العقوبات والقصاص على المعتدين والجناة
 

[SIZE="4"][COLOR="Green"][CENTER][SIZE="4"][COLOR="Purple"][SIZE="5"]العقوبات والقصاص على المعتدين والجناة[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

هذا سؤال وموضوع حق وواجب وحيوي أن نناقشه !
كبشر !! كأفراد من مجتمع يريد أن ينتشر العدل والطمأنينة والحياة المستقرة السليمة فيه !
وكأناس يعلمون وأنه لولا العقوبات والقصاص فسيسود الفساد وغمط الحقوق واهدار مقدرات ومقومات الحياة المنصفة للجميع !
ونناقش هنا من ناحية إنسانية عادلة وحكيمة ووقورة ورحيمة وتبغي الخير !!!
لا نناقش في كون العقوبة هي عقوبة لجرم معين بذاته !!
بل ونناقش وأن العقوبة هي فقط وسيلة لجلب الخير(منع الشرأو منع سلبه) ودرء المفسدة ! ولشيوع العدل وحفظ الحقوق والرضا والحكمة والنظام بين الناس !
ونأخذ في الحسبان القاعدة الاسلامية !!! أن درء المفاسد !!! يقدم على جلب المنافع !!!
ونأخذ بالحسبان وأن الدين (وهو الحكم الحق) فإنه يوجد البديل الطيب ويوفره وييسره !!!
وذلك قبل أن يحاسب على جرم الجاني !!!
ويؤخذ بالحسبان وأن العقوبات التي قد تقع على العصاة !!! فهي ليس لنبذ العاصي ولا لتقنيطه من رحمة الله تعالى !!!
بل هي كفارة وردع كي يعود للطريق الحق !!! والعقوبة وكثيرا تصحح سلوك الفرد !!!
والأكبر هو أنه قد تعيده وتضعه على صراط الجنة ورضوان الله تعالى !!!
هذه فقط حجر زاوية في هذا الموضوع !!!والذي أظن أنه سيطور وسيتبلور !!!
وهذا فهو موضوع لمشاركة الجميع !!! وكي يدلي كل بدلوه !!!
ونحب أن نوجه انتباه الجميع وأن العقوبات والقصاص موجودة ومشروعة في القرآن الكريم !!!
ومنه حتى حد القتل !! أوالصلب و...
وفي الشرائع الوضعية هناك عقوبة إعدام !!! وهناك عقوبات كثيرة !!!
والشرع الحكيم يطلب خلو الشبهة عن الجاني قبل تثبيت الجناية !
فتعالوا لنناقش !!! ونرى الحكمة ؟؟؟ ومن الأحكم ؟؟؟؟؟؟؟؟
ونرى وما هو الأنجع والأقل ضررا !!!
وليقدم كل منصف خبرته !!! وليقدم كل خبير بيانات واحصائيات داعمة !!!
ولا نخفي بعضنا بعضا وأن ومن تشريعات الاسلام في غير العقوبات ! ما تمنت كثير من البلدان تطبيقه في مجتمعها !!!
كالصوم مثلا وله من الفوائد الصحية والمجتمعية والروحية والخلقة !! وما يعجز عنه أي حل آخر !!!
ولا نخفي فوائد الصلاة والوضوء !!!
فنحن نتكلم من ناحية الفائدة والخير والنجاعة !!!

[gdwl]ونكرر !!! وجدا !!! وأن الاسلام [U]وأولا[/U] جاء لاعطاء الناس حقوقهم وبث السعة والرغد والعدل بين الناس !!! ولنشر الرحمة والتراحم !!![/gdwl]
فأولا هو نشر العدل والخير والسعة والطيب !!!
ثم ومن طغى وعصى وتجبر !!! فحق على المجتمع !!! أن يقول له : قف تعديت الحدود !!!
والنصح وجب أولا !! والعظة والارشاد وجبت دوما !!!
وثم والتوعية على الطيب والخير واحترام الحقوق !!!
فهنا !!! فكل ومع كل هذا أبت نفسه إلا التجاوز ..... !!!
فما الحل ؟؟؟
وقبل أن يحكم أحدكم !!! فليتصور وأنه هو المجني عليه !!!!! وماذا كان فاعل ؟؟؟
[/COLOR][/SIZE]

ما علاقة هذا بمنكري السنة ؟ لم أفهم !!!!

ربما فهمت مقصد الاخ ابا عبيدة لكن افضل عدم التسرع

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=000;321727] ما علاقة هذا بمنكري السنة ؟ لم أفهم !!!! [/QUOTE]
لو تمعنت أخي 000 قليلا لفهمت القصد !!!
فدائما منكرو السنة -وقل حتى أعداء الإسلام- يتهمون المسلمين -وهنا نقصد أهل السنة - برفض بعض الحدود التي بُلّغت عن الله عز وجل وعن طريق السنة المطهرة !!!
فهم مثلا يرفضون عقوبة الرجم لأنهم يدعون أن هذا حكم قاسي وغليظ ل يعقلأن الله أمر به !!!
وحتى في معنى قطع اليد !!!
وفي حكم الكافر المرتد في الدولة الاسلامية المكتملة الشروط !!!
وكثيرا من الاحكام زالتي وردت عن السنة المطهرة !!!
فهنا فنحن في نقاش أساسي وشامل عن العقوبات عامة وما حكمتها ومدى نجاعتها مقابل أحكام أخرى !!!
ونحن ونرى وأن المنكرين ينكرون أحكاما من هذا النوع واستنادا لهواهم !!! ولا عبرة لدليل وسند قوي متين عن رسول الله :ص: بشأن قصاص معين !!!!!!!
فهم يرفضون دون حجة مقبولة أنها لم تصدر عن الرسول :ص: والذي هو مبلغ عن ربه !!!!
وحجتهم أن هذه التشريعات قاسية وغليظة ولا تناسب دين كالاسلام !!!!!!
ونحن هنا فبداية سنناقش بداية هل القصاص-من الجاني والمعتدي والظالم - بحق ذاته أمر مقبول ومعتبر إنسانيا وهو أمر ذو نجاعة !!! ودونه لن يكون المجتمع سالما وسليما وآما ومنظما ومنصفا !!!
وهذا الموضوع موجه لكل منيسمح له هذا القسم بالمشاركة به !!!
وليس -طبعا - موجه لفرد بعينه !!! وهو متاح لكل منكري السنة !!! أو كل من يقول قولهم !!![/COLOR][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=عمر ايوب;321739] ربما فهمت مقصد الاخ ابا عبيدة لكن افضل عدم التسرع [/QUOTE]
شكرا لك أخي الحبيب عمر أيوب !!
وحقيقة فلو قارن منكرو السنة نجاعة القصاص الاسلامي بمقابل قصاص وضعي!!! لرأوا الفروق الشاسعة !!!
فمثلا نسبة الجريمة في دول تتعامل في عقوبات وضعية !!! أو في عقوبة الجاني دون اصلاح الخلل الكلي الذي يؤدي لوقوع مثل تلك الجرائم !!! فهو بمثابة الذي يعلج المرض الخبيث ولكنه يغذيه !!!
ولو قال المنكرون في حربهم على السنة أن العقوبات غليظة في السنة !!!
ففي القرآن عقوبات أغلظ !!!
والسنة هي تبيين وتعليم للقرآن ودين الله عامة !!!
وحتى وبالنسبة للرجم _فأنذكر قول أخي أبوجهاد الذي قال أنه سيورد بالصوت والصورة من القرآن -فأول ما تبادر لذهني هو عقاب الله لقوم لوط !!! الذين كانوا يفعلون المنكر !!! والمنكر كلمة عامة تشمل كل ما هو منكر !!!!
ومخالف لتشريعات الله والمعتدي على أعراض الناس !!!
وطبعا هذا رؤيتي وربما للأخ أبو جهاد قصد آخر !!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;321762] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
شكرا لك أخي الحبيب عمر أيوب !!
وحقيقة فلو قارن منكرو السنة نجاعة القصاص الاسلامي بمقابل قصاص وضعي!!! لرأوا الفروق الشاسعة !!!
فمثلا نسبة الجريمة في دول تتعامل في عقوبات وضعية !!! أو في عقوبة الجاني دون اصلاح الخلل الكلي الذي يؤدي لوقوع مثل تلك الجرائم !!! فهو بمثابة الذي يعلج المرض الخبيث ولكنه يغذيه !!!
ولو قال المنكرون في حربهم على السنة أن العقوبات غليظة في السنة !!!
ففي القرآن عقوبات أغلظ !!!
والسنة هي تبيين وتعليم للقرآن ودين الله عامة !!!
وحتى وبالنسبة للرجم _فأنذكر قول أخي أبوجهاد الذي قال أنه سيورد بالصوت والصورة من القرآن -فأول ما تبادر لذهني هو عقاب الله لقوم لوط !!! الذين كانوا يفعلون المنكر !!! والمنكر كلمة عامة تشمل كل ما هو منكر !!!!
ومخالف لتشريعات الله والمعتدي على أعراض الناس !!!
وطبعا هذا رؤيتي وربما للأخ أبو جهاد قصد آخر !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

