نبحث عن شيعي يجيب !!!
 

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على قائد الغر المحجلين نبينا محمد عليه وعلى آله وصحبه أفضل صلاة وأتم تسليم ..

إلى أي شيعي / شيعيه

أريد منكم الإجابة عن سؤال واحد فقط وبالأدله

أذكرها بإختصار :

[COLOR="Red"]
1/ هل الأئمة المعصمون عليهم السلام يعلمون الغيب وما كان وما سيكون ويعلمون منطق الأرواح ومنطق الطيرووو !!![/COLOR]
إذا كانت الإجابة بنعم فأورد الدليل من ( الكتاب )؟؟

[SIZE=6]اختنا الائمة معصومين بس ارجوك لا تطلبي دليل لان الدليل يبطل امام القرآن والقرآن يصبح محرف امام الدليل .. [/SIZE]

[CENTER]لا دليل لأنهم لا يملكون الدليل
هؤلاء [COLOR="Red"]###[/COLOR]
هدى الله عواااااااام الشيعه
[/CENTER]

[CENTER][FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=darkgreen]وانا اضيف اقتــراح....[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=darkgreen]يبدو اننا في طرح المواضيع لن نشترط الاجابه من الروافض...!!! [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=darkgreen]لعلهم يسيرون عكس التيار فيجيبون من حيث لايعلمون...!!![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=darkgreen]بارك الله فيك اختي الغاليه[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=darkgreen]جزاك الله خير ع جهوودك وعملك[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=darkgreen]دمت بخير[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

توكلت على العزيز الحكيم بسم الله الرحمن الرحيم


وأما علم الغيب فكل المسلمين يعتقدون بأن رسول الله (ص) والأنبياء (ع) يعلمون بعض الغيب بتعليم الله تعالى لهم كما نص القرآن الكريم على ذلك في قوله تعالى :

[COLOR=#000080]( عَالِمُ الْغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلاَّ مَنْ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ )[/COLOR][COLOR=#ff0000] [/COLOR](1)[COLOR=#ff0000] [/COLOR]، وكما ذكر قول النبي عيسى (ع) [COLOR=#000080]( وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ )[/COLOR][COLOR=#ff0000] [/COLOR](2) ، وقوله عز وجل مخاطبا النبي الأعظم (ص) [COLOR=#000080]( ذَلِكَ مِنْ أنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيْكَ )[/COLOR][COLOR=#ff0000] [/COLOR](3) .
فإذا أخبر الله تعالى رسوله الكريم (ص) ببعض المغيبات ثم أطلع الرسول (ص) عليا (ع) بعض هذا العلم ، فيقال أن علي بن أبي طالب (ع) يعرف الغيب ، فكيف يعتبر هذا القول من الكفر الصريح ؟ وبأي دليل ؟
وأما القول أن الأئمة يعلمون الغيب من ذاتهم دون إخبار من الرسول أو تحديث وإلهام فهو قول أنكره علماء الشيعة واعتبروا القائل به من الغلاة ، قال الشيخ المفيد في ( أوائل المقالات ) : " وأقول : أن الأئمة من آل محمد (ص) قد كانوا يعرفون ضمائر بعض العباد ويعرفون ما يكون قبل كونه ، وليس ذلك بواجب في صفاتهم ولا شرطا في إمامتهم ، وإنما أكرمهم الله تعالى به وأعلمهم إياه للطف في طاعتهم والتمسك بإمامتهم ، وليس ذلك بواجب عقلا ولكنه وجب لهم من جهة السماع ، فأما إطلاق القول عليهـم بأنهم يعلمون الغيب فهو منكر بيّن الفساد لأن الوصف بذلك إنما يستحقه من علم الأشياء بنفسه لا بعلم مستفاد وهذا لا يكون إلا لله عز وجل وعلى قولي هذا جماعة أهل الإمامة إلا من شذ عنهم من المفوضة ومن انتمى إليهم من الغلاة " (4) .
[RIGHT][FONT=Simplified Arabic](1)[COLOR=#800000] الجن [/COLOR]: 26 - 27
(2) [COLOR=#800000]آل عمران [/COLOR]: 49[/FONT][/RIGHT]
[FONT=Simplified Arabic](3) [COLOR=#800000]آل عمران[/COLOR] : 44[COLOR=#ff0000]
[/COLOR](4) [COLOR=#800000]أوائل المقالات[/COLOR] - ص 67[/FONT]
[COLOR=#800000]وقال العلامة المجلسي في ( بحار الأنوار ) :[/COLOR] " اعلم أن الغلو في النبي (ص) والأئمة (ع) إنما يكون بالقول بألوهيتهم أو بكونهم شركاء لله تعالى في العبودية أو في الخلق والرزق ، أو أن الله تعالى حل فيهم أو اتحد بهم أو أنهم يعلمون الغيب بغير وحي أو إلهام من الله تعالى ، أو بالقول في الأئمة (ع) أنهم كانوا أنبياء أو القول بتناسخ أرواح بعضهم إلى بعض ، أو القول بأن معرفتهم تغني عن جميع الطاعات ولا تكليف معها بترك المعاصي " (1) .
بل كما سنبين مستقبلا أن [COLOR=#800000]السنة يؤمنون بأن عمر محدث ملهم[/COLOR] واستطاع أن يعرف بمباغتة جيش الأعداء لجيش المسلمين في العراق وهو جالس على المنبر في المدينة وصاح بقائد الجيش المسلم فتنبه للخطر وهذا ما يصرحون به عند شرح حديث " لو كان محدث في هذه الأمة لكان عمر" وسيأتي الحديث عن ذلك بأدلته ، فهل لأحد أن يقول أنهم كفروا لنسبتهم علم الغيب هذا لعمر ؟
[RIGHT][FONT=Simplified Arabic](1) [COLOR=#800000]بحار الأنوار[/COLOR] : ج 25 ص 346 [/FONT][/RIGHT]

[QUOTE]وأما علم الغيب فكل المسلمين يعتقدون بأن رسول الله (ص) والأنبياء (ع) يعلمون بعض الغيب بتعليم الله تعالى لهم كما نص القرآن الكريم على ذلك في قوله تعالى :

( عَالِمُ الْغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلاَّ مَنْ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ )(1)، وكما ذكر قول النبي عيسى (ع) ( وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ )(2) ، وقوله عز وجل مخاطبا النبي الأعظم (ص) ( ذَلِكَ مِنْ أنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيْكَ )(3) .[/QUOTE]

ما شاء الله بداية موفقه

ولكنــ ,,,,

ما علاقة استدلالك بما سألناه ؟؟!!


[QUOTE]فإذا أخبر الله تعالى رسوله الكريم (ص) ببعض المغيبات ثم أطلع الرسول (ص) عليا (ع) بعض هذا العلم ، فيقال أن علي بن أبي طالب (ع) يعرف الغيب [/QUOTE]

أين الدليل من كتاب الله ؟؟ على أن الرسول :ص: أطلع بعض الغيب على علي بن ابي طالب :ر: أو أحد الأئمة !!!


[QUOTE]
بل كما سنبين مستقبلا أن السنة يؤمنون بأن عمر محدث ملهم واستطاع أن يعرف بمباغتة جيش الأعداء لجيش المسلمين في العراق وهو جالس على المنبر في المدينة وصاح بقائد الجيش المسلم فتنبه للخطر وهذا ما يصرحون به عند شرح حديث " لو كان محدث في هذه الأمة لكان عمر" وسيأتي الحديث عن ذلك بأدلته ، فهل لأحد أن يقول أنهم كفروا لنسبتهم علم الغيب هذا لعمر ؟

(1) بحار الأنوار : ج 25 ص 346 [/QUOTE]

من الأفضل أن نكون في أئمتكم أولا ً وسنتطرق للسنة لاحقا ً ...

[quote=علي مع الحق;131767]توكلت على العزيز الحكيم بسم الله الرحمن الرحيم



[QUOTE]فإذا أخبر الله تعالى رسوله الكريم (ص) ببعض المغيبات ثم أطلع الرسول (ص) عليا (ع) بعض هذا العلم ، فيقال أن علي بن أبي طالب (ع) يعرف الغيب ، فكيف يعتبر هذا القول من الكفر الصريح ؟ وبأي دليل ؟ [/QUOTE]
الرسول صلى الله عليه وسلم أطلع على بعض الغيب...أي نعم صحيح...
[COLOR=Blue]ولكن كيف أخبر علي بن أي طالب بالغيب؟؟؟ما ادليل لدلك ومن القرآن[/COLOR]

[RIGHT][FONT=Simplified Arabic](1)[COLOR=#800000] الجن [/COLOR]: 26 - 27
(2) [COLOR=#800000]آل عمران [/COLOR]: 49[/FONT][/RIGHT]
[FONT=Simplified Arabic](3) [COLOR=#800000]آل عمران[/COLOR] : 44[COLOR=#ff0000]
[/COLOR](4) [COLOR=#800000]أوائل المقالات[/COLOR] - ص 67[/FONT]
[QUOTE][COLOR=#800000]وقال العلامة المجلسي في ( بحار الأنوار ) :[/COLOR] " اعلم أن الغلو في النبي (ص) والأئمة (ع) إنما يكون بالقول بألوهيتهم أو [COLOR=Red]بكونهم شركاء لله تعالى في العبودية أو في الخلق[/COLOR] والرزق ،[/QUOTE]
كيف يكونون شركاء لله آلال تعلمون انه الله وحده لا شريك له.؟؟؟...
[QUOTE]أو أن الله تعالى حل فيهم أو اتحد بهم أو أنهم يعلمون الغيب بغير وحي أو إلهام من الله تعالى ، أو بالقول في الأئمة (ع) أنهم كانوا أنبياء أو القول بتناسخ أرواح بعضهم إلى بعض ،[/QUOTE]
هذا وإن كنت تعلم هو من السحر أن الشياطين والجن ينقلون الاخبار الى مسحريهم كلامك"
[COLOR=Red]بتناسخ أرواح بعضهم إلى بعض" [/COLOR]
[QUOTE] أو القول بأن معرفتهم تغني عن جميع الطاعات ولا تكليف معها بترك المعاصي " (1) .
بل كما سنبين مستقبلا أن [COLOR=#800000]السنة يؤمنون بأن عمر محدث ملهم[/COLOR] واستطاع أن يعرف بمباغتة جيش الأعداء لجيش المسلمين في العراق وهو جالس على المنبر في المدينة وصاح بقائد الجيش المسلم فتنبه للخطر وهذا ما يصرحون به عند شرح حديث " لو كان محدث في هذه الأمة لكان عمر" وسيأتي الحديث عن ذلك بأدلته ، فهل لأحد أن يقول أنهم كفروا لنسبتهم علم الغيب هذا لعمر ؟ [/QUOTE]
هذه كرامة رزقها الله لعمر رضي الله عنه...كما رزق أبوبكرووعثمان وعلي رضي الله عنهم جميعا

[CENTER][QUOTE]1/ هل الأئمة المعصمون عليهم السلام يعلمون الغيب وما كان وما سيكون ويعلمون منطق الأرواح ومنطق الطيرووو !!!
إذا كانت الإجابة بنعم فأورد الدليل من ( الكتاب )؟؟ [/QUOTE]
[SIZE="7"]ردا على ما جاء وورد
[COLOR="Red"][U]وهل الدين متمثل فى اقوال وافعال علماء وأئئمة ومجتهدين؟[/U][/COLOR]
الجواب بنعم او لا
وبعدها نكمل نقاشنا
مع ان الامام الشافعى عندكم قال( القرءان مخلوق)
الجواب بنعم اولا؟[/SIZE][/CENTER]

[QUOTE][SIZE=7] مع ان الامام الشافعى عندكم قال( القرءان مخلوق) [/SIZE][/QUOTE]

[COLOR=Blue]قبل اى نقاش ان لم تثبت هذه سأحرر جميع مشاركتك فتعودنا منكم الكذب

ننتظر الاثبات
[/COLOR]

[QUOTE=يعرب;132155][COLOR=Blue][QUOTE]قبل اى نقاش ان لم تثبت هذه سأحرر جميع مشاركتك فتعودنا منكم الكذب

ننتظر الاثبات [/QUOTE]
احسنت صنعا.
كل رافضي يكذب علينا مطالبته بالدليل او الطرد

[QUOTE=مرفيوس;132152][CENTER]
[SIZE="7"]ردا على ما جاء وورد
[COLOR="Red"][U]وهل الدين متمثل فى اقوال وافعال علماء وأئئمة ومجتهدين؟[/U][/COLOR]
الجواب بنعم او لا
وبعدها نكمل نقاشنا
مع ان الامام الشافعى عندكم قال( القرءان مخلوق)
الجواب بنعم اولا؟[/SIZE][/CENTER][/QUOTE]

قلت : ردا على ما جاء ..!!!

فأين الرد يا هذا ؟؟؟

[SIZE=7][QUOTE]
[SIZE=7]مع ان الامام الشافعى عندكم قال( القرءان مخلوق)[/SIZE]
[/QUOTE]
[CENTER][SIZE=6][COLOR=red]بداية حوارك بالكذب [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=red]اثبت ما ادعيت به و لن تكمل هذا الحوار الا بعد ان تثبت ذلك [/COLOR][/SIZE]
[COLOR=red][/COLOR][/SIZE][SIZE=6][/SIZE] [/CENTER]

[SIZE="4"]
أنـــــــــــــتم لاتحبـــــــــــــــــــون الكلام الكثير وأنــــــــــا كذالك

إختصـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــار


ياحفيدة ذات الناطاقين وياعلي مـــــــــــــــــــــع الحق


أحدكـــــــــــــــــــــم سئـــــــــــــــــــــــــــــــل عن علم الغيب ؟

والآخر أجــــــــــــــــــــــــــــــــــــــابه .



نحن بشر خلقنا الله وكلفنا............ وأرسل لنا رسول عليه الصلاة والسلام


ليعلمنا كيف نعبد ربنا..............


ولاكن بعض البشر .................................. استكبرو


قال تعالى ((( وما أوتيتم من العلم إلا قليلا)))



[COLOR="Red"] هل أعطي محمد عليه السلام وعلي والحسين رضي الله عنهم من العلم كثيرا[/SIZE][/COLOR]

أبو عكاشة ؟؟!!!

[CENTER][QUOTE][SIZE=7] [SIZE=7]مع ان الامام الشافعى عندكم قال( القرءان مخلوق)[/SIZE] [/SIZE][/QUOTE]

هل تأتي بالأكاذيب من جيبك ام انك سمعت احدا قال ذلك فصدقته ؟؟
عجيب امركم ..
نأتيكم بالبراهين القاطعه على تظارب معتقداتكم بالقرآن من كتبكم و لا تصدقون و تلفون و تدورون و تهربون و تكذبون
و تفترون فينا و بمذهبنا بهتانا دون دليل
و المشكله انكم تصدقون اكاذيبكم
[/CENTER]

[COLOR="Red"][U]رووا أن حذيفة بن اليمان قال : (والله إني لأعلم الناس بكل فتنة هي كائنة فيما بيني وبين الساعة ...[/U][/COLOR]

[U]مصادر هذا الحديث:[/U]
صحيح مسلم 4/2216 برقم : 2891 ، المستدرك على الصحيحين 4/518 برقم : 8454 ، مسند أحمد 5/388 برقم : 23339 ، مسند الشاميين 4/130 برقم : 2917 ، فتح الباري 6/607 ، تاريخ دمشق 8/351 و 12/266 ، السنن الواردة في الفتن 1/233 ، الفتن 1/28 برقم : 3 ، سير أعلام النبلاء 2/365 ، تهذيب الكمال 5/501 ، الدر المنثور 7/480 .

[COLOR="Red"]فهل ان ال محمد وعلى راسهم امير المؤمنين علي ع باب مدينة علمه ص وباب الحكمه[U] بصحيح الحديث عندكم[/U] اقل شأنا من حذيفه الذي علم بكل فئه هي كائنه الى يوم القيامه؟؟؟[/COLOR]

مالكم كلما اتيتم الى ال بيت نبيكم تنصلتم ولويتم السنتكم طعنا بهم؟؟؟

الله يهديكم

[CENTER][U][COLOR=#FF0000]
[U]جبل انتم من يطعن باهل البيت وهم براء من افعالكم التي لم ترد لابنص قراني ولا حديث صحيح[/U]
[/COLOR][/U][/CENTER]

[quote=جبل;132616][COLOR=Red][U]رووا أن حذيفة بن اليمان قال : (والله إني لأعلم الناس بكل فتنة هي كائنة فيما بيني وبين الساعة ...[/U][/COLOR]

[U]مصادر هذا الحديث:[/U]
صحيح مسلم 4/2216 برقم : 2891 ، المستدرك على الصحيحين 4/518 برقم : 8454 ، مسند أحمد 5/388 برقم : 23339 ، مسند الشاميين 4/130 برقم : 2917 ، فتح الباري 6/607 ، تاريخ دمشق 8/351 و 12/266 ، السنن الواردة في الفتن 1/233 ، الفتن 1/28 برقم : 3 ، سير أعلام النبلاء 2/365 ، تهذيب الكمال 5/501 ، الدر المنثور 7/480 .

[COLOR=Red]فهل ان ال محمد وعلى راسهم امير المؤمنين علي ع باب مدينة علمه ص وباب الحكمه[U] بصحيح الحديث عندكم[/U] اقل شأنا من حذيفه الذي علم بكل فئه هي كائنه الى يوم القيامه؟؟؟[/COLOR]

مالكم كلما اتيتم الى ال بيت نبيكم تنصلتم ولويتم السنتكم طعنا بهم؟؟؟

الله يهديكم[/quote]
[CENTER][FONT=Times New Roman]لماذا لم تكمل الحديث؟ دائما تلقون الشبهة ثم تفرون و هذا ليس بغريب عنكم.أما الحديث فهو كما الآتي :عن حذيفة رضي الله تعالى عنه قال: والله إني لأعلم الناس بكل فتنة هي كائنة فيما بيني وبين الساعة، وما بي ألا يكون رسول الله صلى الله عليه وسلم أسر إليّ في ذلك شيئا لم يحدثه غيري، ولكن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال وهو يحدث مجلسا أنا فيه عن الفتن، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يعد الفتن: منهن ثلاثا لا يكدن يذرن شيئا، ومنهن فتن كرياح الصيف، منها صغار ومنها كبار، قال حذيفة: فذهب أولئك الرهط كلهم غيري .رواه مسلم : الفتن وأشراط الساعة (2891) ، وأحمد (5/388). [/FONT]
[FONT=Times New Roman]وهنا في هذا الخبر يقول: إني لأعلم الناس بكل فتنة هي كائنة فيما بيني وبين قيام الساعة، وليس ذلك لأن الرسول خصني بهذا العلم، فقد حدثنا الرسول :ص: عن الفتن، كنا معه في مجلس، يعني هو وغيره، ولكن الذين كانوا معه في هذا المجلس قد ذهبوا وانقرضوا. فماذا نستنتج من هذا :[/FONT]
[FONT=Times New Roman]1 رسول الله :ص: هو الذي أخبرهم بهذه الغيبيات والتي تتعلق بالفتن[/FONT]
[RIGHT][FONT=Times New Roman]2 أنه :ر: لم يكن وحده بل معه جماعة من الصحابة و لكنهم ماتوا و بقي هو متفردا بهذا العلم الذي أخبره رسول الله :ص: و لهذا قال إني لأعلم الناس بكل فتنة هي كائنة فيما بيني وبين قيام الساعة. فأين إفتراءك بأنه يعلم الغيب.[/FONT]
[/RIGHT]
[/CENTER]

نور الدين _______

جزيت الخير والجنة

يرفع للـــ جبل !!

ماذا فعلت يازميلنا المحترم غير انك فسرت الماء بالماء.هداك الله

[COLOR="Red"]لماذا سميت النمسا؟؟؟؟لانها النمسا[/COLOR]:تفض:

بل يرفع لكم زميلتنا المشرفه الل يحفظك

سلام

[quote=جبل;132721]ماذا فعلت يازميلنا المحترم غير انك فسرت الماء بالماء.هداك الله

[COLOR=Red]لماذا سميت النمسا؟؟؟؟لانها النمسا[/COLOR]:تفض:

بل يرفع لكم زميلتنا المشرفه الل يحفظك

سلام[/quote]
لقد علمت أنك مفلس... و ما دخل النمسا في موضوعنا؟ لقد أتيتك بالحديث كاملا فأين تجد فيه أن حذيفة :ر: يعلم الغيب ؟ ثم لقد سئلتك لماذا لم تورد الحديث كاملا؟ الآن أريد تفسيرك أنت لهذا الحديث.

[quote=جبل;132721]ماذا فعلت يازميلنا المحترم غير انك فسرت الماء بالماء.هداك الله

[COLOR=red]لماذا سميت النمسا؟؟؟؟لانها النمسا[/COLOR]:تفض:

بل يرفع لكم زميلتنا المشرفه الل يحفظك

سلام[/quote]


[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=darkgreen]غيرك كــثير اصحاب جهل وضلال..!![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=darkgreen]اثبت ماقاله الاخ نور واثبت انت مادعيت او لا حاجه لكلامك..!![/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[quote=جبل;132721]ماذا فعلت يازميلنا المحترم غير انك فسرت الماء بالماء.هداك الله

[COLOR=Red]لماذا سميت النمسا؟؟؟؟لانها النمسا[/COLOR]:تفض:

بل يرفع لكم زميلتنا المشرفه الل يحفظك

سلام[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]أيها الكذاب المدلس
الأخ نور الدين فضحك
وبين أن عفير هو كل رافضي بلا قيد[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"]لعن الله الروافض
و رحم الله الإمام العلامة الأمين الشنقيطي فإنه لما جاءه عدد من الروافض لمناظرته رد عليهم و قال إنكم لا تتفقون معنا في الأصول و لو أننا نتفق على أصل و احد لناظرتكم
و لكن لكم دين غير ديننا ثم إنكم تتصفون [U][COLOR="Red"]بالكذب [/COLOR][/U]!!!
لله درك و رحمك الله .[/SIZE]

[B][COLOR=maroon][FONT=Times New Roman]:[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=maroon][FONT=Traditional Arabic]في حكم القول بخلق القرآن عند الشافعية[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic] [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=darkgreen][FONT=Traditional Arabic]عند الشافعية القولان[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=darkgreen][FONT=Times New Roman] :[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=darkgreen][FONT=Traditional Arabic][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=maroon][FONT=Times New Roman]- [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=maroon][FONT=Traditional Arabic]الأول [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=maroon][FONT=Times New Roman]: [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]التكفير وهو محكي عن الإمام الشافعي وحكاه البيهقي عن جماعة مبهمة وهو قول أبي علي الطبري في الإفصاح والشيخ أبي حامد الإسفراييني ومتابعوه وهو تصحيح البلقيني[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=maroon][FONT=Times New Roman]- [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=maroon][FONT=Traditional Arabic]والثاني :[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic] عدم التكفير وهو معتمد المذهب وهو قول الأكثر , وهو الذي قرره النووي في الروضة والمجموع وحكاه في الروضة عن البيهقي وآخرين وحكاه في المجموع عن القفال والكثيرين, وحكاه البيهقي عن جماعة مبهمة وهو ما قرره شيخ الإسلام زكريا الأنصاري في أسنى المطالب والرملي في فتاويه والعطار في حاشيته على شرح المحلي على الجمع وآخرون[/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]
[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=darkgreen][FONT=Traditional Arabic]وهذه بعض أقوال الشافعية في ذلك[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]في الأسماء والصفات للبيهقي2/ 104 : ( قد روينا عن جماعة من علمائنا رحمهم الله تعالى أنهم أطلقوا القول بتكفير من قال بخلق القرآن، وحكيناه أيضا عن الشافعي رحمنا الله وإياه [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]...[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]وقد اختلف علماؤنا في تكفير أهل الأهواء[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] : [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]- [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]منهم من كفرهم على تفصيل ذكره في أهوائهم، ومن قال بهذا زعم أن قول الشافعي في الصلاة والشهادات ورد في مبتدع لا يخرج ببدعته وهواه عن الإسلام [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]- [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]ومنهم من لا يكفرهم وزعم أن قول الشافعي في تكفير من قال بخلق القرآن أراد به كفرا دون كفر، كقول الله عز وجل[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] : [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]([/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ) ومن قال بهذا جرى في قبول شهاداتهم وجواز الصلاة خلفهم مع الكراهية على ما قال الشافعي، رحمه الله، في أهل الأهواء أو المظهر للبدع ) ا.هـ [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]
[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]وفي روضة الطالبين وعمدة المفتين 4 /170 : ( والقائلين بخلق القرآن ) وتأوله الإمام فقال : ظني أنه ناظر بعضهم فألزمه الكفر في الحجاج فقيل إنه كفرهم[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman].[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=maroon][FONT=Traditional Arabic]قلت :[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic] أما تكفير منكري العلم بالمعدوم أو بالجزئيات فلا شك فيه وأما من نفى الرؤية أو قال بخلق القرآن فالمختار تأويله وسننقل إن شاء الله تعالى عن نصه في الأم ما يؤيده وهذا التأويل الذي ذكره الإمام حسن وقد تأوله الإمام الحافظ الفقيه الأصولي أبو بكر البيهقي رضي الله عنه وآخرون تأويلات متعارضة على أنه ليس المراد بالكفر الإخراج من الملة وتحتم الخلود في النار وهكذا تأولوا ما جاء عن جماعة من السلف من إطلاق هذا اللفظ واستدلوا بأنهم لم يلحقوهم بالكفار في الإرث والأنكحة ووجوب قتلهم وقتالهم وغير ذلك والله أعلم.) ا.هـ [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]
[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]وفي المجموع للنووي [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]4/150 [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]:[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]([/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]وأما من يقول بخلق القرآن فهو مبتدع . واختلف أصحابنا في تكفيره فأطلق أبو علي الطبري في الإفصاح والشيخ أبو حامد الإسفراييني ومتابعوه القول بأنه كافر[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]. [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]قال أبو حامد ومتابعوه : المعتزلة كفار , والخوارج ليسوا بكفار , ونقل المتولي تكفير من يقول بخلق القرآن عن الشافعي . وقال القفال وكثيرون من الأصحاب : يجوز الاقتداء بمن يقول بخلق القرآن وغيره من أهل البدع , قال صاحب العدة : هذا هو المذهب [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=maroon][FONT=Traditional Arabic]([/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=maroon][FONT=Times New Roman] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=maroon][FONT=Traditional Arabic]قلت ) :[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic] وهذا هو الصواب فقد قال الشافعي رحمه الله : أقبل شهادة أهل الأهواء إلا الخطابية ; لأنهم يرون الشهادة بالزور لموافقيهم ولم يزل السلف والخلف يرون الصلاة وراء المعتزلة ونحوهم ومناكحتهم وموارثتهم وإجراء سائر الأحكام عليهم[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] . [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]وقد تأول الإمام الحافظ الفقيه أبو بكر البيهقي وغيره من أصحابنا المحققين ما نقل عن الشافعي وغيره من العلماء من تكفير القائل بخلق القرآن , على أن المراد كفران النعمة لا بكفران الخروج عن الملة , وحملهم على هذا التأويل ما ذكرته من إجراء أحكام الإسلام عليهم .) ا.هـ [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]
[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]وفي الأشباه والنظائر للسيوطي 488 : ( قال بعضهم [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]: [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]المبتدعة أقسام[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] : [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]- [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]الأول : ما نكفره قطعا , كقاذف عائشة رضي الله عنها ومنكر علم الجزئيات , وحشر الأجساد , والمجسمة , والقائل بقدم العالم[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] . [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]- [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]الثاني : ما لا نكفره قطعا , كالقائل بتفضيل الملائكة على الأنبياء , وعلي على أبي بكر[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] . [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]- [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]الثالث , والرابع : ما فيه خلاف , والأصح : التكفير , أو عدمه , كالقائل بخلق القرآن صحح البلقيني التكفير , والأكثرون : عدمه . وساب الشيخين , صحح المحاملي التكفير والأكثرون عدمه ) ا.هـ[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] .[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]
[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]وفي أسنى المطالب لزكريا الأنصاري 1/219[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]: [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]([/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]وتصح خلف مبتدع يقول بخلق القرآن ) أو بغيره من البدع ( ولا يكفر ) به كذا أطلقه كثير من الأصحاب [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]
[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]وقال في الروضة : إنه الصحيح , أو الصواب فقد قال الشافعي رضي الله عنه أقبل شهادة أهل الأهواء إلا الخطابية ; لأنهم يرون الشهادة بالزور لموافقيهم ولم يزل السلف , والخلف على الصلاة خلف المعتزلة وغيرهم وإجراء أحكام المسلمين عليهم [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]
[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]وقد تأول لأجل ذلك البيهقي وغيره ما جاء عن الشافعي وغيره من تكفير القائل بخلق القرآن على كفران النعم ) ا.هـ [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]
[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]وفي أسنى المطالب أيضا [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]4/353 [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]:[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]([/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]لا من قال بخلق القرآن أو نفي الرؤية ) وما ورد من كفرهم مؤول بكفران النعمة لا الخروج عن الملة بدليل أنهم لم يلحقوهم بالكفار في الإرث والأنكحة ووجوب قتلهم وقتالهم وغيرها ) ا.هـ [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]
[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]وفي فتاوى الرملي 4/378 : ( سئل ) عن القائل بخلق القرآن ومنكر العلم بالجزئيات يكفران أم لا ؟ ( فأجاب ) بأن الراجح تكفير الثاني لا الأول .) ا.هـ [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]
[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]وفي حاشية العطار على المحلي على الجمع 2/173[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] : [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]([/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]التكفير بالعقائد لا سيما مسألة الكلام أمر مستفيض فيه النزاع بين الأئمة من قديم الزمان حتى نقل السيوطي في شرح التقريب أن القائل بخلق القرآن يكفر نص عليه الشافعي واختاره البلقيني ومنع تأويل البيهقي له بكفران النعمة فإن الشافعي قال ذلك في حق حفص الفرد لما أفتى بضرب عنقه وهذا رد للتأويل ا هـ .) ا.هـ [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]
[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]وفيها أيضا2/428 :[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]([/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]إن أخطأ فيما يرجع إلى الإيمان بالله ورسوله فكافر وإلا فآثم مخطئ مبتدع كما في مسألة الرؤية وخلق القرآن وإرادة الكائنات ولا يلزم الكفر ) ا.هـ [/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman]
[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]وفي المواقف للإيجي 3/568 في معرض ذكر أسباب تكفير المعتزلة عند من كفرهم: (الثالث: قولهم بخلق القرآن , وفي الحديث الصحيح (من قال القرآن مخلوق فهو كافر)[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Times New Roman] !!![/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic]قلنا : آحاد فلا يفيد علما أو المراد بالمخلوق هو المختلق , أي المفتري يقال خلق الإفك واختلقه وتخلقه أي افتراه وهذا كفر بلا خلاف والنزاع في كونه مخلوقا بمعنى أنه حادث ) ا.هـ[/FONT][/COLOR][/B]

[QUOTE=يعرب;132155][COLOR=Blue]قبل اى نقاش ان لم تثبت هذه سأحرر جميع مشاركتك فتعودنا منكم الكذب

ننتظر الاثبات
[/COLOR][/QUOTE]
[CENTER][SIZE="6"][FONT="Mudir MT"][COLOR="SandyBrown"]استاذة يعرب،
هل نتفق على قول الحق اينما نجدة واينما يكون معى او معك، هذا اولا
اما ثانيا هل نتفق ان لا نستخدم الدراما والسناريوا فى نقاشنا واساليب الممثلين والفنانين والمسرحيات،
واذا اتفقنا فاريد ضمانا،
اما ثالثا ان لم اتى بدليل لا اقول لكل ادعاء اقولة ولكن لكل حرف أكتبة،
رابعا دعينا نعترف بان الحق لا يعرف بالرجال ولكن الرجال هم يعرفون بالحق،
واسنادا لهذة القاعدة دعينا نرى اجابتك على ما تم طرحة فى هذة الكلمات ،
وانا اعاهدك وابشرك بان خسارتك راجحة مليون بالمائة،
وللعلم سيدتى اتمنى ان انال اسلوب راقى بعيدا عن المهاترات والشخصنه وطولة اللسان والتهور فى صناعة القرار
ومن ثم العجلة وبعدها ضبط النفس
كان معكى مورفيوس[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]

[quote=مرفيوس;133540][CENTER][SIZE=6][FONT=Mudir MT][COLOR=SandyBrown]استاذة يعرب،
هل نتفق على قول الحق اينما نجدة واينما يكون معى او معك، هذا اولا
اما ثانيا هل نتفق ان لا نستخدم الدراما والسناريوا فى نقاشنا واساليب الممثلين والفنانين والمسرحيات،
واذا اتفقنا فاريد ضمانا،
اما ثالثا ان لم اتى بدليل لا اقول لكل ادعاء اقولة ولكن لكل حرف أكتبة،
رابعا دعينا نعترف بان الحق لا يعرف بالرجال ولكن الرجال هم يعرفون بالحق،
واسنادا لهذة القاعدة دعينا نرى اجابتك على ما تم طرحة فى هذة الكلمات ،
وانا اعاهدك وابشرك بان خسارتك راجحة مليون بالمائة،
وللعلم سيدتى اتمنى ان انال اسلوب راقى بعيدا عن المهاترات والشخصنه وطولة اللسان والتهور فى صناعة القرار
ومن ثم العجلة وبعدها ضبط النفس
كان معكى مورفيوس[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]
[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]أٍراك دخلت قسم الرافضة لترد
أليس هذا مؤشر على أنك ترفضت
لا أقرأ الغيب ولكن أستنتج

إذا ترفضت فعلا فيحق لي أن أناديك بان الزنا وأثبته عليك بالدليل القطعي من كتب الدين الذي أصبحت تنتمي إليه ومن فتاوى المغممين
إن لم تنتم إليهم فماذا تفعل هنا وفي هذا القسم بالذات؟[/COLOR][/SIZE]

[quote=مرفيوس;133540]
[CENTER][SIZE=6][FONT=Mudir MT][COLOR=sandybrown]اما ثانيا هل نتفق ان لا نستخدم الدراما والسناريوا فى نقاشنا واساليب الممثلين والفنانين والمسرحيات،[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]
[/quote]

[CENTER][FONT=Traditional Arabic][COLOR=darkgreen][/COLOR][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=7][COLOR=darkgreen]هذه المقولة اراها ضلك وتنطبق عليك تماماً...!![/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]
[SIZE=7][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE]
[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7][COLOR=darkgreen]ولكن السؤال المهم متى تأتي الحلقة الاخيرة...!![/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[CENTER]يا إنت اللي ما أعرف حتى اسمه !!!

السؤال /
1/ [COLOR="Red"]هل الأئمة المعصمون عليهم السلام يعلمون الغيب وما كان وما سيكون ويعلمون منطق الأرواح ومنطق الطيرووو !!!
إذا كانت الإجابة بنعم فأورد الدليل من ( الكتاب )؟؟ [/COLOR]
أجب أو ارحل ...[/CENTER]

[QUOTE][SIZE=6][FONT=Mudir MT][COLOR=SandyBrown] رابعا دعينا نعترف بان الحق لا يعرف بالرجال ولكن الرجال هم يعرفون بالحق،[/COLOR][/FONT][/SIZE][/QUOTE]

يا خسارة جيت متأخرة وقولة شيخنا صهيب الضرب فى الميت حرام

شىء اخير الحق لا يعرف بالرجال لكن ابحث عن الحق تجد [U][SIZE=7]رجاله [/SIZE][/U]لا مخنثين وانما رجال