أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   فردوه إلى الله والرسول (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=59252)

محمد7788 2015-11-06 03:49 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;359508] [SIZE="5"][COLOR="Green"]أنقل مطابي من مشاركتي الأخيرة وأريد عليها جوابا !!
سواءا من حسن عمر أو من 7788 !!
والاسئلة هي :
إذا فيجب أن نطلب تعليم الرسول :ص: وتطبيقه وتبيلغه ومقصد الله الفصل !!!
هل بغير هذا يكمل الدين ويستبين كل أمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الدين كامل أو ناقص يا حضرة ؟؟؟
فهل يعقل في الرسالة الخاتمة أن يطرأ على الناس أمر ولا يجدون فيه حكما ؟؟؟؟؟
وكلمشاركة لا تجيب على هذه الأسئلة فهي معرضة للحذف !!
وهذا تحذير لكما !!! فانتبها !!!!!!!!!!!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

طيب اين تعليم الرسول عليه الصلاة والسلام وتغسيره وتوضيحه في الايات ؟
في كل مرة نسالك هذا السىؤال ولم تاتي بشئ فهذا تحذير لك انت فانتبه لما تقول ولا تكرر

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2015-11-06 06:29 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤال للدكتور حسن والسيد محمد7788
أن الشجار اقل من النزاع ...
والشجار ربطه الله بالايمان...فما بالكم بالنزاع..!!!!
قال تعالى:"فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا"
في الآية أمرين(فرضين)
(1) الامر بالرجوع للنبي عند أي نزاع..
(2) التسليم والرضا بحكم النبي..
فهل تحولتم من قرآنيين إلى ((علمانيين)) تفصلون الدين عن الدولة!!!؟؟؟؟
فالأسلام رسالة شامله ..لكل جوانب الحياة...اجتماعية وسياسية واقتصادية وعسكرية...

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2015-11-06 06:44 PM

[QUOTE=د حسن عمر;359445] يقول أبو عبيدة

لا يُرفع طالما لم تفهموا تِلك الأية مِن كِتاب الله ؟؟
النِّزاع فى حياة الرسول
الأختلاف بعد موت الرسول

تِلك قاعدة مهمة تحل إشكالية كبيرة ؟ [/QUOTE]
عزيزي الدكتور
ما رأيك بقوله تعالى:وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُوا إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ...
هل هذا النزاع مقتصر فقط بحياة الرسول...!!!...أم هي توجه عام ومستمر من بعده!!!!!

محمد7788 2015-11-06 08:46 PM

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;359535] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤال للدكتور حسن والسيد محمد7788
أن الشجار اقل من النزاع ...
والشجار ربطه الله بالايمان...فما بالكم بالنزاع..!!!!
قال تعالى:"فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا"
في الآية أمرين(فرضين)
(1) الامر بالرجوع للنبي عند أي نزاع..
(2) التسليم والرضا بحكم النبي..
فهل تحولتم من قرآنيين إلى ((علمانيين)) تفصلون الدين عن الدولة!!!؟؟؟؟
فالأسلام رسالة شامله ..لكل جوانب الحياة...اجتماعية وسياسية واقتصادية وعسكرية... [/QUOTE]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا بعودتك اخ احمد
نحن نتحدث في الشرق وانت تتحدث في الغرب
كلامك لا خلاف عليه وهذا ما نقوله نحن
الموضوع ان هذه الاية اعتبرت دليل على حجية السنة والاية تتحدث عن النزاع وليس الاختلاف اي بامور خارجة عن التشريع لذلك امر الله[COLOR="Blue"] بطاعة ولي الامر [/COLOR]
فلو كانت هذه الاية تتحدث عن التشريع لما قال الله فان [COLOR="Blue"](تنازعتم[/COLOR]) انما فان ([COLOR="Blue"]اختلفتم[/COLOR] ) لان الله لن يسمح لعباده الاختلاف في التشريع الى ان تصل مرحلة النزاع ثم بعد ذلك يامرهم بالرد اليه والى الرسول
مما يعني انها لا تثبت حجية السنة هذا هو مضمون الحوار
رد الحكم الى الرسول هو من شروط الايمان كما تفضلت وبينت لنا اي في مثل هذه الحالات النزاع لابد من وجوده امامنا يحكم بين المتنازعين ونرضى بما قضى وليس من حق اي شخص يحكم بالنيابة عن الرسول
عليه الصلاة والسلام مهما كانت درجة علمه لان المسالة متعلقة بالايمان وليست متعلقة بالصدق او الاخلاص فابو بكر اكثر الناس صحبة للرسول واكثرهم صدقا ولم يامر الله بالرجوع اليه او الى الصادقين او الى ولي الامر
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
[COLOR="Blue"]وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنزَلَ اللَّهُ [COLOR="Red"]وَإِلَى الرَّسُولِ [/COLOR]رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا[/COLOR]
نفس الموضوع في الاية التي ذكرتها للاخ د حسن عمر اليك الاية كاملة