هم ينكرون العقوبات التي في السنة و يؤولون التي في القران لتوافق اهوائهم فمثلا قطع اليد يقولون ليس المقصود القطع الذي نعرفه و الذي نفهمه بل هو القطع بمعنى منعه من فعل ذلك الامر و لا اعرف ان كانت اللغة تتحمل كل هذا التحميل
و لو كان ما ذهبوا اليه صحيح لقيل ( كفوا ايديهما ) و الله اعلم
اما ما ذهبت اليه بخصوص الرجم فهو ما ذهب اليه الشيخ ابا جهاد و قد سبق و طرح الامر بالمنتدى

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=عمر ايوب;321794] هم ينكرون العقوبات التي في السنة و يؤولون التي في القران لتوافق اهوائهم فمثلا قطع اليد يقولون ليس المقصود القطع الذي نعرفه و الذي نفهمه بل هو القطع بمعنى منعه من فعل ذلك الامر و لا اعرف ان كانت اللغة تتحمل كل هذا التحميل
و لو كان ما ذهبوا اليه صحيح لقيل ( كفوا ايديهما ) و الله اعلم
اما ما ذهبت اليه بخصوص الرجم فهو ما ذهب اليه الشيخ ابا جهاد و قد سبق و طرح الامر بالمنتدى [/QUOTE]

شكرا لك أخي العزيز عمر أيوب .
وبالنسبة لعقوبات القرآن ! فيوجد الصلب ! ويوجد قطع اليدين والرجلين من خلاف !!!
وبالنسبة لما قلت عن الأخ أبي جهاد فقد صدق حدسي !
ولو نظرنا لعقوبات الله في القرآن فهي ومما يستنكر هؤلاء المنكرون !!
ودليلهم دائما لي الألسن !!!
ولكن وحقيقة فشرع الله-في الكتاب والسنة- دائما فيه الخير الأكثر والنجاعة الأكبر!!
ونحن نعلم وأن أكثر مجتمع يوفر القسط والراحة والأمن والإنصاف فهو مجتمع المسلمين !!!
قد يرى الطبيب أحيانا لقطع عضو من إنسان ينقذ به حياته !! وسعادة وعون من مرتبط بهذا الانسان !!
ولكن دون العلاج النافع والمجدي فلن ينعش المريض ولن تطول سلامته !!!
وكذالك المجتمع !! فلو تركنا العلل دون علاج لفسد المجتمع ونغصت عبشته !!!
وفي شرع الاسلام -كتاب وسنة - فالوقاية تأتي قبل العلاج وبعده !!!
ونزع مسببات التلف والفساد والعلة وبناء المجتمع الصالح الحكيم الرحيم العفيف الطاهر !!
وتعاونوا على البر والتقوى ولا تعاونوا على الإثم والعدوان !!! كقول الله تعالى !!
وتزكية الرسول فهي لبناء المجتمع السليم .[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Black"]بارك الله فيك اخي ابا عبيدة و رزقك الجنة
القوم ينكرون الرجم و العقوبات التي جاءت في السنة و لكن على اي اساس ؟
فهناك عقوبات وضعية اشد من هذه و لم ينكرها احد ، فهل نكرانهم لبعض العقوبات هو لمجرد وجودها في السنة ؟ القتل بالكهرباء لم ينكروه ؟

هل تعرفون ان عقوبة الرجم او القتل جاءت في صلب القوانين الدولية ، و ساشرح ذلك
فمنظمات الدولية و مثلا تقول بالحق في الحياة و لهذا يعارضون عقوبة القتل ، لكن اين هو الحق في الحياة بالنسبة للمقتول ؟الا يشمله هذا الحق ؟؟ فعقوبة القتل تضمن الحق في الحياة لاناس اخرين نظرا للردع الذي تحدثه العقوبة
و قص على ذلك عقوبة الرجم ، فكما يوجد حق في الحياة يوجد حق ايضا للمجتمع في ان يعيش حياة بعيدة عن الفساد بعيدة عن تشرد الابناء _ نتيجة الزنا _ بعيدة عن الامراض المفتكة التي تنثشر نتيجة هذه العلاقات الغير الشرعية
مع العلم انه في حالة ان من يقم بجريمة الزنا ان كان غير محصن فلا يقام عليه الرجم و ان كان محصنا فيقام عليه ، و هنا ينضاف حق زوجته او حق زوجها [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]وشكرا للأخ خالد الأنصاري ، ورد جميل له !!
وهو يترجم بعض (او كثير ) من معاني الآية الكريمة :
"ولكم في القصاص حياة يا أولي الألباب لعلكم تتقون " ! ألا من معتبر ومتدبر لهذه الآية العظيمة ؟؟؟؟
ويقول الله تعالى : "( إنما جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الأرض فسادا أن يقتلوا أو يصلبوا أو تقطع أيديهم وأرجلهم من خلاف أو ينفوا من الأرض ذلك لهم خزي في الدنيا ولهم في الآخرة عذاب عظيم )(المائدة 33 )
ويقول تعالى قبل آية القصاص :
( ياأيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثى بالأنثى فمن ) !
فعقوبة القتل مذكورة في القرآن !
وعقوبة الاعدام موجودة في كثير من البلدان ! ومنها الولايات المتحدة !!!![/COLOR][/SIZE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
يبدو أن فحوى الموضوع لم يصل إلى أفهام منكرى السنة بعد!!
على فكرة هناك دركة من درجات إنكار السنة بلغت حد الكفر بالسنة وهؤلاء أصفهم بأنهم ملحدون فى شرع الله ، ومنهم كفار حقيقيين. وهؤلاء يتشابهون كثيراً مع العلمانيين بل هم أنفسهم علمانيون ومساحات توافقهم مع اليهود والنصارى أوسع من مساحات توافقهم مع المسلمين!!

[QUOTE]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Black"] وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته [/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]يبدو أن فحوى الموضوع لم يصل إلى أفهام منكرى السنة بعد!!
[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="black"]صحيح[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]
على فكرة هناك دركة من درجات إنكار السنة بلغت حد الكفر بالسنة وهؤلاء أصفهم بأنهم ملحدون فى شرع الله ، ومنهم كفار حقيقيين. وهؤلاء يتشابهون كثيراً مع العلمانيين بل هم أنفسهم علمانيون ومساحات توافقهم مع اليهود والنصارى أوسع من مساحات توافقهم مع المسلمين!![/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Black"]و حتى الملاحدة و النصارى اصبحوا ينتحلون صفة منكري السنة [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=خالد الانصاري;322106] [SIZE="5"][COLOR="Black"] وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="black"]صحيح[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Black"]و حتى الملاحدة و النصارى اصبحوا ينتحلون صفة منكري السنة [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] الذي أعلمه أن منكري السنة يؤمنون بالله سبحانه وتعالى واحد أحد وأن محمد عبد الله ورسوله بينما الملاحة والنصارى لا يؤمنون بذالك .

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;322062] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
يبدو أن فحوى الموضوع لم يصل إلى أفهام منكرى السنة بعد!!
على فكرة هناك دركة من درجات إنكار السنة بلغت حد الكفر بالسنة وهؤلاء أصفهم بأنهم ملحدون فى شرع الله ، ومنهم كفار حقيقيين. وهؤلاء يتشابهون كثيراً مع العلمانيين بل هم أنفسهم علمانيون ومساحات توافقهم مع اليهود والنصارى أوسع من مساحات توافقهم مع المسلمين!! [/QUOTE]

شكرا أخي أبو جهاد الأنصاري
والحقيقة والأنكى أن هؤلاء القوم بدأوا بأنكار بعض آيات القرآن !
أو يريدون القرآن قراطيس !!! يخفون بعض ويظهرون بعض !
ما وافق هواهم تبنوه ! وما خالف هواهم أهملوه !!!!!!![/COLOR][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=000;322242] الذي أعلمه أن منكري السنة يؤمنون بالله سبحانه وتعالى واحد أحد وأن محمد عبد الله ورسوله بينما الملاحة والنصارى لا يؤمنون بذالك . [/QUOTE]

طبعا أخي 000 لا نقصدك بما ذكر !!! وأنت لست من منكري السنة والحمد لله !!!
ونذكرك بطلبك العلم والبينة والدليل والحكم الصحيح .
ومنكروا السنة على أنواع عدة !! وهم من منابت مختلفة !!
وحقيقة أن ظاهرة إنكار السنة فهي ظاهرة !! في ظاهرها ما قلت !! ولكن في خفاياها ما ذكرنا لك في مواضيع أخرى !!!
فالتقرئن هو غطاء لهم ليخفوا ما يحاولون هدمه -وخيّب الله كل من حارب دينه الحق -كتاب وسنة -!!!
وانكار السنة هدف ممنهج !!! ولا يستغرب أن يستعملوا فيه اشخاص من منابت شتى وهدفهم حرب الإسلام !!!!!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;322267] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]

طبعا أخي 000 لا نقصدك بما ذكر !!! وأنت لست من منكري السنة والحمد لله !!!
ونذكرك بطلبك العلم والبينة والدليل والحكم الصحيح .
ومنكروا السنة على أنواع عدة !! وهم من منابت مختلفة !!
وحقيقة أن ظاهرة إنكار السنة فهي ظاهرة !! في ظاهرها ما قلت !! ولكن في خفاياها ما ذكرنا لك في مواضيع أخرى !!!
فالتقرئن هو غطاء لهم ليخفوا ما يحاولون هدمه -وخيّب الله كل من حارب دينه الحق -كتاب وسنة -!!!
وانكار السنة هدف ممنهج !!! ولا يستغرب أن يستعملوا فيه اشخاص من منابت شتى وهدفهم حرب الإسلام !!!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="5"]أنا أيضاً لا أقصد نفسي فما أنا إلا بعرة في فلاة !!!
ولكن الذين أقصدهم أمثال الدكتور مصطفى محمود رحمه الله ’ والدكتور حسن الترابي ’ والدكتور حسن عمر ’ والدكتور أحمد صبحي منصور ’ وغيرهم كثير[/SIZE]

[SIZE="5"]الشيخ أبوعبيدة حفظك الله ورعاك
عندي سؤال هل تجاوب عليه بصراحة
السؤال افتراضي ومطلوب منك اجابة حقيقية وبصراحة لا تخاف فيها لومة لائم
أفترض يوما ما أصبحت قاضي تحكم بالشريعة الاسلامية ’ وقد طلب منك الحكم في قضية مسلم محصن ارتكب جريمة الزنا وقد توفر في هذه القضية أربع شهود عدول يشهدون برؤية هذا المسلم وهو يزنى بإحدى الغواني
فما هو الحكم الذي تصدره بحق هذا المسلم المحصن الذي ثبتت عليه جريمة الزنا بطريقة شرعية لا غبار عليها ؟؟؟؟[/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
[QUOTE=000;322338]
[SIZE="5"]
أنا أيضاً لا أقصد نفسي فما أنا إلا بعرة في فلاة !!!
[/QUOTE]
حاشاك أخي !!! فأنت عبد من عباد الله والذين سخر الله لهم ما في السموات والأرض !!!
[/SIZE]
[QUOTE=000;322338]
[SIZE="5"]ولكن الذين أقصدهم أمثال الدكتور مصطفى محمود رحمه الله ’ والدكتور حسن الترابي ’ والدكتور حسن عمر ’ والدكتور أحمد صبحي منصور ’ وغيرهم كثير [/SIZE]
[/QUOTE]

تذكر مصطفى محمود وتذكر الترابي وهؤلاء لا أعرف موففهم الحقيقي من السنة !!!
فلا أستطيع الحكم عليهم !!!
ود حسن عمر ! فأنت تعرف موقفي منه !! وأنا أعلم علم اليقين أنه لا يجادل عن قناعة أو عن مبدأ !!! بل هو يعرف الحقيقة ويحيد عنها !!!
والسؤال الذي يسأل نفسه ؟ ما هي دوافع حسن عمر ؟؟؟
ربما عناد من أجل العناد !
ربما لخلل في دينه !! وعبادةهوى !!!
ربما وأن يكون مدفوعا ومكرسا !!!
لا أجزم بأحدها !!!
أما وبالنسبة وللدكتور أحمد صبحي منصور-فاغلب ظني - فهو رجل مكرس وهو جندي في تكريس للحرب على الدين !!!
والسرائر على الله !!!
ولكنا نبين خطأ وكذب ومن ينكر الحق !!!
ومع هذا فهنا فنحن لسنا لتقييم الناس أو رمي هذا بذاك أو غيره !!!
فالانسان حسيب نفسه وهو على نفسه بصيرة !!! وقبل أن يقف بين يدي الله عز وجل !!! ولن يجد أمام الله أي مخرج ولا مهرب وعندها تتبدى السرائر !!! فليدرك الشخص نفسه قبل يا ليت ... ولو ....!!!
والموضوع من أصله هو :من تستطيع أن تقنعه من غيره ؟؟؟ [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]أخي 000 فلو لاحظت فأنا قلت ان المجتمع المسلم والذي يريد الخير للناس !!! يضع البدائل الحلال وييسرها قبل أن يطالب بإقامة الحدود !!
ولو فرضنا وأننا تريد إحلال حكم إسلامي فنحن ولجبنا أولا تيسير الحلال والحث عليه !!
وعلينا بالتوعية !!! والتدرج مع الناس في تبني أحكام والخير والرحمة التي شاءها الله للعالمين !!!
فلا يجوز مثلا وأن تقطع يد سارق وانت ليس موفر له أسباب الرزق !!! وإعانته في الضوائق !!!
والاسلام أصلا لم يجئ أصلا للعقوبات !!! بل جاء لنشر الحياة الفاضلة والمجتمع السليم الكريم والحياة المستقرة العادلة !!!!
والعقوبات هي فقط أمر حيوي للحفاظ على الحياة السليمة والمستقرة والمحافظة على أعراض وحقوق أفرادها !
والحقيقة !! ليس الحكمة في الدواء !!! بل الحكمة في الوقاية !! وفي التوعية !! وفي جعل قناعة الحق والخير والحياة الصائبة والسليمة تتغلغل في الأنفس !!!
والوقاية بعد القناعة ونشر الوعي وتأصيل الفاضل بين الناس !!! ويأتي بعدها أو معها الحرص على الستر والعفة والاحتشام !!!
ولو تم وما ذكرنا !! وهذا يأخذ وقتا !!! فما أثر عن الرسول بما معناه ردوا الحدود بالشبهات !!!
وأنا لا أتصور الإسلام منهاج عقوبات أبدا !!! بل هو منهاج خير ورحمة وتراحم وتكافل !!!
ولكن قد تشط بعض القبائح التي تستلزم عقابا رادعا ورغم كل الخير والبدائل الكثيرة الطيبة !!!
فهنا فشرع الله لنا عقوبات لصيانة المجتمع السليم !!! والحياة الطيبة الكريمة الفاضلة !!!!
فالحكم لله !!! ليس لي ولا لك !!!
ونحن شعب مسلم ! والحمد لله رب العالمين ! ونحن شعب غيور على دينه وعرضه !!!
فتصور رجلا -ولا تتصورني قاضيا - وقد أنتهك عرضه !!!
ونفسه قتلت آلاف المرات!!!!!! فما حكمك معه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على كل أخي فالامر في المجتمع المسلم الكامل هو نشر الخير والبحبوحة وتيسير طيبات الله العظيمة للناس ومسح العثرات عنهم وتسكين معاناتهم وآلامهم ونشر الفضل والفضيلة والحكمة بينهم؟؟؟
ثم القصاص في حالات شاطة ومدمرة ومفسدة ومتعدية وتريد هد الحياة الفاضلة !!!
فأنا لا أتصور نفسي قاضيا بتاتا بل داعيا لله ومدافعا عن شرعه وحكمته !!! وتبصير الناس أن الله يريد الخير لهم والحياة السليمة !! وأن الله فهو نعمّا يأمرنا به .[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;322383] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]

أخي 000 فلو لاحظت فأنا قلت ان المجتمع المسلم والذي يريد الخير للناس !!! يضع البدائل الحلال وييسرها قبل أن يطالب بإقامة الحدود !!
ولو فرضنا وأننا تريد إحلال حكم إسلامي فنحن ولجبنا أولا تيسير الحلال والحث عليه !!
وعلينا بالتوعية !!! والتدرج مع الناس في تبني أحكام والخير والرحمة التي شاءها الله للعامنين !!!
فلا يجوز مثلا وأن تقطع يد سارق وانت ليس موفر له أسباب الرزق !!! وإعانته في الضوائق !!!
والاسلام أصلا لم يجئ أصلا للعقوبات !!! بل جاء لنشر الحياة الفاضلة والمجتمع السليم الكريم والحياة المستقرة العادلة !!!!
والعقوبات هي فقط أمر حيوي للحفاظ على الحياة السليمة والمستقرة والمحافظة على أعراض وحقوق أفرادها !
والحقيقة !! ليس الحكمة في الدواء !!! بل الحكمة في الوقاية !! وفي التوعية !! وفي جعل قناعة الحق والخير والحياة الصائبة والسليمة تتغلغل في الأنفس !!!
والوقاية بعد القناعة ونشر الوعي وتأصيل الفاضل بين الناس !!! ويأتي بعدها أو معها الحرص على الستر والعفة والاحتشام !!!
ولو تم وما ذكرنا !! وهذا يأخذ وقتا !!! فما أثر عن الرسول :ص: بما معناه ردوا الحدود بالشبهات !!!
وأنا لا أتصور الإسلام منهاج عقوبات أبدا !!! بل هو منهاج خير ورحمة وتراحم وتكافل !!!
ولكن قد تشط بعض القبائح التي تستلزم عقابا رادعا ورغم كل الخير والبدائل الكثيرة الطيبة !!!
فهنا فشرع الله لنا عقوبات لصيانة المجتمع السليم !!! والحياة الطيبة الكريمة الفاضلة !!!!
فالحكم لله !!! ليس لي ولا لك !!!
ونحن شعب مسلم ! والحمد لله رب العالمين ! ونحن شعب غيور على دينه وعرضه !!!
فتصور رجلا -ولا تتصورني قاضيا - وقد أنتهك عرضه !!!
ونفسه قتلت آلاف المرات!!!!!! فما حكمك معه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على كل أخي فالامر في المجتمع المسلم الكامل هو نشر الخير والبحبوحة وتيسير طيبات الله العظيمة للناس ومسح العثرات عنهم وتسكين معاناتهم وآلامهم ونشر الفضل والفضيلة والحكمة بينهم؟؟؟
ثم القصاص في حالات شاطة ومدمرة ومفسدة ومتعدية وتريد هد الحياة الفاضلة !!!
فأنا لا أتصور نفسي قاضيا بتاتا بل داعيا لله ومدافعا عن شرعه وحكمته !!! وتبصير الناس أن الله يريد الخير لهم والحياة السليمة !! وأن الله فهو نعمّا يأمرنا به . [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]الشيخ الفاضل أبو عبيدة أمارة ... ما هذا ؟؟؟ يا رعاك الله !!!!!!
هل كل ما سألتك سؤال أو دخلت معك في نقاش تأتيني بخطبة من خطب الجمعة ’ أو درس من دروس مادة الدين المدرسية
يا أخي أنت بهذا الشكل وبهذه الطريقة في الاجابات لا يستطيع الانسان أن يأخذ منك لا حق ولا باطل .
أنا سألتك سؤال افتراضي واضح الصورة والمعنى ’ وكان يجب عليك الاجابة بوضوح .
لماذا تلقي علي خطبة طويلة لا إجابة واضحة فيها ؟؟؟!!!!

ألست أنت من حراس العقيدة وحامي حمى الدين ؟؟؟!!!!!
ألست أنت الأقدر هنا فتعرف من يتزندق من الأعضاء ومن هو على الطريق المستقيم !!!!!
لماذا راوغت في الاجابة على سؤال واضح ؟؟؟ لماذا ؟؟؟؟ لماذا ؟؟؟؟!!!!!




[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;322383] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
فهنا فشرع الله لنا عقوبات لصيانة المجتمع السليم !!! والحياة الطيبة الكريمة الفاضلة !!!!
فالحكم لله !!! ليس لي ولا لك !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]ما دمت تعرف هذا ’ وتعرف أن الحكم لله وليس لي ولا لك .
لماذا لم تستطيع الاجابة على السؤال ؟؟؟!!!!
ألا تعرف حكم الله سبحانه وتعالى في الزاني المحصن (المسلم تحديداً )
فيما يبدو فأنت لا تعتقد بوجود حكم أنزله الله سبحانه وتعالى من السماء السابعة بحق الزاني المحصن (المسلم تحديداً) ’ ولذالك فأنت تراوغ للتغطية عن عدم اليقين الموجود في داخلك .
إذا كنت شجاع وتملك اليقين وتدعي انك من حراس العقيدة وحامي حماها جاوب على السؤال[gdwl][QUOTE=000;322341] [SIZE="3"]الشيخ أبوعبيدة حفظك الله ورعاك
عندي سؤال هل تجاوب عليه بصراحة
السؤال افتراضي ومطلوب منك اجابة حقيقية وبصراحة لا تخاف فيها لومة لائم
أفترض يوما ما أصبحت قاضي تحكم بالشريعة الاسلامية ’ وقد طلب منك الحكم في قضية مسلم محصن ارتكب جريمة الزنا وقد توفر في هذه القضية أربع شهود عدول يشهدون برؤية هذا المسلم وهو يزنى بإحدى الغواني
فما هو الحكم الذي تصدره بحق هذا المسلم المحصن الذي ثبتت عليه جريمة الزنا بطريقة شرعية لا غبار عليها ؟؟؟؟[/SIZE] [/QUOTE][/gdwl]








[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;322383] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
فأنا لا أتصور نفسي قاضيا بتاتا بل داعيا لله ومدافعا عن شرعه وحكمته !!! وتبصير الناس أن الله يريد الخير لهم والحياة السليمة !! وأن الله فهو نعمّا يأمرتا به . [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
قلت لك السؤال افتراضي ... تصور إنك قاضي ... ألا تستطيع تصور ذالك ... ماهي الصعوبة ؟؟؟
عموماً يا خسارة خيبت ضني فيك فأنت لست أهلا للدعوة لله ولا مدافعاً عن شرعه الحكيم
ما تقوم به مجرد تمثيل فقط .... يا خسارة !!!!
ألست تعتقد يقيناً أن الله سبحانه وتعالى أنزل حكماً بحق الزاني المحصن فلماذا لا تستطيع أن تعلنه وتصدر حكماً على سؤالي الافتراضي ؟؟؟!!!!











.

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]سيد 000 دعنا وأن نديم إحسان الظن !!
أولا أساألك : هل في مجتمع مسلم حقا يوجد غواني !!!
ما هذا التناقض الغريب !!
وقد بين لك الظروف الصحيحة والتي قد يطبق بها الحكم !!
كن ذكيا يا رجل !! ولا تتعسف بنفسك ولا بغيرك !!!
فأنا اجبتك إجابة صريحة وواضحة !!!
وهل تظن الدين هو حجر مسنون لقطع الرؤوس ؟؟؟؟؟؟
لا تريد أن تفهم فهذا شأنك !!!
والدين أولا وآخر للرحمة والعدل والانصاف والحياة الفاضلة السليمة؟؟
وقد سألتك سؤالا وتجاهلته أيضا :
لو رجل شريف انتهك عرضه ؟ وقد قتلت نفسه مئات المرات ومن فداحة ما حدث لعرضه ؟؟؟؟
فما قولك فيه ؟؟؟؟؟؟
هل تظنني آلة خرقاء تجيب بنعم أو لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وقد بينت لك الحكم والظروف والرحمات الموجود قبله!!! فمن أراد خرق الحياة السليمة الكريمة والتعدي على حقوق الناس فلكل جرم قصاص عادل رباني!!!!
وفقط وفي ظل دولة مسلمة مشهود لها بالعدالة والفضل والنقاء والحدب على مصلحة رعاياها وكرامتهم !!! وتوفير الطيبات لهم !!!
عندها سيكون القصاص عادل !!!
أليست هذه إجابة ؟؟؟؟؟؟؟؟
وقلنا أن حكم الاعدام موجود في دول غير مسلمة ومعدودة من الدول المتحضرة !!!
وفي القرآن مذكور عقوبة القتل !!!!
ولكن قبل العقوبة وجب تأدية الحقوق للناس وتيسير البدائل لها !!!
وعندما تتحقق هذه الظروف إسألني هذا السؤال الصريح ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;322422] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]سيد 000 دعنا وأن نديم إحسان الظن !!
أولا أساألك : هل في مجتمع مسلم حقا يوجد غواني !!!
ما هذا التناقض الغريب !!
وقد بين لك الظروف الصحيحة والتي قد يطبق بها الحكم !!
كن ذكيا يا رجل !! ولا تتعسف بنفسك ولا بغيرك !!!
فأنا اجبتك إجابة صريحة وواضحة !!!
وهل تظن الدين هو حجر مسنون لقطع الرؤوس ؟؟؟؟؟؟
لا تريد أن تفهم فهذا شأنك !!!
والدين أولا وآخر للرحمة والعدل والانصاف والحياة الفاضلة السليمة؟؟
وقد سألتك سؤالا وتجاهلته أيضا :
لو رجل شريف انتهك عرضه ؟ وقد قتلت نفسه مئات المرات ومن فداحة ما حدث لعرضه ؟؟؟؟
فما قولك فيه ؟؟؟؟؟؟
هل تظنني آلة خرقاء تجيب بنعم أو لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وقد بينت لك الحكم والظروف والرحمات الموجود قبله!!! فمن أراد خرق الحياة السليمة الكريمة والتعدي على حقوق الناس فلكل جرم قصاص عادل رباني!!!!
وفقط وفي ظل دولة مسلمة مشهود لها بالعدالة والفضل والنقاء والحدب على مصلحة رعاياها وكرامتهم !!! وتوفير الطيبات لهم !!!
عندها سيكون القصاص عادل !!!
أليست هذه إجابة ؟؟؟؟؟؟؟؟
وقلنا أن حكم الاعدام موجود في دول غير مسلمة ومعدودة من الدول المتحضرة !!!
وفي القرآن مذكور عقوبة القتل !!!!
ولكن قبل العقوبة وجب تأدية الحقوق للناس وتيسير البدائل لها !!!
وعندما تتحقق هذه الظروف إسألني هذا السؤال الصريح ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
أنا آسف اذا سببت لك ازعاج
أعتذر منك لم أقصد الاساءة اليك بقدر ما كنت أدفعك لتجيب اجابة واضحة
عموماً رجاء تقبل اعتذاري اذا كان اسلوبي تراه مسيء في حقك
سأبذل جهدي في اختيار الكلمات المناسبة لإعادة الحوار معك حول سؤالي الافتراضي
رجاء تقبل اعتذاري أولاً
لي عودة اذا كتب الله لي من عمر ولم أطرد من الموقع

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=000;322428] أنا آسف اذا سببت لك ازعاج
أعتذر منك لم أقصد الاساءة اليك بقدر ما كنت أدفعك لتجيب اجابة واضحة
عموماً رجاء تقبل اعتذاري اذا كان اسلوبي تراه مسيء في حقك
سأبذل جهدي في اختيار الكلمات المناسبة لإعادة الحوار معك حول سؤالي الافتراضي
رجاء تقبل اعتذاري أولاً
لي عودة اذا كتب الله لي من عمر ولم أطرد من الموقع [/QUOTE]
لا تثريب عليك يا أخي
أخي 000 نحن هنا في حكمة التشريع !!! وللتدليل أن التشريع تشريع رباني !
وأنت سألت سؤال وقد رددت عليك بما يناسبه ! وبما يدلل على حكمة التشريع وعلى أن التشريع من الله (ومن العبد كما نرى في دول وضعية) قد يكون قاسيا على الفرد !
ولكن رحمة الله سبقت غضبه ، والعقاب يكون آخر سبيل وبعد استنفاذ باقي السبل وبعد أن يكون المخطأ لا سبب له سوى تسويل المعصية .
ومرة أخرى أخي ، لا تثريب عليك يا أخي .
والحقيقة فلا نقصد هنا الخطب بل نقصد تبيين الحق بإذن الله تعالى .
وأنا أرى وبعد تأسيس المجتمع الصالح وبعد تفريج الكربات وفك الضوائق وبعد إغاثة الكل وإعانة الملهوف وبسط الحلال والطيب للناس-كما ورد في السنة والكتاب - فنرى وأن من عمل جرما بعد تمكين المجتمع الفاضل والناس الطيبة والحياة المحترمة !!!
فلكل جناية لها قصاصها الرباني والفعال والغير ظالم!!!
والله قال : "ولكم في القصاص حياة يا أولي الألباب "
والقصاص في الإسلام لشخص متزوج قد وقع في فاحشة الزنا ومع ثبوت الجرم بالشهود أو الملاعنة أو الاعتراف هو الرجم حتى الموت !
ونعيد !! وذلك في مجتمع مسلم كريم حكيم موفر البدائل الطيبة ومعلم الناس الخير ودالهم على الفضل والطيب وواضعهم في الحشمة ! ومبعد كل أسباب الفتنة والفحش !وجالب الستر على النساء في لباس غير مثير للفتنة !
وواضع الناس في إيمان كبير يدلهم الخير ويحببه لهم !!! ويكرّه لهم الكفر والفسوق والعصيان .
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]
لي عودة اذا كتب الله لي من عمر ولم أطرد من الموقع[/QUOTE]
نحن هنا لا نطرد الا من يستحق ذلك

[QUOTE=000;322242] الذي أعلمه أن منكري السنة يؤمنون بالله سبحانه وتعالى واحد أحد وأن محمد عبد الله ورسوله بينما الملاحة والنصارى لا يؤمنون بذالك . [/QUOTE]

[COLOR="Black"][SIZE="5"]و هذا لا يمنع وجود ملاحدة ينتحلون صفات قرانيين ليحاربوا السنة[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=خالد الانصاري;322479] [COLOR="Black"][SIZE="5"]و هذا لا يمنع وجود ملاحدة ينتحلون صفات قرانيين ليحاربوا السنة[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
شوف استاذ خالد لاشيء يمنع أي شيء .
.

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]ولا يمنع وأن يكون مسلمون (من أصل سني ) ولكنهم مدفوعون من جهات غير مسلمة لحرب السنة !!! وهذه بمثابة حرب على الدين كله !!!
وهذا احتمال وارد !! ولا نخص أحدا !!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;322571] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][SIZE="5"][COLOR="Red"]ولا يمنع وأن يكون مسلمون (من أصل سني ) ولكنهم مدفوعون من جهات غير مسلمة لحرب السنة !!![/COLOR][/SIZE] وهذه بمثابة حرب على الدين كله !!!
وهذا احتمال وارد !! ولا نخص أحدا !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE][SIZE="5"]أمثال الدكتور مصطفى محمود ’ فهو بالتأكيد مدفوع من الصهاينة . فـ مشفاه المجاني ومسجده الذي تقام فيه الصلوات الخمسه كل يوم ومكتبته الأليكترونية وكتبه وبرنامجه العلم والايمان كل هذا تغطية لعمالته لجهات غير مسلمه.[/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=000;322686] [SIZE="5"]
أمثال الدكتور مصطفى محمود ’ فهو بالتأكيد مدفوع من الصهاينة . فـ مشفاه المجاني ومسجده الذي تقام فيه الصلوات الخمسه كل يوم ومكتبته الأليكترونية وكتبه وبرنامجه العلم والايمان كل هذا تغطية لعمالته لجهات غير مسلمه.[/SIZE]
[/QUOTE]
بالنسبة لمصطفى محمود سابقا -وراجع ردي بهذا الصدد-فقد قلت لك أني لا اعرف موقفه الواضح والحقيقي تجاه السنة النبوية المطهرة !
وأنت تضع على لساني أقوالا لم أقلها !!!
وثانيا وقلت وأنه هناك مسلمون ومن أصل سني هم منكرون للسنة وهم مكرسون !!
لا أعرف أسماء محددة ولا أتهم أحدا !!!
ولكن هذه الحملة الفجة على السنة المطهرة !!! تدلل أنه ليس ورائها قلب مسلم !!![/COLOR][/SIZE]

[COLOR="Black"][SIZE="5"]اتمنى ان ينحصر الحوار في العقوبات و القصاص لتكون الفائدة اكبر [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=خالد الانصاري;322716] [COLOR="Black"][SIZE="5"]اتمنى ان ينحصر الحوار في العقوبات و القصاص لتكون الفائدة اكبر [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
[SIZE="5"]يا سلام عليك يا خالد أحب الناس الدقيقة التي لا تشعب المواضيع
كنت قد سألت الشيخ أبوعبيدة سؤالاً فتشعب الشيخ في الاجابة
وربما بسبب أن سؤالي كان غير واضح .

الآن سأبذل جهدي في اختصار السؤال وتدقيقه فرجاء اذا فهمت سؤالي جاوب عليه

السؤال :____
افترض انه تم تكليفك بمنصب قاضي تحكم بالشريعة الاسلامية
وجائتك قضية بالشكل التالي وأنت في مجلس القضاء :
دخل عليك رجال الشوورطه (الشرطة) برجل مسلم متهم بجريمة الزنا .
وعندما دققت في القضية تبين لك أن هذا المسلم المتهم بالزنا محصن
وتبين لك وجود 4 شهود يشهدون على فعلة الزنا التي قام بها هذا المسلم
بالإضافة الى أن المتهم اعترف أمامك بجريمة الزنا وأعترف لك انه متزوج من مسلمة حرة .

فمـا هي العقوبة والقصاص الذي تحكم به على هذا الزاني المسلم المحصن ؟؟
.
[/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=000;322797] [SIZE="5"]يا سلام عليك يا خالد أحب الناس الدقيقة التي لا تشعب المواضيع
كنت قد سألت الشيخ أبوعبيدة سؤالاً فتشعب الشيخ في الاجابة
وربما بسبب أن سؤالي كان غير واضح .

الآن سأبذل جهدي في اختصار السؤال وتدقيقه فرجاء اذا فهمت سؤالي جاوب عليه

السؤال :____
افترض انه تم تكليفك بمنصب قاضي تحكم بالشريعة الاسلامية
وجائتك قضية بالشكل التالي وأنت في مجلس القضاء :
دخل عليك رجال الشوورطه (الشرطة) برجل مسلم متهم بجريمة الزنا .
وعندما دققت في القضية تبين لك أن هذا المسلم المتهم بالزنا محصن
وتبين لك وجود 4 شهود يشهدون على فعلة الزنا التي قام بها هذا المسلم
بالإضافة الى أن المتهم اعترف أمامك بجريمة الزنا وأعترف لك انه متزوج من مسلمة حرة .

فمـا هي العقوبة والقصاص الذي تحكم به على هذا الزاني المسلم المحصن ؟؟
.
[/SIZE] [/QUOTE]

قد أجبتك سابقا !!!
فلو تحققت كل شروط دولة الإسلام الكريمة الرحيمة الحكيمة والتي توفر كل طيب وخير وعفة والتي توفر لرعاياه البدائل الطيبة والحلال !
والتي فيها أمر الله واضح !!!
وحين يُؤتي بشخص متزوج وقد ثبت عليه جرم الزناة من طريق 4 شهود أو أعتراف مع ملاعنة أو بدونها !!!
فلا يملك القاضي المسلم غير ودون وجود شبهات أن يحكم بالرجم حتى الموت للزاني المحصن (المتزوج) !!!!!
وهذا رأي الدين الذي أنا مقتنع به !!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;322807] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]

قد أجبتك سابقا !!!
فلو تحققت كل شروط دولة الإسلام الكريمة الرحيمة الحكيمة والتي توفر كل طيب وخير وعفة والتي توفر لرعاياه البدائل الطيبة والحلال !
والتي فيها أمر الله واضح !!!
وحين يُؤتي بشخص متزوج وقد ثبت عليه جرم الزناة من طريق 4 شهود أو أعتراف مع ملاعنة أو بدونها !!!
فلا يملك القاضي المسلم غير ودون وجود شبهات أن يحكم بالرجم حتى الموت للزاني المحصن (المتزوج) !!!!!
وهذا رأي الدين الذي أنا مقتنع به !!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
مع الاسف الشديد لا توجد إجابة موافقة للسؤال ’ وكل هذا الكلام حشو زائد !!!
.

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=000;322823] مع الاسف الشديد لا توجد إجابة موافقة للسؤال ’ وكل هذا الكلام حشو زائد !!!
. [/QUOTE]
اسمع 000 وكل هذه الأجوبة فلا ترى بها جوابا ؟؟؟
هل تريد رأي الدين ؟؟؟؟؟
أم تريد الظهور بمظهر الذكي !!!
فكل حكم ديني يحتاج لبيئة عادلة حكيمة كريمة منصفة !!!!
فالدين ليس لعبة ولا تسلية !!!
وإذا كنت ترى الإجابة الحقيقية والوافية حشوا !!! فالعلة فيك !! أو في فهمك !!
راجع نفسك !!!!!!
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;322827] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
اسمع 000 وكل هذه الأجوبة فلا ترى بها جوابا ؟؟؟
هل تريد رأي الدين ؟؟؟؟؟
أم تريد الظهور بمظهر الذكي !!!
فكل حكم ديني يحتاج لبيئة عادلة حكيمة كريمة منصفة !!!!
فالدين ليس لعبة ولا تسلية !!!
وإذا كنت ترى الإجابة الحقيقية والوافية حشوا !!! فالعلة فيك !! أو في فهمك !!
راجع نفسك !!!!!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]تتهمني بعدم الفهم بعد كل هذا الحشو الزائد من طرفك ’ أنت أصلاً لم تفهم السوال ’ فكيف لشخص لم يفهم السؤال أن يجيب اجابة صحيحة عن سؤال لم يفهمه !!!!!!.
عجبي !

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=000;322845] تتهمني بعدم الفهم بعد كل هذا الحشو الزائد من طرفك ’ أنت أصلاً لم تفهم السوال ’ فكيف لشخص لم يفهم السؤال أن يجيب اجابة صحيحة عن سؤال لم يفهمه !!!!!!.
عجبي ! [/QUOTE]

اسمع 000 حتى الساعة سأبقى لطيفا معك !!!
وهل تظن مهمة القضاء مهمة سهلة ؟؟؟
فلست أولا قاضيا !! لكن أستطيع أن أقول لك أن القاض العادل ينظر لكل ملابسات القضية !!!
والحكم الذي تثبت به القضية وتنجلي به كل الملابسات !!! فالحكم معلوم !!!
وقد قلنا لك الحكم في الملابسات المناسبة !!!!
ماذا تريد أكثر من ذلك !!
وأنا لت لك وأن الحكم في الزنا وفي البيئة التي ذكرتها لك هو الرجم حتى الموت !!!!!
وهذا هو الجواب !!!
وهل تريد جوابا أم تريد خصاما مع الحارس ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;322852] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]

اسمع 000 حتى الساعة سأبقى لطيفا معك !!!
وهل تظن مهمة القضاء مهمة سهلة ؟؟؟
فلست أولا قاضيا !! لكن أستطيع أن أقول لك أن القاض العادل ينظر لكل ملابسات القضية !!!
والحكم الذي تثبت به القضية وتنجلي به كل الملابسات !!! فالحكم معلوم !!!
وقد قلنا لك الحكم في الملابسات المناسبة !!!!
ماذا تريد أكثر من ذلك !!
وأنا لت لك وأن الحكم في الزنا وفي البيئة التي ذكرتها لك هو الرجم حتى الموت !!!!!
وهذا هو الجواب !!!
وهل تريد جوابا أم تريد خصاما مع الحارس ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
هل هذا تهديد !!!!!!!!!!!!!!!!
عموماً أنا لا اريدك أن تكون لطيفاً معي .

أنا أريد منك أن تفهم سؤالي ’ فإذا فهمته أجب عليه إجابة نموذجية
الاجابة النموذجية لن تتجاوز 7 كلمات ’ وسياقها موافق للسؤال
أما اذا بقيت تلقي علي دروس في الدين هذا لن يفيدك بشي ’ وقد يتفطن بعض الأعضاء الأقل شأناً منك للإجابة التموذجية فتقع في حرج شديد مع من هم أقل منك شأناً في هذا المنتدى
.

اعتقد انه لازم اتدخل قبل ان يتوتر الجو اكثر
الاخوين 000 و ابا عبيدة
الاخ 000 سال سؤال منطقي
و الاخ ابا عبيدة اجاب بجواب منطقي ، كيف ؟؟؟ سافسر لك
الرسول :ص: لما بعت لم يحكم بين قومه _ من امنوا به _ بالشريعة حتى جهزهم لذلك و قوية الايمان في قلوبهم ، و لذلك قال الاخ ابا عبيدة انه لو تحققت الشروط سيفعل ذلك و الشروط هنا ان تكون هناك رعية تقبل بحكم الله
فلا يمكن ان نحكم بشرع الله دون ان نجهز شعبا مومنا له القدرة على تقبل شرع الله
فمثلا انت اخي 000 و غيرك كثير ممن يرفضون عقوبة الرجم ، فلوا اراضنا ان نطبق الرجم بينكم علينا اولا ان نجهزكم للامر و نوفر لكم عدة اشياء
اتمنى ان تكون الصورة وضحت

[QUOTE=عمر ايوب;322898] اعتقد انه لازم اتدخل قبل ان يتوتر الجو اكثر
الاخوين 000 و ابا عبيدة
الاخ 000 سال سؤال منطقي
و الاخ ابا عبيدة اجاب بجواب منطقي ، كيف ؟؟؟ سافسر لك
الرسول :ص: لما بعت لم يحكم بين قومه _ من امنوا به _ بالشريعة حتى جهزهم لذلك و قوية الايمان في قلوبهم ، و لذلك قال الاخ ابا عبيدة انه لو تحققت الشروط سيفعل ذلك و الشروط هنا ان تكون هناك رعية تقبل بحكم الله
فلا يمكن ان نحكم بشرع الله دون ان نجهز شعبا مومنا له القدرة على تقبل شرع الله
فمثلا انت اخي 000 و غيرك كثير ممن يرفضون عقوبة الرجم ، فلوا اراضنا ان نطبق الرجم بينكم علينا اولا ان نجهزكم للامر و نوفر لكم عدة اشياء
اتمنى ان تكون الصورة وضحت [/QUOTE]
شكراً شيخ عمر أيوب وضحت الصورة
في تقديري أن سؤالي يحقق جميع الشروط التي طرحها الأخ أبوعبيدة
ولكن يبدو أن طلبي صعب التحقيق وسؤالي غير مفهوم ولا أدري إن كنت سأعيده بطريقة أوضح من طرحي السابق أم أترك هذا الموضوع نهائيا .

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=000;322911] شكراً شيخ عمر أيوب وضحت الصورة
في تقديري أن سؤالي يحقق جميع الشروط التي طرحها الأخ أبوعبيدة
ولكن يبدو أن طلبي صعب التحقيق وسؤالي غير مفهوم ولا أدري إن كنت سأعيده بطريقة أوضح من طرحي السابق أم أترك هذا الموضوع نهائيا . [/QUOTE]
لا أدري لماذا 000 يريد شخصنة الحوار ؟؟!
أ و يريد شخصنة الدين ؟؟!!!
الدين يا سيد 000 ليس أشخاص !!!بل هو حكم الله عز وجل !!!!
وقلت له سابقا واني مع تطبيق شرع الله كله !!!
ولكن الإسلام -والذي يريد فهمه السيد 000- هو رحمة وتفريج الكربات وجلب الفاضل والخير للناس وهو بناء المجتمع الفاضل وه نشر الفضيلة والعفة والسماحة !!! فمن أراد هدم مثل هذا الخير فهو كمن أفسد حياة الناس جميعا !!!!
وعليه فبعد تحقق هذه الظروف من العدالة والكرامة وتوفير البدائل وتمكين بناء المجتمع الفاضل والكامل !!!
فكل عقوبة رادعة لله عوز وجل -ومنها الرجم للزاني المحصن وبعد ثبوت الحادثة بالأدلة الشرعية ورفع الشبهات -فيقام حكم الله عز وجل - وهو الرجم في قضية الزاني المحصن (الغير عازب ) - وهو خير حكم لاستدامة المجتمع الفاضل !!!
ونحن هنا فلتبيين حكمة التشريع الإسلامي !!! وليس شخصنة الحوار !!!!
فهل هنانناقش شخصي أنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أم نناقش تشريع الإسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وعن قناعتي فأنا مقتنع بكل دين الله عز وجل -كتاب وسنة مطهرة- ومقتنع بكل العقوبات في ظروفها وعدلها اللازم !!!!!!!!!![/COLOR][/SIZE]

[gdwl]السؤال :____
[SIZE="5"][COLOR="Red"] افترض انه تم تكليفك بمنصب قاضي تحكم بالشريعة الاسلامية [/COLOR][/SIZE]
وجائتك قضية بالشكل التالي وأنت في مجلس القضاء :
دخل عليك رجال الشوورطه (الشرطة) برجل مسلم متهم بجريمة الزنا .
وعندما دققت في القضية تبين لك أن هذا المسلم المتهم بالزنا محصن
وتبين لك وجود 4 شهود يشهدون على فعلة الزنا التي قام بها هذا المسلم
بالإضافة الى أن المتهم اعترف أمامك بجريمة الزنا وأعترف لك انه متزوج من مسلمة حرة .

[SIZE="5"][COLOR="Red"]فمـا هي العقوبة والقصاص الذي تحكم به على هذا الزاني المسلم المحصن ؟؟[/COLOR][/SIZE][/gdwl]
.
.