أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   ابو هريرة معصوم وفاطمة ليست معصومة (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=18408)

ماجد ابوراكان 2011-02-28 11:57 PM

[SIZE="6"]طيب قبل مااجاوبك وعشان نطلع بفايده من موضوعك هذا ولا نجلس ندور في حلقه مفرغه
هل لازلتي كما كتبتي في موضوعك انك تؤمنين ان ابوهريرة معصوم ؟
لكي اعلم هل انتي جاده حقا في طرح موضوعك هذا ام هو للجدال فقط [/SIZE]

سعودية سنية 2011-03-01 12:01 AM

[QUOTE=ماجد ابوراكان;150018][SIZE="6"]طيب قبل مااجاوبك وعشان نطلع بفايده من موضوعك هذا ولا نجلس ندور في حلقه مفرغه
هل لازلتي كما كتبتي في موضوعك انك تؤمنين ان ابوهريرة معصوم ؟
لكي اعلم هل انتي جاده حقا في طرح موضوعك هذا ام هو للجدال فقط [/SIZE][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][I][COLOR="Teal"]ليش يا ابو راكان هو انا جالسة ألعب ؟ !!!

انا طرحت السؤال بقناعة أن أبو هريرة رضي الله عنه معصوم عن نسيان الأحاديث بدعاء النبي صلى الله عليه وسلم له وفاطمة رضي الله عنها غير معصومة ولم تعرف بهذا الحديث



جاوبني الان فها انا في كل مرة أتكلم معك بصراحة وأدعم كلامي بدليل هات ما عندك [/COLOR][/I][/SIZE][/CENTER]

ماجد ابوراكان 2011-03-01 09:07 AM

[QUOTE=سعودية سنية;150021][CENTER][SIZE="5"][I][COLOR="Teal"]ليش يا ابو راكان هو انا جالسة ألعب ؟ !!!

انا طرحت السؤال بقناعة أن أبو هريرة رضي الله عنه معصوم عن نسيان الأحاديث بدعاء النبي صلى الله عليه وسلم له وفاطمة رضي الله عنها غير معصومة ولم تعرف بهذا الحديث



جاوبني الان فها انا في كل مرة أتكلم معك بصراحة وأدعم كلامي بدليل هات ما عندك [/COLOR][/I][/SIZE][/CENTER][/QUOTE]

[SIZE="5"]لوك جاده في موضوعك الي ماادري وش قصدك منه كان رديتي على قول ام المؤمنين عائشه للمعصوم ابوهريرة (لم يحفظ)
نحن سادتنا المعصومين لا يطلبون شيئا وهو ليس من حقهم لكي لا ياتي احد بعد اكثر من 1400 سنه يحط موضوع مثل هذا
واستحلفكي بالله مره اخرى هل ترين الزهراء عليها السلام حين طالبت بفدك هل كانت صادقه ام كاذبه ؟
هل فدك من حقها او انها لاتعلم الحديث ؟
الي اشوفك تترضين عنها ولا كني اقول شي عن الصلاة اوالسلام عليها !!!!!
تخسرين شي لو تقولين عليها الصلاة والسلام ؟ ولا تقولين جالس اغير الموضوع
رضي الله عنك
[/SIZE]

غريب مسلم 2011-03-01 12:52 PM

اللهم أذهب الرجس عن أختنا سعودية سنية وأهلها وطهرهم تطهيراً.
يبدو أن أبا راكان يخلط بين عدم العلم والكذب، لذلك أقترح أن يبين لنا الفرق بين العلم والصدق والجهل والكذب.

ماجد ابوراكان 2011-03-01 03:52 PM

[QUOTE=غريب مسلم;150099]اللهم أذهب الرجس عن أختنا سعودية سنية وأهلها وطهرهم تطهيراً.
يبدو أن أبا راكان يخلط بين عدم العلم والكذب، لذلك أقترح أن يبين لنا الفرق بين العلم والصدق والجهل والكذب.[/QUOTE]

[SIZE="5"]نعم اخي غريب
ولنضرب مثلا
لو اتيت اليك وادعيت بان من منزلك من حقي فهل تقول باني لا اعلم او تقول ليس من حقك وهذا كذب ؟
بالطبع ستقول كذب
وبما ان الزهراء عليها السلام ادعت ان فدك من حقها فهو كذلك الا ان تكذب القرآن
لانه كما تعلم يستحيل عليها الكذب كما قالت مشرفتنا الفاضله حاشاها لانها بإتفاق الجميع دخلت في الآية الكريمة(انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا)[/SIZE]

غريب مسلم 2011-03-01 04:47 PM

[quote=ماجد ابوراكان;150140][SIZE=5]نعم اخي غريب [/SIZE]
[SIZE=5]ولنضرب مثلا[/SIZE]
[SIZE=5]لو اتيت اليك وادعيت بان من منزلك من حقي فهل تقول باني لا اعلم او تقول ليس من حقك وهذا كذب ؟[/SIZE]
[SIZE=5]بالطبع ستقول كذب [/SIZE]
[SIZE=5]وبما ان الزهراء عليها السلام ادعت ان فدك من حقها فهو كذلك الا ان تكذب القرآن[/SIZE]
[SIZE=5]لانه كما تعلم يستحيل عليها الكذب كما قالت مشرفتنا الفاضله حاشاها لانها بإتفاق الجميع دخلت في الآية الكريمة(انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا)[/SIZE][/quote]
جميل يا أبا راكان
لكن الحالة هنا تختلف عن الحالة التي كانت عليها فاطمة رضوان الله عليها، ولأبين لك ذلك سأعدل مثالك.
لنفترض أولاً أن القانون العقاري في دولة من الدول يقول أن العقود المبرمة بين طرفين تعتبر لاغية ما لم تصدق في فترة أسبوع من إبرامها.
ولنفترض أنك لم تقرأ نص القانون السابق.
ولنفترض أن عقداً أبرم بيني وبينك ونحن خاضعون إلى القانون السابق.
فلو أنك جئتني إلى بيتي ومعك عقد أبرمناه بتاريخ 1/2/2011 بعتك بموجبه منزلي، وطالبتني بأن أخلي المنزل لك كونك تملك العقد، فهل أنت هنا تكذب؟!! فإن كنت مثل الزهراء في صدقها فأنت بالتأكيد لا تكذب، وما دفعك إلى المطالبة بالبيت هو وجود العقد بين يديك، لكنك كنت تجهل القانون العقاري، ولم تعلم أن هذا العقد ألغي بنص القانون.
فمثالك ينقصه إبرام العقد بيني وبينك، بالإضافة لعدم وجود عقد من الأصل، فإن لم يكن هنالك عقد فعندها تكون كاذباً.

ملاحظات لفهم المثال:
1- القانون العقاري يقابل قانون الحديث.
2- العقد بيني وبينك يقابله عقد قانون الإرث.

سعودية سنية 2011-03-01 08:40 PM

[QUOTE=ماجد ابوراكان;150058][SIZE="5"]لوك جاده في موضوعك الي ماادري وش قصدك منه كان رديتي على قول ام المؤمنين عائشه للمعصوم ابوهريرة (لم يحفظ)
نحن سادتنا المعصومين لا يطلبون شيئا وهو ليس من حقهم لكي لا ياتي احد بعد اكثر من 1400 سنه يحط موضوع مثل هذا
واستحلفكي بالله مره اخرى هل ترين الزهراء عليها السلام حين طالبت بفدك هل كانت صادقه ام كاذبه ؟
هل فدك من حقها او انها لاتعلم الحديث ؟
الي اشوفك تترضين عنها ولا كني اقول شي عن الصلاة اوالسلام عليها !!!!!
تخسرين شي لو تقولين عليها الصلاة والسلام ؟ ولا تقولين جالس اغير الموضوع
رضي الله عنك
[/SIZE][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][I][B][COLOR="Teal"]يا ابو راكان انت تفهم الموضوع ولا لا كلامي وقلته لا تجلس كأننا في بيت عجايز نتحالف


كلامي ما راح أغيره قلت لك موقفي من الموضوع


هذا السؤال أنا أوجهه لك انت رد على حديث المعصوم ولا تقلب الطاولة المعصوم هو الي قال رد ؟ أو تابع معنا لعله يدخل غيرك وير د علينا برد علمي

وأكرر عليك للمرة الألف اذا ما تعرف الا بس بالإنشاء قول لي عشان ما انتظر منك جواب

أعطيك أدلة ترد لي بإنشاء [/COLOR][/B][/I][/SIZE][/CENTER]

سعودية سنية 2011-03-03 06:10 PM

========

خادم ال 14 2011-03-08 01:01 PM

[QUOTE=سعودية سنية;150021][CENTER][SIZE="5"][I][COLOR="Teal"]ليش يا ابو راكان هو انا جالسة ألعب ؟ !!!

انا طرحت السؤال[COLOR="Red"] بقناعة أن أبو هريرة رضي الله عنه معصوم عن نسيان الأحاديث [/COLOR]بدعاء النبي صلى الله عليه وسلم له وفاطمة رضي الله عنها غير معصومة ولم تعرف بهذا الحديث



جاوبني الان فها انا في كل مرة أتكلم معك بصراحة وأدعم كلامي بدليل هات ما عندك [/COLOR][/I][/SIZE][/CENTER][/QUOTE]
[COLOR="Blue"][SIZE="4"]سبحان الله ولا حول ولا قوة الا بالله !!!
يا اختي سعودية سنية أقولها وبكل صراحة انكي لا تجيدين النقاش العلمي وتجيدين فقط الجدل واليك الطرح العلمي فقابليه بعلم ان استطعتي ...

صحيح البخاري - كتاب النفقات - باب وجوب النفقة على الأهل والعيال



‏5040 - حدثنا : ‏عمر بن حفص ، حدثنا : ‏‏أبي ، حدثنا : ‏الأعمش ، حدثنا : ‏أبو صالح ‏قال : ، حدثني : ‏أبو هريرة ‏(ر) ‏ ‏قال : قال النبي (ص) ‏‏أفضل الصدقة ما ترك غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وإبدأ بمن تعول ‏، ‏تقول المرأة : أما إن تطعمني وأما إن تطلقني ويقول العبد : أطعمني وإستعملني ، ويقول ‏الإبن : أطعمني إلى من تدعني ‏فقالوا : يا ‏‏أبا هريرة ‏سمعت هذا من رسول الله (ص) ‏قال : لا هذا من ‏كيس ‏أبي هريرة.‏

مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي هريرة (ر)



7381 - حدثنا : أبو معاوية ، حدثنا : الأعمش ، عن أبي صالح ، عن أبي هريرة قال : قال رسول الله (ص) : إن أفضل الصدقة ما ترك غنى تقول إمرأتك : أطعمني وإلاّ طلقني ، ويقول خادمك : أطعمني وإلاّ فبعني ، ويقول ولدك : إلى من تكلني قالوا : يا أبا هريرة هذا شيء قاله رسول الله أم هذا من كيسك قال : بل هذا من كيسي.

مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي هريرة (ر)



‏7916 - حدثنا : ‏ ‏محمد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏ ‏المغيرة ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عبيد الله بن أبي نعم ‏ ‏يحدث ‏ ‏قال عبد الله ‏: ‏قال ‏أبي ‏: ‏إنما هو ‏ ‏عبد الرحمن بن أبي نعم ‏ ‏ولكن ‏ ‏غندر ‏ ‏كذا ‏ ‏قال : إنه سمع ‏ ‏أبا هريرة ‏ ، ‏قال : ‏نهى رسول الله (ص) ‏، عن ‏كسب الحجام ‏وكسب ‏البغي ‏وثمن الكلب قال : ‏وعسب ‏الفحل قال : ‏وقال : ‏أبو هريرة ‏هذه من كيسي. ‏

إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 439 )



- ورجح ما فهمه بما أخرجه الدار قطني من طريق عاصم ، عن أبي صالح ، عن أبي هريرة ، عن النبي (ص) قال : المرأة تقول لزوجها أطعمني ولا حجة فيه لأن في حفظ عاصم شيئاًً والصواب التفصيل ، وكذا وقع للإسماعيلي : من طريق أبى معاوية ، عن الأعمش بسند حديث الباب ، قال أبو هريرة : تقول إمرأتك الخ وهو معنى قوله في آخر حديث الباب لا هذا من كيس أبي هريرة.



- ووقع في رواية الإسماعيلي المذكورة : قالوا : يا أبا هريرة شئ تقول من رأيك أو من قول رسول الله (ص) ، قال : هذا من كيسي وقوله من كيسي هو بكسر الكاف.

محمد ناصر الألباني - إرواء الغليل - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 317 )



- لكن في البخاري : أن أبا هريرة سئل عن هذه الزياد هل هي من رسول الله (ص) ؟ ، قال : لا ، هذا من كيس أبي هريرة.



النسائي - السنن الكبرى - كتاب عشرة النساء



7966 - أخبرنا : محمد بن عبد العزيز بن أبي رزمة قال : ، نا : حفص بن غياث ، عن الأعمش ، عن أبي صالح ، عن أبي هريرة قال : قال رسول الله (ص) خير الصدقة ما كان ، عن ظهر غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وإبدأ بمن تعول ، تقول المرأة : أما إن تنفق علي أو تطلقني ، ويقول الإبن : إلى من تكلني ، ويقول العبد انفق علي وإستعملني قيل : يا أبا هريرة هذا ، عن النبي (ص) قال : لا هذا من كيسي.

البيهقي - السنن الكبرى - كتاب النفقات - باب الرجل



14662 - أخبرناه : أبو عمرو محمد بن عبد الله الأديب ، أنا : أبوبكر الإسماعيلي ، أخبرني : الحسن هو إبن سفيان ، نا : أبوبكر بن أبي شيبة ، نا : أبو معاوية ، ح قال : وأخبرني : الحسن ، نا : نصر بن علي ، نا : أبو أسامة قال : نا : الأعمش ، عن أبي صالح ، عن أبي هريرة (ر) قال : قال رسول الله (ص) : إن أفضل الصدقة ما ترك غنى ، واليد العليا خير من اليد السفلى وإبدأ بمن تعول قال أبو هريرة (ر) : تقول إمرأتك أطعمني وإلاّ فطلقني ، ويقول : خادمك أطعمني وإلاّ فبعني ويقول : ولدك إلى من تكلني ؟ ، قالوا : يا أبا هريرة هذا شيء تقوله من رأيك أو من قول رسول الله (ص) ؟ ، قال : لا بل هذا من كيسي ، أخرجه البخاري في الصحيح ، عن عمر بن حفص بن غياث ، عن أبيه ، عن الأعمش

البيهقي - السنن الصغير - كتاب النفقات - باب الرجل



2301 - قال سعيد : ثم يقول أبو هريرة إذا حدث بهذا الحديث يقول : ولدك أنفق علي إلى من تكلني ، وتقول زوجتك أنفق علي ، أو طلقني ويقول خادمك : أنفق علي أو بعني وكذلك رواه الأعمش ، عن أبي صالح ، عن أبي هريرة ، فذكر الحديث المرفوع وقال : قال أبو هريرة : تقول إمرأتك : أطعمني وإلاّ طلقني وخادمك يقول : أطعمني وإلاّ فبعني يقول : ولدك إلى من تكلني ثم قال أبو هريرة : هذا من كيسي.

الشوكاني - نيل الأوطار - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 132 )



- ولفظ الحديث الذي أشا إليه المصنف في البخاري ، عن أبي هريرة قال : قال رسول الله (ص) : أفضل الصدقة ما كان ، عن ظهر غنى ، واليد العليا خير من اليد السفلى ، وإبدأ بمن تعول ، تقول المرأة : أما إن تطعمني وأما إن تطلقني ، ويقول العبد : أطعمني وإستعملني ، ويقول الإبن : أطعمني وإلى من تدعني ، قالوا : يا أبا هريرة : سمعت هذا من رسول الله (ص) ؟ ، قال : لا هذا من كيس أبي هريرة.

إبن حزم - المحلى - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 94 )



- برهان ذلك ما رويناه من طريق البخاري ، نا : عمر بن حفص بن غياث ، نا : أبي ، ثنا : الأعمش ، نا : أبو صالح ، حدثني : أبو هريرة قال : قال رسول الله (ص) : أفضل الصدقة ما ترك غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وإبدأ بمن تعول ، تقول المرأة : أما إن تطعمني وأما إن تطلقني ، وذكر باقي الخبر قالوا : يا أبا هريرة : سمعت هذا من رسول الله (ص) قال : لا هذا من كيس أبي هريرة فبطل الإحتجاج بهذا الخبر.

إبن حزم - الأحكام - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 196 )



- وقد ذكر أبو هريرة حديث النفقة على الزوجة والولد والعبد ، فقال في آخره : تقول إمرأتك أنفق علي أو طلقني ، فقيل له : أهذا عن رسول الله (ص) ؟ ، فقال : لا ولكن هذا من كيس أبي هريرة.



إبن عبدالبر - جامع بيان العلم وفضله - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 58 )



- وروينا عن إبن عباس : أنه أرسل إلى زيد إبن ثابت أفي كتاب الله ثلث ما بقي ، فقال زيد : إنما أقول برأيي وتقول برأيك وعن إبن عمر : إنه سئل عن شيء فعله أرئيت رسول الله (ص) يفعل هذا أو شيء رايته ، قال : بل شيء رايته ، وعن أبي هريرة (ر) : أنه كان إذا قال : في شيء برأيه قال : هذه من كيسي.



محي الدين النووي - المجموع - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 813 )



- وقال أبو هريرة في حديث النفقة وزاد في آخره زيادة فقيل له : هذا ، عن رسول الله (ص) ؟ ، قال : لا هذا من كيس أبي هريرة ، فها هم (ر) يعترفون أنهم يقولون برأيهم ، وإنهم قد يخطئون في ذلك ، فصح بذلك بطلان قول من ذكرنا.

محي الدين النووي - المجموع - الجزء : ( 18 ) - رقم الصفحة : ( 268 )



- والحديث الذي أخرجه البخاري ، عن أبي هريرة لفظه قال : قال رسول الله (ص) : أفضل الصدقة ما كان ، عن ظهر غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وإبدأ بمن تعول ، تقول المرأة : أما إن تطعمني وأما إن تطلقني ، ويقول العبد أطعمني وإستعملني ، ويقول الإبن أطعمني وإلى من تدعني ؟ ، قالوا : أبا هريرة : سمعت هذا من رسول الله (ص) ؟ ، قال : لا ، هذا من كيس أبي هريرة.

القرطبي - تفسير القرطبي - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 32 )



- وفي البخاري ، عن أبي هريرة (ر) قال : قال النبي (ص) : أفضل الصدقة ما ترك غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وإبدأ بمن تعول ، تقول المرأة : أما إن تطعمني ، وأما إن تطلقني ، ويقول العبد : أطعمني وإستعملني ، ويقول الإبن : أطعمني إلى من تدعني ؟ ، فقالوا : يا أبا هريرة ، سمعت هذا من رسول الله (ص) ؟ ، قال : لا ، هذا من كيس أبي هريرة !.



الصالحي الشامي - سبل الهدى والرشاد - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 194 )



- وروى البخاري ، عن أبي هريرة (ر) : أن رسول الله (ص) قال : إبدأ من تعول ، المرأة تقول : أما إن تعطيني ، وأما إن تطلقني ، ويقول العبد : أطعمني أو بعني ، ويقول الولد : أطعمني إلى من تدعني ، قالوا : يا أبا هريرة ، هذا من رسول الله (ص) سمعته قال : لا هذا من كيس أبي هريرة.



إبن الأثير - النهاية في غريب الحديث - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 218 )



- المكيس : المعروف بالكيس ، وفيه هذا من كيس أبي هريرة أي مما عنده من العلم المقتنى في قلبه ، كما يقتنى المال في الكيس.

إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 202 )



- والجمع كيسة. وفي الحديث : هذا من كيس أبي هريرة أي مما عنده من العلم المقتنى في قلبه كما يقتنى المال في الكيس ، ورواه بعضهم بفتح الكاف ، أي من فقهه وفطنته لا من روايته.



الزبيدي - تاج العروس - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 454 )



- والكيس : العقل والفطنة والفقه ، ومنه الحديث : هذا من كيس أبي هريرة أي من فقهه وفطنته ، لا من روايته.



وتعرفين ان الذي يروي من كيسه على رسول الله اين مكانه فهل هذا معصومكم !!!![/SIZE][/COLOR]

أبو المظفر المواعدي 2011-03-08 02:00 PM

الرجاء توضيح المعنى
 
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد خاتم النبيين وإمام المرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين،
أختي الفاضلة "سعودية سنية" السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
لم أفهم فحوى قولك بأن أبا هريرة رضي الله عنه معصوم وفاطمة رضي الله عنها غير معصومة والحال أن كليهما غير معصوم فقد دفنت العصمة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا نريد أن يتخذ الروافض من هذا القول وأشباهه حجة اهية لهم على أن أهل السنة نواصب يبغضون أهل البيت صلوات الله عليهم فالرجاء منك أختي الفاضلة توضيح قولك هذا فإن كنت تقصدين أن أبا هريرة رضي الله عنه ثقة في الأحاديث التي رويت عنه أكثر من فاطمة الزهراء رضوان الله تعالى وسلامه عليها لكثرة كذب الروافض عليها فهذا جائز وإن كان غير ذلك فأرجو توضيحه للإخوة والسلام.
أخوك أبو المظفر المواعدي المالكي
[/SIZE][/FONT]

سعودية سنية 2011-03-08 04:20 PM

[QUOTE=خادم ال 14;151463][COLOR="Blue"][SIZE="4"]سبحان الله ولا حول ولا قوة الا بالله !!!
يا اختي سعودية سنية أقولها وبكل صراحة انكي لا تجيدين النقاش العلمي وتجيدين فقط الجدل واليك الطرح العلمي فقابليه بعلم ان استطعتي ...

صحيح البخاري - كتاب النفقات - باب وجوب النفقة على الأهل والعيال



‏5040 - حدثنا : ‏عمر بن حفص ، حدثنا : ‏‏أبي ، حدثنا : ‏الأعمش ، حدثنا : ‏أبو صالح ‏قال : ، حدثني : ‏أبو هريرة ‏(ر) ‏ ‏قال : قال النبي (ص) ‏‏أفضل الصدقة ما ترك غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وإبدأ بمن تعول ‏، ‏تقول المرأة : أما إن تطعمني وأما إن تطلقني ويقول العبد : أطعمني وإستعملني ، ويقول ‏الإبن : أطعمني إلى من تدعني ‏فقالوا : يا ‏‏أبا هريرة ‏سمعت هذا من رسول الله (ص) ‏قال : لا هذا من ‏كيس ‏أبي هريرة.‏

مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي هريرة (ر)



7381 - حدثنا : أبو معاوية ، حدثنا : الأعمش ، عن أبي صالح ، عن أبي هريرة قال : قال رسول الله (ص) : إن أفضل الصدقة ما ترك غنى تقول إمرأتك : أطعمني وإلاّ طلقني ، ويقول خادمك : أطعمني وإلاّ فبعني ، ويقول ولدك : إلى من تكلني قالوا : يا أبا هريرة هذا شيء قاله رسول الله أم هذا من كيسك قال : بل هذا من كيسي.

مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي هريرة (ر)



‏7916 - حدثنا : ‏ ‏محمد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏ ‏المغيرة ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عبيد الله بن أبي نعم ‏ ‏يحدث ‏ ‏قال عبد الله ‏: ‏قال ‏أبي ‏: ‏إنما هو ‏ ‏عبد الرحمن بن أبي نعم ‏ ‏ولكن ‏ ‏غندر ‏ ‏كذا ‏ ‏قال : إنه سمع ‏ ‏أبا هريرة ‏ ، ‏قال : ‏نهى رسول الله (ص) ‏، عن ‏كسب الحجام ‏وكسب ‏البغي ‏وثمن الكلب قال : ‏وعسب ‏الفحل قال : ‏وقال : ‏أبو هريرة ‏هذه من كيسي. ‏

إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 439 )



- ورجح ما فهمه بما أخرجه الدار قطني من طريق عاصم ، عن أبي صالح ، عن أبي هريرة ، عن النبي (ص) قال : المرأة تقول لزوجها أطعمني ولا حجة فيه لأن في حفظ عاصم شيئاًً والصواب التفصيل ، وكذا وقع للإسماعيلي : من طريق أبى معاوية ، عن الأعمش بسند حديث الباب ، قال أبو هريرة : تقول إمرأتك الخ وهو معنى قوله في آخر حديث الباب لا هذا من كيس أبي هريرة.



- ووقع في رواية الإسماعيلي المذكورة : قالوا : يا أبا هريرة شئ تقول من رأيك أو من قول رسول الله (ص) ، قال : هذا من كيسي وقوله من كيسي هو بكسر الكاف.

محمد ناصر الألباني - إرواء الغليل - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 317 )



- لكن في البخاري : أن أبا هريرة سئل عن هذه الزياد هل هي من رسول الله (ص) ؟ ، قال : لا ، هذا من كيس أبي هريرة.



النسائي - السنن الكبرى - كتاب عشرة النساء



7966 - أخبرنا : محمد بن عبد العزيز بن أبي رزمة قال : ، نا : حفص بن غياث ، عن الأعمش ، عن أبي صالح ، عن أبي هريرة قال : قال رسول الله (ص) خير الصدقة ما كان ، عن ظهر غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وإبدأ بمن تعول ، تقول المرأة : أما إن تنفق علي أو تطلقني ، ويقول الإبن : إلى من تكلني ، ويقول العبد انفق علي وإستعملني قيل : يا أبا هريرة هذا ، عن النبي (ص) قال : لا هذا من كيسي.

البيهقي - السنن الكبرى - كتاب النفقات - باب الرجل



14662 - أخبرناه : أبو عمرو محمد بن عبد الله الأديب ، أنا : أبوبكر الإسماعيلي ، أخبرني : الحسن هو إبن سفيان ، نا : أبوبكر بن أبي شيبة ، نا : أبو معاوية ، ح قال : وأخبرني : الحسن ، نا : نصر بن علي ، نا : أبو أسامة قال : نا : الأعمش ، عن أبي صالح ، عن أبي هريرة (ر) قال : قال رسول الله (ص) : إن أفضل الصدقة ما ترك غنى ، واليد العليا خير من اليد السفلى وإبدأ بمن تعول قال أبو هريرة (ر) : تقول إمرأتك أطعمني وإلاّ فطلقني ، ويقول : خادمك أطعمني وإلاّ فبعني ويقول : ولدك إلى من تكلني ؟ ، قالوا : يا أبا هريرة هذا شيء تقوله من رأيك أو من قول رسول الله (ص) ؟ ، قال : لا بل هذا من كيسي ، أخرجه البخاري في الصحيح ، عن عمر بن حفص بن غياث ، عن أبيه ، عن الأعمش

البيهقي - السنن الصغير - كتاب النفقات - باب الرجل



2301 - قال سعيد : ثم يقول أبو هريرة إذا حدث بهذا الحديث يقول : ولدك أنفق علي إلى من تكلني ، وتقول زوجتك أنفق علي ، أو طلقني ويقول خادمك : أنفق علي أو بعني وكذلك رواه الأعمش ، عن أبي صالح ، عن أبي هريرة ، فذكر الحديث المرفوع وقال : قال أبو هريرة : تقول إمرأتك : أطعمني وإلاّ طلقني وخادمك يقول : أطعمني وإلاّ فبعني يقول : ولدك إلى من تكلني ثم قال أبو هريرة : هذا من كيسي.

الشوكاني - نيل الأوطار - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 132 )



- ولفظ الحديث الذي أشا إليه المصنف في البخاري ، عن أبي هريرة قال : قال رسول الله (ص) : أفضل الصدقة ما كان ، عن ظهر غنى ، واليد العليا خير من اليد السفلى ، وإبدأ بمن تعول ، تقول المرأة : أما إن تطعمني وأما إن تطلقني ، ويقول العبد : أطعمني وإستعملني ، ويقول الإبن : أطعمني وإلى من تدعني ، قالوا : يا أبا هريرة : سمعت هذا من رسول الله (ص) ؟ ، قال : لا هذا من كيس أبي هريرة.

إبن حزم - المحلى - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 94 )



- برهان ذلك ما رويناه من طريق البخاري ، نا : عمر بن حفص بن غياث ، نا : أبي ، ثنا : الأعمش ، نا : أبو صالح ، حدثني : أبو هريرة قال : قال رسول الله (ص) : أفضل الصدقة ما ترك غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وإبدأ بمن تعول ، تقول المرأة : أما إن تطعمني وأما إن تطلقني ، وذكر باقي الخبر قالوا : يا أبا هريرة : سمعت هذا من رسول الله (ص) قال : لا هذا من كيس أبي هريرة فبطل الإحتجاج بهذا الخبر.

إبن حزم - الأحكام - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 196 )



- وقد ذكر أبو هريرة حديث النفقة على الزوجة والولد والعبد ، فقال في آخره : تقول إمرأتك أنفق علي أو طلقني ، فقيل له : أهذا عن رسول الله (ص) ؟ ، فقال : لا ولكن هذا من كيس أبي هريرة.



إبن عبدالبر - جامع بيان العلم وفضله - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 58 )



- وروينا عن إبن عباس : أنه أرسل إلى زيد إبن ثابت أفي كتاب الله ثلث ما بقي ، فقال زيد : إنما أقول برأيي وتقول برأيك وعن إبن عمر : إنه سئل عن شيء فعله أرئيت رسول الله (ص) يفعل هذا أو شيء رايته ، قال : بل شيء رايته ، وعن أبي هريرة (ر) : أنه كان إذا قال : في شيء برأيه قال : هذه من كيسي.



محي الدين النووي - المجموع - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 813 )



- وقال أبو هريرة في حديث النفقة وزاد في آخره زيادة فقيل له : هذا ، عن رسول الله (ص) ؟ ، قال : لا هذا من كيس أبي هريرة ، فها هم (ر) يعترفون أنهم يقولون برأيهم ، وإنهم قد يخطئون في ذلك ، فصح بذلك بطلان قول من ذكرنا.

محي الدين النووي - المجموع - الجزء : ( 18 ) - رقم الصفحة : ( 268 )



- والحديث الذي أخرجه البخاري ، عن أبي هريرة لفظه قال : قال رسول الله (ص) : أفضل الصدقة ما كان ، عن ظهر غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وإبدأ بمن تعول ، تقول المرأة : أما إن تطعمني وأما إن تطلقني ، ويقول العبد أطعمني وإستعملني ، ويقول الإبن أطعمني وإلى من تدعني ؟ ، قالوا : أبا هريرة : سمعت هذا من رسول الله (ص) ؟ ، قال : لا ، هذا من كيس أبي هريرة.

القرطبي - تفسير القرطبي - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 32 )



- وفي البخاري ، عن أبي هريرة (ر) قال : قال النبي (ص) : أفضل الصدقة ما ترك غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وإبدأ بمن تعول ، تقول المرأة : أما إن تطعمني ، وأما إن تطلقني ، ويقول العبد : أطعمني وإستعملني ، ويقول الإبن : أطعمني إلى من تدعني ؟ ، فقالوا : يا أبا هريرة ، سمعت هذا من رسول الله (ص) ؟ ، قال : لا ، هذا من كيس أبي هريرة !.



الصالحي الشامي - سبل الهدى والرشاد - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 194 )



- وروى البخاري ، عن أبي هريرة (ر) : أن رسول الله (ص) قال : إبدأ من تعول ، المرأة تقول : أما إن تعطيني ، وأما إن تطلقني ، ويقول العبد : أطعمني أو بعني ، ويقول الولد : أطعمني إلى من تدعني ، قالوا : يا أبا هريرة ، هذا من رسول الله (ص) سمعته قال : لا هذا من كيس أبي هريرة.



إبن الأثير - النهاية في غريب الحديث - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 218 )



- المكيس : المعروف بالكيس ، وفيه هذا من كيس أبي هريرة أي مما عنده من العلم المقتنى في قلبه ، كما يقتنى المال في الكيس.

إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 202 )



- والجمع كيسة. وفي الحديث : هذا من كيس أبي هريرة أي مما عنده من العلم المقتنى في قلبه كما يقتنى المال في الكيس ، ورواه بعضهم بفتح الكاف ، أي من فقهه وفطنته لا من روايته.



الزبيدي - تاج العروس - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 454 )



- والكيس : العقل والفطنة والفقه ، ومنه الحديث : هذا من كيس أبي هريرة أي من فقهه وفطنته ، لا من روايته.



وتعرفين ان الذي يروي من كيسه على رسول الله اين مكانه فهل هذا معصومكم !!!![/SIZE][/COLOR][/QUOTE]



[CENTER][COLOR="Teal"][SIZE="5"]ماشاء الله عليك صريح لا تهمني صراحتك ولا رأيك

انا اطالبك بالرد ولا تغمض العين عن روايات الأئمة

قال الشيخ الألباني : صحيح

* الحديث لم يقتصر على نقل أبي هريرة فقط وانما روي عن طرق عدة
وقول أبي هريرة هذا من كيسي أي من قولي وليس من قول الرسول عليه السلام وذلك لما قال : تقول المرأة إما أن تطعمني وإما أن تطلقني ويقول العبد أطعمني واستعملني ويقول الابن اطعمني إلى أن تدعني . فقالوا يا أبا هريرة سمعت هذا من رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال لا هذا من كيس أبي هريرة فهذا المثال ضربه أبو هريرة لتقريب الصورة للسائل وإعطاء مثال لمعنى قول الرسول عليه السلام وابن حجر في شرحه للبخاري قال ( قالوا يا أبا هريرة شيء تقول من رأيك أو من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم قال هذا من كيسي وقوله من كيسي هو بكسر الكاف للأكثر أي من حاصله إشارة إلى أنه من استنباطه مما فهمه من الحديث المرفوع مع الواقع )

وهذا النص دليل على صدق ابي هريره بالنقل والا لما قال بل من كيس ابي هريره ولو انه غير صادق لقال نعم سمعته من رسول الله ولكن هو الحقد على الاسلام وحملته والحمد لله الذي جعل للاسلام اسودا يذودون عنه وعن حملته


فلا تدندن على هذه النقطة وجاوب
[/SIZE][/COLOR][/CENTER]

سعودية سنية 2011-03-08 04:23 PM

[QUOTE=أبو المظفر المواعدي;151474][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد خاتم النبيين وإمام المرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين،
أختي الفاضلة "سعودية سنية" السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
لم أفهم فحوى قولك بأن أبا هريرة رضي الله عنه معصوم وفاطمة رضي الله عنها غير معصومة والحال أن كليهما غير معصوم فقد دفنت العصمة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا نريد أن يتخذ الروافض من هذا القول وأشباهه حجة اهية لهم على أن أهل السنة نواصب يبغضون أهل البيت صلوات الله عليهم فالرجاء منك أختي الفاضلة توضيح قولك هذا فإن كنت تقصدين أن أبا هريرة رضي الله عنه ثقة في الأحاديث التي رويت عنه أكثر من فاطمة الزهراء رضوان الله تعالى وسلامه عليها لكثرة كذب الروافض عليها فهذا جائز وإن كان غير ذلك فأرجو توضيحه للإخوة والسلام.
أخوك أبو المظفر المواعدي المالكي
[/SIZE][/FONT][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Teal"][I][B]بارك الله فيك أخي الكريم

معلوم انه لا معصوم عندنا نحن أهل السنة ولكن انا لم أقصد العصمة المطلقة فهذه محال

ولكن أقصد في حفظ الأحاديث وهذا بدعوة النبي عليه الصلاة والسلام

أي أتا ابا هريرة معصوم من نسيان الحديث وهو يعرف ما يرويه وفاطمة رضي الله عنها لم تعلم بالحديث [/B][/I][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

خادم ال 14 2011-03-09 07:36 AM

[QUOTE=سعودية سنية;151494][CENTER][COLOR="Teal"][SIZE="5"]ماشاء الله عليك صريح لا تهمني صراحتك ولا رأيك

انا اطالبك بالرد ولا تغمض العين عن روايات الأئمة

قال الشيخ الألباني : صحيح

* الحديث لم يقتصر على نقل أبي هريرة فقط وانما روي عن طرق عدة
وقول أبي هريرة هذا من كيسي أي من قولي وليس من قول الرسول عليه السلام وذلك لما قال : تقول المرأة إما أن تطعمني وإما أن تطلقني ويقول العبد أطعمني واستعملني ويقول الابن اطعمني إلى أن تدعني . فقالوا يا أبا هريرة سمعت هذا من رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال لا هذا من كيس أبي هريرة فهذا المثال ضربه أبو هريرة لتقريب الصورة للسائل وإعطاء مثال لمعنى قول الرسول عليه السلام وابن حجر في شرحه للبخاري قال ( قالوا يا أبا هريرة شيء تقول من رأيك أو من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم قال هذا من كيسي وقوله من كيسي هو بكسر الكاف للأكثر أي من حاصله إشارة إلى أنه من استنباطه مما فهمه من الحديث المرفوع مع الواقع )

وهذا النص دليل على صدق ابي هريره بالنقل والا لما قال بل من كيس ابي هريره ولو انه غير صادق لقال نعم سمعته من رسول الله ولكن هو الحقد على الاسلام وحملته والحمد لله الذي جعل للاسلام اسودا يذودون عنه وعن حملته


فلا تدندن على هذه النقطة وجاوب
[/SIZE][/COLOR][/CENTER][/QUOTE]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]تفسير مردود مسبقا اليكي الحديث للتفقه به
صحيح البخاري - كتاب النفقات - باب وجوب النفقة على الأهل والعيال



‏5040[COLOR="DarkGreen"] - حدثنا : ‏عمر بن حفص ، حدثنا : ‏‏أبي ، حدثنا : ‏الأعمش ، حدثنا : ‏أبو صالح ‏قال : ، حدثني : ‏أبو هريرة ‏(ر) ‏[COLOR="Red"][SIZE="7"] ‏قال : قال النبي (ص)[/SIZE][/COLOR] ‏‏أفضل الصدقة ما ترك غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وإبدأ بمن تعول ‏، ‏تقول المرأة : أما إن تطعمني وأما إن تطلقني ويقول العبد : أطعمني وإستعملني ، ويقول ‏الإبن : أطعمني إلى من تدعني ‏فقالوا :[COLOR="Red"][SIZE="7"] يا ‏‏أبا هريرة ‏سمعت هذا من رسول الله (ص)[/SIZE][/COLOR] [COLOR="Red"][SIZE="7"]‏قال : لا هذا من ‏كيس ‏أبي هريرة.[/SIZE][/COLOR]‏[/COLOR]ابو هريرة يقول قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ومن ثم يقول لا هذا من كيسي ونحن نعرف انه روى حديث لم يقله رسول الله اذن هذا ما هو حكمه ؟؟؟
ونحن نعرف من روى حديث لم يسمعه من رسول الله اين مكانه ؟

وطبعا ستدافعين بكل ما اوتيتي من قوة ولكن هل الله يغضب لغضب ابو هريرة ويرضى لرضاه ؟؟؟ طبعا لااااااااااااااااااااااا لانه يغضب ويرضى على هواه
اما سيدتي وسيدتك شئنا ام ابينا ومن يرفض هذا فليتبوء مكان اخر ليجد سيدة اخرى له يوم القيامة فأن الله يرضى لرضاها ويغضب لغضبها وهذا دليل قطعي انها لا تغضب ولا ترضى من خطئ اذن هي معصومة ولا تخطئ بهذا ...
وهنالك الكثير فنذكره بعد ردكم.[/SIZE][/COLOR]

ماجد ابوراكان 2011-03-09 08:53 AM

[SIZE="5"]ل[COLOR="Red"]ه يا أبو راكان أنا أحقد على الزهراء صلى الله عليها وعلى ابيها وعلى بعلها وعلى صحابة رسول الله أجمعين اتق الله يا رجل

لا تبوء بالذنب وكن متابع أفضل لي ولك[/COLOR] [/SIZE]

خادم ال 14 2011-03-09 11:05 AM

[SIZE="5"][COLOR="Blue"][I][COLOR="Red"]دع سيدي ابن تيمية ورد على الزهراء والمعصوم عليهما السلام [/COLOR][/I] COLOR][/SIZE]

سعودية سنية 2011-03-10 01:19 AM

[QUOTE=خادم ال 14;151640][COLOR="Blue"][SIZE="5"]تفسير مردود مسبقا اليكي الحديث للتفقه به
صحيح البخاري - كتاب النفقات - باب وجوب النفقة على الأهل والعيال



‏5040[COLOR="DarkGreen"] - حدثنا : ‏عمر بن حفص ، حدثنا : ‏‏أبي ، حدثنا : ‏الأعمش ، حدثنا : ‏أبو صالح ‏قال : ، حدثني : ‏أبو هريرة ‏(ر) ‏[COLOR="Red"][SIZE="7"] ‏قال : قال النبي (ص)[/SIZE][/COLOR] ‏‏أفضل الصدقة ما ترك غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وإبدأ بمن تعول ‏، ‏تقول المرأة : أما إن تطعمني وأما إن تطلقني ويقول العبد : أطعمني وإستعملني ، ويقول ‏الإبن : أطعمني إلى من تدعني ‏فقالوا :[COLOR="Red"][SIZE="7"] يا ‏‏أبا هريرة ‏سمعت هذا من رسول الله (ص)[/SIZE][/COLOR] [COLOR="Red"][SIZE="7"]‏قال : لا هذا من ‏كيس ‏أبي هريرة.[/SIZE][/COLOR]‏[/COLOR]ابو هريرة يقول قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ومن ثم يقول لا هذا من كيسي ونحن نعرف انه روى حديث لم يقله رسول الله اذن هذا ما هو حكمه ؟؟؟
ونحن نعرف من روى حديث لم يسمعه من رسول الله اين مكانه ؟

وطبعا ستدافعين بكل ما اوتيتي من قوة ولكن هل الله يغضب لغضب ابو هريرة ويرضى لرضاه ؟؟؟ طبعا لااااااااااااااااااااااا لانه يغضب ويرضى على هواه
اما سيدتي وسيدتك شئنا ام ابينا ومن يرفض هذا فليتبوء مكان اخر ليجد سيدة اخرى له يوم القيامة فأن الله يرضى لرضاها ويغضب لغضبها وهذا دليل قطعي انها لا تغضب ولا ترضى من خطئ اذن هي معصومة ولا تخطئ بهذا ...
وهنالك الكثير فنذكره بعد ردكم.[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][I][B][COLOR="Teal"][SIZE="5"]
لن أدافع بكل ما أوتيت من قوة لانه ببساطة الرد موجود وأنت لا تريد قرائته

الان أعطني الرد واترك موضوع الدردشة لأنك على ما يبدو تحبه


الزهراء طالبت بفدك وهي تعلم أنها لا تملكها أو أن المعصوم كذب على رسول الله [/SIZE][/COLOR][/B][/I][/SIZE][/CENTER]

خادم ال 14 2011-03-10 07:49 AM

[QUOTE=سعودية سنية;151908][CENTER][SIZE="5"][I][B][COLOR="Teal"][SIZE="5"]
لن أدافع بكل ما أوتيت من قوة لانه ببساطة الرد موجود وأنت لا تريد قرائته

الان أعطني الرد واترك موضوع الدردشة لأنك على ما يبدو تحبه


[COLOR="Red"]الزهراء طالبت بفدك وهي تعلم أنها لا تملكها أو أن المعصوم كذب على رسول الله[/COLOR] [/SIZE][/COLOR][/B][/I][/SIZE][/CENTER][/QUOTE]
[COLOR="Red"][COLOR="Blue"][SIZE="5"]أممممممم جميل موجود ولكنة مختفي !!!
لا بالعكس من يتابع مواضيعك لم يجد فيها الا الدردشة اما الادلة فيا حسرى !!!
اذن الزهراء كاذبة صح ؟ هل تؤمنين بكلام ام المؤمنين عائشة بحق الزهراء سلام الله عليها ؟
موضوع فدك انكره عليها ابا بكر والنتيجة باء بغضبها وهذا في البخاري والبخاري قال انها فارقته وهي واجدة يعني غاضبة ولم تكلمه حتى مااااااااااااااااااااااااااتت يعني هذا بلاء عظيم ...
الحديث الذي احتج به ابا بكر عليها فهو ساقط لان عائشة تصرفت عكس الحديث الذي رواه ابا بكر واعتقد انكي غير مطلعى على هذا ...
الزهراء من اصدق الناس وهذا اعتراف يجب ان تقري به لان عائشة صرحت به ارجوا ان تطلعي جيدا ...
المعصوم لا يكذب لانه لا يأتي بشيئ من كيسه فهو الثقل الاصغر من بعد كتاب الله وهذا صك من رسول الله محمد صلى الله عليه وعلى اله ان كنتي تؤمنين بسنته ...
افتضح الموضوع وبان حبكي للزهراء سلام الله عليها !!![/SIZE][/COLOR][/COLOR]

سعودية سنية 2011-03-11 03:25 AM

[QUOTE=خادم ال 14;151943][COLOR="Red"][COLOR="Blue"][SIZE="5"]أممممممم جميل موجود ولكنة مختفي !!!
لا بالعكس من يتابع مواضيعك لم يجد فيها الا الدردشة اما الادلة فيا حسرى !!!
اذن الزهراء كاذبة صح ؟ هل تؤمنين بكلام ام المؤمنين عائشة بحق الزهراء سلام الله عليها ؟
موضوع فدك انكره عليها ابا بكر والنتيجة باء بغضبها وهذا في البخاري والبخاري قال انها فارقته وهي واجدة يعني غاضبة ولم تكلمه حتى مااااااااااااااااااااااااااتت يعني هذا بلاء عظيم ...
الحديث الذي احتج به ابا بكر عليها فهو ساقط لان عائشة تصرفت عكس الحديث الذي رواه ابا بكر واعتقد انكي غير مطلعى على هذا ...
الزهراء من اصدق الناس وهذا اعتراف يجب ان تقري به لان عائشة صرحت به ارجوا ان تطلعي جيدا ...
المعصوم لا يكذب لانه لا يأتي بشيئ من كيسه فهو الثقل الاصغر من بعد كتاب الله وهذا صك من رسول الله محمد صلى الله عليه وعلى اله ان كنتي تؤمنين بسنته ...
افتضح الموضوع وبان حبكي للزهراء سلام الله عليها !!![/SIZE][/COLOR][/COLOR][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Teal"][I][B]طيب دردش معي ومطلعة على كل شيء ولكنك أنت تجهل على ما يبدو ما في كتبك

انتم من وصم الزهراء ولسنا نحن

بوّب الكليني باباً مستقلاً في الكافي بعنوان (إنّ النساء لا يرثن من العقار شيئا)،

روى فيه عن أبي جعفر قوله: «النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً»( 1).

وروى الطوسي في التهذيب( 2) عن ميسر قوله: «سألت أبا عبد الله عليه السلام عن النساء
ما لهن من الميراث؟ فقال: لهن قيمة الطوب والبناء والخشب والقصب فأما الأرض والعقار فلا ميراث لهن فيهما»

وعن محمد بن مسلم عن أبي جعفر عليه السلام قال: «النساء لا يرثن
من الأرض ولا من العقار شيئاً»


وعن عبد الملك بن أعين عن أحدهما عليهما السلام قال:
«ليس للنساء من الدور والعقار شيئًا



فهل المعصوم كذب على رسول الله ؟ أم المعصومة ادعت باطلا ؟!!


[/B][/I][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

خادم ال 14 2011-03-11 10:40 AM

[QUOTE=سعودية سنية;152153][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Teal"][I][B]طيب دردش معي ومطلعة على كل شيء ولكنك أنت تجهل على ما يبدو ما في كتبك

انتم من وصم الزهراء ولسنا نحن

بوّب الكليني باباً مستقلاً في الكافي بعنوان (إنّ النساء لا يرثن من العقار شيئا)،

روى فيه عن أبي جعفر قوله: «النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً»( 1).

وروى الطوسي في التهذيب( 2) عن ميسر قوله: «سألت أبا عبد الله عليه السلام عن النساء
ما لهن من الميراث؟ فقال: لهن قيمة الطوب والبناء والخشب والقصب فأما الأرض والعقار فلا ميراث لهن فيهما»

وعن محمد بن مسلم عن أبي جعفر عليه السلام قال: «النساء لا يرثن
من الأرض ولا من العقار شيئاً»


وعن عبد الملك بن أعين عن أحدهما عليهما السلام قال:
«ليس للنساء من الدور والعقار شيئًا



[COLOR="Red"][SIZE="7"]فهل المعصوم كذب على رسول الله ؟ أم المعصومة ادعت باطلا ؟!! [/SIZE][/COLOR]


[/B][/I][/COLOR][/SIZE][/CENTER][/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]اولا ليس كل ما يروى في كتبنا فهو صحيح لاننا نبحث بالرواية ونطابقها مع كتاب الله ان وافقته عملنا بها وان تعارضت رمينا بها عرض الحائط لان الصحيح الذي نقر به فقط هو كتاب الله الكريم لذا كتبنا خاضعة للتحقيق والدراسة ولا ننعق مع كل ناعق لان هنالك الموضوع والضعيف والمدسوس ووو والصحيح فقط نعمل به وحسب هذه الروايات يجب ان نحرم المرءة من حقوقها وهذا غير موجود ومعمول به عندنا ولو صحت تلك الروايات لحرمنا المرءة من العقار هذا اولا ...

ثانيا ان ارض فدك نحلة من رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم لابنته الزهراء سلام الله عليها وهي لم تدعي باطلا لانها ومن اصح كتبكم غضبت على ابو بكر ولم تكلمه حتى ماتت فلوا كانت مخطئة لرجعت عن قرارها وكلمت ابو بكر وتراضت معه وهذا لم يحصل بنص البخاري ومسلم والدليل على بطلان ادعاء ابا بكر عليها هو تصرف عائشة بالتركة من بعد رسول الله يعني عائشة لم تعمل بحديث ابا بكر الذي نقله !!!
المعصوم لا يكذب لان كتبكم هي من نقلت هذا ايظا فاذا كذبنا المعصوم يجب ان نكذب البخاري ومسلم واعتقد انكي بهذا لم ولن تتجرئي ان تقولي ان البخاري فيه ضعيف وتضعفين الرواية التي نقلها البخاري ومسلم وصرحا ان فاطمة طالبت بأرض فدك ومنعها ابا بكر منها فغضبت عليه وهجرته ولم تكلمه حتى ماتت فهل البخاري كذاب ايظااااااااااااا ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

سعودية سنية 2011-03-11 05:50 PM

[QUOTE=خادم ال 14;152194][SIZE="5"][COLOR="Blue"]اولا ليس كل ما يروى في كتبنا فهو صحيح لاننا نبحث بالرواية ونطابقها مع كتاب الله ان وافقته عملنا بها وان تعارضت رمينا بها عرض الحائط لان الصحيح الذي نقر به فقط هو كتاب الله الكريم لذا كتبنا خاضعة للتحقيق والدراسة ولا ننعق مع كل ناعق لان هنالك الموضوع والضعيف والمدسوس ووو والصحيح فقط نعمل به وحسب هذه الروايات يجب ان نحرم المرءة من حقوقها وهذا غير موجود ومعمول به عندنا ولو صحت تلك الروايات لحرمنا المرءة من العقار هذا اولا ...

ثانيا ان ارض فدك نحلة من رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم لابنته الزهراء سلام الله عليها وهي لم تدعي باطلا لانها ومن اصح كتبكم غضبت على ابو بكر ولم تكلمه حتى ماتت فلوا كانت مخطئة لرجعت عن قرارها وكلمت ابو بكر وتراضت معه وهذا لم يحصل بنص البخاري ومسلم والدليل على بطلان ادعاء ابا بكر عليها هو تصرف عائشة بالتركة من بعد رسول الله يعني عائشة لم تعمل بحديث ابا بكر الذي نقله !!!
المعصوم لا يكذب لان كتبكم هي من نقلت هذا ايظا فاذا كذبنا المعصوم يجب ان نكذب البخاري ومسلم واعتقد انكي بهذا لم ولن تتجرئي ان تقولي ان البخاري فيه ضعيف وتضعفين الرواية التي نقلها البخاري ومسلم وصرحا ان فاطمة طالبت بأرض فدك ومنعها ابا بكر منها فغضبت عليه وهجرته ولم تكلمه حتى ماتت فهل البخاري كذاب ايظااااااااااااا ؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][I][B][COLOR="Teal"]طيب رد على الناعقين والمدسوسين بالدليل

أثبت ان الروايات ضعيفة أو مدسوسة ، ها انا أوردت الأدلة لك من كتبكم فضعفها

وهناك غيرها اما ان المعصومة أخطأت أو ان المعصوم كذب


لي رد على موضوع البخاري أتركه لبعد اجابتك على علمائك


لا تخاف لا اهرب من حواراتي [/COLOR][/B][/I][/SIZE][/CENTER]

خادم ال 14 2011-03-12 08:29 AM

[COLOR="Blue"][SIZE="5"](النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً)

اولا ... هل تعرفين من المقصود هنا ؟؟؟
طبعا لا
وقلت نحن لا نأخذ من كتبنا الا المطابق لكتاب الله واليكي الدليل

{يُوصِيكُمُ اللّهُ فِي أَوْلاَدِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ فَإِن كُنَّ نِسَاء فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِن كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ وَلأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِن كَانَ لَهُ وَلَدٌ فَإِن لَّمْ يَكُن لَّهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلأُمِّهِ الثُّلُثُ فَإِن كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلأُمِّهِ السُّدُسُ مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِي بِهَا أَوْ دَيْنٍ آبَآؤُكُمْ وَأَبناؤُكُمْ لاَ تَدْرُونَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ لَكُمْ نَفْعاً فَرِيضَةً مِّنَ اللّهِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيما حَكِيمًا} (11)

ورجاءا انقلي لي سند كل رواية ورجاءا في اي باب جائت ؟؟؟ لنخبركي بعدها حكم الرواية وأنا اسست مسبقا ان الرواية تعرض على كتاب الله اولا وهذا اهم ميزان عندنا .

المعصومة لم تخطئ واذا غضبت وهيئ خاطئة فهذا مناقض لحديث رسول الله الذي هو موجود بأصح كتبكم وهو
يغضبها ما يغضبني...
والمعصوم لم يكذب لان الحديث موجود بكتبكم فأذا كذبنا المعصوم فيجب ان نكذب البخاري ...
ولكن ابا بكر من تجنا عليها زورا وبالتالي باء بغضب فاطمة يعني غضب رسول الله يعني غضب الله ...

هااااااااا على فكرة لا تنسي ان تنقلي لنا في اي باب بوب الكليني الرواية التي نقتيها ورجاءا نريد الرواية كاملة لا مبتورة لكي نفهمها ...
طبعا لم ولن تخوضي بحديث البخاري لانه فضيحة صح ؟[/SIZE][/COLOR]

خادم ال 14 2011-03-12 09:55 AM

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أيتها الاخت الفاضلة الطيبة سعودية سنية تشرفت بالحوار معكي ولكن أعلن انسحابي وسأكتفي بالمتابعة من حين لأخر لأن ضروفي لا تسمح لي بهذا .
وأنا اطلب العفوا من الله والمغفرة ان كنت نقلت شيئا جهلا او قلت جهلا فهذا كبير بحق سادتي الاطهار والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
والسلام على محمد المصطفى سيد الخلق وعلى اله الاطهار
اللهم صلي على محمد وال محمد كما صليت على ابراهيم وال ابراهيم انك حميد مجيد

أخوكم عقيل الشيعي ...خادم ال 14 معصوم[/SIZE][/COLOR]

سعودية سنية 2011-03-12 10:05 PM

[QUOTE=خادم ال 14;152498][COLOR="Blue"][SIZE="5"](النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً)

اولا ... هل تعرفين من المقصود هنا ؟؟؟
طبعا لا
وقلت نحن لا نأخذ من كتبنا الا المطابق لكتاب الله واليكي الدليل

{يُوصِيكُمُ اللّهُ فِي أَوْلاَدِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ فَإِن كُنَّ نِسَاء فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِن كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ وَلأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِن كَانَ لَهُ وَلَدٌ فَإِن لَّمْ يَكُن لَّهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلأُمِّهِ الثُّلُثُ فَإِن كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلأُمِّهِ السُّدُسُ مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِي بِهَا أَوْ دَيْنٍ آبَآؤُكُمْ وَأَبناؤُكُمْ لاَ تَدْرُونَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ لَكُمْ نَفْعاً فَرِيضَةً مِّنَ اللّهِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيما حَكِيمًا} (11)

ورجاءا انقلي لي سند كل رواية ورجاءا في اي باب جائت ؟؟؟ لنخبركي بعدها حكم الرواية وأنا اسست مسبقا ان الرواية تعرض على كتاب الله اولا وهذا اهم ميزان عندنا .

المعصومة لم تخطئ واذا غضبت وهيئ خاطئة فهذا مناقض لحديث رسول الله الذي هو موجود بأصح كتبكم وهو
يغضبها ما يغضبني...
والمعصوم لم يكذب لان الحديث موجود بكتبكم فأذا كذبنا المعصوم فيجب ان نكذب البخاري ...
ولكن ابا بكر من تجنا عليها زورا وبالتالي باء بغضب فاطمة يعني غضب رسول الله يعني غضب الله ...

هااااااااا على فكرة لا تنسي ان تنقلي لنا في اي باب بوب الكليني الرواية التي نقتيها ورجاءا نريد الرواية كاملة لا مبتورة لكي نفهمها ...
طبعا لم ولن تخوضي بحديث البخاري لانه فضيحة صح ؟[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][I][COLOR="Teal"]لا ما اعرف عرفني


اعرض لك السند عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنْ يُونُسَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ حُمْرَانَ عَنْ زُرَارَةَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ النِّسَاءُ لا يَرِثْنَ مِنَ الأرْضِ وَلا مِنَ الْعَقَارِ شَيْئاً))

كذب علمائك الان

لا تدخل الان ابو بكر لاني قلت ان اردت أفردت له موضوع فلا يعجزنا

استطيع أن أكذب البخاري ولكن الان كذب لي المعصوم فالبخاري استطيع أن اطرب بكلامه عرض الحائط ان كان كذبا فلا تهددنا بتكذيب البخاري


وبعدين انت عندك عقدة أو مرض أو وسواس قهري يفرض عليك الفضيحة ؟

[/COLOR][/I][/SIZE][/CENTER]

سعودية سنية 2011-03-12 10:08 PM

[QUOTE=خادم ال 14;152517][COLOR="Blue"][SIZE="5"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أيتها الاخت الفاضلة الطيبة سعودية سنية تشرفت بالحوار معكي ولكن أعلن انسحابي وسأكتفي بالمتابعة من حين لأخر لأن ضروفي لا تسمح لي بهذا .
وأنا اطلب العفوا من الله والمغفرة ان كنت نقلت شيئا جهلا او قلت جهلا فهذا كبير بحق سادتي الاطهار والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
والسلام على محمد المصطفى سيد الخلق وعلى اله الاطهار
اللهم صلي على محمد وال محمد كما صليت على ابراهيم وال ابراهيم انك حميد مجيد

أخوكم عقيل الشيعي ...خادم ال 14 معصوم[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Teal"][CENTER][I]وعليكم السلام ورحمة الله


حياك الله وأعلم أنك عقيل فلم تخفاني

عموما ان عدت عدنا وغفر الله للجميع أنا نشدت الحوار وانت نشدت في كلامك الخصام

لا يهم ما يعنني اني بإذن الله باقية متى ما وجد المحاور [/I][/CENTER][/COLOR][/SIZE][/CENTER]


الساعة الآن »11:00 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة