؤمن أو جن(أن يأتى بمثل القرأن).................. ثم تدعون أن هناك حديث للرسول مفاده(أُتيت القرأن ومثله) يقول الرسول عكس ما يقوله الله ؟؟ ويقول علماء البلاغة والنحو أن المثلية تعنى الكم والكيف ؟؟([COLOR=blue]قل لئن أجتمعت الأنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرأن لن لن لن لن لن لن لن لن يأتوا بمثله بمثله بمثله بمثله بمثله بمثله.....ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا [/COLOR][COLOR=red]) [/COLOR] اية أُخرى (ومن أظلم ممن افترى على الله كذبا أو قال اُوحىّ الىّ ولم يوح اليه شئ ومن قال سأنزل مثل ما أنزل الله ) هل هذا بلغة أنجليزيه ّّ!!!!!! بقيت نقطة بسيطة سوف أعقب عليها بعد صلاة المغرب...........وشكرا شيخنا الكريم[/COLOR]

[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]:سل: [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][/FONT][/COLOR][/B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]
[B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][QUOTE]
[B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]ياشيخ أنا ردت عليك ولم أتهرب كما أنت تزعم ...ولكن مع حق ...فأنا لم أجد بعض من الردود التى كتبتها ؟؟ ولكن كان هناك أعلان فى المنتدى فحواه بأن هناك بعض الردود فقدت بسبب نقل المنتدى على سيرفر جديد ..أهذا حدث ؟؟ [/FONT][/COLOR][/B][/B]
[/QUOTE][/FONT][/COLOR][/B][/B][/FONT][/COLOR]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]كما قلت لك سابقاً ، أنت ترد ولكنك لا تجيب ، وشتان بين الأمرين. وهذا أسلوب أنا اعتدت عليه منك حتى قبل العطل الفنى للمنتدى الذى أطاح ببعض مشاركات لك ولى على حد سواء ، وأنا لم حاسبك ولم أطلب منك الإجابة عما فات ، وما كان قبل العطل ، ولكننى طالبتك ان تجيب على هذه المشاركة الجديدة :[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=45423&postcount=55"][COLOR=#0000ff][FONT=Times New Roman]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=45423[/FONT]&[FONT=Times New Roman]postcount=55[/FONT][/COLOR][/URL][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]ألم أرسلها لك بعد العطل فلماذا لم تجبنى عما فيها.[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]اعلم أننى سوف أفند - إن شاء الله - كل كلمة أنت كتبتها فى هذا الموضوع وانا لم أؤيدها ، ولكننى فقط أود تنظيم الحوار لخدمة هدف فى النهاية. أما الكلام لمجرد الكلام فهذا مضيعة للوقت. [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أنت تقول أنك ترفض السنة أو بعضها لأسباب فى نفسك ، بينما أنا أؤمن بحجيتها قلباً وقالباً ، وعليه فدورى أن أثبت للعالم جمع حجية السنة ، والمناظرة أحد هذه الأساليب ، فإن لم تجبنى عما ألزمك به فما فائدة حوارى معك ، وما فائدة هذا المنتدى ، وما فائدة كل هذا الجهد المضنى خلف هذه الشاشات القاتلة؟؟!![/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]الآن أنتظر إجاباتك.[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=45423&postcount=55"][COLOR=#0000ff][FONT=Times New Roman]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=45423[/FONT]&[FONT=Times New Roman]postcount=55[/FONT][/COLOR][/URL][/FONT][/COLOR][/B]

[quote=حسن عمر;45532][COLOR=red]بقيت نقطة بسيطة سوف أعقب عليها بعد صلاة المغرب...........وشكرا شيخنا الكريم[/COLOR][/quote] هذه هى أفضل نقطة إيجابية فى الموضوع كله من أوله وحتى الآن ، حيث أنها تعنى لى شيئاً كثيراً جداً وفى غاية الأهمية ، ألا وهو أنك تصلى الفروض الخمس ، مما يعنى أنك لست من أولئك المنكرين للسنة الذين يصلون ثلاث فروض ويجحدون فرضين مما فرض الله على المسلمين والذين أخبرهم عنهم النبى :ص: ، وهؤلاء عندى كفار لا أشك فى كفرهم.
حسناً فلنواصل فقد ظهر لنا الآن بريق من الضوء ، حيث بدا لنا شئ مشترك نستطيع أن نواصل الحوار من خلاله.
:تح:

]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]هنا أتوقف معك وقفة طويلة .... جداً.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أين تفصيل هذا الكتاب الذى جاء؟؟؟! [COLOR=red]لابد أن تتأكد جيدا ألذى آقر بالتفصيل ليس أنا ؟؟؟؟بل الله نفسه !!فأذا كنت تسألنى فليس لى ناقة أو جمل فالطبيعى أن تسأل الله ؟؟؟؟ فقط ؟؟لأنه كتابه وليس كتابى ؟؟ أم ترى انى أتهرب منك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR][/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]انتبه فهذا مما أعتبره من الأدلة القرآنية على حجية السنة النبوية. فأنا أقرأ هذه الآيات بفهم جد عميق ، ولكنى أنتظر فهمك أنت لها وأن تجيب سؤالى.[/FONT][/COLOR] [COLOR=red]التفصيل هنا بمعنى التوضيح ؟؟؟ وليس كما أنتم تفهمون بأنه التفسير؟؟ بديهيا أذا كان الله جعل للناس يوما يحاسبهم (يوم القيامة) وألزمهم بكتاب رسم لهم الطريق الصحيح فهل يعقل أن يكون مبهما ؟؟ مجملا؟؟ مفصلا ؟؟ أختر الأجابة الصحيحة ؟؟[/COLOR]

[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أين جاء التفصيل؟[/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[COLOR=#ff0000](لاتأكلو مم لم يذكر اسم الله عليه)(يأيها الذين أمنوا أذا قمتم الى الصلاة فأغسلوا وجوهكم)(وكلوا وأشربوا حتى يتبين الخيط الأسود من الأبيض من الفجر)(لاتأكلوا أموالكم بينكم بالباطل)(أنما حرم عليكم الميتة والدم ولحم الخنزيروما أهل لغير الله)(انما الخمر والميسروالأزلام من عمل الشيطان فأجتنبوه)(حرمت عليكم أمهاتكم وبناتكم وأخواتكم )(أوحلت لكم بهيمة الأنعام)(وحرم عليكم صيد البرما دمتم حرماً)(وحرمنا عليه المراضع من قبل)(أن عدة الشهور عند الله أثنى عشرا شهرا)(فول وجهك شطر البيت الحرام)(حعل الله البيت الحرام قياما للناس)(أنما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام بعد عامكم هذا)(أجعلتم سقاية الحاج وعمارة المسجد الحرام كمن أمن بالله وجاهد فى سبيله)(سبحان الذى أسرى بعبده ليلا[/COLOR] من المسجد الحرام الى المسجد الأقصى)...............فلو ظللت أمسك القرأن لقرأته كله فهو تفصيل لكل شئ..............ءأفهمت

[RIGHT]أين محل التفصيل؟
( أحكمت .... ثم فصلت ) ثم؟؟؟؟ يا للعجب ، ثم تفيد ترتيب مع التراخ ، فلم التراخ يا صديق؟؟!!! أين إذن وقع هذا التفصيل المتراخ؟؟؟[COLOR=red] نعم أحكمت.....ثم فصلت نؤمن بهذا نحن فقط؟؟؟؟؟؟[/COLOR]
صدقنى أشفق عليك مما تضعه من أدلة تظن أنك ترد بها السنة وإذا بها ترتد عليك. فقط انتظر وترقب.
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وجل ما يفعله المفسر أنه يكتب ما يظنه راجحاً بخصوص مراد الله ولم يدع أحد أنه كتب وفسر ما يريده الله تعالى على وجه التحديد. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]كما يؤكد قولى قول الله تعالى : ولا يحيطون بشئ من علمه إلا بما شاء [/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[CENTER][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][/[/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]quote[/FONT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]][COLOR=red] قال رسول الله تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدى أبدا 1-كتاب الله [/COLOR][/FONT][/COLOR]
2- كتاب الله وسنتى 3-كتاب الله وعطرة أهل بيتى....فلماذا تأخذون برقم 2 وتهملون الباقى[/CENTER]
[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]لماذا؟ هات دليل لا إنشاء ولا خطب ولا بلاغيات عارية عن الأدلة الشرعية.[/FONT][/COLOR][/RIGHT]

[COLOR=red]القراء وحدهم هم أصحاب الحق ؟؟ ولهم الحرية.......[/COLOR]

[RIGHT]دعك من هذا التهريج وحاور بأسلوب علمى ، والبس ما شئت من تيجان ، ودعنى أسألك من الذى وصف الأحاديث بأنها مزورة وضعيفة؟؟؟؟؟[COLOR=red]رسولك شخصيا ؟؟؟؟؟؟[/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أنتظر ردك ولا تراوغ كالعادة ببلاغيات عاريةمن الدليل.[/FONT][/COLOR][/RIGHT]

[quote=حسن عمر;45611]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]هنا أتوقف معك وقفة طويلة .... جداً.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أين تفصيل هذا الكتاب الذى جاء؟؟؟! [COLOR=red]لابد أن تتأكد جيدا ألذى آقر بالتفصيل ليس أنا ؟؟؟؟بل الله نفسه !!فأذا كنت تسألنى فليس لى ناقة أو جمل فالطبيعى أن تسأل الله ؟؟؟؟ فقط ؟؟لأنه كتابه وليس كتابى ؟؟ أم ترى انى أتهرب منك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR][/FONT][/COLOR]
[/quote]
أنت تستخف بكتاب الله ، هذا أنا أفسره على أنه استهزاء.
أنت تؤمن أن القرآن مفصل. وأنا كذلك أؤمن بهذا ، والخلاف بينى وبينك على موضع التفصيل ومحله. أنا أعلم هذا. وأنت تقول لا أعلم وتستهزئ وتقول : اسأل الله. فأنت أحد شخصين إما أنك تعلم فتجيب السؤال. وإما أنك تجهل فلا تتكلم فى كتاب الله بغير علم. وتترك الكلام لأهل العلم.
الآن أجبنى هل تعلم موضع التفصيل؟ أم لا؟

[quote=حسن عمر;45611]
[RIGHT][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أين جاء التفصيل؟[/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[COLOR=#ff0000](لاتأكلو مم لم يذكر اسم الله عليه)(يأيها الذين أمنوا أذا قمتم الى الصلاة فأغسلوا وجوهكم)(وكلوا وأشربوا حتى يتبين الخيط الأسود من الأبيض من الفجر)(لاتأكلوا أموالكم بينكم بالباطل)(أنما حرم عليكم الميتة والدم ولحم الخنزيروما أهل لغير الله)(انما الخمر والميسروالأزلام من عمل الشيطان فأجتنبوه)(حرمت عليكم أمهاتكم وبناتكم وأخواتكم )(أوحلت لكم بهيمة الأنعام)(وحرم عليكم صيد البرما دمتم حرماً)(وحرمنا عليه المراضع من قبل)(أن عدة الشهور عند الله أثنى عشرا شهرا)(فول وجهك شطر البيت الحرام)(حعل الله البيت الحرام قياما للناس)(أنما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام بعد عامكم هذا)(أجعلتم سقاية الحاج وعمارة المسجد الحرام كمن أمن بالله وجاهد فى سبيله)(سبحان الذى أسرى بعبده ليلا[/COLOR] من المسجد الحرام الى المسجد الأقصى)...............فلو ظللت أمسك القرأن لقرأته كله فهو تفصيل لكل شئ..............ءأفهمت

[/quote]

كلام مضحــــك!!!!
بصراحة فى غاية الضحك !!!!
أنت أتعجب جداً كيف طاوزعك عقلك أن تجيب بهذا الكلام!!!
يا رجل واضح أن أنت الذى لا تفهم حقاً ما تقول.
الله تعالى يقول : :(: وفصلناه تفصيلاً :): وأنا أسألك أين محل التفصيل فتأتينى بآيات من القرآن !!!! عجباً ، طيب يا سيدى الفاضل ، وهذه الآيات التى تفضلت مشكوراً وجئت بها أليست من ذلك الكتاب الذى فصله الله؟ فأين تفصيلها؟؟؟؟؟؟!!!
وصلت يا أستاذ ولا محتاج أوضح أكثر؟؟
هيا لأن القراء الذينتحتك بهم دائماً سيصدرون حكمهم عليك من قريب ،فأبشر.

أبو جهاد الأنصارى
 

:بس:[COLOR=red]:سل: فى أحدى ردودى عليك قلت (سؤال بايخ) فجائنى تحذير أول ...................,وأنت قلت فى أحدى ردودج (بلاش تهريج)فهل وصلك تحذير أول مثلى ؟؟ ..................... [/COLOR]

[quote=أبو جهاد الأنصاري;45617]أنت تستخف بكتاب الله ، هذا أنا أفسره على أنه استهزاء.[COLOR=red]؟؟ !! لا لا لا يامولنا ..أنت تعلم جيدا وغيرك أننا سنموت ونحيا ندافع عن هذا الكتاب .فهو حياتناوما قلته مردود عليك أنت ؟؟؟[/COLOR]
أنت تؤمن أن القرآن مفصل. وأنا كذلك أؤمن بهذا [COLOR=red]هذا كلام جميل وهذا أعتراف منك فحافظ عليه !! ولا تتراجع عنه وهذه أول نقط أتفاق بينى وبينك !! على فكرة أنا أصلى خمس صلوات ؟؟؟ بس أترك هذه النقطة فى المستقبل أرد عليها ؟؟ [/COLOR] والخلاف بينى وبينك على موضع التفصيل ومحله. أنا أعلم هذا. وأنت تقول لا أعلم وتستهزئ وتقول : اسأل الله. فأنت أحد شخصين إما أنك تعلم فتجيب السؤال. وإما أنك تجهل فلا تتكلم فى كتاب الله بغير علم. وتترك الكلام لأهل العلم.
الآن أجبنى هل تعلم موضع [COLOR=red]التفصيل؟ أنا لم أقل ما قلته؟؟ والكلام مطبوع ويمكن الرجوع اليه فى أى وقت تشاء ؟؟ أما قولى اسأل الله ؟؟ فليس هذا بأستهزاء ؟؟ أننى أضعك أمام كتاب الله مباشرة !!حتى تتيقن منه وليس منى ؟؟ المهم أنت تؤمن بأن كتاب الله مفصلا....وهو المراد من رب العباد [/COLOR][COLOR=blue]!! وموضع التفصيل آيات الله ...ولو مش مقتنع بردى فأضرب لى مثلا ؟؟؟ [/COLOR]

[quote=أبو جهاد الأنصاري;45619!!!
وصلت يا أستاذ ولا محتاج أوضح أكثر؟؟[COLOR=red] وضح أكثر ولك الشكر......[/COLOR]
هيا لأن القراء الذينتحتك بهم دائماً سيصدرون حكمهم عليك من قريب ،فأبشر.[/quote][COLOR=#ff0000] على شرط من خارج المنتدى وطبعا أنت تعرف السبب ؟؟ بشرك بالخير ؟؟ ولكنك حكمت عليّا مقدما ياشيخنا ؟؟ فهل سوف تصدر أحكاما غير الذى فى ذهنك ؟؟ أم تقصد أحكام القرأء..................منتظركم [/COLOR]

[quote=حسن عمر;45801]:بس:[COLOR=red]:سل: فى أحدى ردودى عليك قلت (سؤال بايخ) فجائنى تحذير أول ...................,وأنت قلت فى أحدى ردودج (بلاش تهريج)فهل وصلك تحذير أول مثلى ؟؟ ..................... [/COLOR][/quote]
واضح أنك قد ذهلت عن تقنية هذا الحوار. ويبدو أنك تتحاور لمجرد الجدل ولا تدرك ما وصل إليه حوارنا حتى الآن ، وهذا سأبينه لك لاحقاً. فارقب قولى.

[quote=حسن عمر;45805]
[quote=أبو جهاد الأنصاري;45617]
أنت تستخف بكتاب الله ، هذا أنا أفسره على أنه استهزاء.
[/quote]
[COLOR=red]؟؟ !! لا لا لا يامولنا ..أنت تعلم جيدا وغيرك أننا سنموت ونحيا ندافع عن هذا الكتاب .فهو حياتناوما قلته مردود عليك أنت ؟؟؟[/COLOR]
[/quote]
لا أرى لمنكرى السنة أى جهد أو فضل تجاه كتاب الله سوى شيئين :
1- تعطيل تفاسير أهل السنة والجماعة.
2- تقديم تفسيرات ما أنزل الله بها سلطان وجميعها تخالف منصوص ومفهوم كتاب الله.

[quote=حسن عمر;45805]
[quote=أبو جهاد الأنصاري;45617]
أنت تؤمن أن القرآن مفصل. وأنا كذلك أؤمن بهذا
[COLOR=black][/quote][/COLOR]
[COLOR=black]هذا كلام جميل وهذا أعتراف منك فحافظ عليه !! ولا تتراجع عنه وهذه أول نقط أتفاق بينى وبينك !! [/COLOR]
[COLOR=black][/quote][/COLOR]
أسلوب حوارى بهلوانى يهدف إلى كسب نقط بشكل غير شرعى والتأثير الإيحائى للقراء أننى أتنصل من معتقدى ، وأنك تؤمن بحق بينما أنا أخالفه فيه وهذا تستحق عليه إنذار ثانى، لو كنت مشرفاً لفعلتها.
[quote]
[COLOR=black]على فكرة أنا أصلى خمس صلوات ؟؟؟ بس أترك هذه النقطة فى المستقبل أرد عليها ؟؟ [/COLOR]
[/quote]
ثنائى عليك بهذا الخصوص سابق وثابت ، ولا مانع عندى من فتح حوار منفصل ، لتجيبنى عن سؤال مفاده ، وماذا تقول فى منكرى السنة الذين ينكرون الفرائض الخمس ، بعددها وبهيئتها ويخترعون صلوات حسب أهوائهم؟ وما اذى دفعك أن تلتزم بصلاةأهل السنة وتترك صلاة مخالفيها وأنت محسوب عليهم؟؟!!

[quote=حسن عمر;45805]
[quote=أبو جهاد الأنصاري;45617]
والخلاف بينى وبينك على موضع التفصيل ومحله. أنا أعلم هذا. وأنت تقول لا أعلم وتستهزئ وتقول : اسأل الله. فأنت أحد شخصين إما أنك تعلم فتجيب السؤال. وإما أنك تجهل فلا تتكلم فى كتاب الله بغير علم. وتترك الكلام لأهل العلم.
الآن أجبنى هل تعلم موضع
[/quote]
[COLOR=black]التفصيل؟ أنا لم أقل ما قلته؟؟ والكلام مطبوع ويمكن الرجوع اليه فى أى وقت تشاء ؟؟ أما قولى اسأل الله ؟؟ فليس هذا بأستهزاء ؟؟ أننى أضعك أمام كتاب الله مباشرة !!حتى تتيقن منه وليس منى ؟؟ المهم أنت تؤمن بأن كتاب الله مفصلا....وهو المراد من رب العباد !! وموضع التفصيل آيات الله ...ولو مش مقتنع بردى فأضرب لى مثلا ؟؟؟ [/COLOR]
[/quote]
أنا أتذكر جيدأً كلامك الذى قلته وبهذا تكون أنت لم تفهم كلامى وقلت شيئاً أنت لم تفهمه أصلاً وهو كلامك.
وسأعيد عليك الأمر :
أنت أدرجت لى آيات قال الله فيها أنه قد فصل القرآن تفصيلاً ، وأنا رددت وقلت لك : أليست هذه الآيات التى أدرجتها قرآناً فأين تفصيلها هى أيضاً؟؟!!
فلم تجبنى أو لم تفهمنى وهأنذا لا زلت أنتظر إجابة سؤالى.
:تح:

[quote=حسن عمر;45810][COLOR=#ff0000] على شرط من خارج المنتدى وطبعا أنت تعرف السبب ؟؟ بشرك بالخير ؟؟ ولكنك حكمت عليّا مقدما ياشيخنا ؟؟ فهل سوف تصدر أحكاما غير الذى فى ذهنك ؟؟ أم تقصد أحكام القرأء..................منتظركم [/COLOR][/quote]
دع عنك الأحكام وابحث عن العلم فهذا أولى لك وأنفع فى الدنيا والآخرة.

أين ذهب المحاور؟؟؟؟

[quote=أبو جهاد الأنصاري;46032]أين ذهب المحاور؟؟؟؟[/quote] مشغول بسبب العمل أراك قريبا

يسر الله لك ، ترجع بالسلامة إن شاء الله.
:تح:

[quote=أبو جهاد الأنصاري;45833]لا أرى لمنكرى السنة أى جهد أو فضل تجاه كتاب الله سوى شيئين :
1- تعطيل تفاسير أهل السنة والجماعة.
2- تقديم تفسيرات ما أنزل الله بها سلطان وجميعها تخالف منصوص ومفهوم كتاب الله.
[COLOR=red]هذ ا لا شأنك به ؟؟ فنحن نعرف قيمة كتاب الله ؟؟ وقد أعترفت سابقا( [FONT=Traditional Arabic][COLOR=#000000]وعليه فقد بلغت تفاسير القرآن المئات والمئات وما جاء كل مفسر بتفسيره إلا لما رآه من تقصير فى كل ما هو موجود بخصوص معرفة مراد رب العالمين من هذا الخطاب الإلهى المعجز.))[SIZE=6][COLOR=#ff0000]فحينما تعرض بعض المفسرون على حد زعمهم(إنا شرحنا لك صدرك) قالوا (اسمع هذه الأسطورة) آتانى جبريل وميكال فوقف جبريل عند رأسى وميكال عند قدمى ثم جاؤا بطست من ذهب فشق صدر الرسول فأخروا منه المضغة السوداء) فأن لا أستطيع أن اؤمن بذلك لانه كلام غير منطقى وضد كتاب الله؟؟ وإن كنت تؤمن به أنت؟؟فهذا شأنك ؟؟ وحتى توضع الحجة عليك والقراء شهود عليك يقول الله تعالى ((( أفمن شرح صدره للأسلام فهو على نور من ربه ) فهل كل من أسلم وشرح الله صدره للأسلام أر سل له جبريل وميكال يخرجون منه المضغة السوداء؟؟؟؟؟ [SIZE=7]أم كلمة شرح لها معنى أخر غير الذى قاله المفسرون مهما كانت منازلهم ؟؟؟؟ أم ماذا ترد أنت؟؟؟ وعلى فكرة أنا لم أفند هذه الأسطورة للقرأء فأن أردت فعلت ؟؟[/SIZE] [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/FONT]
[/COLOR]
[/color]
أسلوب حوارى بهلوانى يهدف إلى كسب نقط بشكل غير شرعى والتأثير الإيحائى للقراء أننى أتنصل من معتقدى ، وأنك تؤمن بحق بينما أنا أخالفه فيه وهذا تستحق عليه إنذار ثانى، لو كنت مشرفاً لفعلتها.
[COLOR=red]أنت شيخ فاضل.عندك بعض الصبر والتروىّ .. فليس من شيمة المؤمن التحريض؟؟ ,انا لا أريد أن أتهمك بعدم العدل؟؟ فقد أخطأت فى كلمة وأنا لم أقصدها (سؤال بايخ) وجاءنى أنذار أول ثم أنت اخطأت فى كلمة (بلاش تهريج) ولم يأتك أية أنذار؟؟ فأين العدالة هنا ؟؟ أم عندك ومن يقيمون على هذا النتدى قناعة أنكم لا تخطئون أوفوق الناس!!! فقد سمعت من ضمن طرق البحث عن صحة الحديث بعد وفاة الرسول:ص:أن الذى يفقد العدالة لا يؤخد منه حديث ... فهل فقدكم للعدالة يشككنى فى نزاهة الحكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ثم بعد ذلك تحرض ؟؟ ومنك شخصيا ؟؟ [/COLOR]
ثنائى عليك بهذا الخصوص سابق وثابت ، ولا مانع عندى من فتح حوار منفصل ، لتجيبنى عن سؤال مفاده ، وماذا تقول فى منكرى السنة الذين ينكرون الفرائض الخمس ، بعددها وبهيئتها ويخترعون صلوات حسب أهوائهم؟ وما اذى دفعك أن تلتزم بصلاةأهل السنة وتترك صلاة مخالفيها وأنت محسوب عليهم؟؟!!
[COLOR=red]أنا احب أن يكون الحوار على الهواء الطلق لما فيه من مميزات جمة!! هم لم ينكرون الصلوات الخمس كما أنت تزعم !! هم يصلون ثلاثه ؟؟ فلا داعى أن توهم القراء بأنهم لا يصلون ؟؟ وهذا مسلك غير عادل أرفضه لهم ولكم؟؟؟ ........الحقيقة كانت الصلاة ثلاثة فى بداية الدعوة !!وللعلم لو بتفهم فى القرأن ؟؟ هذه صلاها الأنبياء والرسل جميعا !!! والقرأن الذى بين يديك يقول هذا !!!! وبعد التمكين للرسول والمؤمنين فى الأرض صارت خمسة صلوات لختامة الرسلات على الأرض فلا رسالة بعد محمد:ص:؟؟؟؟ ولّيعبد الله فى الأوقات جميعا !! ولست بسبب المعراج ّعرفنا الصلاة وهذه قصة لا مجال لها الآن ...........[/COLOR]
[COLOR=red]أما الصلاة فهى لا تنسب لكم (اهل السنة) ولا (الشيعة) ,ولا (القرأنين) بل تنسب لاُوّل من آداها أدم عليه السلام فأمرهُ الله بها ................... فحينما ألتزم بالصلوات الخمس فهذا أمر طبيعى وليس بسبب الأخرين!!!!! [/COLOR]
أنا أتذكر جيدأً كلامك الذى قلته وبهذا تكون أنت لم تفهم كلامى وقلت شيئاً أنت لم تفهمه أصلاً وهو كلامك.
وسأعيد عليك الأمر :
أنت أدرجت لى آيات قال الله فيها أنه قد فصل القرآن تفصيلاً ، وأنا رددت وقلت لك : أليست هذه الآيات التى أدرجتها قرآناً فأين تفصيلها هى أيضاً؟؟!![COLOR=red]العلم عندك هو غاية وهدف ؟؟؟؟ أما عندى فعكس ذلك ؟؟ لقد أتفقنا أن القرأن مفصل فلا تتراجع عن ذلك ؟؟؟؟......................[/COLOR]
فلم تجبنى أو لم تفهمنى وهأنذا لا زلت أنتظر إجابة سؤالى.
:تح:[/quote]هاأنا أجبتك ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[quote=أبو جهاد الأنصاري;45835]دع عنك الأحكام وابحث عن العلم فهذا أولى لك وأنفع فى الدنيا والآخرة.[/quote]
[COLOR=#ff0000]حكم -يحكم -إحكاما = من الله وعلينا نحن عباد ه أن ننفذ تلك الأحكام !!فالقرأن ....خبر..وسيرة...وحكم !!...........وماتفرق الذين آتوا الكتاب إلآ من بعد ما جاءهم البينة..والبيان كتاب الله...فهو آولى لنا وأنفع فى الدنيا والآخرة[/COLOR]

[quote=حسن عمر;46224][COLOR=#ff0000]وماتفرق الذين آتوا الكتاب إلآ من بعد ما جاءهم البينة..والبيان كتاب الله...فهو آولى لنا وأنفع فى الدنيا والآخرة[/COLOR][/quote]
ومن الذى تفرق عن الآخر؟؟!!!
نحن افترقنا عنك؟؟؟؟
أم أنت الذى افترقت عنا؟؟؟؟!!!
أجب أيها القرآنى!!!!

[quote=أبو جهاد الأنصاري]
[I][I]لا أرى لمنكرى السنة أى جهد أو فضل تجاه كتاب الله سوى شيئين :[/I][/I]
[I][I]1- تعطيل تفاسير أهل السنة والجماعة.[/I][/I]
[I][I]2- تقديم تفسيرات ما أنزل الله بها سلطان وجميعها تخالف منصوص ومفهوم كتاب الله.[/I][/I]
[I][I][COLOR=red][quote=حسن عمر][I][COLOR=red]هذ ا لا شأنك به ؟؟ فنحن نعرف قيمة كتاب الله ؟؟ وقد أعترفت سابقا[/COLOR][/I][/quote][/COLOR][/I][/I]
[I][I][COLOR=red][QUOTE=أبو جهاد الأنصاري][I][I][COLOR=red] [FONT=Traditional Arabic][COLOR=#000000]وعليه فقد بلغت تفاسير القرآن المئات والمئات وما جاء كل مفسر بتفسيره إلا لما رآه من تقصير فى كل ما هو موجود بخصوص معرفة مراد رب العالمين من هذا الخطاب الإلهى المعجز.)[/COLOR][/FONT][/COLOR][/I][/I][/QUOTE][/COLOR][/I][/I]
[/quote]
[COLOR=red][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#000000]أنا قلت تفسير بهدف معرفة مراد رب العالمين سبحانه ، ولم أقل تغيير تشريع كما تفعلون. أما شأنى وشأنك فهذا يحكم الله فيه يوم القيامةوسألتقيك عنده سبحانه وتعالى. :(: وسيعلم الذين ظلموا أى منقلب ينقلبون :):[/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=red][quote=حسن عم[/COLOR][I][COLOR=red][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#000000][SIZE=6][COLOR=#ff0000]ر][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/FONT][/COLOR][/I]
[I][COLOR=red][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#000000][SIZE=6][COLOR=#ff0000][I][COLOR=red][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#000000][SIZE=6][COLOR=#ff0000]فحينما تعرض بعض المفسرون على حد زعمهم(إنا شرحنا لك صدرك) قالوا (اسمع هذه الأسطورة) آتانى جبريل وميكال فوقف جبريل عند رأسى وميكال عند قدمى ثم جاؤا بطست من ذهب فشق صدر الرسول فأخروا منه المضغة السوداء) فأن لا أستطيع أن اؤمن بذلك لانه كلام غير منطقى وضد كتاب الله؟؟ [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/FONT][/COLOR][/I][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/FONT][/COLOR][/I][/quote]
[I][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=black]غير منطقى؟؟؟ طبعاً أنتم تؤمنون بمنطق أرسطو اليونانى الوثنى أكثر من إيمانكم بكتاب الله وبسنة رسول الله :ص:.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/I]

[I][COLOR=red][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#000000][SIZE=6][COLOR=#ff0000][quote][I][COLOR=red][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#000000][SIZE=6][COLOR=#ff0000]وإن كنت تؤمن به أنت؟؟فهذا شأنك ؟؟ وحتى توضع الحجة عليك والقراء شهود عليك يقول الله تعالى ((( أفمن شرح صدره للأسلام فهو على نور من ربه ) فهل كل من أسلم وشرح الله صدره للأسلام أر سل له جبريل وميكال يخرجون منه المضغة السوداء؟؟؟؟؟ [SIZE=7]أم كلمة شرح لها معنى أخر غير الذى قاله المفسرون مهما كانت منازلهم ؟؟؟؟ أم ماذا ترد أنت؟؟؟ وعلى فكرة أنا لم أفند هذه الأسطورة للقرأء فأن أردت فعلت ؟؟[/SIZE] [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/FONT][/COLOR][/I][/quote][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/FONT][/COLOR][/I]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=black]أفعل وأنا من خلفك وإن لم أثبت كذبك بالأدلة الشرعية والعقلية وبأدلة من كتاب الله الحكيم فأعلنها على الملأ أننى سأعتزل الكتابة آنذاك. والله المستعان.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[/COLOR]
[I]أسلوب حوارى بهلوانى يهدف إلى كسب نقط بشكل غير شرعى والتأثير الإيحائى للقراء أننى أتنصل من معتقدى ، وأنك تؤمن بحق بينما أنا أخالفه فيه وهذا تستحق عليه إنذار ثانى، لو كنت مشرفاً لفعلتها.[/I]
[quote]
[COLOR=red][COLOR=red][I]أنا احب أن يكون الحوار على الهواء الطلق لما فيه من مميزات جمة!! هم لم ينكرون الصلوات الخمس كما أنت تزعم !! هم يصلون ثلاثه ؟؟ فلا داعى أن توهم القراء بأنهم لا يصلون ؟؟ وهذا مسلك غير عادل أرفضه لهم ولكم؟؟؟ ........الحقيقة كانت الصلاة ثلاثة فى بداية الدعوة !!وللعلم لو بتفهم فى القرأن ؟؟ هذه صلاها الأنبياء والرسل جميعا !!! والقرأن الذى بين يديك يقول هذا !!!! وبعد التمكين للرسول والمؤمنين فى الأرض صارت خمسة صلوات لختامة الرسلات على الأرض فلا رسالة بعد محمد:ص:؟؟؟؟ ولّيعبد الله فى الأوقات جميعا !! ولست بسبب المعراج ّعرفنا الصلاة وهذه قصة لا مجال لها الآن ...........[/I][/COLOR]
[COLOR=red][I]أما الصلاة فهى لا تنسب لكم (اهل السنة) ولا (الشيعة) ,ولا (القرأنين) بل تنسب لاُوّل من آداها أدم عليه السلام فأمرهُ الله بها ................... فحينما ألتزم بالصلوات الخمس فهذا أمر طبيعى وليس بسبب الأخرين!!!!! [/I][/COLOR]
[/COLOR][/quote]
[COLOR=red][COLOR=black][I]أنا أخبرت أنهم يصلون ثلاثاً ، ولكن عند الرجوع إلى الهيئةالتى يصلون بها ستجدها صلاة غير صلاة المسلمين.[/I][/COLOR]
[COLOR=#000000]وأنا ما قلت أنهم لا يصلون كما تزعم أنت وكعادتك فى مشاغلة القراء والسماع والبصار. ادخل إلى الحوار ولا تنظر إلى المحيطين به. فالناس كلها أعين وكلٌ يصدق ما يود تصديقه فلاتخف.[/COLOR]
[COLOR=#000000]ومن أين جئت أن الصلاة كانت فى بداية الدعوة ثلاثاً؟؟؟؟؟ هذا سؤال كبير تحتاج أن تجيب عنه واحترس فهو مزلق لك فأحكم كلامك ولا تستهين بخصمك.[/COLOR]
[COLOR=#000000]أما عن تاريخ الصلاة الذى سردت فهذا يحتاج غلى موضوع منفصل ،وأنتملزم فيه بالأدلة. فنحن هنا لا نقبل أى كلام يطلق على عواهنه.[/COLOR]

[/COLOR][I]أنا أتذكر جيدأً كلامك الذى قلته وبهذا تكون أنت لم تفهم كلامى وقلت شيئاً أنت لم تفهمه أصلاً وهو كلامك.[/I]
[I]وسأعيد عليك الأمر :[/I]
[I][quote][I]أنت أدرجت لى آيات قال الله فيها أنه قد فصل القرآن تفصيلاً ، وأنا رددت وقلت لك : أليست هذه الآيات التى أدرجتها قرآناً فأين تفصيلها هى أيضاً؟؟!![COLOR=red]العلم عندك هو غاية وهدف ؟؟؟؟ أما عندى فعكس ذلك ؟؟ لقد أتفقنا أن القرأن مفصل فلا تتراجع عن ذلك ؟؟؟؟......................[/COLOR][/I][/quote][/I]
يبدو نطك تود ان تحارب طواحين الهواء ، تصنع الكذبةوتصدقها ، ثم تلقيها على خصمك. يا عزيزى هل أنا أنكرت أن القرآن مفصل ، لو فعلتها لكفرت بها لأنى أكون مكذب للقرآن الكريم ، ولابد أن تفهمنى طالما أنك ستحاورنى ، ليس سؤالى لك عن أصل التفصيل فهذا ثابت ولا نقاش حوله ،ولكم السؤال عن محل التفصيل!!!!
فهمت أم ستهرب فى هيئة من لم يفهم السؤال؟؟!

[quote=أبو جهاد الأنصاري;46235]ومن الذى تفرق عن الآخر؟؟!!!
نحن افترقنا عنك؟؟؟؟[COLOR=#ff0000]بسبب أننى أتخذت القرأن مرجعا وحيدا؟؟[/COLOR]
أم أنت الذى افترقت عنا؟؟؟؟!!![COLOR=red]أتخذتم غير القرأن (منهجاوحيدا) وتوهمتم بعدم فهم كتاب الله إلا عن طريق السنة ألم يقل الرسول:ص:تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضُلوا بعدى أبدا(كتاب الله) فيه حكم ما بينكم ونبأ ما بعدكم وخبر ما قبلكم ..من حكم به عدل ومن أهتدى به هُودّى الى صراط مستقيم......الى آخر الحديث....لماذا لا يسلط هذا الكلام على الأمة كلها[/COLOR][COLOR=red]!!!لماإهمال الحديث.....ألم يعلن رسول الله بنفسه أنه ترك كتاب الله فقط ؟؟؟؟ نسأل أى مسلم هل تفهم هذا الكلام ؟؟ أم مكتوب بلغة ..صينية؟؟؟ أتقوا الله ....الكلام فى الدين بسيط ؟؟ ولكن الحساب شديد؟؟ هو كتاب الله فقط ؟؟ أيها القرأء الأعزاء إن كلمة (دين) لا تكتب ولا تكون من بشر يدفن ويموت؟؟....أفهموا هذا الكلام جيدا؟؟؟الدين يكتب من اله فقط لآ يدفن ولايموت!!!! الدين لا دخل فيه لاحد ولو كان نبى أو رسول؟؟؟؟ هذه مبادئ أولية للأيمان .......أليس هذا الكلام حقيقى !!!!أريد أن أعرف أهذا قول الرسول أم أفتريت عليه ؟؟ حديث صحيح ؟؟[/COLOR]
أجب أيها القرآنى!!!!

[quote=حسن عمر;46269][quote=أبو جهاد الأنصاري;46235]
ومن الذى تفرق عن الآخر؟؟!!!
نحن افترقنا عنك؟؟؟؟
[/quote]
[COLOR=#ff0000]بسبب أننى أتخذت القرأن مرجعا وحيدا؟؟[/COLOR]
[/quote]
س1: وهل قال لك القرآن أن تتخذه مرجعاً وحيداً؟؟؟؟؟
هات دليل واحد من القرآن يقول بهذا وانا سأسلم لك بالأمر.
أنت خالفت القرآن فيما يلى :
:(: وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله إن الله شديد العقاب :):
أنت خالفت القرآن فيما يلى :
:(: فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدون فى صدوره حرج مما قضيت ويسلموا تسليماً :):
أنت خالفت القرآن فيما يلى :
:(: فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم :):
أنت عارضت القرآن فيما يلى :
:(: وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول :):
أنت عصيت القرآن فيما يلى :
:(: من يطع الرسول فقد أطاع الله :):
أنت تركت القرآن فيما يلى :
:(: وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحى يوحى :):
أنت امتنعت عن القرآن فيما يلى :
:(: ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيراً :):

[quote=حسن عمر;46269][COLOR=red]أتخذتم غير القرأن (منهجاوحيدا) وتوهمتم بعدم فهم كتاب الله إلا عن طريق السنة [/COLOR][/quote]
وهل تستطيع أنت أن تفهم الكتاب إلا عن طريق السنة؟؟؟؟
وإذا اختلفت مع غيرك على فهم القرآن فإلى من ستحتكم أإلى هواك؟؟؟؟
سأضع أمام اختبار أشبه بمحنة :
معلمان أحدهما يشرح درساً من الدروس بشكل نظرى محض ، وكل من الطلاب يفهمه بفهم مختلف عن الآخر. هذا المعلم أفضل أم معلم شرح شرحاً نظرياً ثم قدم الأمثلة العملية المبينة الموضحة المفسرة المحددة لما جاء بالشرح النظرى ، ثم استعان بوسائل شرح وتوضيح ، وأمثلة من الواقع ومن بيئة المتعلمين ، ثم وضع المتعلمين فى مواقف تدريبية ليستنتجوا بنفسهم فهم ما درسوه بشكل نظرى ، أيهما أفضل عندك الأول الذى اكتفى بالنظرى وترك الطلاب كل منهم يفهم على هواه ، أم ذلك الذى استعان بكل الوسائل العنظرية والعملية لتوصيل الفكرة للطلاب؟؟؟!!!!!
هذا مثال أدفعه إليك ولله المثل الأعلى. وافعل بعدها ما شئت.

[quote=حسن عمر;46269][COLOR=red]ألم يقل الرسول:ص:تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضُلوا بعدى أبدا(كتاب الله) فيه حكم ما بينكم ونبأ ما بعدكم وخبر ما قبلكم ..من حكم به عدل ومن أهتدى به هُودّى الى صراط مستقيم......الى آخر الحديث....[/COLOR][/quote]
أولاً: من أين جئت بهذا الكلام على هذا النحو؟
النبى :ص: لم يقل هذا. هات مصدر هذا الكلام إن كان عندك علم حقيقى وليس مجرد كلام تسمعه من مكبرات عندما تمر بجوار مسجد.
علم يا حبيبى أعطنى علم. وليس كلام عوام لا يجيدون فك الخط.
ثانياً : هل تؤمن بهذا ( الحديث؟؟؟) حقاً؟ وهل تقول أنه صحيح؟؟؟؟
أجبنى ولا تراوغ كما راوغت قبلاً فى موضوع حديث : ( لا تكتبوا عنى .... ) ومررتها لك رفقاً بك.
[quote=حسن عمر;46269][COLOR=red]لماذا لا يسلط هذا الكلام على الأمة كلها[/COLOR][COLOR=red]!!!لماإهمال الحديث.....[/COLOR][/quote]
أين هو هذا الحديث أنت لم تات بشئ أنت جئت بكلام دارج وليس من كلام النبى :ص:.
هذا اختبار لك يا هذا. فهل عندكم من علم فتخرجوه لنا؟؟؟؟؟؟
ولماذا تكذب على رسول الله :ص: ؟؟؟؟ هل قال النبى :ص: هذا الكلام؟
ولماذا تركت غيره من الأحاديث الصحيحة عندما قال : ( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله وسنتى ) لماذا تركت هذا وامسكت فى ذاك رغم أنه كلام غير صحيح ومبتور ومكذوب على رسول الله :ص:.
أنت تكذب على النبى :ص: وقال رسول الله :ص: : ( من كذب عليّ متعمداً فليتبوأ مقعده من النار ) أبشر.

[quote=حسن عمر;46269][COLOR=red]الدين لا دخل فيه لاحد ولو كان نبى أو رسول؟؟؟؟ [/COLOR][/quote]
لا طبعاً رسول إيه ونبى إيه ، بلاش كلام فارغ ، لكن لو من عند حسن عمر يكون شرح ووحى ودين وكلام عظيم أليس هذا ما تريد؟؟؟؟

[quote=حسن عمر;46269][COLOR=red]الدين لا دخل فيه لاحد ولو كان نبى أو رسول؟؟؟؟ هذه مبادئ أولية للأيمان .......[/COLOR][/quote]
بمناسبة النبى :ص: والإيمان هل تستطيع أن تقول لى ما معنى قوله تعالى : :(: آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله :):
ما معنى الإيمان بالرسل؟؟؟؟؟
هل مجرد أن أقول أننى أؤمن أن هذا رسول يعد هذا إيمان به أم أن نتمسك بكل ما جاء به من كتاب موحى به من عند الله وتنفيذه العلمى الذى هو أقوال وأفعال وسيرة هذا الرسول؟؟؟؟
أجب يا قرآنى!!!

أبو جهاد الأنصاري;46235]!!!![/quote]أيها القرأنى ؟؟؟ [COLOR=blue]أهذا أسم ام لقب؟؟ أم كنية؟؟[/COLOR]
[RIGHT]قال رسول الله !!1-تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدى أبدا(كتاب الله)(كتاب الله وسنتى)(كتاب الله وعطرة أهل بيتى).. . [COLOR=#ff0000](كتاب الله)... ........................................ .(كتاب الله وسنتى) أهل السنة و الجماعة..................... .(كتاب الله وعطرة أهل بيتى)الشيعة فهل قال الرسول:ص:كل هذا الكلام؟؟؟ولم لم يجمعهم فى حديث واحد؟؟؟؟ ألم يأته جوامع الكلم!!!!!! ولو فرض هذا إيحسب تجمع أم تفرق؟؟؟وماذا أضاف للأمة الأسلامية؟؟إلآ التناحر...كل فريق بما لديهم فرحون؟؟؟؟ ....ياأمةالأسلام..رويدك رويدك....أن الذين يتشدقون بعدم التعارض هم واهمون؟؟ أن مشكلة المشاكل أن تتحدث بأنك مطيع للرسول ؟؟ ثم تفجأ بأنك كنت ضده؟؟؟ليس كفرا به بل طاعة لأؤناس كذبوا عليه :ص:وفبركوا وأزافوا وأحدثوا؟؟ ألم يقل الرسول((( من كذب عليّا متعمدا فليتبؤ مقعده من النار))) ما معنى هذا الكلام ياأولو الألباب؟؟ نحن نطيع الرسول ولكن بحكمة كتاب الله :كيف هذا؟؟ أى كلام قاله الرسول لآبد وحتميا أن يوافق كتاب الله ؟؟ كل من يقرأ كلامى فهو غير ملزم بأتباعه !! هذه قناعتى للدين!!ولا آدعوا له أى أحد!!!!![/COLOR][/RIGHT]

آن الآوان لحسم الأمور؟؟ فهيا رد !! لجميع الأحاديث التى قلتها فلا مواضيع جديدة ؟؟ وخلى بالك طويل يأبا جهاد فأنت أهل لذلك !!