وهذا هو المحتوى لعلهم يحذفونها :
[QUOTE]

[SIZE=7][CENTER][COLOR=red]إِنَّا لِلَّهِ وَإِنَّا إِلَيْهِ رَاجِعُونَ[/COLOR][/CENTER]
[/SIZE]

[SIZE=3]أليس لدينا سوى هذه الطريق منا من يريد مساعدة الأخت ريماس والأخر من يريد الرد على الصوفيين والأن هذا الموضوع
لقد قرأت الموضوع الذي تناظرا فيه ووجدت أن الأخوة الذين ينتسبون للمذهب الإباضي في ذلك الموقع أساءو للمذهب أكثر مما خدموه فبعض ردودهم كانت عقيمة وفيها من الإضافات واللحن وهذا المدعو [COLOR=red]مناضل الإباضي[/COLOR] نسب إلى (صهيب) كلاما لم يقله هل هذه من عادات الإباضية وهل هذا ما نسعى إليه
عندي سؤال ( هل نحن مأمورون بأن نتصدى لكل شخص منهم ؟) قلت في رد على موضوع الأخت ريماس أننا لو بقينا نرد على كل شخص في كل منتدى لهم لما إنتهينا [/SIZE]

[/QUOTE]

يعنى : :(: وشهد شاهد من أهلها :):
[CENTER][IMG]http://www.HadithStudies.info/upload/file-1287683593ng.GIF[/IMG][/CENTER]

بارك الله فيكما
حوار ثر لو دام ...
أين دور الإشراف في حذف الرود الجانبية ؟؟
وبنبغي لك أبا جهاد أن تحاور مناظرك فقرة بفقرة،لا أن تنتقي الكلام المعترض،وتشرق وتغرب بالكلام ...
شكرا لك أخي مناضل على ردودك الشافية...

ولربما تكون انت ذلك الشخص الكاتب يا ابي جهاد

[quote=أبو جهاد الأنصاري;103551]استكمل الرد على افتراءات الإباضى بعد العودة إن شاء الله فبرجاء من الإشراف حذف أية مشاركة له حتى أتم الرد على مشاركاته كلها.
:جز:[/quote]

ننتظر ردودك يا أستاذ فقد طالت المدة ومر على طلبك أياما أم دعوى طلب المناظرة الصوتية هروب مع مرتبة الشرف

[quote=غيث الإباضية;106549]ولربما تكون انت ذلك الشخص الكاتب يا ابي جهاد[/quote][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed] نعم عزيزي سيما إذا قرأت مشاركته هنا والتي تقول : [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[QUOTE][SIZE=5][COLOR=navy]وهل هذه طريقة للتنبيه عن مثل هؤلاء
قلي ماذا فعلنا غير نقل مثل هذه الألاعيب
أصبحت لدينا نسخة من المواضيع التي تتهجم علينا نحتفظ بها في مواقعنا ومنتدياتنا
ليس بهذه الطريقة تكون الردود ونفي مثل هذه الخزعبلات
العقاد وجملة من علماء مصر تبنوا وأقروا هذا المذهب
سيد قطب وآخرين عاصروه
الشيخ علي يحيى معمر وضح طريقة الوحدة ومع أنه أحد أبرز علمائنا ولكنا للأسف لم نطبق آراءه بل أصبحنا نتغنى بها فقط
ونحن لا زلنا ندندن خلف أناس من خلف ستار لا نعرف هوياتهم ولا أهدافهم هل هذه دعوة

أرجو النظر والتريث وتقديم العقل قبل العاطفة[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[CENTER][FONT=arial][B] [CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed]قلت : لا غرابة أن تتهم الأخ أباجهاد باللعب على العقول فقد اتهم صاحبك [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed]twinklesword العضوة حايرة في منتدى حوارنا بأنها سنية تمثل دور إباضية وهذا مابنى عليه موضوعه وعنونه بالحوارات التمثيلية
لكن إن كان أباجهاد هو الكاتب والقائل فمارأيك بصاحبكم
[/COLOR][/SIZE][/FONT] [CENTER] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkGreen]بهلاني إزكي[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed]مشرف بكوكب الصوتيات [فريق جوال المجرة][فريق متابعة الأعضاء الجدد]
والذي قال : [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/CENTER]
[QUOTE][SIZE=4][COLOR=red]ولنكن منصفين بعض الشيء .!!!!!!![/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed]لكن هل يخفى عليك توقيع العضو صاحب المشاركة التي تدعي أن الأخ أبوجهاد كاتبها تأمل في توقيعه وما يحمله[/COLOR][/SIZE][/FONT][QUOTE][CENTER][SIZE=5][COLOR=Red]إن المذهبية في الأمة الإسلامية لا تتحطم بالقوة ولا تتحطم بالحجة . ولا تتحطم بالقانون فإن هذه الوسائل لا تزيدها إلا شدة في التعصب وقوة رد الفعل ، وإنما تتحطم المذهبية بالمعرفة والتعارف والاعتراف ، فبالمعرفة يفهم كل واحد ما يتمسك به الآخرون ، ولماذا يتمسكون به . وبالتعارف يشتركون في السلوك والأداء الجماعي للعبادات ، وبالاعتراف يتقبل كل واحد منهم مسلك الآخر يرضى ، ويعطيه مثل الحق الذي يعطيه لنفسه ( اجتهد فأصاب أو اجتهد فأخطأ ) وفي ظل الأخوة والسماح تغيب التحديات ، وتجد القلوب نفسها تحاول أن تصحح عقيدتها وعملها بالأصل الثابت في الكتاب والسنة ، غير خائفة أن يقال عنها تركت مذهبا أو اعتنقت مذهباً . ولن نصل إلى هذه الدرجة حتى يعترف اليوم أتباع جابر وأبي حنيفة ومالك والشافعي وزيد وجعفر وأحمد وغيرهم ممن يقلدهم الناس أن أئمتهم أيضا يقفون في صعيد واحد لا مزية لأحدهم على الآخرين إلا بمقدار ما قدم من عمل خالص.
[/COLOR][/SIZE]

[CENTER][COLOR=Blue][SIZE=5]فإني من عمـــــان أصلي وقــــــــدوتي **فمرداس والاباضية اهل التراحــم
أنا الرجل الشاري الذي باع نفســـــه**وأصبح يرجو الموت عند التصــادم
على أثر المـــــــرداس أو كل مقتــــد** بمرداس والمرداس من نسل هاشم[/SIZE][/COLOR][/CENTER]


«[SIZE=5]إن المسلم لم يخلق ليندفع مع التيار ويساير الركب البشري حيث اتجه وسار، بل خلق ليوجه العالم والمجتمع والمدنية ويفرض على البشرية اتجاهه ويملي عليها إرادته لأنه صاحب الرسالة وصاحب الحق اليقين، ولأنه المسؤول عن هذا العالم وسيره واتجاهه فليس مقامه مقام التقليد، إن مقامه مقام الإمامة والقيادة، مقام الإرشاد والتوجيه، مقام الآمر والناهي، وإذا تنكَّر له الزمان وعصاه المجتمع وانحرف عن الجادة لم يكن له أن يخضع ويضع أوزاره ويسالم الدهر، بل عليه أن يثور عليه وينازله، ويظل في صراع معه وعراك، حتى يقضي الله في أمره، إن الخضوع والاستكانة للأحوال القاسرة والأوضاع القاهرة، والاعتذار بالقضاء والقدر من شأن الضعفاء والأقزام، أما المؤمن القوي فهو بنفسه قضاء الله الغالب وقدره الذي لا يرد[/SIZE]»[/CENTER]
[/QUOTE] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed]أهكذا تسوق للإباضية أخي أبوجهاد عفا الله عنك وسامحك
أما أنت ياصاحب التشكيك فدعواك مردودة عليك وأنت بايعها والشاهد عليها
فتفضل تابع كيف يدعي صاحبك أن مشرفا سنيايمثل دورإباضية ويبني على ذلك موضوعا
ذا حلقات عدة وانظرما ذا يقول معللا..
[/COLOR][/SIZE][/FONT][QUOTE][COLOR=blue][SIZE=5]هناك أمور أخرى أتعجب منها وهي :

- وجود العضو صهيب وهذا العضو مشهور عنه ماأن يسمع كلمة اباضي حتى يصاب بهستيريا السب وقلة الأدب وهنا لم أجده يتعرض للعضوة حائرة ولا رد عليها.

- وجود موضوعين متثبتين أحدهما أن الاباضية يقولون بزواج المتعة والآخر أن أرباب العلم لدى الاباضية يجيزون اللواط بالغلمان والعياذ بالله ومثل هذين الموضعين أولى بالنقاش لخطرهما وكان على العضوة حائرة إن كانت أباضية فعلا أن ترد في سطر واحد عن هذا التدليس والرد موجود في منتديات الاباضية مادامت وضعت بعض الوصلات من منتديات نفوسة ومنتدى الاستقامة للدفاع عن الاباضية
والكذبتان والمثببتان في الأعلى تم نسفهما ولكن ماهان على المشرف الذي يتقمص دور أباضية أن يرد ولو رد ينفي ذلك ليكون حقيقة واقعية.[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed]كما بدء موضوعه بمشاركة لأحدهم هي الأخيرة في منتدى حوارنا يقول فيها [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE=أموي للأبد;66028][CENTER][SIZE=4][COLOR=blue]تتظاهري بالأدب يا فتاة واقعية .. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]وفي شبكة الدفاع عن السنه وشبكة أم المؤمنين عائشة تلعنين علي [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]ومعاوية وتقولين عنهم كفار زنادقه ههههههههههههههه [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]هل عرفتي الآن من انا[/COLOR][/SIZE] [IMG]http://www.hewarona.com/vb/images/smilies/rolleyes.gif[/IMG][/CENTER]
[/QUOTE] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed]فعلل بعد اقتباسها قائلا : [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE][SIZE=5][COLOR=blue]أي أن العضو هذا يريد أن يتثبت أن الأباضية يقولون عن علي كرم الله وجهه أنه زنديق فإذا كانوا لايقولون ذلك عن معاوية فكيف يقولونه لابن عم رسول الله وصهر[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]الموضوع يتبع,,,,,,,,,[/COLOR][/SIZE][/QUOTE][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed] وبهذا التعليل يبدء مشواره بكشف التمثيلية كما يقول
ويدعي وكذب والله فلا والله لم نقولكم مالم تقولوا ولانحتاج إلى تمثيل دورمن هو أفضل منكم
فضلا عن تمثيل أدواركم فإلى متى تنتهي التهم والأدوارالمتلوية
وشكرا[/COLOR][/SIZE][/FONT]


[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=DarkRed]

[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]
[/B][/FONT][/CENTER]

أتعبت نفسك مع شخص خَرِف يا أخى حامل المسك!!
لا هو ولا رده ولا مذهبه كله يستحق منك كل هذا التعب لإثبات فشله .
:جز:

[FONT=Andalus][SIZE=6][COLOR=darkgreen]احسنت ابو جهاد[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=red]وصدق رسول الله :ص: ( أنا زعيم ببيت فى ربض الجنة لمن ترك المراء ولو كان محقاً )[/COLOR][/SIZE][/FONT]

ننتظر مواصلة المناظرة ، وكفاية هروبا وتهربا ..

[CENTER][SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic][quote=سيف بن سلطان;106923]ننتظر مواصلة المناظرة ، وكفاية هروبا وتهربا ..[/quote]
[/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]ومن هو الهارب ياترى عموما إن كنت تدعي أننا هربنا فتفضل بفتح موضوع حول ماتريد[/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]ووجهه لي أو تفضل بالنيابة عن الأخ مناضل بموضوع كنت فتحته باسمه هنا وقد قرأته [/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]وسأغيرالموضوع فور توقيعك وهنا الموضوع [/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[SIZE=7][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=15128"]إلى العضو المحترم مناضل[/URL][/SIZE]
[/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]وشكرا[/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][/B][/SIZE] [/CENTER]

[quote=حامـ المسك ـل;106955][CENTER][SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]ومن هو الهارب ياترى عموما إن كنت تدعي أننا هربنا فتفضل بفتح موضوع حول ماتريد[/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]ووجهه لي أو تفضل بالنيابة عن الأخ مناضل بموضوع كنت فتحته باسمه هنا وقد قرأته [/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]وسأغيرالموضوع فور توقيعك وهنا الموضوع [/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[SIZE=7][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=15128"]إلى العضو المحترم مناضل[/URL][/SIZE]
[/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Blue]وشكرا[/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][/B][/SIZE] [/CENTER]
[/quote]
هل تقر بهزيمة صاحبك؟ وهل رفعتم الراية البيضاء في هذا الموضوع؟

[quote=سيف بن سلطان;106962]هل تقر بهزيمة صاحبك؟ وهل رفعتم الراية البيضاء في هذا الموضوع؟[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]الحمد لله على نعمة العقل[/COLOR][/SIZE]

[FONT=Arabic Transparent]الحمد لله..وبعد .. فقد طال الأمد ولم نرى من الأخ أبي جهاد ردا على ما تقدم من إيرادات عليه ،وها أنا ذا أتعقب آخر ردوده علي فأقول:[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]قولك(حتى هذه اللحظة لا نرى من فرقة الإباضية إلا جعجعة ولم نر طحيناً بعد) جوابه إن كنت تعني حصر المناظرة في أدلة إثبات الرؤية دون أدلة نفيها،فهذا لا يضيرك شيئا مادمت واثقا من حججتك،وأما كنت تعني كثرة إيراداتنا على حججك فهذا ما لابد منه ليتبين للجميع إن كانت حججكم قطعية كما تزعمون أو ظنية ولا أحسب أن هذا يضير فضيلتك شيئا.[/FONT][/COLOR]
وقولك( ويبدو أن عقيدة الخوارج قد أثرت تأثيراً كبيراً على عقولكم فى التهجم على مخالفيكم بالسيف الصفيح والسيف الفصيح ( اللسان ))
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] جوابه:[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] لم أر من إباضي حتى الآن سبابا وشتما لأحد منكم بل العكس حتى أنني شككت في إسلام عمك صهيب بسبب شتائمه التي تنفي عنه صفة الإيمان رأسا بنص حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم،بل عندما وجهت رسالة بهذا الخصوص إلى المشرفين عمدوا إلى العنوان الذي جعلته إلى المشرفين وبدلوه لعنوان آخر من وضعهم يتعلق بتكفير عثمان بن عفان وهذا اختلاق وتزوير علي، يدل دلالة واضحة على أن مسلك السب والشتم دين تتقربون به إلى الله تعالى ولعله المقصود بالسنة التي تناصرونها هنا والله أعلم.[/FONT][/COLOR]

[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وقولك(ولكن هيهات هيهات[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Verdana]
[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]لست أنت الذى يحكم على[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]حسن النية أم فساد النية ، إنما هو الله ، إليه مرجعنا فينبئنا فيما كنا فيه[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]نختلف!!!! فلا تتعجل أمرك. فإن غداً لناظره قريب[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Verdana]!![/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic])[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]جوابه:[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] أن كتاب ربنا علمنا أن ما تنطق به الأفواه دليل على ما تنطوي عليه ضمائر أهلها ومن ذلك قوله تعالى{ قد البغضاء من أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر} وقوله{ كذلك قال الذين من قبلهم مثل قولهم تشابهت قلوبهم}،وأنت قلت صراحتك بأن نيتك من قبول المناظرة هي إرجاعي إلى ماتعتقده حقا،وهذا حكم منك بأن ما أعتقده ضلال{ فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلَّا الضَّلَالُ} [يونس/32][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وقولك(جميلة ( ناظره ) هذه ،[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]استخدمها دليل فى إثبات أن النظر تعنى الانتظار فلعلها تقوى حجك الواهية)!! هذا كلام لا محل له من الإعراب.[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وقولك( الغريب[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أننا لم نر منك أية حجج حتى الآن ، فقط اسلوب قلب الطاولة) [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]جوابه: ولم العجلة فنحن معا ولعل الله أن يهديني على يديك فالمناظرة في بدايتها والطريق لا يزال طويلا وممتعا فارتقب واصطبر فأنت داعية وعليك بالصبر على مدعويك...[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وقولك(ولكن لا تقلق فهذه مررها[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]بمزاجى ، إكراماً لضيوفى ولكنى منتبه جداً - ولله الحول والقوة - لمثل هذه[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]المشاكسات الحوارية ، والمشاغبات البلاغية[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana].
[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]ولا أدل على ما أقول من فرقة الجوقة[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]التى صحبتها معك حقاً ، أو زيفاً بتسجيل أكثر من معرف من أجل الحصول على التأييد[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]الزائف فى حوار لم يقم كم فيه حتى الآن أى وجه من الحق[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana]([/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] جوابه / أشكرك على إكرام ضيوفك وعسى أن يزيدك الله انتباها ونباهة فوق انتباهك ونباهتك،وأما عن الإخوة الذي سميتهم برفيع أخلاقك جوقة فهم طلاب علم وليسوا من أهل العلم والمتمكنين فيه وإنما هم من العوام مثلي جاءوا هنا ليروا ما أنتم عليه فكادوا أن يفتنوا بأخلاقيات بعض الأعضاء هنا والتي تنم عن مدى تأثرهم بعقيدة السلف والسلفية فالحمدلله[/FONT][/COLOR][/B]

[FONT=Arabic Transparent]واعلم أخانا المكرم أنني حينما أناظرك فإنني لا يهمني أن تستجيب لي أنت أو من يمرون بهذه الناظرة من أتباع فكرك وإنما همي ظهور الحق وإظهاره على يد أي واحد منا مع جزمي أنني على الحق،ولا يلزم من ذلك أن يكون عاجلا وفق ما تريد وإنما سيكون ذلك تبعا لمجريات أحداث هذه المناظرة.بإذن الله[/FONT]
وقولك(سبحان الله ، قد كنت أظنك أحصف من هذا، فمن الذى أطال الحديث حوار فهم السلف ، وصرف موضوع المناظرة إليه؟؟!!!!
رغم أننى وافقت من البداية على الاكفاء بتحكيم القرآن بيننا ، لدرجة أننى وافقت على عدم الاحتكام إلى السنة ، حتى أتجاوز مساحة عريضة من الاختلاف الذى أوسعت أنت خرقه!!!!
هل كنت تريدنى أسكت على افتراءتك وكلامك غير العلمى حول هذه المسألة الأصولية الهامة؟[FONT=Arabic Transparent]) [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]الجواب/[/FONT]
هذا هو العجب بعينه،إن الذي طرح موضوع فهم السلف هو أنت،وأما فقد طالبتك بالدليل القرآني الظاهر ظهورا يستغني بصراحته وظهوره عن شرح السنة،فكيف بغيرالسنة من أقوال السلف أو الخلف؟! ولكنك أتيت هناك مانصه (أريد أن أضيف عليهما بنداً آخر وأنظر أتوفقنى فيه أم لا ألا وهو :
4- فهم أصحاب النبى حيث أنهم عاينوا نزول الوحى وأنهم أعلم الناس بالدين بعد رسول الله ![FONT=Arabic Transparent]) والتفت لقولك[/FONT][FONT=Arabic Transparent][FONT=Times New Roman]) [/FONT][/FONT][FONT=Arabic Transparent] وأنظر أتوافقني فيه أم لا ) فهذا منك فتح لباب التباحث في هذه المسألة وأما أنا فلم ألتفت إليها أبدا قبل ذلك..[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
وأما قولك(طيب أنت تقول نحكم القرآن ، وأنا وافقتك على تحكيم القرآن ، طيب غذا اختلف فهمك عن فهمى، واختلف فهمى عن فهمك فى القرآن نفسه ، فإلى أى شئ نحتكم ؟[FONT=Arabic Transparent]) [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]الجواب:[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]هذا دليل على أنه لا توجد آية صريحة ظاهرة الدلالة على ثبوت الرؤية كظهور أدلة ثبوت صفات السمع والبصر والقوة لله وكثبوت الجنة وأنهارها وحورها وطعامها المنصوص عليه نصا لا يدع للعقل مجالا لأن يفهم غير ظاهره،فها أنت الآن تلمح إلى أن الآيات التي تستدلون بها على ثبوت الرؤية تقبل الخلاف أو قد تختلف فيها الأفهام وعليه فلا بد من مفسر آخر غير ظاهر الآية تحتكم إليه أفهامنا المختلفة في دلالة هذه الآية..ولو وجد لديكم الدليل الذي تطمئن النفوس إلى دلالة ظاهره وصراحته كدلالة {قل هو الله أحد} على ثبوت وحدانية الله لأتيت به فورا ودون حاجة إلى السنة أو فهم السلف[/FONT]

[FONT=Arabic Transparent]وقولك:[/FONT]
(لو قلت لك : هل ترضى أن تحكم أحمد بن حمد الخليلى مفتيكم هذا ، بينى وبينك فى هذه المناظرة فهل ستقبل أم سترفض؟؟؟؟
إن قبلت فسأقول لك : وهل الخليلى أفضل من السلف؟
وإن رفضت أقول لك : هل تعلن الخروج عليه؟؟!!![FONT=Arabic Transparent])[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]جوابه:[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]يا أخي هذا منهج وليس تعصب إلى حزب دون حزب ،نحن نقول حجة الله على خلقه هو ما ألزم الله خلقه باتباعه ألا وهو الكتاب والسنة كما نص على ذلك صريح كتابه – وقد أوردت هناك أدلة من كتاب الله وسنة رسوله على أن الحجة هما الكتاب والسنة ولم ترد أنت بشيء على ما أوردته بل أراك تنتقي انتقاء ماتريد الرد عليه بينما أنا أتتبع كلامك جملة جملة بالرد والتعقيب..نحن لا نجعل فهم أحد بعينه حجة من حجج شرع الله لا الشيخ الخليلي حفظه الله ولا غيره فافهم..[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وقولك:[/FONT]
على كل حال مسألة فهم السف يمكن أن نجرى لها حوارات منفصلة وتأكد أن أدلة أهل السنة جاهزة ، ولم يكسرها أحد حتى الآن ولله الحمد. حتى لا يتمزع هذا الحوار أكثر من هذا.[FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]جوابه/ ثبتت لدينا حججكم ثبوت شمس الظهيرة والحمد لله على الهداية.[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وقولك:[/FONT]
واعلم علم اليقي أنه لو فشلت مناظرتكهذه معى فإنه من الصعب العسير جداً أن تجرى مناظرات أخرى هنا تلقى اهتماماً من أحد لا من الأعضاء ولا تى من الإدارة التى خلاص أيقنت أن الجدال والمراء ولاتشتيت والتهرب سمة ثابتة لحوار الإباضية.[FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]جوابه/ كما قلت لك إنني عندما أناظرك وأكتب ما أكتبه هنا فإنني أوقن تمام اليقين أنني لا أخاطب مجموعة من السلفية تمر هنا بين الفينة والأخرى ترمق كلامي بعين غول ثم تذهب بسلام أو تلقي كلاما لا زمام له ولا خطام وإنما أخاطب عقولا فاقهة ستقرأ هذه المناظرة يوما بقلوب واعية في منتديات أخرى ستعنى بنشرها وتداولها وستدرك الحق مع من فلتقل بطانتك هنا ما تشاء فهذا لا يهمني بتاتا بل ولا وزن له عندي أبدا..[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]ومن ناحية أخرى أنتم من جعل هذا المنتدى لماظرة الفرق فعليكم أن تجندوا قواكم لإلجام أفواه أهل هذه الفرق بالحجج والبينات لا بالهروب أو السباب.[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
وقولك(وصدق رسول الله ( أنا زعيم ببيت فى ربض الجنة لمن ترك المراء ولو كان محقاً ) أو كما قال . وأنا قريب جداً من هذه المرحلة معك.[FONT=Arabic Transparent])[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]أقول/[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]أرجو أن لا يكون هذا تمهيدا لهروب عن المناظرة من النوع المحترم[/FONT]

[FONT=Arabic Transparent]وقولك[/FONT]
فلست بمستعد أن أصرف حوارى مع ملحد على عتبة الإسلام لأحاور مسلماً مبتدعاً يفتخر ببدعته [U]ويتهجم ويتطاول على سلف الأمة الذين نقلوا لنا القرآن والسنة ، ويبخس حقهم[/U][U][COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]ويجحد فضلهم ، ويتعالى ويتغطرس عليهم[/FONT][/COLOR][/U].[FONT=Arabic Transparent])[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] أعرب ما تحته خط ياشيخ[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وقولك:[/FONT]
ارجع إلى أصل الحوار ولا تعد لسلوكك هذا أنت وجوقتك إن أردت أن يحترمكم محاوروكم.[FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]جوابه:[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]لن يزيدنا احترام بطانتك شرفا بل الشرف لهم إن احترمونا إذ تخلقوا بأخلاق القرآن والسنة.[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وأما عن أصل المناظرة فقد طالبتك بأصرح دليل قرآني على ثبوت الرؤية كصراحة قوله تعالى {قل هو الله أحد} في ثبوت الوحدانية وكصراحة قوله تعالى { تلك الجنة} في ثبوت الجنة ، فقلت إن أصرح آية هي { وجوه يومئذ ناضرة إلى ربه ناظرة } فسألتك وأين الصراحة والتنصيص في هذه الآية على أن (الأبصار) سترى الواحد القهار في (دار القرار)؟ والسؤال لا يزال قائما!![/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وقولك:[/FONT]
موافقتى لك على الأمر : لا يجعلنى وأنت فى بوتقة واحدة ، حيث أننى جاريتك من باب المشاكلة أو الافتراض العلمى ، فأنت نفسك أحياناً تقول : ( سنفترض أن هذا الأمر صحيح ولكن .... ) فنا فعلت معك نفس الأمر ، اتفقنا على شرط ، رغم أننى أعلم أنه شرط غير ملزم ، ولكننى تساهلت لعلمى اليقين أن القرآن الذى جلعته أنت المرجع الوحيد فى المسألة ، يقر ما أقوله أنا !!!!
وهذا دليل على قوة حجتى ، ولولا أنى لم أعلم أن هذا هو الحق - ألا وهو أنالقرآن يقر الرؤية فى الآخرة - لما وافقتك عليه.
كذلك قبولى للقرآن فقط أساساً للحوار ،كان من جانبى شفقة بك ، ورحمة ، فهل تعاقبنى على هذا؟؟؟؟[FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]جوابه : أرجو أن تجتنب لغة الاستعلاء هذه فهي تضرك ولا تنفعك،ووصفك لموافقتك إياي على الاحتكام لصريح الكتاب بالمجاراة دليل على استهانتك بكتاب ربك ولا عجب في ذلك فقد قال شيخكم الطحان من قبل " لا خير في قرآن بلا سنة ولاخير في سنة دون فهم السلف وكل من دعى إلى كتاب دون سنة فهو ضال وكل من دعى إلى كتاب وسنة دون فهم السلف فهو ضال!!!!وأنت كذلك فإنك ترى أن القرآن لا يستغني عن السنة وهما معا لا يستغنيان عن فهم السلف فلله الأمر من قبل ومن بعد،فها أنت تعترف بأن احتكامك معي إلى كتاب الله ما هو إلا من باب المجاراة والمجاراة فقط،فإذا كان احتكامك إلى كتاب الله العزيز مجرد مجاراة فماهو المنهج الحق عندكم؟![/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]

[FONT=Arabic Transparent]وقولك: [/FONT]
(بالنسبة للسنة فلله الحول والقوة فأى حديث ممكن أتناوله لأراه صحيح أم حسن أو ضعيف ، ولكن هل أنت على هذا القدر الذى ستجارينى فيه لو عرضنا لحديث ما فزعمت أنه كذا وكذا ؟؟؟؟)
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]الحمدلله ثم أشكرك على أن سترت على جهلي بهذا الفن وجاريتني بقبول المناظرة بالقرآن..[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وقولك[/FONT][/COLOR]

(هنا سنخرج من الحوار إلى البحث فى صحة الدليل من صحة الدلالة. وأنا اعلم جيداً أن كل أهل البدع بلا استثناء ضعفاء فى علم الحديث. فما بالك تشد النكير علي فى أمر أردت لك فيه الخير!!!!!)
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]جوابه: إن كنت أدخلت الإباضية في أهل البدع بكلامك هذا – وهو الظن فيك – فبمثله نصف أهل السنة ولدينا آلاف البراهين على ذلك ولله الحمد،وأما عن اشتغالكم بعلم أحوال الرجال دوننا فهذه سبة وعار وشنار كساكموه الدهر لا فكاك لهم منه إذ أنكم من لوث سنة رسول الله بالوضع والأكاذيب ثم اخترعتم هذا العلم لتكنسوا به أدناسكم،وأنا أتحداك أن تأتيني بوضاع واحد إباضي عرف بوضع الحديث على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأنا على استعداد لأن أثبت لك بآلاف الأدلة أنكم من أكثر الفرق كذبا على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وكمثال على ذلك أسوق لك أسماء بعض كباركم وماقيل فيهم:[/FONT][/COLOR]
[FONT=Times New Roman]1) [/FONT][FONT=DecoType Naskh Variants]شيخ الطبراني : محمد بن الحسن بن أبان المصري الآبلي قال عنه الحافظ ابن حجر في اللسان :" [U]هو من كبار شيوخ الطبراني[/U] "إ.هـ ومع ذلك نجد أن ابن عدي يقول عنه [U]كان يسرق الحديث[/U]،وقال عنه ابن حبان:[U]كذاب دجال يضع الحديث على الثقات[/U] وقال عنه الدار قطني: حدثونا عنه وهو كذاب.[/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Times New Roman]2) [/FONT][FONT=Arabic Transparent]شيخ آخر للطبراني وهو [/FONT][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]جعفر بن علي الدقاق[/FONT][/COLOR][FONT=Arabic Transparent] قال عنه الحافظ في لسان الميزان: "جعفر بن علي بن سهل الحافظ أبو محمد الدوري الدقاق: عن أبي إسماعيل الترمذي وإبراهيم الحربي وعنه الدارقطني وابن جميع وجمع. قال حمزة السهمي: سمعت أبا زرعة محمد بن يوسف الجرجاني يقول: ليس بالمرضي في الحديث ولا في دينه كان فاسقاً كذاباً"إ.هـ[/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Times New Roman]3) [/FONT][FONT=Arabic Transparent]شيخ آخر للطبراني وهو إبراهيم بن محمد الحمصي قال عنه الحافظ في [/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT][FONT=Arabic Transparent]لسان الميزان :" إبراهيم بن محمد الحمصي شيخ للطبراني غير معتمد "إ.هـ [/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Times New Roman]4) [/FONT][FONT=Arabic Transparent]إبراهيم بن موسى البزار شيخ من شيوخ البخاري مجهول!! ففي لسان الميزان مانصه:" إبراهيم بن موسى البزار قال ابن حزم مجهول كذا ذكره شيخنا في ذيله والذي أظن أنه إبراهيم بن موسى المعروف بالصغير شيخ البخاري "إ.هـ [/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Times New Roman]5) [/FONT][FONT=Arabic Transparent]شيخ ابن عدي صاحب الكامل إبراهيم بن يعقوب قال عنه الحافظ في اللسان:" إبراهيم بن يعقوب شيخ لأبي أحمد بن عدي متهم بالكذب تالف "إ.هـ [/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]

[FONT=Times New Roman]1) [/FONT][FONT=Arabic Transparent]شيخ الحافظ أبي نعيم الأصفهاني أحمد بن جعفر،يقول عنه الحافظ في اللسان:" أحمد بن جعفر بن عبد الله: شيخ لأبي نعيم الحافظ ذكر ابن طاهر أنه مشهور بالوضع "إ.هـ[/FONT]
[FONT=Times New Roman]2) [/FONT][FONT=DecoType Naskh Variants] شيخ ابن حبان جعفر بن أحمد بن علي بن بيان بن زيد بن سيابة أبو الفضل الغافقي المصري يعرف بابن أبي العلاء، قال عنه ابن عدي كما في اللسان (ج 1 / ص 250)حدثنا عن أبي صالح وعبد الله بن يوسف التنيسي وسعيد ابن عفير وجماعة بأحاديث موضوعة كنا نتهمه بوضعها بل نتيقن ذلك "إ.هـ[/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Times New Roman]3) [/FONT][FONT=Arabic Transparent]تلميذ سفيان بن عيينة الحسن الفزاري: قال عنه الحافظ في اللسان:" الحسن بن عبد الرحمن الفزاري الاحتياطي: عن سفيان بن عيينة، ليس بثقة. قال ابن عدي: يسرق الحديث ولا يشبه حديثه حديث أهل الصدق. وقال الأزدي: لو قلت كان كذاباً لجاز"إ.هـ[/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Times New Roman]4) [/FONT][FONT=Arabic Transparent]الجراح بن مليح والد وكيع بن الجراح ،هذا الذي ولي بيت المال في عهد هارون،وشيخ موسى بن أيوب قال عنه ابن معين كان وضاعا، حتى أن ابن حجر يروي في تهذيب التهذيب - (ج 2 / ص 59)أن وكيعا دخل البصرة فاجتمع عليه الناس فحدثهم حتى قال حدثني أبي وسفيان فصاح الناس من كل جانب لا نريد أباك حدثنا عن الثوري فأعاد وأعادوا فأطرق ثم قال يا أصحاب الحديث من بلى بكم فليصبر"إ.هـ [/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Times New Roman]5) [/FONT][FONT=Arabic Transparent]عبد الله بن زياد بن سليمان بن سمعان كان من تلاميذ ابن شهاب الزهري ومجاهد ومحمد بن المنكدر ففي تاريخ دمشق عن أبي الحسن الدارقطني قال عبد الله بن زياد بن سمعان المديني يروي عن الزهري والعلاء بن عبد الرحمن [/FONT][COLOR=black][FONT=Arabic Transparent]وروى عن مجاهد ومحمد بن المنكدر وغيرهم كان ضعيفا في الحديث رماه مالك بالكذب[/FONT][/COLOR][FONT=Arabic Transparent].[/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Times New Roman]6) [/FONT][FONT=Arabic Transparent] ابن كادش شيخ ابن عساكر قال ابن حجر في لسان الميزان - (ج 1 / ص 90)أحمد بن عبيد الله أبو العز بن كادش: مشهور من شيوخ ابن عساكر أقر بوضع حديث وتاب وأناب انتهى. وقد ساق له ابن النجار نسباً إلى عتبة بن فرقد السلمي الصحابي وقال: سمع الكثير بنفسه وقرأ على المشايخ وكتب بخطه وكان يكتب خطاً رديئاً وكان يفهم طرفاً من علم الحديث وقد خرج وألف. سمع أقضى القضاة أبا الحسن الماوردي وهو آخر من حدث عنه وأبا الطيب الطبري والجوهري وطبقتهم وحدث بالكثير. سمع منه الأئمة أبو العلاء العطار وأبو الفضل بن ناصر وأبو القاسم بن عساكر وأبو موسى المديني وجماعة آخرهم عبد الله بن عبد الرحمن الحربي قال: وكان مخلطاً كذاباً لا يحتج بمثله وللأئمة فيه مقال.[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وقال أبو سعيد بن السمعاني: كان ابن ناصر سيئ القول فيه. وقال ابن الأنماطي: كان مخلطاً. وقال ابن عساكر: قال لي أبو العز بن كادش وسمع رجلاً قد وضع في حق علي حديثاً ووضعت أنا في حق أبي بكر حديثاً بالله أليس فعلت جيداً؟[/FONT][FONT=Arabic Transparent][/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]فهذا بعض مما لدينا عن شيوخكم الأكابر،فلا لوم عليهم إن ندموا على ذلك فوضعوا هذه القواعد ليكفروا بها عن كذبهم على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.[/FONT]

[FONT=Arabic Transparent]ومن العجائب والعجائب جمة ما رأيته في الوافي بالوفيات للصفدي في ترجمة الخطيب البغدادي- إمام علم الحديث وعلمه المفرد- من أنه كان يشرب النبيذ المسكر ففي المصدر المذكور- الوافي بالوفيات (ج 2 / ص 444)في ترجمة الخطيب – مانصه:" قال ياقوت في " معجم الأدباء " ونقلت من خط أبي سعد السمعاني ومنتخبه لمعجم شيوخ عبد العزيز بن محمد النخشبي قال: ومنهم أبو بكر أحمد بن علي بن ثابت الخطيب يخطب في بعض قرى بغداذ، حافظ فهم ولكنه كان يتهم بشرب النبيذ، كنت كلما لقيته بدأني بالسلام فلقيته في بعض الأيام فلم يسلم علي ولقيته شبه المتغير، فلما جاز عني لحقني بعض أصحابنا وقال لي: لقيت أبا بكر الخطيب سكران، فقلت له: لقد لقيته متغيراً واستنكرت حاله ولم أعلم أنه سكران ولعله قد تاب إن شاء الله "إ.هـ !!فإذا كان هذا أكابر علمائكم بل حال كبير علماء المصطلح فكيف بالله عليكم تتفاخرون باشتغالكم بهذا الفن.[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وأما الإباضية الذين تسميهم أهل البدع فإنهم وجدوا قبل أن يوجد علم المصطلح وقبل أن يولد الخطيب ولم يوجد حديث قيل عنه إنه من وضع الإباضية أبدا بل شرفوا بخدمة الحديث النبوي الشريف بأعلى ماتكون الدقة والأمانة والصيانة،ولقد كانوا في غنى عن أن يشتغلوا بعلم الحديث ونقد الرواة حتى ابتلوا بالكذابين والوضاعين من أئمتكم فاضطروا إلى الأخذ بهذا العلم مع تهذيب بعض قواعده ،وذلك منهم احتياطا حتى لا يقبلوا مكذوبا أو يردوا حقا.[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]والآن يأتي فضيلة الشيخ الأنصاري ليفخر علينا باشتغالهم بعلم الحديث!!!!!! [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]وأما قولك:[/FONT]
[FONT=Times New Roman]ههه مشاكسات .... مشاغبات ،وكأنك تملك ناصية الكلام وغيرك عار عن هذا[/FONT][FONT=Times New Roman]..
بل اتبعت[/FONT][FONT=Times New Roman] معك ما اتبعه من هو خير منى مع من هم أسوأ منك[/FONT][FONT=Times New Roman] [/FONT][FONT=Times New Roman]ولو أن ثبتناك[/FONT][FONT=Times New Roman] لقد كدت تركن إليم شيئا قليلاً[/FONT][FONT=Times New Roman] [/FONT][FONT=Times New Roman]فأسأل الله[/FONT][FONT=Times New Roman] التثيت[/FONT][FONT=Times New Roman].
وأشكرك تهجمك عليّ الذى أعادنى إلى الحق. فلا يلح معك إلا الشدة[/FONT][FONT=Times New Roman] الحوارية وهذا ما سوف أنتهجه معكم لاحقاً ، إن شاء الله[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]الجواب:[/FONT]
فضلا وتكرما نحن الآن لا نريد منك استعراضا بلاغيا وإنما نريد منك أن لا تأكل أحرف الكلمات حتى يستقيم الكلام فنفهم مقصودك منه،وأن تراجع الآيات القرآنية قبل كتابتها والاستشهاد بها إذ أن نص الآية الكريمة هو{[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]وَلَوْلَا أَنْ ثَبَّتْنَاكَ لَقَدْ كِدْتَ تَرْكَنُ إِلَيْهِمْ شَيْئًا قَلِيلًا (74)}[الإسراء/74].
[FONT=Arabic Transparent] [/FONT]
[FONT=Arabic Transparent]هذا.. ونحن بانتظار جوابك عن السؤال الرئيس: أين التنصيص في آية النظر على أن (الأبصار) سترى القهار (في دار القرار)؟[/FONT]