هل يوجد عند الشيعة كتاب صحيح؟؟؟
 

:بس:
:سل:
الشيعة تعتبر أحاديث اهل السنة غير صحيحة.
طيب هل كتب الشيعة صحيحة وما الدليل على صحتها.؟
موضوع للنقاش بشرط الاحترام المتبادل من الجميع.

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;236823] :بس:
:سل:
الشيعة تعتبر أحاديث اهل السنة غير صحيحة.
طيب هل كتب الشيعة صحيحة وما الدليل على صحتها.؟
موضوع للنقاش بشرط الاحترام المتبادل من الجميع. [/QUOTE]

[SIZE="6"][CENTER]عزيزي
الكتاب الصحيح من الجلدة الى الجلده يعني كل ما فيه صحيح عند الشيعه هو القران الكريم فقط وهذه ميزة للقران

اما باقي الكتب يوجد بها الصحيح والضعيف لانها من تاليف البشر وهم ليس معصومين [/CENTER][/SIZE]

[COLOR="Magenta"][SIZE="6"]من يقول بان كل ما اكتبه صحيح فهو ينسب لنفسه العصمة[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][QUOTE=ابا اسحاق;236832] [SIZE="6"][CENTER]عزيزي
الكتاب الصحيح من الجلدة الى الجلده يعني كل ما فيه صحيح عند الشيعه هو القران الكريم فقط وهذه ميزة للقران
اما باقي الكتب يوجد بها الصحيح والضعيف لانها من تاليف البشر وهم ليس معصومين [/CENTER][/SIZE]
[COLOR="Magenta"][SIZE="6"]من يقول بان كل ما اكتبه صحيح فهو ينسب لنفسه العصمة[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE][/QUOTE]
القران كلام نظري ولا بد من شيء عملي حتى نفهم كلام الله سبحانه وتعالى.
القران لم يبين ان علي امام معصوم .
اذن لا بد من كتاب صحيح يبين لنا ديننا العملي.
طيب كتب الشيعة التي فيها الصحيح والضعيف كيف نعرف هذا صحيح وهذا ضعيف؟
المختصر بما ان اهل السنة كفار والدليل ان اليهود في ايران لهم اكثر من سبعين معبد واهل السنة ليس لهم جامع يصلون فيه وهذا يبطل القول ان الوهابية عدو الرافضة واهل السنة ليسوا اعدائها.
اقول اهل السنة مرتدون وكفار وكتبهم غير معترف بها نريد ان نعرف الصحيح من الكلام المكتوب في كتب الرافضة والدليل المحكم عليه.

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;236843] القران كلام نظري ولا بد من شيء عملي حتى نفهم كلام الله سبحانه وتعالى.
القران لم يبين ان علي امام معصوم .
اذن لا بد من كتاب صحيح يبين لنا ديننا العملي.
طيب كتب الشيعة التي فيها الصحيح والضعيف كيف نعرف هذا صحيح وهذا ضعيف؟
المختصر بما ان اهل السنة كفار والدليل ان اليهود في ايران لهم اكثر من سبعين معبد واهل السنة ليس لهم جامع يصلون فيه وهذا يبطل القول ان الوهابية عدو الرافضة واهل السنة ليسوا اعدائها.
اقول اهل السنة مرتدون وكفار وكتبهم غير معترف بها نريد ان نعرف الصحيح من الكلام المكتوب في كتب الرافضة والدليل المحكم عليه. [/QUOTE]

[SIZE="7"][COLOR="Green"][CENTER]اجبناك على السؤال
الان
هل تعتقد بان كل مافي البخاري ومسلم صحيح ؟[/CENTER][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][QUOTE=ابا اسحاق;236846] [SIZE="7"][COLOR="Green"][CENTER]اجبناك على السؤال
الان
هل تعتقد بان كل مافي البخاري ومسلم صحيح ؟[/CENTER][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE][/QUOTE]
حسبي الله ونعم الوكيل
استعنت بالله
توكلت على الله
اعتصمت بالله من الرافضة
لا اعرف كيف احاوركم والعياذ بالله.
جوابنا على سؤالك ان رموزنا مرتدون فنحن مرتدين واحاديثنا باطلة عندكم .
بما ان احاديثنا باطلة نريد ليس كتاب صحيح عندكم لانه غير موجود مريد الكلام الصحيح عندكم بدليل محكم لانه من يكذب الاخر يجب ان يثبت له اولا انه صادق اما اذا كان كاذب فلن يسمه له تافه.
نعيد انتم تقولون احاديثنا باطلة اتونا باحاديثكم الصحية بدليل محكم.
لا تجب على سؤال بسؤال فهذا معروف لدينا لان هدفكم تشتيت الموضوع.

الصحيفة السجادية صحيحة من الجلدة للجلدة لتواترها وصحة سندها ولأنها من إمام معصوم

لا يوجد في كتبنا كتاب صحيح من أوله إلى آخره , وكل كتبنا قابلة للنقاش , ففيها الحديث الصحيح وفيها الضعيف .
وكذلك أنتم لا يوجد عندكم كتاب صحيح , وحتى البخاري ومسلم فقد طعن علمائكم بمقولة أن كل ما فيهما صحيح , منهم الألباني , أنكر كون كل أحاديث الصحيحين صحيحة .

[COLOR="Red"]كيف نوافق بين كلام الشيعي ابا اسحاق وهو يقول
لايوجد لديهم كتاب صحيح الا القرآن

وبين كلام الشيعي صابر عندهم القرآن صحيح والصحيفة السجادية صحيحة

هنالك تناقض بين اقوالكم؟![/COLOR]

الأخ صابر قال ذلك من حسن ظنه بالصحيفة السجادية , وإلا فحتى الصحيفة هناك بعض الأدعية قد ألحقت بها , تحتاج إلى تدقيق .

[QUOTE][QUOTE=صابر;236855] الصحيفة السجادية صحيحة من الجلدة للجلدة لتواترها وصحة سندها ولأنها من إمام معصوم [/QUOTE][/QUOTE]
طيب اريد دليل محكم على انها صحيحة.
كيف اعرف انها صحيحة .
قد تكون غير صحيحة وادخل جهنم.

يا جماعة المسألة جنة او نار.
الظاهر ان البعض لم يعرف ما هي جهنم.
جهنم حتى لا تدخلها اعاذنا الله منها وعصمنا وحرمنا عليه بفضله وتوفيقه لا بد من دليل محكم .
لو سألني الله كيف عرفت ان كلام الشيعة صحيح ماذا اجيب؟

[QUOTE]لو سألني الله كيف عرفت ان كلام الشيعة صحيح ماذا اجيب؟ [/QUOTE]
ولو أخذت من السنة فماذا أقول لله عز وجل إذا قال لي : كيف أخذت من مدلس ؟

[QUOTE=أسد العراق;236879] الأخ صابر قال ذلك من حسن ظنه بالصحيفة السجادية , وإلا فحتى الصحيفة هناك بعض الأدعية قد ألحقت بها , تحتاج إلى تدقيق . [/QUOTE]

[SIZE="6"]اضافه الى ماقاله اسد العراق وهو كذلك الصحيفه كتاب دعاء وليس من الكتب الحديثيه
للمعلومه[/SIZE]

[QUOTE=ابا اسحاق;236846] [SIZE="7"][COLOR="Green"][CENTER]اجبناك على السؤال
الان
هل تعتقد بان كل مافي البخاري ومسلم صحيح ؟[/CENTER][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="6"]نعيد السؤال بصيغة اخرى

هل كل مافي البخاري ومسلم صحيح[/SIZE]

وقعوا في مأزق هنالك من يقول بأن الصحيفة السجادية صحيحة وهنالك من يكذب صابر
على العموم حتى القرآن غير صحيح عندكم
[url]www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=236894&posted=1#post236894[/url]

[QUOTE=أسد العراق;236886] ولو أخذت من السنة فماذا أقول لله عز وجل إذا قال لي : كيف أخذت من مدلس ؟ [/QUOTE]
السنة موجودة قبل الرافضة وأخذت دينها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم ظهرتم وقلتم اهل السنة كفار لذا عليكم ات تأتوا بدليل محكم على صحة قولكم.
وكعادتكم سؤال بسؤال.
نكرر ماذا نجيب الله سبحانه وتعالى اذا سالنا لماذا صرتم شيعة؟
نريد دليل محكم صحيح السند؟
السني الذي تريده ان يصبح شيعي الا يحتاج منك الا دليل محكم؟؟
ام هدفكم تشكيك اهل السنة بمذهبم لأنكم بلا دليل؟
يعني مثل النصارى.

[SIZE=4][COLOR=black]ياناطح رأسك بالجبل لتهشمه أشفق على الرأس لا تشفق على الجبل[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=black]عندي سؤال كيف تميزون بين الأحاديث الصحيحة والضعيفة والتي قالها المعصوم تقية !![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]على العموم حتى القرآن غير صحيح عندكم[/QUOTE]
وهذا شيخكم الكشميري انظر ما يقول :
الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي :

( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. [COLOR="Red"]قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة[/COLOR]. فا تعالى أعلم به )

فيض الباري شرح صحيح البخاري ج4-ص541 - طبعة دار الضياء للنشر والتوزيع

فالقرآن غير صحيح عندكم

[QUOTE]السنة موجودة قبل الرافضة وأخذت دينها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم ظهرتم [/QUOTE]
ليكن في علمك , أن أول اسم ظهر في الإسلام هو الشيعة , والشيعة ليست مذهب مستحدث بل ولدت عند ظهور الإسلام .

[QUOTE]نكرر ماذا نجيب الله سبحانه وتعالى اذا سالنا لماذا صرتم شيعة[/QUOTE]
لأنه ورد عن الرسول صلى الله عليه وآله أن شيعة علي عليه السلام هم الفائزون .
وشيعته أي متبعيه .
وكذا قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( تركت فيكم ما إن تمستكم به لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله وعترتي ) .

[QUOTE]عندي سؤال كيف تميزون بين الأحاديث الصحيحة والضعيفة والتي قالها المعصوم تقية [/QUOTE]
الأحاديث الضعيف متروكة . والضعيفة المشهورة والمؤيدة بقرائن , فجوابها جواب الصحيحة .
والصحيحة : إذا خالفة الإجماع , أو إذا خالفت الأحاديث الصحيحة الأخرى الأكثر ورودا وأكثر اشتهارا .

[QUOTE=أسد العراق;237000]
لا تشتت الموضوع.
المقصود اني سني ومعتقد اني على حق وانت تقول اني على باطل .
اريد دليل منك محكم صحيح السند على ذلك من كتبك الصحيحة..
والاهم اريد دليل محكم ان لديك شيء صحيح.

[QUOTE=أسد العراق;237000] وهذا شيخكم الكشميري انظر ما يقول :
الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي :
( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. [COLOR="Red"]قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة[/COLOR]. فا تعالى أعلم به )
فيض الباري شرح صحيح البخاري ج4-ص541 - طبعة دار الضياء للنشر والتوزيع
فالقرآن غير صحيح عندكم [/QUOTE]
اهل السنة معتقدون ان القران صحيح وان كتاب مسام والبخاري صحيحان فلا تبين لي ما في كتبي.
ما هو الدليل على ان مذهبكم هو الحق؟

[QUOTE=أسد العراق;237000] وهذا شيخكم الكشميري انظر ما يقول :
الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي :
( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. [COLOR="Red"]قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة[/COLOR]. فا تعالى أعلم به )
فيض الباري شرح صحيح البخاري ج4-ص541 - طبعة دار الضياء للنشر والتوزيع
فالقرآن غير صحيح عندكم [/QUOTE]
[SIZE="7"][COLOR="DarkRed"]هنا الفرق بيننا وبين الشيعه
نحن اهل السنه لا نسكت او نداهن على باطل مثل الشيعه
فنقول وبالله التوفيق
ان مذهب اهل السنه يقول وبكل قوه ان من يعتقد وقوع التحريف فهو كافر بالاجماع كائنا من كان
وليس مثل الشيعه ترفعه اعلى المقامات
وانا تتبعت الشروح على قول الكشميري هذا
فوجدت الشراح يعزون قوله على التوراة والانجيل وعلى قول ابن عباس فيهما
لكن
لو كان الكشميري يعتقد ان التحريف اللفضي وقع في القران بدلالة كلمة ( فيه ) فهو كافر بلا شك
وهذا مذهب اهل السنه لاريب فيه
فاين انتم منا ياشيعه - يامن ضيعتم دينكم بالمجاملات على حساب دين الله
الان التحدي لكل من يدعي انه مسلم
هل تستطيعون ان تجلبوا قولا واحدا عند الشيعه يقول بكفر من يعتقد التحريف
اتحداكم [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;237014] [QUOTE=أسد العراق;237000]
لا تشتت الموضوع.
المقصود اني سني ومعتقد اني على حق وانت تقول اني على باطل .
اريد دليل منك محكم صحيح السند على ذلك من كتبك الصحيحة..
والاهم اريد دليل محكم ان لديك شيء صحيح. [/QUOTE]

وأنا شيعي ومعتقد أني على حق , وأنت تقول أني على باطل .
اما طلبك على اعطائك دليل من كتبي , فحتى لو أعطيتك , فلن تصدقه , فلا داعي لذلك .

وما هذا الذي تريد عليه دليل محكم ؟

[QUOTE]وان كتاب مسام والبخاري صحيحان فلا تبين لي ما في كتبي[/QUOTE]

البخاري مدلس , ومسلم توجد في أحاديث اسرائيلية .
وعلمائكم اعترفوا ان ليس كل ما في البخاري ومسلم صحيح , وعلى رأسهم الألباني .

[QUOTE]ان مذهب اهل السنه يقول وبكل قوه ان من يعتقد وقوع التحريف فهو كافر بالاجماع كائنا من كان [/QUOTE]
جميل , ثبت عندكم بالإجماع الذي لا ريب فيه , أن عبد الله بن مسعود كان ينكر كون المعوذتين من القرآن . هل عبد الله بن مسعود كافر ؟ فأنت قلت : كائنا من كان .

أين انت يا نعمة الهداية , هل عبد الله بن مسعود كافر ؟ اجب

[QUOTE=أسد العراق;237038] [QUOTE]البخاري مدلس[/QUOTE] ,
[COLOR="Red"][SIZE="7"]لماذا تحب ان تهان ؟
اذا كان البخاري مدلس فمن تكون انت .؟
تكون كذاب.
وكل من يجرح علماءنا سنرد عليه بكلام هواهلا له .
[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE] ومسلم توجد في أحاديث اسرائيلية .
وعلمائكم اعترفوا ان ليس كل ما في البخاري ومسلم صحيح , وعلى رأسهم الألباني . [/QUOTE]
[COLOR="Red"][SIZE="7"]نحن نتحدى ان يوجد على وجه الارض كتاب اصح من صحيحي البخاري والمسلم غيرالقران.
وهذا التحدي حسبنا .
[/SIZE][/COLOR]

وأنا قبلت التحدي .
ماذا ستفعل لو أثبت أن في صحيح مسلم اسرائيليات ؟
التحدي للشجعان فقط . أسد العراق

[QUOTE][QUOTE=أسد العراق;237039] جميل , ثبت عندكم بالإجماع الذي لا ريب فيه , أن عبد الله بن مسعود كان ينكر كون المعوذتين من القرآن . هل عبد الله بن مسعود كافر ؟ فأنت قلت : كائنا من كان . [/QUOTE][/QUOTE]
[COLOR="Red"][SIZE="7"]هل قال ابن مسعود انهما من صنع عمر؟
هل قال ابن مسعود ان عمر كافر؟
هل قال ابن مسعود ان القران محرف.
هو يعتقد انهما ليس من القران وهذا شيء طبيعي ان يختلف الناس لكن كل الصحابة اقروا انها من القران.
والدليل على الخلاف بين البشر ماحدث بين ايات طهران من خلاف فعدد كبير يعتبر خامنئي مزور وغاش للرعية وتم الزنا واللواط في سجونه بشيعته.
[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][QUOTE=أسد العراق;237058] وأنا قبلت التحدي .
ماذا ستفعل لو أثبت أن في صحيح مسلم اسرائيليات ؟
التحدي للشجعان فقط . أسد العراق [/QUOTE][/QUOTE]
[COLOR="Red"][SIZE="7"]هل فهمت التحدي؟
افهم التحدي ثم اقبله.
التحدي انهما اصح الكتب على وجه الارض؟[/SIZE][/COLOR]

هروب جميل , الآن أصبح منكر سور القرآن لا شيء عليه , لكن الشيعة كفار مشركون روافض , ...... وتتوالى الشتائم . مذهب متناقض .
الآن اترك هذا هل تتحداني على صحيح مسلم ؟

[QUOTE]التحدي انهما اصح الكتب على وجه الارض؟ [/QUOTE]
خفت أن أكشف عورة مسلم وأن فيه اسرائيليات .
ومع ذلك هل تريد أقوال من علمائكم أن ليس كل ما في الصحيحين صحيح ؟ كن شجاعا واقبل .

[QUOTE][QUOTE=أسد العراق;237064] خفت أن أكشف عورة مسلم وأن فيه اسرائيليات .
ومع ذلك هل تريد أقوال من علمائكم أن ليس كل ما في الصحيحين صحيح ؟ كن شجاعا واقبل . [/QUOTE][/QUOTE]
لماذا انت مصر على ان تغضبني وتفسر كلامي على هواك؟
ما زلت موجود وارد عليك.
كلامي دقيق وواضح.
نحن نعتقد ان صحيح مسلم وصحيح البخاري اصح الكتب وهذا لا يتعارض ان يوجد بها اخطاء لأنها من عمل البشر ولم نقل ان صحتها مثل صحةالقران بل القران اكثر صحة منها وهذا دليل علىاحتمال وجود اخطاء.
لكن يكفينا فخرا اننا نتبع اصح كتب من عمل البشر.

انتظر قبولك التحدي .

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;237067] لماذا انت مصر على ان تغضبني وتفسر كلامي على هواك؟
ما زلت موجود وارد عليك.
كلامي دقيق وواضح.
نحن نعتقد ان صحيح مسلم وصحيح البخاري اصح الكتب وهذا لا يتعارض ان يوجد بها اخطاء لأنها من عمل البشر ولم نقل ان صحتها مثل صحةالقران بل القران اكثر صحة منها وهذا دليل علىاحتمال وجود اخطاء.
لكن يكفينا فخرا اننا نتبع اصح كتب من عمل البشر. [/QUOTE]

يا أخي البخاري يدلس الأحاديث , لا تغضب لكن هذه حقيقة .

[QUOTE=أسد العراق;237068] انتظر قبولك التحدي . [/QUOTE]
[COLOR="Red"]اقبل التحدي انه لا يوجد كتاب غيرالقران اصح منها.
وعليك ان تذكر اسم الكتاب والدليل على انه اصح منها.
ثم لم اجد رد لك في موضوعي زميلي الشيعي تفضل فنريد ان نسمع ردك.
ويمكنك الرد هنا لتوفير الوقت.
المهدي معصوم وامام من الله وهو حي وهو خير من الرسل ومن لم يؤمن به دخل جهنم .
نريد دليل علىذلك. [/COLOR]

[QUOTE]اقبل التحدي انه لا يوجد كتاب غيرالقران اصح منها.
وعليك ان تذكر اسم الكتاب والدليل على انه اصح منها[/QUOTE]
التحدي كان بخصوص أن أثبت لك أن علمائك قالوا : إنه ليس كل ما في البخاري ومسلم صحيح .
وإذا كنت تريد تحدي آخر : فأن أردت سأثبت لك أن في مسلم اسرائيليات .
فأيهما تريد ؟
أما بخصوص زميلك الشيعي , فليس موضوعنا . وسأرد عندما انتهي من هذا الموضوع .

[COLOR="Red"][SIZE="7"]نحن نتحدى ان يوجد على وجه الارض كتاب اصح من صحيحي البخاري والمسلم غيرالقران.
وهذا التحدي حسبنا .[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]
هذا ما كتبته عن التحدي .
نريد منك ان تفسر لي كلامي فالظاهر انك اعلم مني في تفسير كلامي.[/SIZE][/COLOR]

طيب على أي أساس حكمتم أن البخاري ومسلم أصح كتابين على وجه الأرض ؟