[COLOR="Blue"]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ[COLOR="Red"] إِذَا لَقِيتُمْ فِئَةً فَاثْبُتُواْ وَاذْكُرُواْ اللَّهَ كَثِيرًا لَّعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ [/COLOR]
46.[COLOR="Red"]وَأَطِيعُواْ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلاَ تَنَازَعُواْ فَتَفْشَلُواْ وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُواْ إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ [/COLOR]
47. وَلاَ تَكُونُواْ كَالَّذِينَ خَرَجُواْ مِن دِيَارِهِم بَطَرًا وَرِئَاء النَّاسِ وَيَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَاللَّهُ بِمَا يَعْمَلُونَ مُحِيطٌ
48. وَإِذْ زَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ وَقَالَ لاَ غَالِبَ لَكُمُ الْيَوْمَ مِنَ النَّاسِ وَإِنِّي جَارٌ لَّكُمْ فَلَمَّا تَرَاءَتِ الْفِئَتَانِ نَكَصَ عَلَى عَقِبَيْهِ وَقَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِّنكُمْ إِنِّي أَرَى مَا لاَ تَرَوْنَ إِنِّيَ أَخَافُ اللَّهَ وَاللَّهُ شَدِيدُ الْعِقَابِ
[/COLOR]

فالنزاع هنا في امور خارجة عن التشريع (اذا لقيتم فئة فاثبتوا ) [COLOR="Blue"]كالحرب ولقاء العدو[/COLOR] وهنا النزاع نهى الله عنه واصبروا والطاعة تتطلب وجود الرسول عليه الصلاة والسلام حيث كان يؤازرهم ويشد من عزيمتهم ويامرهم بالصبر في مثل هذه الحالات
والله اعلم

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2015-11-06 10:29 PM

السلام عليكم ورحمة الله
الاخ محمد 7788
الاختلاف لا موقع له في الاسلام لأن الاسلام بين ومبين...
فالاختلاف مدلول البغي والفساد...
فلا مرد له ... سوى التراجع عنه...
اما التنازع والشجار....فمرده الى الله والرسول..للفصل فيه...
*قال تعالى: وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ إِلَّا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ؛ [هود: 118 – 119] [COLOR="Red"][U]فجعل أهل الرحمة مستثنين من الاختلاف[/U][/COLOR]،
*قال تعالى: {ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ نَزَّلَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِي الْكِتَابِ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ} [البقرة: 176] [COLOR="red"][U]دليل شقاء[/U][/COLOR]
وكذلك قوله: {وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ} [آل عمران: 19]
وقوله: {وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ تَفَرَّقُوا وَاخْتَلَفُوا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْبَيِّنَاتُ} [آل عمران: 105]

[COLOR="red"]فالمسألة ليست قبل وفاة الرسول وبعده....
بل الاختلاف كله ... فساد
وانتم من اختلفتم عن الأولون السابقون ...الصديقيين !!!!
[/COLOR]

د حسن عمر 2015-11-07 12:32 AM

يقول احمد عبد الحفيظ
خطئاً ؟؟
[QUOTE]الاختلاف لا موقع له في الاسلام لأن الاسلام بين ومبين..[/QUOTE]
مُخطئ ؟؟
وَمَا[SIZE="6"][COLOR="Red"] اخْتَلَفْتُمْ [/COLOR][/SIZE]فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَٰلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ [الشورى:10]

:تخ:

د حسن عمر 2015-11-07 12:38 AM

[QUOTE]فالمسألة ليست قبل وفاة الرسول وبعده....[/QUOTE]
على رُسلك ياأخ احمد .

حياة الرسول تعنى سد جميع منافذ آى سؤال يسألهُ سائل فى حياة الرسول ؟؟
بإجابة الرسول نفسه ؟؟ فالذى يأتى بعد وفاة الرسول يسأل يجد إجابة الرسول موجودة .

فهمت حاجة
:تخ:

محمد7788 2015-11-07 05:00 AM

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;359541] السلام عليكم ورحمة الله
الاخ محمد 7788
الاختلاف لا موقع له في الاسلام لأن الاسلام بين ومبين...
فالاختلاف مدلول البغي والفساد...
فلا مرد له ... سوى التراجع عنه...
اما التنازع والشجار....فمرده الى الله والرسول..للفصل فيه...
*قال تعالى: وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ إِلَّا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ؛ [هود: 118 – 119] [COLOR="Red"][U]فجعل أهل الرحمة مستثنين من الاختلاف[/U][/COLOR]،
*قال تعالى: {ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ نَزَّلَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِي الْكِتَابِ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ} [البقرة: 176] [COLOR="red"][U]دليل شقاء[/U][/COLOR]
وكذلك قوله: {وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ} [آل عمران: 19]
وقوله: {وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ تَفَرَّقُوا وَاخْتَلَفُوا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْبَيِّنَاتُ} [آل عمران: 105]

[COLOR="red"]فالمسألة ليست قبل وفاة الرسول وبعده....
بل الاختلاف كله ... فساد
وانتم من اختلفتم عن الأولون السابقون ...الصديقيين !!!!
[/COLOR] [/QUOTE]

انت لا تقبل الاختلاف في الاسلام وتقول لا محل له
وتقبل النزاع ...!!

ماذا لو اختلف العلماء في بعض الامور ...هل يجب عليهم ان يتنازعوا حتى يقبل ذلك منهم ومن بعد ذلك يردوه الى الله والرسول ...... لا منطق ولا حجة

محمد7788 2015-11-07 05:26 AM

عموما انت اتيت بنفس معنى الكلام الذي شرحناه لك سابقا وتشهد على ان الاية لا تتحدث عن التشريع فالاختلاف مرفوض في الاسلام فكيف بالنزاع وهذا ما بيناه لكم من الاية نفسها ... الا اذا كان الاختلاف مسموح وهنا يظهر معنى الاية الكريمة انها تتحدث عن الامور الخارجة عن التشريع لذلك امر الله بطاعة اولي الامر ولكن عند النزاع يرد الى الله والرسول
والسلام ختام

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2015-11-07 07:04 AM

[QUOTE=محمد7788;359549] عموما انت اتيت بنفس معنى الكلام الذي شرحناه لك سابقا وتشهد على ان الاية لا تتحدث عن التشريع فالاختلاف مرفوض في الاسلام فكيف بالنزاع وهذا ما بيناه لكم من الاية نفسها ... الا اذا كان الاختلاف مسموح وهنا يظهر معنى الاية الكريمة انها تتحدث عن الامور الخارجة عن التشريع لذلك امر الله بطاعة اولي الامر ولكن عند النزاع يرد الى الله والرسول
والسلام ختام [/QUOTE]
السلام عليكم
لا يا عزيزي انت قلت ان الآية لو تتحدث عن تشريع لقال فأن اختلفتم...يعني انتم ربطت الاختلاف بالتشريع...وهذا غير جائز..فالاختلاف ناتج عن فساد كما وضحت لك من خلال العديد من الآيات...
أما النزاع والشجار...فهي امور قد تحدث بين المؤمنين...ثم قلت لك ان رسالة الاسلام شاملة لكل جوانب الحياه من الأبرة الى الصاروخ...لا يوجد شيء خارج نطاق الشريعة...
انت تخلط بين مفهوم الاختلاف ... ومفهوم التنازع...
فهل علمت الفرق بينهم!!!!
فانت تقول فالاختلاف مرفوض في الاسلام فكيف بالنزاع ....!!!!!
ولكن الله رد النزاع الى حكمه وحكم رسوله كأمر ممكن ان يحدث...ثم قلت لك فالاسلام رسالة شاملة....انما انتم كل شيء تخلقون فيه اختلاف ...الرسول غير النبي...وهكذا!!! ومن اجل شيء واحد فقط..لتقولوا هذا من عند الله وهذا ليس من عند الله...

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2015-11-07 07:16 AM

[QUOTE=د حسن عمر;359544] يقول احمد عبد الحفيظ
خطئاً ؟؟

مُخطئ ؟؟
وَمَا[SIZE="6"][COLOR="Red"] اخْتَلَفْتُمْ [/COLOR][/SIZE]فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَٰلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ [الشورى:10]

:تخ: [/QUOTE]
السلام عليكم
لست مخطئ
* مقابل هذه الآية اعطيتك اربع آيات تؤكد ان الاختلاف مدلول فساد...
*وهذه الآية لا تنفي مدلول الفساد....
فهي لا تقول وأن اختلفتم كمثل قوله فأن تنازعتم....
الآية تصف حالة ومصيرها...وما اختلفتم فيه من شيء....فعل ماضي...يعني ما انتم فيه من اختلاف حكمه الى الله...

محمد7788 2015-11-07 07:27 PM

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;359550] السلام عليكم
لا يا عزيزي انت قلت ان الآية لو تتحدث عن تشريع لقال فأن اختلفتم...يعني انتم ربطت الاختلاف بالتشريع...وهذا غير جائز..فالاختلاف ناتج عن فساد كما وضحت لك من خلال العديد من الآيات...
أما النزاع والشجار...فهي امور قد تحدث بين المؤمنين...ثم قلت لك ان رسالة الاسلام شاملة لكل جوانب الحياه من الأبرة الى الصاروخ...لا يوجد شيء خارج نطاق الشريعة...
انت تخلط بين مفهوم الاختلاف ... ومفهوم التنازع...
فهل علمت الفرق بينهم!!!!
فانت تقول فالاختلاف مرفوض في الاسلام فكيف بالنزاع ....!!!!!
ولكن الله رد النزاع الى حكمه وحكم رسوله كأمر ممكن ان يحدث...ثم قلت لك فالاسلام رسالة شاملة....انما انتم كل شيء تخلقون فيه اختلاف ...الرسول غير النبي...وهكذا!!! ومن اجل شيء واحد فقط..لتقولوا هذا من عند الله وهذا ليس من عند الله... [/QUOTE]

اهلا اخ احمد
لم نربط الاختلاف بالتشريع انما انت لم تستوعب قلنا لو كان الاختلاف في التشريع فالرد الى الكتاب احق في هذه الحالة ولكن الله ذكر النزاع فلا تقل لي الله لا يقبل الاختلاف في الايات ويقبل النزاع في الايات وان قبلها لماذا بعد النزاع امرنا ان نرده الى الله وليس منذ بداية الامر وهو الاختلاف ....لذلك تبين ان الايات لا تقصد التشريع
ثانيا الايات التي ذكرتها هي الاختلاف في الكتاب وليس في شي من الكتاب والفرق واضح

طبعا هناك فرق بين الكلمات وكل كلمة في القران مفصلة ولا يمكن استبدالها وليس هو قول شاعر او خطيب حتى لا نفرق بين كلماته ونجعل الرسول كالنبي والكتاب كالقران والشك كالريب .....

أبو عبيدة أمارة 2015-11-07 09:35 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"]السلام عليكم فرغك أني طلبت الاجابة على مشاركتي الاخيرة !
وحتى الساعة لم ألقى جوابا !
غير ما كتبه 7788 من وهو تملص من الاجابة بطريقة التذاكي العقيمة !
فنحن نريد إجابات لا صف كلام !
وهنا فأكرر مشاركتي الأخيرة متمنة مع رد 7788 :
مشاركتي الأخيرة وأريد عليها جوابا !!
سواءا من حسن عمر أو من 7788 !!
والاسئلة هي :
إذا فيجب أن نطلب تعليم الرسول :ص: وتطبيقه وتبيلغه ومقصد الله الفصل !!!
هل بغير هذا يكمل الدين ويستبين كل أمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الدين كامل أو ناقص يا حضرة ؟؟؟
فهل يعقل في الرسالة الخاتمة أن يطرأ على الناس أمر ولا يجدون فيه حكما ؟؟؟؟؟
وكلمشاركة لا تجيب على هذه الأسئلة فهي معرضة للحذف !!
وهذا تحذير لكما !!! فانتبها !!!!!!!!!!!!!!
ويرد السيد 7788 وبنبرة متمادية :
[QUOTE=محمد7788;359530] طيب اين تعليم الرسول عليه الصلاة والسلام وتغسيره وتوضيحه في الايات ؟
في كل مرة نسالك هذا السىؤال ولم تاتي بشئ فهذا تحذير لك انت فانتبه لما تقول ولا تكرر [/QUOTE]
ونحت نعلم أن الدين كله تطبيقا وتنفيذا وتبينا وتعليما هو من فعل الرسول وتعليمه ودعوته !
وهذا كله محفوظ !! هل يضيع دين الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟
فعليه فأسئلتي السابقة ما زالت قائمة :
هل الدين كامل أو ناقص يا حضرة ؟؟؟
فهل يعقل في الرسالة الخاتمة أن يطرأ على الناس أمر ولا يجدون فيه حكما ؟؟؟؟؟
ثم وقضية النزاع فهي دائمة تتحدث عن أمر داخلي في الفئة المؤمنة !
أما الاختلاف فهو أن تجنح الاطراف إلى خلافات عقدية ومنهجية !
ونحن نعلم أن الفئة التي بقيت على طريق الرسول ونهجه وتعليمه فهي قد جانبت الخلاف وسارت الصراط المستقيم !!!
ثم في النزاع قد طالبن الله أن ترجع لإلى الله ورسوله !!! ففي جكمهما نجد الحل !! وهو حل حسب مشيئة الله ووحيه البلاغي مع وحي الله القرآني !!!
أي أنه في زمن الرسول :ص: -وغير أن الرسول يعلم ويطبق أمر الله تعالى ويبينه - فهناك نزاعات داخلية في داخل المجموعة المؤمنة تتطلب حلا !!!! والتي حلها يهم كل مؤمن بعد الرسول :ص: !!!!!!!!!!!
فهل أمر الله في أن نطلب حل الرسول وحكمه وكيف ماهية حل الاشكال والنزاع هو أمر متروك ؟؟؟؟؟؟ثم وما هو النزاع ؟؟؟ فهل الله ذكره على سبيل الاهمال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم هو جزء من الدين وحلوله ؟؟؟؟
ألم يكمل الدين في عهد الرسول :ص: ويتم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

محمد7788 2015-11-08 12:18 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;359573] [SIZE="5"][COLOR="Green"]السلام عليكم فرغك أني طلبت الاجابة على مشاركتي الاخيرة !
وحتى الساعة لم ألقى جوابا !
غير ما كتبه 7788 من وهو تملص من الاجابة بطريقة التذاكي العقيمة !
فنحن نريد إجابات لا صف كلام !
وهنا فأكرر مشاركتي الأخيرة متمنة مع رد 7788 :
مشاركتي الأخيرة وأريد عليها جوابا !!
سواءا من حسن عمر أو من 7788 !!
والاسئلة هي :
إذا فيجب أن نطلب تعليم الرسول :ص: وتطبيقه وتبيلغه ومقصد الله الفصل !!!
هل بغير هذا يكمل الدين ويستبين كل أمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الدين كامل أو ناقص يا حضرة ؟؟؟
فهل يعقل في الرسالة الخاتمة أن يطرأ على الناس أمر ولا يجدون فيه حكما ؟؟؟؟؟
وكلمشاركة لا تجيب على هذه الأسئلة فهي معرضة للحذف !!
وهذا تحذير لكما !!! فانتبها !!!!!!!!!!!!!!
ويرد السيد 7788 وبنبرة متمادية :

ونحت نعلم أن الدين كله تطبيقا وتنفيذا وتبينا وتعليما هو من فعل الرسول وتعليمه ودعوته !
وهذا كله محفوظ !! هل يضيع دين الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟
فعليه فأسئلتي السابقة ما زالت قائمة :
هل الدين كامل أو ناقص يا حضرة ؟؟؟
فهل يعقل في الرسالة الخاتمة أن يطرأ على الناس أمر ولا يجدون فيه حكما ؟؟؟؟؟
ثم وقضية النزاع فهي دائمة تتحدث عن أمر داخلي في الفئة المؤمنة !
أما الاختلاف فهو أن تجنح الاطراف إلى خلافات عقدية ومنهجية !
ونحن نعلم أن الفئة التي بقيت على طريق الرسول ونهجه وتعليمه فهي قد جانبت الخلاف وسارت الصراط المستقيم !!!
ثم في النزاع قد طالبن الله أن ترجع لإلى الله ورسوله !!! ففي جكمهما نجد الحل !! وهو حل حسب مشيئة الله ووحيه البلاغي مع وحي الله القرآني !!!
أي أنه في زمن الرسول :ص: -وغير أن الرسول يعلم ويطبق أمر الله تعالى ويبينه - فهناك نزاعات داخلية في داخل المجموعة المؤمنة تتطلب حلا !!!! والتي حلها يهم كل مؤمن بعد الرسول :ص: !!!!!!!!!!!
فهل أمر الله في أن نطلب حل الرسول وحكمه وكيف ماهية حل الاشكال والنزاع هو أمر متروك ؟؟؟؟؟؟ثم وما هو النزاع ؟؟؟ فهل الله ذكره على سبيل الاهمال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم هو جزء من الدين وحلوله ؟؟؟؟
ألم يكمل الدين في عهد الرسول :ص: ويتم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
اخي العزيز
هنا موقع بين القران والسنة الحديث
لا علاقة للسؤال العشواءي والمنطقي وهل الدين كامل وهل الدين قول وعمل ....
ان كان لديك آيات فتفضل

د حسن عمر 2015-11-08 01:04 AM

[QUOTE][SIZE="6"]والاسئلة هي :[/SIZE]
إذا فيجب أن نطلب تعليم الرسول وتطبيقه وتبيلغه ومقصد الله الفصل !!!
هل بغير هذا يكمل الدين ويستبين كل أمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الدين كامل أو ناقص يا حضرة ؟؟؟
فهل يعقل في الرسالة الخاتمة أن يطرأ على الناس أمر ولا يجدون فيه حكما ؟؟؟؟؟[/QUOTE]

الرحمن خلق الأنسان علمهُ البيّان
عّلمهُ شديد القوى ذو مرة فإستوى .................................... هذا هو الرد على السؤال الأول ؟؟
[QUOTE]هل بغير هذا يكمل الدين ويستبين كل أمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/QUOTE]
الدّين كمل بنزول الكتاب (القرآن) على الرسول الكريم وأقسم الله

وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ [القمر:17]
وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ [القمر:22]
وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ [القمر:32]
وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ [القمر:40]

لاحظ تِكرار نفس الكلمات

[QUOTE]هل الدين كامل أو ناقص يا حضرة ؟؟؟ [/QUOTE]
:شقاوة::شقاوة:

[QUOTE]فهل يعقل في الرسالة الخاتمة أن يطرأ على الناس أمر ولا يجدون فيه حكما ؟؟؟؟؟[/QUOTE]
ليس هذا سؤال بالمرة ؟؟
يحتاج إلى تعديل ؟؟

كل ما يحتاجه الأنسان المؤمن من إجابات موجودة داخل القرآن ؟؟
:تخ:

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2015-11-08 10:59 AM

[QUOTE=محمد7788;359562] اهلا اخ احمد
لم نربط الاختلاف بالتشريع انما انت لم تستوعب قلنا لو كان الاختلاف في التشريع فالرد الى الكتاب احق في هذه الحالة ولكن الله ذكر النزاع فلا تقل لي الله لا يقبل الاختلاف في الايات ويقبل النزاع في الايات وان قبلها لماذا بعد النزاع امرنا ان نرده الى الله وليس منذ بداية الامر وهو الاختلاف ....لذلك تبين ان الايات لا تقصد التشريع
ثانيا الايات التي ذكرتها هي الاختلاف في الكتاب وليس في شي من الكتاب والفرق واضح

طبعا هناك فرق بين الكلمات وكل كلمة في القران مفصلة ولا يمكن استبدالها وليس هو قول شاعر او خطيب حتى لا نفرق بين كلماته ونجعل الرسول كالنبي والكتاب كالقران والشك كالريب ..... [/QUOTE]
السلام عليكم
اخ محمد..
بل استوعبت كلامك...انتم قلتم ان ما كان يحدث في حياة الرسول بين المسلمين هو نزاع...فجعلتم مدلول النزاع مقتصر على حياة الرسول,,,ثم قلتم انه لو اراد بعد حياة الرسول لقال (فإن اختلفتم)...
وهذا غير صحيح ...فالآية التي جاء بها الدكتور حسن تتحدث ضمن حياة الرسول...
كما أن مدلول الاختلاف في القرآن ...مدلول بغي وفساد سواء كان في حياة الرسول او بعده...
القرآنيين ... ولعبة التفريق بين الكلمات بما يناسب هواهم!!!!

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2015-11-08 11:03 AM

[QUOTE=د حسن عمر;359579] الرحمن خلق الأنسان علمهُ البيّان
عّلمهُ شديد القوى ذو مرة فإستوى .................................... هذا هو الرد على السؤال الأول ؟؟

الدّين كمل بنزول الكتاب (القرآن) على الرسول الكريم وأقسم الله

وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ [القمر:17]
وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ [القمر:22]
وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ [القمر:32]
وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ [القمر:40]

لاحظ تِكرار نفس الكلمات


:شقاوة::شقاوة:


ليس هذا سؤال بالمرة ؟؟
يحتاج إلى تعديل ؟؟

كل ما يحتاجه الأنسان المؤمن من إجابات موجودة داخل القرآن ؟؟
:تخ: [/QUOTE]
القرآن ذكر.... وحفظه الله كذكر...
أي حفظ ما يذكر به القرآن....
ومن ضمن ما يذكر به القرآن...اتباع النبي الخاتم!!!...وطاعة الرسول...!!!
فهل نسلخ القرآن عما يذكر به....؟؟؟!!!

د حسن عمر 2015-11-08 07:41 PM

يقول حبيبنا احمد
[QUOTE]القرآن ذكر.... وحفظه الله كذكر...
أي حفظ ما يذكر به القرآن....
[SIZE="6"][COLOR="Red"]ومن ضمن ما يذكر به القرآن...اتباع النبي الخاتم!!![/COLOR][/SIZE]...وطاعة الرسول...!!!
فهل نسلخ القرآن عما يذكر به....؟؟؟!!![/QUOTE]

وهل نّكر احد مِنّا طاعة الرسول ؟؟
مبتدأ الأيمان بالأسلام طاعة الله وطاعة الرسول بعد التأكد مِن إرسال الرسول من قبل الله بِعلامة أو رسالة أو معجزة .
وهل طاعة الرسول تعنى قبول أقوال نُّسبت زوراً إلى هذا الرسول الكريم فى البخارى أو مسلم أو آى كِتاب حمل شئ مِن الأسلام ؟؟
يعلم الله ونحن أيضاً علمنا لا خلود لِإنسان على الأرض ؟؟ ومن ثم سوف يموت الرسول ؟؟ ومن ثم سيكون هناك كذباً على الرسول ؟؟

لِماذا ياأهل السُنّة والجماعة لا تؤمنون أنه قد وقع الكذب على الرسول ؟؟
ولماذا ياأهل السُنّة معنى أن يقول الرسول (من كذب علىّ مُتعمداً فليتبؤ مقعده من النّار )
أليس هناك فِعلاً سوف يقع على الرسول ؟؟ ألم يقع ؟؟؟؟؟؟
أليس هذا كلام الرسول ؟؟ أليس له طاعة فى تِلك ؟؟؟؟؟؟؟
أم تطعوه فى أشياء ولا تطعوه فى آشياء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل طاعة الرسول تعنى قبول أشياء لا عقل لها ولا منطق ؟؟ كفاكم لِعباً على هذهِ الطتعة

القرآنيون يطيعون الله ويطيعون الرسول ولهم آخطاء كاأخطاء أهل السُنّة وآى جماعة دِّينية .
[SIZE="7"][COLOR="DarkOrange"]ولا جماعة فوق قانون الله[/COLOR][/SIZE]

:تخ:

أبو عبيدة أمارة 2015-11-08 08:00 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=محمد7788;359576] اخي العزيز
هنا موقع بين القران والسنة الحديث
لا علاقة للسؤال العشواءي والمنطقي وهل الدين كامل وهل الدين قول وعمل ....
ان كان لديك آيات فتفضل [/QUOTE]
هذا تذاكي فارغ !
بل كمال الدين أو نقصه هو لب الحجة من الكتاب الكريم على السنة المطهرة !
ولمل كان أنر الله أن نرده للرسول فهو أمر ديني ! والله جعله حجة ! وهو باق لكل مؤمن بعد الرسول :ص: !!![/COLOR][/SIZE]

أبو عبيدة أمارة 2015-11-08 08:06 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;359604] يقول حبيبنا احمد


وهل نّكر احد مِنّا طاعة الرسول ؟؟
مبتدأ الأيمان بالأسلام طاعة الله وطاعة الرسول بعد التأكد مِن إرسال الرسول من قبل الله بِعلامة أو رسالة أو معجزة .
وهل طاعة الرسول تعنى قبول أقوال نُّسبت زوراً إلى هذا الرسول الكريم فى البخارى أو مسلم أو آى كِتاب حمل شئ مِن الأسلام ؟؟
يعلم الله ونحن أيضاً علمنا لا خلود لِإنسان على الأرض ؟؟ ومن ثم سوف يموت الرسول ؟؟ ومن ثم سيكون هناك كذباً على الرسول ؟؟

لِماذا ياأهل السُنّة والجماعة لا تؤمنون أنه قد وقع الكذب على الرسول ؟؟
ولماذا ياأهل السُنّة معنى أن يقول الرسول (من كذب علىّ مُتعمداً فليتبؤ مقعده من النّار )
أليس هناك فِعلاً سوف يقع على الرسول ؟؟ ألم يقع ؟؟؟؟؟؟
أليس هذا كلام الرسول ؟؟ أليس له طاعة فى تِلك ؟؟؟؟؟؟؟
أم تطعوه فى أشياء ولا تطعوه فى آشياء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل طاعة الرسول تعنى قبول أشياء لا عقل لها ولا منطق ؟؟ كفاكم لِعباً على هذهِ الطتعة

القرآنيون يطيعون الله ويطيعون الرسول ولهم آخطاء كاأخطاء أهل السُنّة وآى جماعة دِّينية .
[SIZE="7"][COLOR="DarkOrange"]ولا جماعة فوق قانون الله[/COLOR][/SIZE]

:تخ: [/QUOTE]
سؤال صغير لحسن عمر وهو عاجز عن الرد عنه : هل دين الله -قول وعمل وأحكام شاملة ببينة - هل هو ناقص ؟؟؟؟؟؟
ثم هل حل النزاع الذي حكم فيه الرسول واحتج به الله تعالى ؟ أليس هو حكم عام لكل مؤمن على مدى الزمان يصادف نفس المشكلة ؟؟؟؟؟؟
ثم سيد حسن عمر هل مثلا وجود أخ كاذب لك -ومثلا - فهل هذا يعني أن كل عائلتكم كاذبون ؟؟؟ معاذا الله طبعا !!!![/COLOR][/SIZE]


الساعة الآن »01:21 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة