[QUOTE=سـلطان1;315952] [RIGHT][COLOR=blue][B].[/B][/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[B][COLOR=#0000ff[COLOR="Navy"]]فقط تذكرني وتذكر دعوتي عليك عندما يحل بك عذاب الله فجأة وأنت غافل إن لم يهديك وتعيد آياته وأحكامه التي استهنت بها ومسحتها متعمدا أن تمنع الناس من قرائتها فيعرفون حلال الله وحرامه..[/COLOR][/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff][/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff][/COLOR][/B][B][COLOR=#0000ff[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff][/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff][/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff].[/COLOR][/B][/RIGHT] [/QUOTE]

[COLOR="SlateGray"][COLOR="Blue"][SIZE="4"]هذا تألي على الله نسال الله العافية
أدعوك ان تراجعك نفسك وتتوب من قولك هذا
التألي فيه احباط للعمل
ففي صحيح مسلم ان النبي صلى الله عليه وسلم حدث ان رجلا قال
والله لا يغفر الله لفلان، وأن الله تعالى قال: من ذا الذي يتألى علي أن لا أغفر لفلان، فإني قد غفرت لفلان وأحبطت عملك[/SIZE][/COLOR][/COLOR]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;315961]
.

[COLOR=darkred] [SIZE=4][B]هذا تألي على الله نسال الله العافية [/B][/SIZE][/COLOR]
[SIZE=4][COLOR=darkred][B]أدعوك ان تراجعك نفسك وتتوب من قولك هذا..[/B][/COLOR][/SIZE]
[B][COLOR=darkred][SIZE=4]التألي فيه احباط للعمل، [/SIZE][SIZE=4]ففي صحيح مسلم ان النبي صلى الله عليه وسلم حدث ان رجلا قال [/SIZE][SIZE=4]والله لا يغفر الله لفلان، وأن الله تعالى قال: من ذا الذي يتألى علي أن لا أغفر لفلان، فإني قد غفرت لفلان وأحبطت عملك[/SIZE][/COLOR][/B]
[COLOR=slategray]
.
[/COLOR][/QUOTE]
.
[RIGHT][COLOR=blue][/COLOR]
[B][COLOR=red][U]استشهادك بالحديث باطل لا يصح يا هذا، وذلك من وجهين شرعيين:[/U][/COLOR][/B]
[COLOR=blue][/COLOR]
[B][COLOR=red][U]الأول:[/U][/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff]أن صاحبك قد ارتكب جرما عظيما عند الله، وهو أنه تعمد مسح نص فيه أحكام شرعية معززة بآيات وأحاديث صحيحة، قاصدا منع الناس من قرائتها ومعرفة حلال الله وحرامه، وهذا عمل شيطاني موجب لغضب الله وسخطه وعقابه على فاعله. فهل المطلوب منها أن نصفق له ونمتدح فعلته أو نسكت عنه سكوت الحمير لكي يرضى جنابك علينا...؟[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff][/COLOR][/B]
[B][COLOR=red][U]الثاني:[/U][/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff]نحن لم نتآلى على الله ونطلب منه سبحانه أن لا يغفر له كما ادعيت، بل كنا ندافع عن ديننا أمام شقي فاجر في خصومته، اعتدى على أحكام الله وتعمد مسحها ليمنع الناس من الإطلاع عليها، وسألنا الله إما أن يغفر له ويهديه فيعيد ما مسحه من أحكام شرعية، أو يرسل عليه جنديا من جنوده يأتيه بغتة في أي مكان وهو غافل فيجعله يتعذب في الدنيا. ومن المعلوم شرعا أنه يحق للمسلم أن يدعو على أعداء الله بما يشاء من دعاء، فأين هو التآلي الذي تزعمه...؟[/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff][/COLOR][/B]
[B][COLOR=#0000ff] راجع نفسك يا هذا ولا تكن لأعداء الله ظهيرا فيحبط عملك وأنت لا تدري، وأنا لك من الناصحين.. [/COLOR][/B]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue][B] [/RIGHT]
[/B][/COLOR].

اتركوه أحبتي في الله، ودعوه يقول ما يقول، فمن جعل نفسه نداً لله عز وجل فلا يلتفت إليه.
لو أن ضيفنا وضع أدلته المزعومة هنا لرددنا عليها واحدة تلو الأخرى، لكنه ذهب ليضعها في موضوع آخر، محاولاً أن يشتت نقطة بحثنا، فكان حذف ذلك الموضوع، لأننا لا نريد التشتيت، ولا نريد لضعيف الحجة (أو بالأصح معدوم الحجة) أن يهرب من كل الإلزامات.
للمتابع الكريم أن ينظر كيف أني رددت على قصة حاطب رضي الله عنه، فهو وإن ذكرها في ذلك الموضوع لكنه أعادها هنا، ولو أعاد كل أدلته التي ذكرها هناك لرددت عليها كلها، فأهل السنة ولله الحمد ليسوا عاجزين عن رد استشهادات أهل البدع ولويهم لأعناق الأيات.

أتمنى ياشيخي الحبيب غريب مسلم أن تجعل أدلته التي طرحها هنا في نفس هذا الموضوع وترد عليه ليعلم أننا أهل السنة لا نعجز عن الرد على شبهات الخوارج و أنتظرني يا سلطان بعد شيخي غريب مسلم لمناظرتك فأكمل معنا إلى الأخير لنبين للمتابعين حقيقة منهج الخوارج ونفضحه بالأدلة والبراهين .

[RIGHT][COLOR=blue][B].[/B][/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue][B]سنثبت لكم الآن وبالأدلة كيف أن الكذب حلال في العقيدة الدينية التي يدين بها هذا الشخص الذي اعتدى على موضوعنا الذي احتوى على أحكام الله وآياته وتعمد مسحها لكي لا يطلع الناس عليها فيعرفون حلال الله وحرامه..[/B][/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue][B]حوارنا بالأصل كان مع صاحب الموضوع وليس مع هذا المتجريء على الله، فقد أفتى صاحب الموضوع بأن الله حرم على المسلمين الحكم بكفر المعين الذي أظهر قولا أو عملا كفريا، وجعل الحكم عليه بالكفر من اختصاص العلماء..[/B][/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue][B]طالبناه بأدلة من الكتاب والسنة تثبت أن الله حرم ذلك على المسلمين ففشل في إحضارها، حاول المراوغة في البداية والتهرب، إلا أنه وبسبب ملاحقتنا له ومطالبته بالأدلة، أعلن عن انسحابه من الحوار، وأوكل إلى صاحبه المتجريء على الله متابعته معنا..[/B][/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue][B]رفضنا الحوار مع المتجريء على الله لأن صاحب الموضوع هو مؤلف الفتوى، وهو المسئول شرعا أمام الله ثم أمام المسلمين بأن يثبت لفتواه أصلا من الكتاب والسنة، ولما أصر على الإنسحاب، اعتبرنا الحوار قد انتهى عند هذه النقطة، وهي الإنسحاب..[/B][/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue][B]ونظرا لانتهاء الحوار، ونظرا لأهمية هذه المسألة التي طرحها صاحب الموضوع، فقد رأينا أن نفرد موضوعا خاصا نثبت فيه بأن حكم المسلم على المعين بالكفر حق شرعي، وأوردنا الآيات والأحاديث التي تثبت ثبوت هذا الحق في الكتاب والسنة..[/B][/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue][B]وفجأة، هجم المتجريء على الله على موضوعنا، وقام بحذفه، دون أدنى اعتبار إلى أنه يحتوي على حكم شرعي من الله ورسوله، ودون حتى أن يثبت بطلان ما فيه.. [/B][/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue][B]والمقطعين التاليين، يثبتان انسحاب صاحب الموضوع من الحوار بعد أن فشل عن إثبات فتواه بالأدلة، ويليه ردنا عليه..[/B][/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[B][COLOR=#0000ff][/COLOR][/B]
[COLOR=blue][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]QUOTE[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]=مناظر سلفي;315535][/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][/FONT][/COLOR][/B][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][B].[/B][/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][B][COLOR=darkred]والآن أترك الحوار بينك وبين شيخي الحبيب غريب مسلم حفظه الله..[/COLOR][/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][B].[/B][/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=blue][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][/[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]QUOTE[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]][/FONT][/COLOR][/B][/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue][B]====================[/B][/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]QUOTE[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]=سـلطان1;315544] [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][/FONT][/COLOR][/B][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][B]. [/B][/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=blue][B]كيف تترك الحوار لغيرك هدانا الله وإياك وأنت صاحب فتوى مطالب بأن تأتي بأدلة من الكتاب والسنة تثبت صحتها...؟ [/B][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=blue][B][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic]وعليه، فلا زلنا نقول لك، [/FONT][/COLOR][U][COLOR=red][FONT=Simplified Arabic]متى وأين وفي أية آية أو حديث صحيح حرم الله على المسلم أن يجتهد في الحكم على شخص بالكفر أو بالإيمان دون الرجوع إلى العلماء...؟[/FONT][/COLOR][/U][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][/FONT][/COLOR][/B][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=blue][B]نسأل الله السلامة والعافية.[/B][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=blue][B].[/B][/COLOR]
[COLOR=blue][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][/[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]QUOTE[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]][/FONT][/COLOR][/B][/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]

[COLOR=blue][B]والآن..[/B][/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue][B]يريد صاحب الموضوع متابعة حواره معنا، ولا مانع لدينا من ذلك، شريطة أن يقوم المتجريء على الله بإعادة موضوعنا الذي اعتدى عليه بالحذف ليكون الحوار فيه وليس في مكان آخر، ولكن الحوار يفضحهم ويعري عقيدتهم الإرجائية ويكشف جهلهم بدين الإسلام وأحكامه وتشريعاته، ولذلك، فلا تتوقعون أن يعيد المتجريء على الله الموضوع لأنه فضيحة لعقيدته الدينية..[/B][/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue][B].[/B][/COLOR][/RIGHT]

هذا موضوع ضيفنا كما ذكره فيما مضى، نضعه لنفضحه فيه.
[QUOTE][RIGHT][B][COLOR=#0000ff][COLOR=blue][B]؟[/B][/COLOR][/COLOR][/B]
[COLOR=#0000ff][B][B][COLOR=#0000ff]؟[/COLOR][/B][/B][/COLOR][COLOR=#0000ff]
[B][B][COLOR=#0000ff][COLOR=blue][B]؟[/B][/COLOR][/COLOR][/B][/B]
[B][COLOR=#0000ff][B][B][COLOR=#0000ff]؟[/COLOR][/B][/B][/COLOR][/B][B][COLOR=#0000ff]
[B][B][COLOR=#0000ff][COLOR=blue][B]؟[/B][/COLOR][/COLOR][/B][/B]
[B][COLOR=#0000ff][B][B][COLOR=#0000ff]؟
[B][B][COLOR=#0000ff][COLOR=blue][B]؟[/B][/COLOR][/COLOR][/B][/B]
[B][COLOR=#0000ff][B][B][COLOR=#0000ff]؟
[B][B][COLOR=#0000ff][COLOR=blue][B]؟[/B][/COLOR][/COLOR][/B][/B]
[B][COLOR=#0000ff][B][B][COLOR=#0000ff]؟[/COLOR][/B][/B][/COLOR][/B][/RIGHT]
[/COLOR][/B][/B][/COLOR][/B][/COLOR][/B][/B][/COLOR][/B][B][COLOR=#0000ff][/COLOR][/B][/COLOR][/B][/COLOR][RIGHT][COLOR=blue][B]الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام علي سيد الأنبياء والمرسلين، محمد ابن عبد الله الرسول الأمين، وعلى آله وصحابته وأزواجه الطيبين الطاهرين، صلاة أبدية قائمة إلى يوم الدين..[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]وبعد..[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]فقد انبرى بعض الجهلة ممن تزيوا بزي العلماء ونسبوا أنفسهم إلى أهل العلم، ونزوا على المنابر، وأعدت لهم المساجد والقاعات والندوات، وأصبحوا مراجع للناس يفتونهم بغير علم، انبرى هؤلاء إلى التصايح بمسألة أن الحكم بكفر الشخص المعين أمر حرمه الله على عامة المسلمين، وجعله من اختصاص العلماء وحدهم، واستند هؤلاء الجهلة في دعواهم إلى مؤلفات لعلماء الأمة المتقدمين أمثال الإمام أحمد ابن حنبل وابن تيمية وابن القيم وغيرهم، فسروها كما تشتهي أنفسهم، وحرفوها عن مقاصدها الحقيقية لتوافق عقيدتهم الإرجائية الفاسدة..[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]وقد رأينا تبيانا للحق، أن نستعين بالله، ونبين حكم الله ورسوله في هذه المسألة، ولنثبت بأدلة من الكتاب والسنة بأن الحكم بكفر المعين دون الرجوع إلى العلماء، أمر كفله الله ورسوله لكل مسلم حتى وإن كان أميا لا يقرأ ولا يكتب..[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][B][COLOR=darkred][U]أولا:[/U][/COLOR][/B]
[B][COLOR=darkred][U]الأدلة من القرآن:[/U][/COLOR][/B]
[COLOR=blue][B]من حكم بكفر من علق صليبا على رقبته فقد حكم بحكم الله عليه، حتى دون أن يستفتي بكفره العلماء، وأدلة ذلك هي:[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]قوله تعالى: [COLOR=darkgreen]﴿احْشُرُوا الَّذِينَ ظَلَمُوا وَأَزْوَاجَهُمْ﴾[/COLOR]، قال غيرُ واحدٍ من المفسِّرين: ﴿وَأَزْوَاجَهُمْ﴾؛ أي: أمثالهم ونظراؤهم، أي إن كل إنسانٍ يُحشر مع مَن كان يعمل مثلَ عمله..[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]وقوله تعالى: [COLOR=darkgreen]﴿وَإِذَا النُّفُوسُ زُوِّجَتْ﴾[/COLOR]، وقال غيرُ واحد من المفسرين: أي إن الناس يحشرون يوم القيامة، ويضمُّون إلى مَن كانوا يعملون مثلَ عملهم.[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]من حكم بكفر مطرب تغني بكلمات تصاحبها الموسيقى ذكر فيها إسم الجلالة (الله)، دون أن يرفع أمره إلى عالم ليستفتيه، فقد حكم بحكم الله عليه، ودليل ذلك هو قوله تعالى: ([COLOR=darkgreen]وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ(*)لَا تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُم بَعْدَ إِيمَانِكُمْ... الآية)[/COLOR] والأغاني داخلة في هذه الآية لأنها شكل من أشكال الخوض واللعب.[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]من حكم بكفر من والى الكفار وظاهرهم وأعانهم في حربهم ضد الإسلام والمسلمين قولا أو عملا دون أن يرفع أمره إلى عالم ليستفتيه، فقد حكم بحكم الله عليه، ودليل ذلك هو قوله تعالى: [COLOR=darkgreen](يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَىٰ أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ)[/COLOR][/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][B][COLOR=darkred][U]ثانيا:[/U][/COLOR][/B]
[B][COLOR=darkred][U]الأدلة من السنة:[/U][/COLOR][/B]
[COLOR=blue][B]من حكم بكفر شخص متشبه بالكفار دون الرجوع إلى العلماء، فقد حكم عليه بحكم الله ورسوله لقوله صلى الله عليه وسلم: [COLOR=magenta](مَن تشبَّه بقومٍ، فهو منهم )[/COLOR]، رواه أبو داود، وقال عنه الألباني حسن صحيح.[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]من حكم بكفر شخص صدر منه عمل كفري دون الرجوع إلى العلماء، فقد حكم عليه بحكم الله ورسوله، ودليل ذلك هو قصة الصحابي الجليل "حاطب إبن أبي بلتعة" رضي الله عنه..[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]فعندما كشف الله لرسوله الرسالة التي أرسلها حاطب مع إمرأة إلى كفار قريش يخبرهم فيها بتحرك جيش رسول الله صلى الله عليه وسلم إليهم، وتم إحضاره إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، تقدم عمر ابن الخطاب رضي الله عنه شاهرا سيفه وقال: "دعني أضرب عنقه يا رسول الله فإنه منافق.."، إلا أن رسول الله منعه من قتله وحقق معه حول الرسالة، فتبين له بأنه لم يقصد بعمله إيذاء المسلمين ونصرة الكفار، فعفا عنه وأمر بمعاملته بالحسنى.[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]في هذه القصة، نجد حكما شرعيا، وهو أن عمر ابن الخطاب رضي الله عنه، حكم بكفر حاطب مباشرة دون أن يرجع إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم يستفتيه وهو حاضر على بعد خطوتين منه وأراد أن يقيم عليه حد الردة، فلم ينهاه رسول الله صلى الله عليه وسلم عن إصداره هذا الحكم، ولم يأخذ عليه استعداده لإقامة حد الردة عليه، فلو كان تصرف عمر مخالفا لشرع الله، لاعترض عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم ونهاه وزجره كما فعل مع الصحابي "اسامة ابن زيد" عندما قتل رجلا قال "لا إله إلا الله"، فغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم من أسامة وعنفه.[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]فحيث أن رسول الله لم ينه عمر عندما حكم بكفر حاطب وأراد قتله، فقد دل ذلك على جواز حكم المسلم على شخص معين بالكفر دون الرجوع إلى العلماء أو ولي الأمر.[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]روى الإمام البخاري في صحيحه، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:[/B][/COLOR]
[B][COLOR=magenta](إِنَّ اللَّهَ لَا يَقْبِضُ الْعِلْمَ انْتِزَاعًا يَنْتَزِعُهُ مِنْ الْعِبَادِ وَلَكِنْ يَقْبِضُ الْعِلْمَ بِقَبْضِ الْعُلَمَاءِ حَتَّى إِذَا لَمْ يُبْقِ عَالِمًا اتَّخَذَ النَّاسُ رُءُوسًا جُهَّالًا فَسُئِلُوا فَأَفْتَوْا بِغَيْرِ عِلْمٍ فَضَلُّوا وَأَضَلُّوا)[/COLOR][/B][/RIGHT]

[RIGHT][FONT=Arial][COLOR=blue][B]نسال الله السلامة والعافية.[/B][/COLOR][/FONT][/RIGHT]

[RIGHT][FONT=Arial][COLOR=blue][B].[/B][/COLOR][/FONT][/RIGHT][/QUOTE]

ونأتي الآن إلى الرد:
[QUOTE]فقد انبرى بعض الجهلة ممن تزيوا بزي العلماء ونسبوا أنفسهم إلى أهل العلم، ونزوا على المنابر، وأعدت لهم المساجد والقاعات والندوات، وأصبحوا مراجع للناس يفتونهم بغير علم، انبرى هؤلاء إلى التصايح بمسألة أن الحكم بكفر الشخص المعين أمر حرمه الله على عامة المسلمين، وجعله من اختصاص العلماء وحدهم، واستند هؤلاء الجهلة في دعواهم إلى مؤلفات لعلماء الأمة المتقدمين أمثال الإمام أحمد ابن حنبل وابن تيمية وابن القيم وغيرهم، فسروها كما تشتهي أنفسهم، وحرفوها عن مقاصدها الحقيقية لتوافق عقيدتهم الإرجائية الفاسدة..[/QUOTE]
لعل ضيفنا قصد بذلك شيوخنا الأفاضل من أمثال الشيخ الفوزان حفظه الله، فهو من قال ((والذين يتولون إصدار الأحكام على من حصل منهم ما يخل بالعقيدة من نواقض الإسلام هم العلماء الراسخون))
[url]http://saaid.net/Doat/Zugail/423.htm[/url]
ما ضر بحر الفرات يوماً إن خاض بعض الكلاب فيه
ما ضر علماؤنا الأفاضل شيئاً إن تحدث فيهم بعض الخوارج

[QUOTE]من حكم بكفر من علق صليبا على رقبته فقد حكم بحكم الله عليه، حتى دون أن يستفتي بكفره العلماء، وأدلة ذلك هي:
قوله تعالى: ﴿احْشُرُوا الَّذِينَ ظَلَمُوا وَأَزْوَاجَهُمْ﴾، قال غيرُ واحدٍ من المفسِّرين: ﴿وَأَزْوَاجَهُمْ﴾؛ أي: أمثالهم ونظراؤهم، أي إن كل إنسانٍ يُحشر مع مَن كان يعمل مثلَ عمله..
وقوله تعالى: ﴿وَإِذَا النُّفُوسُ زُوِّجَتْ﴾، وقال غيرُ واحد من المفسرين: أي إن الناس يحشرون يوم القيامة، ويضمُّون إلى مَن كانوا يعملون مثلَ عملهم.[/QUOTE]
أقول إن المسلم الذي علق صليباً في رقبته لا يماثل ولا يناظر ذلك النصراني الذي تعلقه، فالنصراني تعلقه تديناً، أما المسلم فقد يكون تعلقه جهلاً، وقد يكون تعلقه تنكراً، وقد يكون مجاملة، وقد يكون اعتقاداً، وقد يكون غير ذلك، وهذه الأصناف لا تعامل معاملة واحدة، فمنهم من يعلم، ومنهم من يزجر، ومنهم من يكفر، لكن كعادة الخوارج يضعون العصاة كلهم في زمرة الكفار.

[QUOTE]من حكم بكفر مطرب تغني بكلمات تصاحبها الموسيقى ذكر فيها إسم الجلالة (الله)، دون أن يرفع أمره إلى عالم ليستفتيه، فقد حكم بحكم الله عليه، ودليل ذلك هو قوله تعالى: (وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ(*)لَا تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُم بَعْدَ إِيمَانِكُمْ... الآية) والأغاني داخلة في هذه الآية لأنها شكل من أشكال الخوض واللعب.[/QUOTE]
أقول هذا دليل بين على أن ضيفنا يتحدث بلسان الخوارج ويكفر بالمعصية، فهو لم يأت بدليل على ما ادعاه من أن من حق العامي أن يكفر الناس دون الرجوع إلى العلماء، لكنه فضح معتقده، ولبيان ذلك أقول
1- الآية تتحدث عمن يستهزئ بالله وآياته ورسوله، لكن كثيراً من الأعاجم المسلمين (وأخصص بالقول في الهند وباكستان) حينما يغنون الأذكار بوجود المعازف إنما يظنون أنهم بذلك يقوم بعمل دعوة، فهؤلاء لا يقرؤون القرآن كما نقرأه فهم لا يجيدون العربية، هذا فضلاً عن أن يستطيعوا قراءة الأحاديث النبوية.
2- إن المعازف حرام ولا شك بدليل قوله عليه الصلاة والسلام ((يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف))، لكن هل قال رسول الله :ص: أن المعازف كفر؟ لا والله، بل جمعها مع الحر والخمر دليل على أنها معصية، فالمرتد يقتل ردة، أما الزاني وشارب الخمر فلا يقتل ردة، وإنما يحد حسب الحالة.
سؤالي لضيفنا: الآن وكنت كفرت المسلم العاصي، فهل إن جاءنا رجل وقال بكفرك (أعيذك بالله من الكفر) وقال أنك وقعت تحت حكم قوله عليه الصلاة والسلام ((من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما)) فماذا سيكون ردك؟

[QUOTE]من حكم بكفر من والى الكفار وظاهرهم وأعانهم في حربهم ضد الإسلام والمسلمين قولا أو عملا دون أن يرفع أمره إلى عالم ليستفتيه، فقد حكم بحكم الله عليه، ودليل ذلك هو قوله تعالى: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَىٰ أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ)[/QUOTE]
نعم من يوالي الكفار كافر ولا نختلف على ذلك، لكن هل يعرف ضيفنا ما معنى الموالاة؟ هل زيد المسلم الذي يدافع عن زوجته النصرانية ضد قاطع طريق مسلم، هل زيد موال للنصارى ويصبح كافراً؟ الموالاة هي موالاة دين، الموالاة هي حب دين الكافر، وانظر في هذا الفيديو لتتعلم معنى الموالاة:
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=39619[/url]

[QUOTE]من حكم بكفر شخص متشبه بالكفار دون الرجوع إلى العلماء، فقد حكم عليه بحكم الله ورسوله لقوله صلى الله عليه وسلم: (مَن تشبَّه بقومٍ، فهو منهم )، رواه أبو داود، وقال عنه الألباني حسن صحيح.[/QUOTE]
هذا يعني أن كل حليق للحية، وكل لابس للبنطال، وكل فتاة متبرجة، بل وكل ساكن في بناء، وكل راكب سيارة، وكل مسافر بطائرة، بل وكل محارب ببندقية من المجاهدين والمتلبسين بالجهاد، كل هؤلاء كفار على رأي ضيفنا، فما رأيه؟ قد يبرر ضيفنا ويقول لا لم أقصد هذا، وأنا هنا أسأل إن جاءنا عامي وقال أن هؤلاء كفار واستشهد بهذا الحديث، فهل تستطيع أن تنكر عليه؟ أنت من يقول أن من حقه أن يكفر من يراه هو متشبهاً بالكفار.

[QUOTE]من حكم بكفر شخص صدر منه عمل كفري دون الرجوع إلى العلماء، فقد حكم عليه بحكم الله ورسوله، ودليل ذلك هو قصة الصحابي الجليل "حاطب إبن أبي بلتعة" رضي الله عنه..[/QUOTE]
هذه رددنا عليها فيما مضى، ولا بأس أن نعيد ونزيد.
ضيفنا يدعي أن من حق العامي أن يكفر الناس دون الرجوع إلى العالم بدليل أن عمر :ر: قال عن حاطب :ر: أنه منافق، وفيها علل:
1- رسول الله :ص: بين لعمر :ر: خطأه في هذا الحكم الذي حكم، فإن كان عمر عامي كما تدعي، فرسول الله :ص: بين له أنه أخطأ في حكمه، واستفتاء العالم (رسول الله :ص:) في أمور التكفير عصمة للعامي (عمر :ر:) من الخطأ، خاصة وأن قول يا كافر يوقع صاحبه تحت الوعيد.
2- عمر :ر: قال أن حاطب :ر: منافق، والنفاق درجات، قال رسول الله :ص: (( أربع من كن فيه كان منافقاً خالصاً، ومن كانت فيه خصلة منهن كانت فيه خصلة من النفاق حتى يدعها، إذا أؤتمن خان، وإذا حدث كذب، وإذا عاهد غدر، وإذا خاصم فجر))، وهذا موجود في بعض الناس، فهل هؤلاء كابن سلول الذي رمى أمنا عائشة :ر: بالإفك؟
3- لو كان قصد عمر :ر: الكفر (كما يريد ضيفنا) فيكون رسول الله :ص: قد حكم بغير ما أنزل الله سبحانه، فالمرتد يقتل ولا يشفع له أحد، ولا يشفع له أن شهد بدراً، فهل كفر رسول الله :ص:؟ أخزاكم الله.
4- كيف يجرؤ رجل يدعي أنه من أهل السنة (وأهل السنة براء من قول كهذا) أن عمر :ر: من العوام؟ أنا أقول لك ما السبب يا ضيفنا، السبب أنك ترى رأي الخوارج، فالخوارج يعممون مسألة إما أن يكون وإما ألا يكون على كل المسائل، هي صحيحة في الإسلام، فإما أن يكون الرجل مسلماً وإما ألا يكون مسلماً (كافراً)، لكنها لا تصلح في كل شيء كالإيمان مثلاً، فالإيمان يزيد وينقص، هذا عند أهل السنة، أما الخوارج فيقولون إما مؤمن وإما كافر، فلا يوجد عندهم ناقص إيمان، ولذلك تراهم يقولون إما عالم وإما عامي، إما منافق وإما مسلم، وهكذا.

[QUOTE]حوارنا بالأصل كان مع صاحب الموضوع وليس مع هذا المتجريء على الله،[/QUOTE]
كذبت ورب الكعبة، فمنذ أن دخلت الموضوع وأنا أحاورك، ولما عجزت عن الرد ادعيت أنك تريد محادثة أخي مناظر.

لنعود ونذكر المتابعين بأهم ما أنتجه هذا الحوار:
1- ابتدع ضيفنا فهماً للآيات يخالف فهم السلف، وهو مصر على فهمه الأعوج هذا.
2- ابتدع ضيفنا فهماً للآيات يخالف اللغة العربية لغة القرآن الكريم، وهو مصر على فهمه الأعوج هذا.

أخي مناظر حفظك الله
لا تبدأ الحوار مع ضيفنا حتى يعلن أنه لن يرد علي، وبذلك سأضع ملخص حواري معه.

[RIGHT][COLOR=blue][B].[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]قد عرفنا بأنك جريء على رب العالمين ولا تقيم له وزنا، والآن، جعلك الله تكشف بنفسك عن خاصية مخبأة بداخلك، وهي أنك لص أثيم، لا تتورع عن سرقة مواضيع غيرك وتضعها بإسمك..[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]موضوعي كان في صفحة مستقلة وبإسمي، فسرقته ووضعته في صفحة صاحبك وسجلته بإسمك، وتريد مني أن أحاورك فيه.. إذا كان الله قد هان عليك، فإنه يهون عليك أكثر أن تحترف اللصوصية وسرقة مواضيع الناس..[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][B][COLOR=#0000ff]والذي لا تقوم الساعة إلا بأمره، لو نعرف أنك من أهل الإيمان والعلم الشرعي لحاورناك، ولكننا عرفنا بأنك أجهل من بوذي في علوم الشريعة، وبأن أحكام الله عندك ممسحة ورقية رخيصة تمسح بها يدك، فصرفنا النظر عنك..[/COLOR][/B][/RIGHT]

[RIGHT][B][COLOR=#0000ff]موضوعي اعتديت عليه بالحذف، ثم اعتديت عليه مرة ثانية بأن قمت بسرقته ووضعه بإسمك، ونقول لصاحبك، نحن نحاورك فقط في المكان الخاص الذي وضعنا فيه موضوعنا، أما بعد سرقة موضوعنا من قبل اللص المجتريء على الله، فليس لدينا استعداد لمحاورتك، وإن كنت تعرف معنى الرجولة، فلا ترد على موضوعي المسروق وأنت تعرف بأنني لن أرد عليك فيه بكلمة واحدة بعد سرقته إلا بعد أن يعيده اللص صاحبك إلى مكانه الطبيعي، وهناك، أعرف كيف أرد عليك الحجة بالحجة وأفند كل ادعاءاتك..[/COLOR][/B][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]جمع فأوعى.. معتد على شريعة الرحمن، وفاجر في خصومته، ثم ثبت بأنه لص.. [/B][/COLOR][/RIGHT]


[RIGHT][COLOR=blue][B].[/B][/COLOR][/RIGHT]

[COLOR=Red][SIZE=6]ماهذا الكلام مابك يارجل أتناقض نفسك! وتكذب أمام الناس وتدعي أن الشيخ سرق كلامك! ونسبه لنفسه ؟
أنا من طلب إعادة أدلتك ليعلم الناس جهل الخوارج في تحريف النصوص ، إدعيت أن لديك أدلة على أحقية العامي في التكفير ولم تأتي بها بل أتيت بأدلة ولويتها لتعضد بها بدعتك وكذبت والله ليس فيها مايثبت قولك لهذا لم تأتي بأدلة بعد على ماتدعيه ، أنت منذ بداية دخولك تفتري علينا الكذب وتجاهلت إفتراءك في بدايته ولكنك أعدته ثلاثاً ، تفتري علي بعدم الإجابة عليك ووالله كذبت أنت لم يجبني بتحريفك لقصد إبن القيم وجعل كلامه خاصاً لايشمل التكفير وهو أخطر الأحكام الفقهية وشائك ، فذكرت أن أدلة السنة والقرآن التي ذكرها إبن القيم في الجاهل الذي يفتي الناس بلا علم ففرقت بين العامي والجاهل! وولا أعلم على أي أساس تفريقك ذلك فوالله إنه لدليل على جهلك ، وبقولك هذا تدعي أنك عالم مادمت أقررت بأن كلام إبن تيمية في الجاهل في الجاهل بأحكام الله فأنت من العلماء!
لأنك يامن تجهل في مصطلحات العربية لا تفقه مايضاد كلمة الجاهل وقد فسرتها لك الجاهل يقابله العالم والعامة يعتبرون من الجهال بأحكام الدين فلا يحق لأحد منهم يدعي العلم ويفسر النصوص من عقله دون رجوع للعلماء.
[/SIZE][/COLOR]

[RIGHT][COLOR=blue][B].[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][B][COLOR=#0000ff]يبدو أنك لا تقرأ يا "مناظر"، موضوعي كان في صفحة مستقلة لا تزال موجودة، وانا لم أنقله إلى هنا، بل قام صاحبك اللص بسرقته ووضعه في مشاركة بإسمه..[/COLOR][/B][/RIGHT]

[RIGHT][B][COLOR=#0000ff]فإذا لم تكن هذه سرقة، فكيف تكون السرقة إذن...؟[/COLOR][/B][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=red][U][B]على العموم، اعيد عليك ما قلته لك[/B][B]، وهو إذا كنت تستشعر الرجولة في نفسك، فلا ترد على موضوع رجل قام لص بسرقة موضوعه ولا يريد أن يرد عليك، اطلب من صاحبك أن يعيد موضوعي إلى مكانه الطبيعي وبإسمي، وهناك سأرد عليك وأحاورك، أما هنا، فلا.[/B][/U][/COLOR][/RIGHT]


[RIGHT][B][COLOR=#0000ff].[/COLOR][/B][/RIGHT]

[SIZE=6]لم أجب عليك إلا لأن شيخي قال لاتحاروه إلا إذا لم يشأ الرد علي فحينما هربت من الرد على شيخي وتحججت بمسألة وضع الأدلة في موضوع مستقل وأنه قد سرقه وماهذا إلا هروب منك وإفتراء على الشيخ فلم ينسبه لنفسه وقد أشار إلى ذلك بداية وضعه لأدلتك التي تبين جهلك بأحكام الله ، فحينها دخلت للرد عليك لأن تتحجج بإمتناعك عن الإجابة على شيخي ، فلا تشتت الموضوع وإن كنت رجلاً أنت فأجب على الشيخ هنا ولاتفعل كالروافض في قسم الحوار معهم يفرون إلى نفس طريقتك بفتح موضوع آخر فسبحان الله ما أشبه أفعال المبتدعة ببعضها ، ووالله إن إحتجاجك بتلك الأدلة يفضح عقيدتك الخارجية الغالية في التككفير والجهل المدقع لديكم بأحكام الله فأنت في تعليقك على الأدلة التي وضعتها تطلق الحكم بالكفر فيها وتخالف منهج السلف الذين يفرقون بين المطلق والمعين وتفسرها من عقلك دون أن تفسير لأئمة السلف الصالح فنحن لا نأخذ الدين منك لتأتي وتفسرها من رأسك وتترك كتب السلف وتفسيرهم للأدلة وتفصيلهم للحكم فيها والتفريق بين المطلق والمعين .[/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=Red]ومايفضح مخالفتك لعقيدة أهل السنة هو إفتراؤك على الصحابي عمر بن الخطاب بأنه كفر أخاه الصحابي حاطب بن أبي بلتعه بتحريفك لكلمة عمر رضي الله عنه من منافق إلى كافر ، ويلك من الله ألا تفرق بين معنى كافر ومنافق!وتجعلهم بمعنى واحد! وهو عالم من الصحابة أخطأ بكلمة منافق وهو غير معصوم والدليل نهي الرسول صلى الله عليه وسلم له عن هذا القول الذي تسرع فيه بوقت غضب .
وأنصحك بالإبتعاد عن كلمة الفجور التي تنعت بها شيخنا الحبيب فإن من الفجور الفحش فأتقي الله في إتهام الشيخ بذلك.
هداك الله.
[/COLOR][/SIZE]

[RIGHT][COLOR=blue][B].[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]عدو الله اللص "غريب"..[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B]الحوار يكون مأثمة مع لص شقي فاجر في خصومته مثلك تجرأ على الله وحذف آياته وأحكامه ومنع الناس من قرائتها وسرق ما يخصها، ولقد سألت الله، العزيز المنتقم إما أن يهديك وتعيد الموضوع الذي حذفته وسرقته، أو أن يسلط عليك جنديا من جنوده لا تراه يأتيك بغتة من حيث لا تشعر، فيحيل حياتك إلى عذاب لا يطاق، إن ربي قريب مجيب..[/B][/COLOR][/RIGHT]

[B][COLOR=darkgreen]{وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ(*)وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَٰكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الْأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّٰلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ}[/COLOR][/B]



[RIGHT][COLOR=blue][B].[/B][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][B].[/B][/COLOR][/RIGHT]
[B][COLOR=#0000ff]فقط تذكرني وتذكر دعوتي عليك أيها اللص عندما يحل بك عذاب الله فجأة في أي مكان وأنت غافل إن لم يهديك وتعيد آياته وأحكامه التي استهنت بها ومسحتها متعمدا لتمنع الناس من قرائتها فيعرفون حلال الله وحرامه..[/COLOR][/B]

[RIGHT][B][COLOR=#0000ff]فقط تذكر[/COLOR][/B][B][COLOR=#0000ff]ني..[/COLOR][/B][/RIGHT]

[RIGHT][B][COLOR=#0000ff].[/COLOR][/B][/RIGHT]

[SIZE=6][COLOR=Red]إحذر قول رسول الله "يقرأون القرآن لايتجاوز تراقيهم!
هل تعلم على ماذا أقدمت؟
حســــبك أنت أنزلت آيات نزلت في كافر على مؤمن الآية نزلت في يهودي من بني إسرائيل كفر بآيات الله في عهد موسى وأنسلخ منها ، أتجعل هذه الآيات في مؤمن ألا تعلم أنك بهذا تثبت عليك عقيدة الخوارج!
وخذ مايثبت قولي :
ذكر البخاري في صحيحه 6/2539 باب قتل الخوارج والملحدين :
كان إبن عمر رضي الله عنه يراهم شرار خلق الله وقال إنهم إنطلقوا إلى آيات الله نزلت في الكفار فجعلوها على المؤمنين.

إتقي الله في نفسك وعد عن منهج الخوارج لا تهلك نفسك وإتقي الله في المؤمنين ، اللهم أهدي قلب أخينا سلطان إلى الحق وخلصه من غلبة شيطانه.
نسأل الله العافية في الدنيا والآخرة .
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE] اللهم أهدي قلب أخينا سلطان إلى الحق وخلصه من غلبة شيطانه.[/QUOTE]
اللهم آمين.

[QUOTE=سـلطان1;316195] [RIGHT][COLOR=blue][B].[/B][/COLOR]
[COLOR=blue][B]عدو الله اللص "غريب"..[/B][/COLOR]
[COLOR=blue][B]الحوار يكون مأثمة مع لص شقي فاجر في خصومته مثلك تجرأ على الله وحذف آياته وأحكامه ومنع الناس من قرائتها وسرق ما يخصها، ولقد سألت الله، العزيز المنتقم إما أن يهديك وتعيد الموضوع الذي حذفته وسرقته، أو أن يسلط عليك جنديا من جنوده لا تراه يأتيك بغتة من حيث لا تشعر، فيحيل حياتك إلى عذاب لا يطاق، إن ربي قريب مجيب..[/B][/COLOR][/RIGHT]
[COLOR=darkgreen]
[RIGHT][COLOR=blue][B].[/B][/COLOR][/RIGHT] [/QUOTE]
هذه صفة من صفات الخوارج
الله يهديك