[SIZE=6][COLOR=Blue]لنتوكل على الله
1 -
لو قارنا القرآن الكريم من الناحية البلاغية بما هو سائد في عصر محمد بن عبدالله
ما الخلاصة التي نخرج بها ( الجواب في جملة واحدة فلا اريد اسهابا الآن)
2 - هل في هذا الكتاب ما يستحي منه صاحبه فينكر نسبته لنفسه؟
لو كان شخص آخر وألف كتابا كالقرآن أما كان يتفاخر به؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[quote]
[RIGHT][SIZE=6][COLOR=#0000ff][SIZE=6][COLOR=#0000ff]لو قارنا القرآن الكريم من الناحية البلاغية بما هو سائد في عصر محمد بن عبدالله[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=#0000ff]
[SIZE=6][COLOR=#0000ff]ما الخلاصة التي نخرج بها ( الجواب في جملة واحدة فلا اريد اسهابا الآن)[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[/COLOR][/SIZE][/quote]
[RIGHT][SIZE=6][COLOR=#0000ff][FONT=Arial Black][COLOR=#2e5092]أن القرآن بديع الألفاظ وجميل المعاني و بليغ الفصاحة[/COLOR][/FONT][/COLOR][/SIZE][COLOR=#0000ff][/RIGHT]
[quote]
[RIGHT][SIZE=6][COLOR=#2e5092][SIZE=6][FONT=Arial][COLOR=#2e5092][COLOR=#2e5092][FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=#0000ff]هل في هذا الكتاب ما يستحي منه صاحبه فينكر نسبته لنفسه؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=#2e5092][SIZE=6][FONT=Arial][COLOR=#2e5092][COLOR=#2e5092][/RIGHT]
[/COLOR]
[/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=6][COLOR=#2e5092]
[RIGHT][SIZE=6][FONT=Arial][COLOR=#2e5092][FONT=Arial Black][COLOR=navy]لا ، إطلاقا[/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/SIZE][FONT=Arial][COLOR=#2e5092][/RIGHT]
[quote]
[RIGHT][SIZE=6]لو كان شخص آخر وألف كتابا كالقرآن أما كان يتفاخر به؟؟؟ [/SIZE][/RIGHT]
[/quote]
[RIGHT][/COLOR][SIZE=6][FONT=Arial Black][COLOR=navy]بالتأكيد[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][SIZE=6][COLOR=Blue]طيب النقطة الأولى
محمد بن عبد الله لم يدع أن القرآن من عنده بل نسبه إلى غيره
هل هذه النقطة تسحب له أم عليه؟؟
...............
السؤال الثاني
هل وجد أو يمكن أن يوجد انسان يؤلف كتابا يضع فيه ما يؤكد لوم نفسه على أفعال قصر فيها أو أساء التصرف بل يسيء فيها إلى شرفه وعرضه؟[/COLOR][/SIZE]
[/RIGHT]

[quote]
[RIGHT][SIZE=6][COLOR=#0000ff][SIZE=6][COLOR=#0000ff]محمد بن عبد الله لم يدع أن القرآن من عنده بل نسبه إلى غيره [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#0000ff][SIZE=6][COLOR=#0000ff]هل هذه النقطة تسحب له أم عليه؟؟[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/RIGHT]

[/quote]
[RIGHT][SIZE=6][COLOR=#0000ff][SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=navy]لكن أن يُنسب إلى الله أفضل بكثير من أن يُنسب لبشر ، و هذا من أجل إضفاء هالة من القداسة عليه و قابلية أوسع[/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[quote]
[RIGHT][SIZE=6][COLOR=#0000ff][COLOR=#993300][SIZE=6][FONT=Courier New][COLOR=#993300][COLOR=#993300][FONT=Courier New][SIZE=6][COLOR=#0000ff]هل وجد أو يمكن أن يوجد انسان يؤلف كتابا يضع فيه ما يؤكد لوم نفسه على أفعال قصر فيها أو أساء التصرف بل يسيء فيها إلى شرفه وعرضه؟[/COLOR][/SIZE] [/FONT][/COLOR][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=#0000ff][/RIGHT]
[/COLOR][/SIZE][/quote]
[RIGHT][SIZE=6][COLOR=#0000ff][COLOR=#993300][SIZE=6][COLOR=#993300][SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=navy]هنا أيضا تنتابني أفكار سوداوية من عدة إحتمالات...[/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=#993300][SIZE=6][COLOR=#993300][COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial Black]أن هذه إدعاءات من أجل التظاهر بأكبر قدر ممكن من المصداقية و أن القرآن من عند الله<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/COLOR][COLOR=#993300]
[SIZE=6][SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=navy]أن الحادثة وقعت فعلا و قد ذُكرت لأجل قطع ألسنة الناس [/COLOR][/FONT][/SIZE][/SIZE][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/RIGHT]

نتابع باهتمام ....... جزاكم الله خيراً

[quote][SIZE=5][COLOR=Purple]لكن أن يُنسب إلى الله أفضل بكثير من أن يُنسب لبشر ، و هذا من أجل إضفاء هالة من القداسة عليه و قابلية أوسع[/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]كلامك يصح لو كان قومه موحدون
ولكن المعلوم أنهم كانوا يعبدون الألهة فعل يعقل أن يشذ عن القاعدة ويتعرض لما تعرض له من العذاب ومحاولة القتل من أجل كتاب؟
وهو الأمي ؟

[/COLOR][/SIZE][quote][COLOR=#993300][SIZE=6][COLOR=#993300][SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=navy]هنا أيضا تنتابني أفكار سوداوية من عدة إحتمالات...[/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=#993300][SIZE=6][COLOR=#993300][COLOR=navy][SIZE=5][FONT=Arial Black]أن هذه إدعاءات من أجل التظاهر بأكبر قدر ممكن من المصداقية و أن القرآن من عند الله<o:p></o:p>[/FONT][/SIZE][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/COLOR][COLOR=#993300]
[SIZE=6][SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=navy]أن الحادثة وقعت فعلا و قد ذُكرت لأجل قطع ألسنة الناس[/COLOR][/FONT][/SIZE][/SIZE][/COLOR][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]


طيب
مع أني كنت أفضل أن لا أتناول الآيات القرآنية الآن ولكن ما قلته يجعلني أشير إلى:
1 - هل فكرت ماذا يعني الشرف حينها؟ هل تعتقدين أنه كما هي الحال عندنا اليوم ؟ لم كان الناس في الجاهلية يئدون البنات ؟
وإذا هو أراد ما خطر ببالك هل ترضى الزوجة أن تهان بمثل هذه الإهانة ؟ وهل يرضى أهلها ؟ وهل ترضى قبيلتها أن تكون وسيلة لقطع ألسنة الناس؟؟ وعلى أي شيء يقطعها؟؟
لا قدر الله هل تعتقدين أن يقدم صهيب أو زوجك أو أي انسان على هذا ( يسيء لنفسه في أهم شيء مقدس عنده ليسكت الناس وليقطع السنتهم؟
وهل يستحق الأمر ذلك؟
2 - القرآن لم ينزل جملة واحدة بل امتد على امتداد 23 سنة
فلم لم يفعل هذا في السنوات الأولى
لم انتظر ما يزيد عن 19 سنة حتى تكون ( حادثة الإفك) ؟
المفروض لو جارينا كلامك أن يفعل هذا في السنوات الأولى
3 - لو قلنا برأيك
هل يصل الأمر إلأى حد أن يبين أنه كاد يساير الكفار ؟
قال الله تعالى: وَلَوْلا أَنْ ثَبَّتْنَاكَ لَقَدْ كِدْتَ تَرْكَنُ إِلَيْهِمْ شَيْئًا قَلِيلا
كاد يركن إليهم لولا تثبيت الله
هل هذا يتماشى وما خطر لك من فكرة سوداوية كما تقولين)؟
هل تخدمه هذه الآية أم تضعف دعواه؟؟
4- مواقف كثيرة يظهر فيها عتاب القرآن له وفي أزمنة متفرقة
أ - عبس وتولى ( هذه في مكة)
ب - الآية التي ذكرناها سابقا (في مكة)
ج - حادثة الإفك ( في المدينة)
د - قال الله تعالى:مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَن يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللّهُ يُرِيدُ الآخِرَةَ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ ( بعد غزوة بدر)
هـ - قال الله تعالى: مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَن يَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُواْ أُوْلِي قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ ( في المدينة)
وما زال هناك الكثير
هل هذه الكثرة تخدم دعوته أم تضعفها
تصوري هل يرضى أي كاتب مهما كانت مصداقيته أن يتجرأ أن يقال فيه هذا بل أكثر لأني لمأتعرض إلا للقليل؟
5 - نقطة هامة أيضا
هناك نقطة أخرى أساسية في دفع هذه السوداية
كل إنسان لا يقوم بعمل إلا وله غاية ومقصد ومصلحة منه
وفي التاريخ أمثلة كثيرة على ذلك
ومحمد بن عبدالله :ص: ما الذي استفاده
* - تنكيل وتعذيب: لفائدة من وقد نسب الكتاب لغيره
* - عرضوا عليه المال والسلطان ورفض
* - عاش على الكفاف
لو كنت أنا أو أنت أو أي واحد كائن من كان
ألا يستغل هذه الفرضة ليعيش أفضل عيشة ( حتى أنهم طلبوا من يترك هذا الذي يدعو إلأيه ويؤمروه عليهم
...........
تأملي هذا جيدا
النقطة الثانية ألايمكن أن نحبها له؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[RIGHT][COLOR=black][FONT=Tahoma][SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=navy]أستاذي الفاضل <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Tahoma][SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=navy]لو بالإمكان أن نتجاوز هذه النقطة - حادثة الإفك- إن كان هذا لا يضر بسير الحوار <o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Tahoma][SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=navy]لأني أجد صعوبة كبيرة و أنا أطرح هذه الإتهامات على السيدة عائشة (رضي الله عنها) <o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Tahoma][SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=navy]و إن كنت ترى أنه من المصلحة مواصلة النقاش في هذه النقطة فلنواصل... و سأكتب ردي<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Tahoma]<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR][/RIGHT]

[SIZE=6][COLOR=Blue]الفاضلة بلسم
حادثة الإفك واحدة من عدة حالات وضعتها لك
وأنت لصفاء في نفسك تريدين المرور من هذه النقطة وهذا لا يدل إلا على صفاء معدنك
ببساطة ما أٍيد أن أبلغه
هل يقبل إنسان على نفسه كل تلك العيوب وهو يريد أن يقدم كتابا للناس
وخاصة أنه من ورائه تعرض لكل صنوف الحرب والأذية
هل الثمن يوازي الشهرة
وما فائدتها ولم ينتفع منها بدنيا
فما رأيك بهذه النقطة بالتحديد؟[/COLOR][/SIZE]

[quote]
[RIGHT][SIZE=6][COLOR=#0000ff][SIZE=6][COLOR=#0000ff]هل يقبل إنسان على نفسه كل تلك العيوب وهو يريد أن يقدم كتابا للناس [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=#0000ff]
[SIZE=6][COLOR=#0000ff]وخاصة أنه من ورائه تعرض لكل صنوف الحرب والأذية[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#0000ff]هل الثمن يوازي الشهرة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#0000ff]وما فائدتها ولم ينتفع منها بدنيا [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#0000ff]فما رأيك بهذه النقطة بالتحديد؟[/COLOR][/SIZE] [/RIGHT]
[/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=6][COLOR=#0000ff]
[RIGHT][FONT=Arial][COLOR=navy]لا ، طبعا لا يقبل أي إنسان على نفسه كل تلك العيوب[/COLOR][/FONT]
[FONT=Arial][COLOR=navy]و لكني مازلت أرى أن هذه العيوب و العتاب و اللوم الذي ذكر في القرآن يعطي لهذه النبوة مصداقية أكبر يعني بالعكس يخدمها و لا يضرها[/COLOR][/FONT]
[/COLOR][FONT=Arial][COLOR=#000080]و لهذا السبب ذُكرت في القرآن[/COLOR][/FONT][/SIZE][/RIGHT]

[quote=بلسم;7612][SIZE=6][COLOR=#0000ff]
[RIGHT][FONT=Arial][COLOR=navy]لا ، طبعا لا يقبل أي إنسان على نفسه كل تلك العيوب[/COLOR][/FONT]
[FONT=Arial][COLOR=navy]و لكني مازلت أرى أن هذه العيوب و العتاب و اللوم الذي ذكر في القرآن يعطي لهذه النبوة مصداقية أكبر يعني بالعكس يخدمها و لا يضرها[/COLOR][/FONT]
[/RIGHT]
[/COLOR][RIGHT][FONT=Arial][COLOR=#000080]و لهذا السبب ذُكرت في القرآن[/COLOR][/FONT][/RIGHT]
[/SIZE][/quote]
[SIZE=6][COLOR=Blue]طيب
ما هي الأوصاف التي كانوا يصفونه بها؟
بعد أن أعلن عن دعوته
ما هي الأوصاف التي وصفوه بها؟؟
هل الأوصاف الجديدة تعطي مصداقية التي ألصقوها به تساعد أم تثبط؟
هل الذين اتبعوه أغبياء لهذا الحد حيث تعرضوا لكل تلك الأنواع من التعذيب؟؟
ملاحظة
عبدالله بن أريقط الدليل الذي دل الرسول صلى الله عليه وسلم وأبي بكر على الطريق عند الهجرة كان كافرا وقريش وضعت 100 ناقة لمن يدلهم على محمد
لماذا لم يش بهما؟؟[/COLOR][/SIZE]

[RIGHT][B][COLOR=navy][FONT=Simplified Arabic][COLOR=navy][FONT=Arial Black][SIZE=5]لا ، بل قصدت بكلامي الذي ذكرته سابقا عن اللوم و العتاب الذي كان من الله و ذكره في القرآن مثل (عبس و تولى ) ،(يأيها النبي لما تحرم ما أحل الله لك) ، ( ما كان لنبي أن يكون له أسرى).... فهناك من يراها دلائل على صحة النبوة ، و هناك من يرى أنها وضعت للتظاهر بالمصداقية و الإنصاف و أن الكلام من عند الله.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/B]

[B][COLOR=navy][FONT=Simplified Arabic][COLOR=navy][FONT=Arial Black][SIZE=5]لأنه في المقابل نرى آيات أخرى تجعل طاعة الرسول من طاعة الله.. و يحثنا على الصلاة عليه كلما ذُكر إسمه ، كما يحثنا على الدعاء لرسول الله بعد الآذان أن يرزقه الوسيلة و الفضيلة التي لن تكون لغيره..... [/SIZE][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]

[SIZE=6][COLOR=Blue]ألظاهر أن هنا تقاطع في الفهم في هذه النقطة من البداية
فأنا واضع في اعتباري انك غير مقتنعة بأن محمدا :ص: رسول
ولذلك فحواري هو مقاربة للواقع وللمحيط ولتعامل الناس في زمن المجتمع الجاهلي
هل يستفيد انسان عندما يدعي أمرا يريد أن يقنع به الناس
وينتقص من نفسه ومن شرفه وعرضه وحتى ثباته على المبدإ الذي جاء يدعو إليه
قال الله تعالى: وَلَوْلاَ أَن ثَبَّتْنَاكَ لَقَدْ كِدتَّ تَرْكَنُ إِلَيْهِمْ شَيْئاً قَلِيلا
يعني الرجل كاد يرضي الكفار لولا هناك من ثبته
ملاحظة
مازال حوارنا يعتمد الواقع دون ربط بمسلمة أنه نبي أو رسول[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=#0000ff][QUOTE]
[SIZE=6][COLOR=#0000ff]فأنا واضع في اعتباري انك غير مقتنعة بأن محمدا :ص: رسول [/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]
صح
[QUOTE]
هل يستفيد انسان عندما يدعي أمرا يريد أن يقنع به الناس
وينتقص من نفسه ومن شرفه وعرضه وحتى ثباته على المبدإ الذي جاء يدعو إليه
[/QUOTE]
نعم حتى يُظهر للناس أن القرآن ليس كلامه ..و الدليل نقده لشخصه..يعني حتى يُهمهم أنه خارج عن إرادته[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=6][COLOR=Blue]نعم حتى يُظهر للناس أن القرآن ليس كلامه ..و الدليل نقده لشخصه..يعني حتى يُهمهم أنه خارج عن إرادته[/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]
لم تجيبي عن أسئلتي الأخرى

[/COLOR][/SIZE][RIGHT][SIZE=5][COLOR=Blue]طيب
أن يظهر للناس أن القرآن ليس كلامه
ما فائدة أن يخترع إلها؟
ما فائدته من أن يطعن في كرامته ( لا تنسي أنهم كانوا يسمونه الأمين فتحول إلى الكذاب والمجنون والساحر والكاهن)
هل هذا الثمن يساوي دعوة لإله يتوهمه؟؟
ضعي نفسك في ذاك العصر واحكمي بمفاهيمه
فلا يصح أن نحكمعلى إنسان أي انسان عاش في القديم بعقليتنا
هل نحاكم مثلا امرؤ القيس بمفاهيمنا الثقافية أم بما هو سائد
هل ثبت في التاريخ البشري أن إنسانا عرض نفسه لكل هذا المثالب حتى يثبت أن الكتاب الذي جاء به ليس من عنده؟
ملاحظة: قريش وعدته بتنصيبه ملكا عليهم فرفض
لو كنت أنت ألفت كتابا ( مهما كانت قيمته) وعرضوا عليك في بلدك أن يجعلوك أميرة عليهم وتتركيه. هل ستترددين؟
شخصيا: احتمال كبير أن أوافق إذا كان ليس رابط حقيقي بالسماء ( وهم مثلا )
الأمر الثاني الأهم
فالذي يأتي بنظرية أو فلسفة
ألا يركز على نفسه ليعرفه الناس؟
هل هناك شيء في القرآن يتعرض لحياة محمد ( لولا بعض الإشارات العابرة) في سورة الضحى
هل ينسجم هذا مع منطق الحياة التي عرفتها البشرية من آدم إلى اليوم ؟

ولا تنسي أن الآيات لا تعاتب بل تصلح الأخطاء وهذا في حد ذاته انتقاص
أرجو أن تضعي كل هذه الإعتبارات ككل ثم احكمي[/COLOR][/SIZE]

[/RIGHT]

[quote=بلسم;7647]
[SIZE=6][COLOR=#0000ff]نعم حتى يُظهر للناس أن القرآن ليس كلامه ..و الدليل نقده لشخصه..يعني حتى يُهمهم أنه خارج عن إرادته[/COLOR][/SIZE][/quote]
النبى :ص: جاء قريشاً بمعجزات حسية وعقلية شاهدوها بأعينهم ، فلم يكن بحاجة لأن يفتعل مسألة اللوم هذه. كما أن النبى :ص: لو ادعى موضوع اللوم دون مستند من الواقع لكذبوه ونقضوا رسالته ، فنلاحظ أن أكابرهم كانوا فى الواقعة ، ومنهم أبو جهل.

[RIGHT][COLOR=#0000ff][QUOTE]
[COLOR=#0000ff]ملاحظة: قريش وعدته بتنصيبه ملكا عليهم فرفض[/COLOR]

[/QUOTE]
[FONT=Arial][COLOR=navy]هذه الوعود التي عرضتها قريش على النبي:ص:هل ذكرها القرآن ( فهو يعتبرمصدر تاريخي ) أم أنها نُقلت لنا بطرق أخرى[/COLOR][/FONT]
[QUOTE]فالذي يأتي بنظرية أو فلسفة
ألا يركز على نفسه ليعرفه الناس؟
هل هناك شيء في القرآن يتعرض لحياة محمد ( لولا بعض الإشارات العابرة) في سورة الضحى
هل ينسجم هذا مع منطق الحياة التي عرفتها البشرية من آدم إلى اليوم ؟
ولا تنسي أن الآيات لا تعاتب بل تصلح الأخطاء وهذا في حد ذاته انتقاص
أرجو أن تضعي كل هذه الإعتبارات ككل ثم احكمي

[/QUOTE]
[FONT=Arial][COLOR=navy]صحيح ، القرآن لم يتعرض لحياة محمد :ص:الشخصية[/COLOR][/FONT]
[QUOTE]
النبى :ص: جاء قريشاً بمعجزات حسية وعقلية شاهدوها بأعينهم ، فلم يكن بحاجة لأن يفتعل مسألة اللوم هذه
[/QUOTE]
[FONT=Arial][COLOR=navy]لكن هذا الكلام يقال لمن إستطاع رؤية هذه المعجزات[/COLOR][/FONT]
[QUOTE]
كما أن النبى :ص: لو ادعى موضوع اللوم دون مستند من الواقع لكذبوه ونقضوا رسالته
[/QUOTE]
[FONT=Arial][COLOR=navy]ليس بالضرورة ، فهذا لا ينفي موضوع إدعاء اللوم[/COLOR][/FONT] [/COLOR][/RIGHT]

فلنحتكم إذاً للسياق ، هل سياق الوقائع التى جاء فيها اللوم للنبى :ص: جاء مفتعلاً أم جاء متماشياً يعبر عن حادثة حقيقية ، وجاء ليؤصل أموراً تشريعية حقيقية؟
هل جاء حشواً ؟ أم جاء فى سياق منضبط غير مخل؟
ألا ترين أن هذه الوقائع تخدم أغراضاً تشريعية مهمة منها :
1- أن أصل التشريع من عند الله؟
2- أن النبى :ص: لا يشرع من عند نفسه؟
3- أن النبى :ص: بشر يصيب ويخطئ؟
4- أن الله لا يسكت عن خطأ النبى :ص:؟
5- أن النبى :ص: لا يعلم الغيب؟

[quote=أبو جهاد الأنصاري;7686]فلنحتكم إذاً للسياق ، هل سياق الوقائع التى جاء فيها اللوم للنبى :ص: جاء مفتعلاً أم جاء متماشياً يعبر عن حادثة حقيقية ، وجاء ليؤصل أموراً تشريعية حقيقية؟[/quote]
[quote=أبو جهاد الأنصاري;7686]

[RIGHT]هل جاء حشواً ؟ أم جاء فى سياق منضبط غير مخل؟

ألا ترين أن هذه الوقائع تخدم أغراضاً تشريعية مهمة منها :
[RIGHT]1- أن أصل التشريع من عند الله؟
2- أن النبى :ص: لا يشرع من عند نفسه؟
3- أن النبى :ص: بشر يصيب ويخطئ؟
4- أن الله لا يسكت عن خطأ النبى :ص:؟
5- أن النبى :ص: لا يعلم الغيب؟[/RIGHT]
[/RIGHT]


[/quote]

[RIGHT][COLOR=navy][FONT=Courier New][FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=navy]أفهم من كلامك أن هناك وقائع كان النبي بالفعل مجبرا فيها على عدم كتمان الوحي<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/COLOR]

[FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=navy]لا [FONT=Times New Roman]!!! [/FONT]بل هناك أحداث ذكر فيها اللوم كان من الممكن أن تمر بدون أن تُذكر أصلا <o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]

[SIZE=6][COLOR=Blue]لم أتحدث بعد عن القرآن
كلامي مركز حول الواقع المعاش ولا أدري متى ستركزين على هذه النقطة بالذات ( أنا لا أحتج الآن بالقرآن)
فلنأخذ الصورة كالآتي:
رجل كان يعيش في قومه .كان محترما مشهورا بالصدق والأمانة ( حادثة تجديد الكعبة وتحكيمه دليل على ثقتهم فيه ومنزلته الأخلاقية عندهم)
في لحظة ما
تنقلب الأمور ويدعي أمرا
بالإمكان الآن أن أتحدصث عن الإعجاز لكنه مؤجل إلى حين)
هذا الأمر يجعل كل المجتمع الذي يعيش فيه ينقلب عليه ويسفهه وينعته بالكاذب والمجنون والكاهن وكل الأوصاف المعيبة
( وهنا ملاحظة: افصلي علاقة هذا الكتاب بالسماء مؤقتاتماشيا مع أنك غير مقتنعة بذلك)
يصفونه بالساحر وأن كلامه تأتيه به الجن والسحرة
انسان في هذه الوضعية
كيف يجب أن يتصرف؟؟؟
أن يحرص على أن سد كل ثغرة ينفذون منها للطعن في شخصه أم يساعدهم على ذلك
لا تنسي أنهم لا يؤمنون بأن ماجاء به منزل من عند الله
أليس من الحكمة والعقل أن لا يعطيهم هذه الفرصة ليستعملوها ضده كما فعل اليهود عندما قالوا : إنه يتجه لقبلتهم
أرجو أن تركزي هنا بربط ما سبق الكلام عنه من أمثلة سبقت[/COLOR][/SIZE]

[RIGHT][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]في حالة ما إذا فصلنا علاقة هذ الكتاب بالسماء[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]فبالطبع يصعب على أي شخص أن يصمد أمام كل هذه الإتهامات و التكذيب و الإعراض [/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]

[quote=بلسم;7698][RIGHT][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]في حالة ما إذا فصلنا علاقة هذ الكتاب بالسماء[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]فبالطبع[COLOR=Red] يصعب على أي شخص أن يصمد[/COLOR] أمام كل هذه الإتهامات و التكذيب و الإعراض [/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[/quote]
[SIZE=6][COLOR=Blue]عليك نور
إذا ما الذي يمكن استنتاجه؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[quote=بلسم;7688][RIGHT][FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=navy]لا [FONT=Times New Roman]!!! [/FONT]بل هناك أحداث ذكر فيها اللوم كان من الممكن أن تمر بدون أن تُذكر أصلا <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[/quote]
مثل مـــاذا؟

[RIGHT][SIZE=6][COLOR=#0000ff][quote][SIZE=6][COLOR=#0000ff]إذا ما الذي يمكن استنتاجه؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/quote][/COLOR][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]أنه جاء برسالة و رؤية جديدة يُؤمن بها بقوة[/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]

[RIGHT][quote=أبو جهاد الأنصاري;7701]مثل مـــاذا؟[/quote]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy][FONT=Arabic Transparent]كقوله تعالى[/FONT][FONT=Times New Roman] ([/FONT][FONT=Times New Roman][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1612&idto=1612&bk_no=48&ID=1037#docu#docu"][FONT=Arabic Transparent]عفا الله[/FONT] [FONT=Arabic Transparent]عنك لم أذنت لهم حتى يتبين لك الذين صدقوا وتعلم الكاذبين)[/FONT][/URL][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][FONT=Arabic Transparent][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]كان بالإمكان أن لا يكون هناك عتاب[/COLOR][/FONT] [/SIZE][/FONT][/FONT][/RIGHT]

[QUOTE][SIZE=7][COLOR=Navy]أنه جاء برسالة و رؤية جديدة يُؤمن بها بقوة[/COLOR][/SIZE][/QUOTE][SIZE=6][COLOR=Blue]
من أين جاء بها؟؟؟إذا كانت دعاية شخصية فالأكيد أنها لا تستحق الثمن المدفوع لأنها بالنهاية عبث
يأتي ويضحي ليدعو إلى غيره
ما الذي استفاده[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy][FONT=Arabic Transparent]كقوله تعالى[/FONT][FONT=Times New Roman] ([/FONT][FONT=Times New Roman][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1612&idto=1612&bk_no=48&ID=1037#docu#docu"][FONT=Arabic Transparent]عفا الله[/FONT] [FONT=Arabic Transparent]عنك لم أذنت لهم حتى يتبين لك الذين صدقوا وتعلم الكاذبين)[/FONT][/URL][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][FONT=Arabic Transparent][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]كان بالإمكان أن لا يكون هناك عتاب[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/FONT][/QUOTE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]وكيف لا يكون عتاب؟؟
وهل هناك أخطر من المنافقين على الدعوة
( كيف تتعامل الشعوب اليوم مع الطابور الخامس)
هل يصفق لهم أم يقتلون باعتبارهم خونة)؟[/COLOR][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][FONT=Arabic Transparent][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy][/COLOR][/FONT] [/SIZE][/FONT][/FONT]

[RIGHT][SIZE=6][COLOR=#0000ff][quote][SIZE=6][COLOR=#0000ff]من أين جاء بها؟؟؟إذا كانت دعاية شخصية فالأكيد أنها لا تستحق الثمن المدفوع لأنها بالنهاية عبث[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#0000ff]يأتي ويضحي ليدعو إلى غيره[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#0000ff]ما الذي استفاده[/COLOR][/SIZE]
[/quote][/COLOR][/SIZE]
[B][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]شيخنا الكريم لا أستطيع الإجابة على سؤالك هذا الآن <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]إلا إذا تأكدت أن محمد تعرض بالفعل لكل هذه المضايقات<o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]يعني إسمح لي أعود بك إلى فكرة التحقق من مصداقية هذه الروايات ...[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Arabic Transparent][SIZE=6][COLOR=#0000ff][quote][B][COLOR=navy][FONT=Arabic Transparent][SIZE=6][COLOR=#0000ff]وكيف لا يكون عتاب؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR][/B][/quote][/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR][/B][COLOR=navy][FONT=Arabic Transparent][SIZE=6][COLOR=#0000ff][quote]
[B][COLOR=navy][B][SIZE=6][FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue]وهل هناك أخطر من المنافقين على الدعوة[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/COLOR][/B][COLOR=navy]
[/COLOR][/quote][/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[B][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]صحيح[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT]

[RIGHT][quote=أبو جهاد الأنصاري;7681]النبى :ص: جاء قريشاً بمعجزات حسية وعقلية شاهدوها بأعينهم ، فلم يكن بحاجة لأن يفتعل مسألة اللوم هذه. كما أن النبى :ص: لو ادعى موضوع اللوم دون مستند من الواقع لكذبوه ونقضوا رسالته ، فنلاحظ أن أكابرهم كانوا فى الواقعة ، ومنهم أبو جهل.[/quote]
[COLOR=blue][FONT=Arial][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]صدقت فيما تقول أخي الكريم<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/COLOR]
[COLOR=blue][FONT=Arial][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]لم يُذكر عتاب بدون مستند ملموس من الواقع<o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/COLOR]
[COLOR=blue][FONT=Arial][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]و قد حاولت بدون جدوى إيجاد أية عتاب و احدة تتكلم عن أحداث و وقائع كان من الممكن تجاهلها و عدم ذكرها نهائيا ، بل وجدت أنه كان يتوجب نزولها لتصحيح أخطاء وقعوا فيها<o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/COLOR]
[COLOR=blue][FONT=Arial][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]شكرا لك على التوضيح [/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/COLOR][/RIGHT]

[QUOTE][B][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]شيخنا الكريم لا أستطيع الإجابة على [COLOR=Navy]سؤالك هذا الآن <o:p></o:p>[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][COLOR=Blue][COLOR=Navy]
[B][FONT=Times New Roman][SIZE=6]إلا إذا تأكدت أن محمد تعرض بالفعل لكل هذه المضايقات<o:p></o:p>[/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Times New Roman][SIZE=6]يعني إسمح لي أعود بك إلى[COLOR=Red] فكرة التحقق من مصداقية هذه الروايات[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/QUOTE][/COLOR] [B][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy] [COLOR=Blue]
طيب
كل تاريخ الإنسانية كيف وصل إلينا ؟
مع الملاحظ أن هذه الأخبار ( المضايقات التي تعرض إليها وصلت بالتواتر ونقلت عن آلاف الأشخاص وذكرتها كتب السيرة
الأمر الأهم لو يكن هناك فعلا هذا الذي تتحدثين عنه
وبعضه ذكر في القرآن
هل كان الكفار يسكتون ولا يكذبونه ؟
الا ترين ان مجتمعاتنا اليوم رغم أنها تمارس التعذيب على أفرادها ومع ذلك تكون أول من يكذب لتبرئ ساحتها
ولم تنف قريش او غيرها ما تناقلته الأخبار عن تآمرهم عليه ومحاربته والأولى أن يبرئوا ساحتهم خاصة وأنهم اشتهروا بنصرة المظلوم ( حلف الفضول مثلا)
وأولهم اليهود
وسؤال هنا للتأمل
قريش كفار واليهود موحدون : هل كانوا سيتوكوا فرصة لتكذيب ما جاء به ؟
ألم يسعوا لتشويه دعوته بقولهم أنه يتوجه في صلاته مثلنا
هل كانوا سيمررون تلك الوقائع ( إصلاح أخطاء / عتاب وغيره ) بدون أن يستغلوه
ولكن لأنهم مقتنعون في باطنهم بذلك
ماذا تروي لنا ألخبار عن موقفهم من عبدالله بن سلام رضي الله عنه؟
وأخيرا ألا ترين ان كلاما كهذا يترتب عليه أن تنسفي كل تاريخ البشرية حتى الحديث لآننا سنسأل نفس سؤالك : من قال أن هذا الذي حدث قد حدث؟
[/COLOR]

[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]

[quote=بلسم;7711]


[FONT=Arial][COLOR=blue][SIZE=6][FONT=Arial][COLOR=blue]<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=3 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=7681#post7681"][IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/blueskin/buttons/viewpost.gif[/IMG][/URL] [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[FONT=Tahoma][SIZE=2][COLOR=black][I]النبى :ص: جاء قريشاً بمعجزات حسية وعقلية شاهدوها بأعينهم ، فلم يكن بحاجة لأن يفتعل مسألة اللوم هذه. كما أن النبى :ص: لو ادعى موضوع اللوم دون مستند من الواقع لكذبوه ونقضوا رسالته ، فنلاحظ أن أكابرهم كانوا فى الواقعة ، ومنهم أبو جهل.[/I][/COLOR][/SIZE][/FONT]


</TD></TR></TBODY></TABLE>[/COLOR][/FONT]

[RIGHT][COLOR=blue][FONT=Arial][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]صدقت فيما تقول أخي الكريم<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/COLOR]
[COLOR=blue][FONT=Arial][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]لم يُذكر عتاب بدون مستند ملموس من الواقع<o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/COLOR]
[COLOR=blue][FONT=Arial][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]و قد حاولت بدون جدوى إيجاد أية عتاب و احدة تتكلم عن أحداث و وقائع كان من الممكن تجاهلها و عدم ذكرها نهائيا ، بل وجدت أنه كان يتوجب نزولها لتصحيح أخطاء وقعوا فيها<o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/COLOR][/RIGHT]

[RIGHT][COLOR=blue][FONT=Arial][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]شكرا لك على التوضيح [/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/COLOR][/RIGHT]
[/quote]

هل نستطيع أن نقول الآن أنه قد تم تجاوز هذه المسألة ، وقد اقتنعت بها تماماً والحمد لله؟ أم أنها ستحتاج مزيد من الإيضاح؟

[RIGHT][quote=صهيب;7712][/color]
[COLOR=navy][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]طيب [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]كل تاريخ الإنسانية كيف وصل إلينا ؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]مع الملاحظ أن هذه الأخبار ( المضايقات التي تعرض إليها وصلت بالتواتر ونقلت عن آلاف الأشخاص وذكرتها كتب السيرة[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]الأمر الأهم لو يكن هناك فعلا هذا الذي تتحدثين عنه[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]وبعضه ذكر في القرآن[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]هل كان الكفار يسكتون ولا يكذبونه ؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]الا ترين ان مجتمعاتنا اليوم رغم أنها تمارس التعذيب على أفرادها ومع ذلك تكون أول من يكذب لتبرئ ساحتها[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]ولم تنف قريش او غيرها ما تناقلته الأخبار عن تآمرهم عليه ومحاربته والأولى أن يبرئوا ساحتهم خاصة وأنهم اشتهروا بنصرة المظلوم ( حلف الفضول مثلا)[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]وأولهم اليهود [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]وسؤال هنا للتأمل[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]قريش كفار واليهود موحدون : هل كانوا سيتوكوا فرصة لتكذيب ما جاء به ؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]ألم يسعوا لتشويه دعوته بقولهم أنه يتوجه في صلاته مثلنا[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]هل كانوا سيمررون تلك الوقائع ( إصلاح أخطاء / عتاب وغيره ) بدون أن يستغلوه[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]ولكن لأنهم مقتنعون في باطنهم بذلك[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]ماذا تروي لنا ألخبار عن موقفهم من عبدالله بن سلام رضي الله عنه؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]وأخيرا ألا ترين ان كلاما كهذا يترتب عليه أن تنسفي كل تاريخ البشرية حتى الحديث لآننا سنسأل نفس سؤالك : من قال أن هذا الذي حدث قد حدث؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]


[/COLOR][/quote]
[COLOR=navy][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]أنا لا أنكر التاريخ الإنساني<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=navy][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]لكني الآن [/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=navy][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]لا أستطيع رؤية الأحداث التاريخية في الحقبة المكية بنفس الصورة التي أرى بها أحداث التاريخ المعاصر (كأحداث الحرب العالمية الأولى مثلا)<o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=navy][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]خصوصا و أن هذه الروايات التاريخية لم تكتب وقت حدوثها بل بعد فترة من تناقلها شفاهة[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=navy][FONT=Times New Roman][COLOR=#000000][quote][COLOR=navy][FONT=Times New Roman][COLOR=#000000]هل نستطيع أن نقول الآن أنه قد تم تجاوز هذه المسألة ، وقد اقتنعت بها تماماً والحمد لله؟ أم أنها ستحتاج مزيد من الإيضاح؟ [/COLOR][/FONT][/COLOR][/quote][/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=navy][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]نعم لقد وضحت لي ، بارك لله فيك[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[/RIGHT]

[quote][COLOR=Navy]لا أستطيع رؤية الأحداث التاريخية في الحقبة المكية بنفس الصورة التي أرى بها أحداث التاريخ المعاصر (كأحداث الحرب العالمية الأولى مثلا[/COLOR][/quote][COLOR=navy][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]

وهل كتبت هذه أثناء الحرب أم بعد؟؟؟؟
ونحن في عصر تميز بغزارة علمية وتكنولوجية ( أقصد حقبة الحرب) لا اليوم

ومن كتبها؟؟؟

المنتصر أم المهزوم؟؟؟<o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR]

[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=#000080][quote]
[COLOR=#000000][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]اقتباس:[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#000000]<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=3 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>[COLOR=navy][FONT=Times New Roman][COLOR=#000000]هل نستطيع أن نقول الآن أنه قد تم تجاوز هذه المسألة ، وقد اقتنعت بها تماماً والحمد لله؟ أم أنها ستحتاج مزيد من الإيضاح؟ [/COLOR][/FONT][/COLOR]</TD></TR></TBODY></TABLE>
[/COLOR][/COLOR]
[COLOR=navy][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]نعم لقد وضحت لي ، بارك لله فيك[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[/quote]
جزاكم الله خيراً.
إن شاء الله طالما أنك تعترفين بالحق فإن شاء الله ستكونين من أهله.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote=صهيب;7743]

[RIGHT][COLOR=navy][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]وهل كتبت هذه أثناء الحرب أم بعد؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][COLOR=navy]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]ونحن في عصر تميز بغزارة علمية وتكنولوجية ( أقصد حقبة الحرب) لا اليوم[/COLOR][/FONT][/SIZE][/RIGHT]

[RIGHT][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]ومن كتبها؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE][/RIGHT]


[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]المنتصر أم المهزوم؟؟؟<?xml:namespace prefix = o /><o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[/COLOR][/quote]

[RIGHT][COLOR=black][FONT=Arial][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]أظن أنه يصعب حدوث محاولات لتزييف حقائق التاريخ المعاصر<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[RIGHT][COLOR=black][FONT=Arial][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]لأن هناك شهادات حقيقية حية تكون عايشت الحدث تسد المنافذ أمام هذه المحاولات[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]أعتقد أنه لا يوجد وجه مقارنة بين تاريخنا المعاصر و التأريخ في الحقبة الأولى للإسلام[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR][/RIGHT]

[/RIGHT]

[quote=أبو جهاد الأنصاري;7750]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=#000080]جزاكم الله خيراً.[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=#000080]إن شاء الله طالما أنك تعترفين بالحق فإن شاء الله ستكونين من أهله.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/quote]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]إن شاء الله [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote=بلسم;7751][RIGHT][COLOR=black][FONT=Arial][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]أظن أنه يصعب حدوث محاولات لتزييف حقائق التاريخ المعاصر<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[RIGHT][COLOR=black][FONT=Arial][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]لأن هناك شهادات حقيقية حية تكون عايشت الحدث تسد المنافذ أمام هذه المحاولات[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Arial][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]أعتقد أنه لا يوجد وجه مقارنة بين تاريخنا المعاصر و التأريخ في الحقبة الأولى للإسلام[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR][/RIGHT]

[/RIGHT]
[/quote][SIZE=6][COLOR=Blue]
معقول أن تقولي هذا الكلام وأنت الشاكة في كل شيء
لو ألقينا نظرة على التاريخ الحديث
كيف كتب الغرب تواريخ الشعوب المستعمرة ؟
ألم يصفوه هذه الشعوب بالبدائية وأنهم جاؤوا لـ ولــ
ألم تدع فرنسا أن الجزائر جزء منها؟
ألم تدع بريطانيا أن جزر الفولكلاند الأرجنتينية جزر تابعة لها
بل سأعطيك المثال المدوي
فلسطين
كيف يقدمون تاريخها؟؟؟
هل هناك عملية تزييف للحقائق أكبر وأشتع من هذه؟
...............
وأما بالنسبة لما ترسب عندك من شك في صدق الروايات لتاريخ البعثة باعتباره نقل شفوية ويحتاج إلى تمحيص
فإني أسأل هذا السؤال لتركزي فيه جيدا
بما أن النقل كان شفويا
لم لم تصلنا روايات موازية تكذب الرواية التي وصلتنا
أقصد من الكفار واليهود وغيرهم
تأملي جيدا هذا الأمر لأني أظن انك لستن عادلة في قراءة التريخ بين الماضي والحاضر[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]وعلى فكرة كما قلت لك
أضع تساؤلات وملاحظات فقط والنتيجة يجب أن تصلي إليها بنفسك[/COLOR][/SIZE]

[RIGHT][quote=صهيب;7756]
[SIZE=6][COLOR=blue]معقول أن تقولي هذا الكلام وأنت الشاكة في كل شيء[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]لو ألقينا نظرة على التاريخ الحديث [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]كيف كتب الغرب تواريخ الشعوب المستعمرة ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]ألم يصفوه هذه الشعوب بالبدائية وأنهم جاؤوا لـ ولــ[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]ألم تدع فرنسا أن الجزائر جزء منها؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]ألم تدع بريطانيا أن جزر الفولكلاند الأرجنتينية جزر تابعة لها[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]بل سأعطيك المثال المدوي [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]فلسطين [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]كيف يقدمون تاريخها؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]هل هناك عملية تزييف للحقائق أكبر وأشتع من هذه؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]...............[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]وأما بالنسبة لما ترسب عندك من شك في صدق الروايات لتاريخ البعثة باعتباره نقل شفوية ويحتاج إلى تمحيص[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]فإني أسأل هذا السؤال لتركزي فيه جيدا[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]بما أن النقل كان شفويا [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]لم لم تصلنا روايات موازية تكذب الرواية التي وصلتنا[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]أقصد من الكفار واليهود وغيرهم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]تأملي جيدا هذا الأمر لأني أظن انك لستن عادلة في قراءة التريخ بين الماضي والحاضر[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]وعلى فكرة كما قلت لك[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]أضع تساؤلات وملاحظات فقط والنتيجة يجب أن تصلي إليها بنفسك[/COLOR][/SIZE][/quote]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]أنا لا يهمني الآن تاريخنا المعاصر ، و إن كنت أرى أنه حقيقة كانت عدة محاولات لتزييف الحقائق لكنها لم تنجح و إنكشفت و لم يستمر التستر عليها كثيرا[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]المهم عندي كيف أبدد هذا الشك [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]صحيح أن مشاركاتك خففت عني وطئة هذا الشك قليلاً... [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]و لا أدري كيف تشاهدون التاريخ في تلك المرحلة بصورة واضحة قطعية و ليست ظنية [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]

[quote=بلسم;7775][RIGHT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]أنا لا يهمني الآن تاريخنا المعاصر ، و إن كنت أرى أنه حقيقة كانت عدة محاولات لتزييف الحقائق لكنها لم تنجح و إنكشفت و لم يستمر التستر عليها كثيرا[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]المهم عندي كيف أبدد هذا الشك [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]صحيح أن مشاركاتك خففت عني وطئة هذا الشك قليلاً... [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]و لا أدري كيف تشاهدون التاريخ في تلك المرحلة بصورة واضحة قطعية و ليست ظنية [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/RIGHT]
[/quote][SIZE=6][COLOR=Blue]
لو تأملت هذا الأمر

إن تدوين السيرة النبوية هي بمثابة المدخل الرئيس لدراسة التاريخ وتدوينه بصفة عامة، وقد اعتمد العلماء من أجل تدوين مختلف هذه الأحداث والوقائع على قواعد علمية لضبط الروايات والأخبار. وهي نفس القواعد العلمية التي نهجوها في سبيل حفظ باقي المصادر الإسلامية خاصة أحاديث السنة النبوية كقواعد مصطلح الحديث، [COLOR=Red]وعلم الجرح والتعديل[/COLOR]. هذه القواعد التي قننت أساسا لحفظ السنة النبوية من الضياع والتحريف هي نفسها التي استثمرت لخدمة السيرة النبوية بصفة خاصة والتاريخ عموما.
بداية تدوين السيرة
أحاديث السيرة النبوية وأحداثها مبثوثة ضمن أحاديث السنة في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم، حيث لم تتميز أحاديث السيرة عن السنة النبوية..
ويذكر المؤرخون أن متأخري الصحابة كانوا أول من دون أشياء عن حياة النبي عليه السلام، فتروي كتب السيرة أن عبد الله بن عباس(تـ 68 هـ) كان يدرس تلاميذه نسب النبي صلى الله عليه وسلم ومغازيه وكان تلاميذه يدونون ذلك، وكذلك فعل عبد الله بن عمرو بن العاص (تـ 63هـ). كما كان البراء بن عازب (تـ 74هـ) يملي على تلاميذه مغازي رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وتنقل مصادر السيرة أيضا عن سعيد بن عبادة الخزرجي كتابا وصل إلى أوائل العصر العباسي، كما دون سهل بن أبي حتمة الأنصاري قطعة في حياة النبي عليه السلام، هذه القطعة رواها عنه حفيده الذي كان أستاذا للواقدي.
وأغلب كتب السيرة ترجح أن يكون التأليف الفعلي في السيرة النبوية قد بدأ في عهد معاوية بن أبي سفيان واستمر حتى عصر التابعين ومن بعدهم..
وفي عصر التابعين تطور التأليف في علم السيرة، حيث بدأت تلوح في الأفق بعض المدونات التي تخصصت أساسا في تدوين أحداث السنة، فكتب كل من سعيد بن المسيب وعبيد الله بن كعب والشعبي وغيرهم مصنفات في السيرة النبوية.

تأليف السيرة في مصنفات خاصة
وكذلك أُلفت في السيرة النبوية كتب خاصة بها، وقد بدأ التدوين فيها على سبيل الاستقلال في النصف الثاني من القرن الأول الهجري، وأول من عرف بالمغازي والسير جماعة منهم عروة بن الزبير (ت93هـ) الذي ألف كتاب "مغازي رسول الله صلى الله عليه وسلم " وأبان بن عثمان بن عفان (تـ 105 هـ) ألف كتاب "السيرة والمغازي" حوالي سنة (83هـ) الذي يعد من أهم تآليف هذا العصر.كما كتب كل من وهب بن منبه (تـ110هـ) وموسى بن عقبة (تـ141هـ) كتابا في المغازي..
ثم تلت هؤلاء طبقة كتبت في السيرة كتبا كاملة في السيرة النبوية مثل سيرة محمد بن إسحاق( تـ151هـ)، التي نقلها ابن هشام (تـ213هـ) في سيرته. ومثل المغازي للواقدي، والطبقات لابن سعد، والطبري في تاريخه، وما تابعه عليه ابن كثير في البداية والنهاية، وابن الأثير في الكامل في التاريخ..
وكان من نتائج هذه الحركة التدوينية النشطة أن تكونت ثروة غنية من المصنفات في السيرة النبوية، واكتملت هذه المرويات نقلا ورواية وسنداً ومتناً، فانصبت اهتمامات العلماء فيما بعد -إضافة إلى التأليف في هذا الميدان- على فكرة النقد والتعليق. ويعتبر ابن هشام أول من نهج المنهج النقدي في سيرة ابن إسحاق. ثم شمس الدين الذهبي (ت748هـ) في كتابه " سير أعلام النبلاء".
وهكذا توالت المصنفات في هذا الفن تأليفا ونقدا جيلا بعد جيل إلى يومنا هذا.

أنواع كتب السيرة النبوية
إذا تتبعنا كتب السيرة النبوية نجدها أنواعاً وأقساماً منها:
- نوع تخصص في السرد التاريخي لحياة النبي صلى الله عليه وسلم منذ ولادته حتى وفاته، يراعى في هذا التأليف التسلسل الزمني في سرد تلك الأحداث. مثاله السيرة النبوية لابن هشام..
- نوع اهتم بسرد الأوصاف الخلقية والخلقية للنبي صلى الله عليه وسلم، وهذه الكتب عرفت بكتب الشمائل المحمدية، مثل كتاب "الشمائل" للترمذي، و"المواهب اللدنية بالمنح المحمدية" للقسطلاني ومختصره "الأنوار المحمدية" للشيخ يوسف النبهاني..
- نوع اهتم بالدلائل الشاهدة على صدق نبوة النبي عليه السلام وثبوت معجزاته، مثل كتاب "دلائل النبوة" للبيهقي، و"دلائل النبوة" لأبي نعيم الأصبهاني و"دلائل النبوة" للماوردي .
- نوع ضم –إضافة إلى أحاديث السيرة النبوية- أخبار الصحابة حتى وفاتهم، أي أنها دونت للسيرة النبوية حتى نهاية عصر الصحابة ، ومن هذه الكتب "الإصابة في تمييز الصحابة" لابن حجر العسقلاني، و"أسد الغابة" لابن الأثير الجزري و"الطبقات الكبرى" لابن سعد.
- نوع اهتم بسرد الخصائص التي تميز بها النبي عليه السلام عن غيره كـ"كتاب الخصائص الكبرى" للسيوطي . كما تناول هذا النوع من التصنيف حقوق المصطفى مثل كتاب "الشفا بتعريف حقوق المصطفى" للقاضي عياض اليحصبي
[FONT=&quot][/FONT]ولا تنسي الشعر المعاصر للدعوة النبوية إذ أن المتأمل المتأمل في مصنف ابن أبي شيبة ، والسنن الكبرى للبيهقي يجد أشعار مسندة لحسان بن ثابت وَ كعب بن زهير وَ كعب بن مالك.
وإن كانت هناط طرق كثيرة ولكن سنكتفي بالأولى والتي يمكن حصرحا في
حصرها في مرحلتين :
الأولى: مرحلة النشئ.
الثانية : مرحلة التصانيف الجامعة .
• صنف في المرحلة الأولى: عروة بن الزبير، وهب بن منبه ، محمد بن شهاب الزهري ، أبان بن عثمان ، عاصم بن عمر بن قتادة النعماني ، عبد الله بن أبي بكر بن محمد بن حزم الأنصاري، موسى بن عقبة .
وهؤلاء كلهم أثباتٌ مِنْ رجال الصحيحين ، سوى أبان بن عثمان فإنه من رجال مسلم .
المرحلة الثانية:
من أشهر المصنفات كتاب "السير والمغازي" ، ويسمى أيضاً " المبدأ والمبعث والمغازي "
لابن إسحاق (ت:151هـ).
وكل من صنف بعده فهم عيال عليه كما قاله غير واحد.
وُجِدَت من كتابه قطع متناثرة في : تركيا، ودمشق، والمغرب، جمعها باحث هندي
اسمه : محمد حميد الله ، وطبع في جزء في تركيا، ثم طبعه : سهيل زكار ، ونشرته
دار الفكر
[/COLOR][/SIZE]

[RIGHT][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]يبدو أني أحتاج إلى دراسة بعض علوم الحديث و القواعد المتعلقة بالنقل و الرواية كالإسناد و تأريخ الرواة.... حتى أجتاز هذه العقبة .<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[COLOR=blue][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]و إحتراما لأوقاتكم إسمحوا لي بالتوقف و الإنسحاب من هذا الحوار الطيب <o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=blue][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]الذي من خلاله صُححت لدي بعض المفاهيم المغلوطة<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=blue][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]و أتقدم بالشكر الجزيل للأستاذين الفاضلين (صهيب) و ( أبو جهاد الأنصاري) على ما بذلاه من جهد و سعة صدر معي لتوضيح الحقائق <o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=blue][SIZE=6][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]و تقبلوا مني عميق أسفي و إعتذاري <o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[SIZE=6][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]و لا تنسوني[COLOR=blue][FONT=Arial] [COLOR=navy]من صادق الدعاء بالهداية [/COLOR][/FONT][/COLOR][COLOR=blue][FONT=Times New Roman][COLOR=navy]و الصلاح[/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT]

[SIZE=6][COLOR=Blue]ولماذا الإنسحاب ونحن لم نبدأ بعد؟؟
اعلمي أن هذا الأمر يحزننا
ما الذي تخسرينه من المواصلة ؟
أليس في كل لحظة نستفيد منك وتستفيدين منا؟
أملنا أن تراجعي قرارك
وتظلي أختا بيننا[/COLOR][/SIZE]

[quote=صهيب;7860][SIZE=6][COLOR=blue]ولماذا الإنسحاب ونحن لم نبدأ بعد؟؟[/COLOR][/SIZE][/quote]
[quote=صهيب;7860]

[RIGHT][SIZE=6][COLOR=blue]اعلمي أن هذا الأمر يحزننا[/COLOR][/SIZE]
[RIGHT][SIZE=6][COLOR=blue]ما الذي تخسرينه من المواصلة ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]أليس في كل لحظة نستفيد منك وتستفيدين منا؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]أملنا أن تراجعي قرارك [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=blue]وتظلي أختا بيننا[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]
[/quote]

[RIGHT][FONT=Times New Roman][COLOR=navy][SIZE=6]لقد أخجلتموني بروعة أخلاقكم وسعة صدوركم[COLOR=navy]، و أرجو أن تلتمسوا لي العذر[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/FONT]
[RIGHT][COLOR=navy][FONT=Times New Roman][COLOR=navy][SIZE=6]فأنا لا أريد أن أثقل عليكم بشكوكي و إحتمالاتي الجنونية أنا نفسي لم أعد قادرة على حملها<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/SIZE][/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=navy][FONT=Times New Roman][COLOR=navy][SIZE=6]و لو كنت رأيت تقدما ملموسا لما ترددت في مواصلة الحوار...<o:p></o:p>[/SIZE][/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=navy][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]و أتمنى أن تنسوا أمري ، فلي رب سيهدني[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=navy][FONT=Times New Roman][COLOR=navy][SIZE=6]فأنا على ثقة تامة أن الله لن يتخلى عني أبدا مهما طالت بي هذه المحنة [/SIZE][/COLOR][/FONT][/COLOR]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=#000080]و أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه[/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]



[/RIGHT]

[quote=بلسم;7865][RIGHT][FONT=Times New Roman][COLOR=navy][SIZE=6]لقد أخجلتموني بروعة أخلاقكم وسعة صدوركم[COLOR=navy]، و أرجو أن تلتمسوا لي العذر[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/FONT]
[RIGHT][COLOR=navy][FONT=Times New Roman][COLOR=navy][SIZE=6]فأنا لا أريد أن أثقل عليكم بشكوكي و إحتمالاتي الجنونية أنا نفسي لم أعد قادرة على حملها<o:p></o:p>[/SIZE][/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=navy][FONT=Times New Roman][COLOR=navy][SIZE=6]و لو كنت رأيت تقدما ملموسا لما ترددت في مواصلة الحوار...<o:p></o:p>[/SIZE][/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=navy][FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=navy]و أتمنى أن تنسوا أمري ، فلي رب سيهدني[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=navy][FONT=Times New Roman][COLOR=navy][SIZE=6]فأنا على ثقة تامة أن الله لن يتخلى عني أبدا مهما طالت بي هذه المحنة [/SIZE][/COLOR][/FONT][/COLOR]
[FONT=Times New Roman][SIZE=6][COLOR=#000080]و أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه[/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT]

[/RIGHT]
[/quote]
[SIZE=6][COLOR=Blue]معقول أن ننساك
لم نشترك في الخبز والملح ولكن اشتركنا فيما هو أعظم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]اتق الله فينا
هل اشتكينا لك بأنك أثقلت علينا
هل أحسست أن أحدا منا يتملص أو يتهرب او يتباطأ في الرد
أختي الفاضلة
الله تعالى جعل اسبابا للهداية ومن أدراك أنه ساقنا في طريقك لأنه يريد أن يهديك
صدقيني
لربما انتفعنا من حوارك أكثر مما انتفعت منا
طيب سأثقل عليك
لنترك سند الروايات جانبا
وندخل معاني القرآن لنرى هل يقدر بشر في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم أن يصل إليها مهما ـأوتي منعلم ووسائل علمية
ما رأيك؟؟؟
هذه مني لك لتتفتح نفسك[/COLOR][/SIZE]
:تح: