أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   فرصة ثانية للحوار والمناظرة باللتي هي أحسن (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=49298)

الباحث عن الخير للجميع2 2014-07-29 02:15 PM

فرصة ثانية للحوار والمناظرة باللتي هي أحسن
 
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين
في البداية أحب أن أهنىء الأمة الإسلامية بعيد الفطر السعيد
ونسأل الله أن يجعلنا وإياكم من العايدين والفائزين برضا الله سبحانه وتعالى
وأيضاً نستغيث وندعو ونطلب من الله وحده سبحانه وتعالى أن يفرج عن المسلمين كربتهم ويجمعهم على كلمة واحدة وعلى الصراط المستقيم ويهدي الجميع لما يحب ويرضى

أنا العضو الباحث عن الخير للجميع أريد أن أتقدم بطلب الحوار مرة أخرى وأن أوضح سوء الفهم الذي أدى إلى طردي من المنتدى
طبعاً القضية مبسطة هي أني كنت أنصح أحد الأخوة والذي كان معرفه (ابن الصديقة عائشة)
ومختصر ما قلت أنه يجب أن يقتدي بالنبي فعلاً وقولاً فالرسول صل الله عليه وآله قد قال ((يا عائشة لا تكوني فاحشة))
وأأكد لكم أني لم أقصد الإشارة فضلاً عن التطاول أو الطعن في أم المؤمنين عائشة
فهذه ليست أخلاق أهل البيت عليهم السلام وإنما قصدي ه[COLOR="Red"]و أن المرء لا يجب أن يفحش في القول ولو دفاعاً عن الحق[/COLOR]
وهذا ما علمنا إياه النبي صل الله عليه وآله و أم المؤمنين عائشة هي راوية الحديث

وأعدكم أن سوء الفهم هذا لم يحصل مجدداً إن شاء الله
فالإساءة إلى أي من الصحابة أو أمهات المؤمنين هو مخالف لمنهج الشيعة وكل من يفعل ذلك هو من المتشددين المغالطين

ومن جهة أخرى أوصيكم ونفسي بالإقتداء بالنبي صل الله عليه وآله قولاً وفعلاً والإبتعاد عن الفحش والبغضاء
والدعوة إلى الله سبحانه وتعالى بالحكمة والموعظة الحسنة
وأسأل الله لنا ولكم التوفيق والسلامة في ديننا ودنيانا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ابن الصديقة عائشة 2014-07-29 09:11 PM

[SIZE=6][COLOR=Red]فهذه ليست أخلاق أهل البيت عليهم السلام وإنما قصدي ه[COLOR=Red]و أن المرء لا يجب أن يفحش في القول ولو دفاعاً عن الحق[/COLOR]


إن ألله لا يغير مابقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم [/COLOR][/SIZE]

نايف الشمري 2014-07-29 09:24 PM

[SIZE="6"][CENTER]هل انت فعلاً باحث عن الخير لنا .

هل اعرف ماذا لديك من الخير .

هل كل ما لديك تقديس بعض الاولياء والطعن في البعض الأخر . هل هذا هو الخير الذي توده لنا .

هل تعلم انت اين الخير والطريق الصحيح حتى تدلنا عليه . ام تريد ان تحرفنا عن الطريق الصحيح الذي نعرفه ونتقيد به .

لتعلم منهجنا اذاً . منهجنا هو قول الله الرسالة التي ارسل بها نبينا محمد عليه افضل الصلاة والسلام .

وقدوتنا هو نبينا محمد عليه افضل الصلاة والسلام .

وامامنا الذي نتبعه وننادى به يوم القيامة هو محمد ابن عبد الله عليه افضل الصلاة والسلام .


أي خلاف لا يرد الا لأمرين فقط وهو قول الله وقول رسوله . واما الطاعة فهي على الترتيب 1- الله 2- ورسوله 3- واولي الأمر منا . وان حصل خلاف فلا يرد الامر الا لله ورسوله كما هي الآيات .


هل لديك خيراً من قول الله ورسوله لتدلنا عليه . نحن لا نرى قولاً خيراً من قول الله وقول رسوله ابداً .[/CENTER][/SIZE]

ابن الصديقة عائشة 2014-07-29 10:16 PM

طبعاً القضية مبسطة هي أني كنت أنصح أحد الأخوة والذي كان معرفه (ابن الصديقة عائشة)


[SIZE=6][COLOR=Red]تصوروا بأن الباحث هذا كان يفعل خيرا لانه كان ينصحني بعدم الأعتراض والرد عليه عندما يلعن ويطعن ويلمز بصحابة وزوجات الرسول صلى الله عليه وسلم ورضي الله عنهم جميعا .....
كان ينصحني بأن اسكت واتغافل عن سفاهته وقلة أدبه على خير الناس واطهرهم ألا وهم صحابة وزوجات الرسول محمد صلى الله عليه وسلم !!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE]

حجازيه 2014-07-29 10:46 PM

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]أولا : أهل السنة و الجماعة ليسوا بحاجة إلى نصائح من بني رفضون خاصة إذا تعلق الأمر بأداب الحوار ...
فأنصح علمائك فهم أحق بالنصح ..
ثانيا : بل قصدت الطعن بالسيدة عائشة رضي الله عنه و قد وجهت لك إنذار من بعد أن أخذت تثرثر و تنصح الآخ ابن الصديقة عائشة بوجوب أتباع خلق النبي صلى الله عليه وسلم و عدم أتباع أخلاق أي شخص آخر حتى لو كانت زوجته ..
ثم تبعته بتعليق أخر تتكلم عن الفحش و أقحمت أيضا السيدة عائشة رضي الله عنها ..
فإذا أردت العودة فتجنب الإساءة لرموزنا الذين تعرفهم جيدا سواء بشكل مباشر أو مبطن و لا تقحم السيدة عائشة في حوارك مع الآخ أبن الصديقة عائشة فقط لأنه رمز إلى معرفه بها محبة لها ..
وللعلم الآخ أبن الصديقة لا يحتاج لنصائحك فكل مايكتبه هو حق و من مذهبك ..
فقارع الحجة بالحجة و أترك المواعظ و النصائح و المماطلة ..
فهى لا تنفع ..

[/SIZE][/COLOR]

الباحث عن الخير للجميع2 2014-07-29 10:53 PM

[QUOTE=نايف الشمري;320142]
[SIZE="6"][CENTER]هل انت فعلاً باحث عن الخير لنا .

هل اعرف ماذا لديك من الخير .

هل كل ما لديك تقديس بعض الاولياء والطعن في البعض الأخر . هل هذا هو الخير الذي توده لنا .

هل تعلم انت اين الخير والطريق الصحيح حتى تدلنا عليه . ام تريد ان تحرفنا عن الطريق الصحيح الذي نعرفه ونتقيد به .

لتعلم منهجنا اذاً . منهجنا هو قول الله الرسالة التي ارسل بها نبينا محمد عليه افضل الصلاة والسلام .

وقدوتنا هو نبينا محمد عليه افضل الصلاة والسلام .

وامامنا الذي نتبعه وننادى به يوم القيامة هو محمد ابن عبد الله عليه افضل الصلاة والسلام .


أي خلاف لا يرد الا لأمرين فقط وهو قول الله وقول رسوله . واما الطاعة فهي على الترتيب 1- الله 2- ورسوله 3- واولي الأمر منا . وان حصل خلاف فلا يرد الامر الا لله ورسوله كما هي الآيات .


هل لديك خيراً من قول الله ورسوله لتدلنا عليه . نحن لا نرى قولاً خيراً من قول الله وقول رسوله ابداً .[/CENTER][/SIZE]
[/QUOTE]
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]وهو كذلك وأنا لا أختلف معك في أي كلمة كتبتها
غير أن الولي والإمام من بعد النبي صل الله عليه وآله هو علي بن أبي طالب عليه السلام
لقول النبي صل الله عليه وآله ((اللهم من كنت مولاه فعلي مولاه ))
وأتفق مع كلامك أنكم تقدسون بعض الصحابة وترفعونهم فوق منزلتهم كما قولك:
هل كل ما لديك تقديس بعض الاولياء والطعن في البعض الأخر

وطبعاً لا خير في طعن أي شخص في الزمن الماضي أو الحاضر أو المستقبل ولكن الغرض هو إيضاح المنهج وابتغاء اتباع الولي والوصي الحق
فلو فرضنا أنك في السقيفة كانت هنالك ثلاث فرق على الأقل
فهل ستقف مع الإمام علي بن أبي طالب
أم مع أبو بكر وعمر
أم مع الأنصار
فبيعة أبو بكر لم تكن شورى ولم تكن باتفاق جميع المسلمين وهنالك روايات تقول بعدم بيعة أمير المؤمنين لأبوبكر وعمر وروايات تقول بأنه بايع غصباً
والكثير من الصحابة قد سموا مرتدين لأنهم لم يقبلوا بأبي بكر
ومنهم من منع الزكاة قائلاً بعدم أحقيتها لهم

ولو كنت في زمن حرب الجمل
هل ستقف مع أم المؤمنين عائشة أم أمير المؤمنين علي بن أبي طالب
ولو كنت في صفين فهل ستقف مع معاوية أم مع علي بن أبي طالب و سيد شباب أهل الجنة الحسن بن علي عليه السلام

ولو كنت في كربلاء فهل ستقف مع سبط النبي وسيد الشهداء الحسين بن علي أم مع شمر و عمر بن سعد وابن زياد ويزيد بن معاوية

قد تستغرب من هذه الأسئلة وتقول بعدم جدواها ولكن دعني أخبرك أنه سيأتي يوم تختار فيه أحد هذين الفريقين وأحد هذه الأشجار
شجرة النبي وعلي بن أبي طالب وأهل بيتهم
شجرة بني أمية وأعوانهم وأشياعهم
شجرة بني العباس وأعوانهم وأشياعهم

فباتفاق المسلمين أن المهدي الموعود قادم في أخر الزمن وكذلك السفياني والدجال وكثير من الفتن وقانا الله وإياكم شرها
[/SIZE][/COLOR]

فتى الشرقيه 2014-07-29 10:56 PM

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]أقول كذبت ولا كرامة لك ولكل شيعي مثلك
فكفى تملقا وإدعائا
فالكذب هو عقيدتك

فلما تخجل من هذا

كم من موضوع تتهرب منه لأن فيه قال الله تعالى وقل رسول الله صلى الله عليه وسلم [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Purple"]
أيه الرافضي
لو كنت صادقا لأقنعت نفسك بعقيدتك التي تؤمن بها فعلا
وبحثت عن أصلها ,,,, فلن تجده إلا عند إبن سباء اليهودي ,, وبتلميع من المجوس الفرس[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[frame="1 98"][FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]عرضت لك عقيدة الشيعه [[[[ [COLOR="Red"]ما خالف القرآن ففيه الرشاد ]]]][/COLOR]
[COLOR="Blue"]فهربت من نقاش هذا الأمر المهم لمن يبحث عن الحقيقة ,,, لن يكلفه الأمر نصف دقيقة [/COLOR]
لماذا هربت من هذا
[COLOR="blue"]لأنك تعرف أن مخالفة القرآن[/COLOR]
[COLOR="Red"]هي عقيدة الشيعه [/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE][/FONT][/frame]

ابن الصديقة عائشة 2014-07-29 11:11 PM

[COLOR=Blue][SIZE=5]فبيعة أبو بكر لم تكن شورى ولم تكن باتفاق جميع المسلمين وهنالك روايات تقول بعدم بيعة أمير المؤمنين لأبوبكر وعمر وروايات تقول بأنه بايع غصباً
والكثير من الصحابة قد سموا مرتدين لأنهم لم يقبلوا بأبي بكر
ومنهم من منع الزكاة قائلاً بعدم أحقيتها لهم

ولو كنت في زمن حرب الجمل
هل ستقف مع أم المؤمنين عائشة أم أمير المؤمنين علي بن أبي طالب
ولو كنت في صفين فهل ستقف مع معاوية أم مع علي بن أبي طالب و سيد شباب أهل الجنة الحسن بن علي عليه السلام

ولو كنت في كربلاء فهل ستقف مع سبط النبي وسيد الشهداء الحسين بن علي أم مع شمر و عمر بن سعد وابن زياد ويزيد بن معاوية

قد تستغرب من هذه الأسئلة وتقول بعدم جدواها ولكن دعني أخبرك أنه سيأتي يوم تختار فيه أحد هذين الفريقين وأحد هذه الأشجار
شجرة النبي وعلي بن أبي طالب وأهل بيتهم
شجرة بني أمية وأعوانهم وأشياعهم
شجرة بني العباس وأعوانهم وأشياعهم

فباتفاق المسلمين أن المهدي الموعود قادم في أخر الزمن وكذلك السفياني والدجال وكثير من الفتن وقانا الله وإياكم شرها



[COLOR=Red][SIZE=6][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][COLOR=Blue][SIZE=5][COLOR=Red][SIZE=6][COLOR=Blue][SIZE=5][COLOR=Red][SIZE=6]فهناك الكثير من الاسئلة التي وجهت اليك وهررررربت منها ولم ترد عليها
أ[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR]لم أقل لك بأنك لم تتغير فها أنت تعود في نفس الصفصفة والتدليس والمكر والخديعة بهذه الهرطقة القديمة الجديدة والتي لا تعرف غيرها ........

[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR]

حجازيه 2014-07-29 11:18 PM

[QUOTE=الباحث عن الخير للجميع2;320157] [COLOR="Blue"][SIZE="5"]وهو كذلك وأنا لا أختلف معك في أي كلمة كتبتها
غير أن الولي والإمام من بعد النبي صل الله عليه وآله هو علي بن أبي طالب عليه السلام
لقول النبي صل الله عليه وآله ((اللهم من كنت مولاه فعلي مولاه ))
وأتفق مع كلامك أنكم تقدسون بعض الصحابة وترفعونهم فوق منزلتهم كما قولك:
هل كل ما لديك تقديس بعض الاولياء والطعن في البعض الأخر

وطبعاً لا خير في طعن أي شخص في الزمن الماضي أو الحاضر أو المستقبل ولكن الغرض هو إيضاح المنهج وابتغاء اتباع الولي والوصي الحق
فلو فرضنا أنك في السقيفة كانت هنالك ثلاث فرق على الأقل
فهل ستقف مع الإمام علي بن أبي طالب
أم مع أبو بكر وعمر
أم مع الأنصار
فبيعة أبو بكر لم تكن شورى ولم تكن باتفاق جميع المسلمين وهنالك روايات تقول بعدم بيعة أمير المؤمنين لأبوبكر وعمر وروايات تقول بأنه بايع غصباً
والكثير من الصحابة قد سموا مرتدين لأنهم لم يقبلوا بأبي بكر
ومنهم من منع الزكاة قائلاً بعدم أحقيتها لهم

ولو كنت في زمن حرب الجمل
هل ستقف مع أم المؤمنين عائشة أم أمير المؤمنين علي بن أبي طالب
ولو كنت في صفين فهل ستقف مع معاوية أم مع علي بن أبي طالب و سيد شباب أهل الجنة الحسن بن علي عليه السلام

ولو كنت في كربلاء فهل ستقف مع سبط النبي وسيد الشهداء الحسين بن علي أم مع شمر و عمر بن سعد وابن زياد ويزيد بن معاوية

قد تستغرب من هذه الأسئلة وتقول بعدم جدواها ولكن دعني أخبرك أنه سيأتي يوم تختار فيه أحد هذين الفريقين وأحد هذه الأشجار
شجرة النبي وعلي بن أبي طالب وأهل بيتهم
شجرة بني أمية وأعوانهم وأشياعهم
شجرة بني العباس وأعوانهم وأشياعهم

فباتفاق المسلمين أن المهدي الموعود قادم في أخر الزمن وكذلك السفياني والدجال وكثير من الفتن وقانا الله وإياكم شرها
[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Purple"]أبت الحماقة أن تفارق أهلها ..[/COLOR][/SIZE]

حجازيه 2014-07-29 11:30 PM

[QUOTE]
قد تستغرب من هذه الأسئلة وتقول بعدم جدواها ولكن دعني أخبرك[COLOR="Red"][U] أنه سيأتي يوم تختار فيه أحد هذين الفريقين وأحد هذه الأشجار [/U][/COLOR]
شجرة النبي وعلي بن أبي طالب وأهل بيتهم
شجرة بني أمية وأعوانهم وأشياعهم
شجرة بني العباس وأعوانهم وأشياعهم [/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]
ما هو هذا اليوم ؟؟
هل هذا ما أتى به محمد :ص: ؟
عوائل و أحزاب و أنساب ؟؟؟

[/SIZE][/COLOR]

الباحث عن الخير للجميع2 2014-07-30 12:42 AM

[QUOTE=حجازيه;320155]
[COLOR="Purple"][SIZE="5"]أولا : أهل السنة و الجماعة ليسوا بحاجة إلى نصائح من بني رفضون خاصة إذا تعلق الأمر بأداب الحوار ...
فأنصح علمائك فهم أحق بالنصح ..
ثانيا : بل قصدت الطعن بالسيدة عائشة رضي الله عنه و قد وجهت لك إنذار من بعد أن أخذت تثرثر و تنصح الآخ ابن الصديقة عائشة بوجوب أتباع خلق النبي صلى الله عليه وسلم و عدم أتباع أخلاق أي شخص آخر حتى لو كانت زوجته ..
ثم تبعته بتعليق أخر تتكلم عن الفحش و أقحمت أيضا السيدة عائشة رضي الله عنها ..
فإذا أردت العودة فتجنب الإساءة لرموزنا الذين تعرفهم جيدا سواء بشكل مباشر أو مبطن و لا تقحم السيدة عائشة في حوارك مع الآخ أبن الصديقة عائشة فقط لأنه رمز إلى معرفه بها محبة لها ..
وللعلم الآخ أبن الصديقة لا يحتاج لنصائحك فكل مايكتبه هو حق و من مذهبك ..
فقارع الحجة بالحجة و أترك المواعظ و النصائح و المماطلة ..
فهى لا تنفع ..

[/SIZE][/COLOR]
[/QUOTE]
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]في البداية أود أن أنبه الأخت حجازية إلى أني لم أنتبه لإنذارها لأنه كان في الصفحة التي قبلها وكان ابن الصديقة عائشة لا يزال يستفزني ويطعن في ويسب لذلك رددت عليه ولم أرى تعليقك

فكان ابن الصديقة عائشة يستفتح رده بـ[هههههههههه أضحكتني يا رافضي ...سب ، لعن ، طعن ...]
فأين الحجة في رده وأين الدعوة إلى الحق؟!
وأقول إذا كان ابن الصديقة لا يحتاج إلى نصيحة فهل تزعمين أن السب والطعن والفحش في القول هو الصواب!
وهل هذه هي سنة النبي والمؤمنين في الحوار؟
أتريدين أن أنسخ بعض كلامه الذي كتبه في ذلك الموضوع وغيره؟

ولذلك أحضرت قصة النبي مع عائشة وذلك اليهودي المجرم
حينما قال للنبي السام عليكم فردت عليه أم المؤمنين عائشة دفاعاً عن النبي ومع أن الدفاع عن النبي واجب إلا أن النبي صل الله عليه وآله لم يقر فعلها بل نصحها ولا يحق لأحد أن يطعن فيها فهي زوج النبي عليه وآله الصلاة والسلام

فأنت الآن أقررت قوله رغم استيقان نفسك بأن قوله مجانب للصواب وأن الواجب هو الدعاء إلى الله بالحكمة والموعظة الحسنة وهنا أكون داعياً إلى التحاكم والتعامل بدين الله والسنة النبوية فلا داع لرد كلامي مع الإساءة وأنت تعلمين أنه يحتاجها إلا أن تقري بقوله فتخالفي ظاهر السنة النبوية والدين الإسلامي القويم[/SIZE][/COLOR]
------------------------------------

[QUOTE=فتى الشرقيه;320158]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]أقول كذبت ولا كرامة لك ولكل شيعي مثلك
فكفى تملقا وإدعائا
فالكذب هو عقيدتك

فلما تخجل من هذا

كم من موضوع تتهرب منه لأن فيه قال الله تعالى وقل رسول الله صلى الله عليه وسلم [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Purple"]
أيه الرافضي
لو كنت صادقا لأقنعت نفسك بعقيدتك التي تؤمن بها فعلا
وبحثت عن أصلها ,,,, فلن تجده إلا عند إبن سباء اليهودي ,, وبتلميع من المجوس الفرس[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[frame="1 98"][FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]عرضت لك عقيدة الشيعه [[[[ [COLOR="Red"]ما خالف القرآن ففيه الرشاد ]]]][/COLOR]
[COLOR="Blue"]فهربت من نقاش هذا الأمر المهم لمن يبحث عن الحقيقة ,,, لن يكلفه الأمر نصف دقيقة [/COLOR]
لماذا هربت من هذا
[COLOR="blue"]لأنك تعرف أن مخالفة القرآن[/COLOR]
[COLOR="Red"]هي عقيدة الشيعه [/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE][/FONT][/frame]
[/QUOTE]
[COLOR="blue"][SIZE="5"]لم أهرب ولن أهرب إن شاء الله وسوف أرد على استفساراتكم
فمجمل ما نختلف عليه وما تطرحونه هو شبهات والتباسات وخطأ في الفهم
وأيضاً ألا ترى كثرة أسئلتكم وتكرارها مما يتطلب مني الكثير من الوقت وأنا لا أكتب شيئاً حتى أتأكد من صحته بما وسعني وبما أعطاني الله من علم
في الأيام القادمة سأرد بعون الله بعد أن أرفع اللبس عن مشكلة طردي من المنتدى[/SIZE][/COLOR]


---------------------------------------------------
[QUOTE=حجازيه;320166]
[COLOR="Purple"][SIZE="5"]
ما هو هذا اليوم ؟؟
هل هذا ما أتى به محمد :ص: ؟
عوائل و أحزاب و أنساب ؟؟؟

[/SIZE][/COLOR]
[/QUOTE]
[COLOR="blue"][SIZE="5"]هذا اليوم لا يعلمه إلا الله سبحانه وتعالى والروايات فيه كثيرة مذكرة للناس اتباعه وتحذيراً من فتن أخر الزمن من الدجال ويأجوج ومأجوج والدخان و..
ومن الروايات قوية الإسناد من كتبكم في ذلك:
-------------------------------------------------------------
وعن أبي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "يخرج في آخر أمتي المهدي، يسقيه الله الغيث، وتخرج الأرض نباتها، ويُعطي المال صحاحاً، وتخرج الماشية، وتعظم الأمة، يعيش سبعاً أو ثمانياً. يعني حججا" رواه الحاكم وصححه ووافقه الذهبي، وقال عنه الألباني في سلسلة الأحاديث الصحيحة: هذا سند صحيح رجاله ثقات.
-------------------------------------------------------------
وعن ثوبان رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يقتتل عند كنزكم ثلاثة كلهم ابن خليفة، ثم لا يصير إلى واحد منهم، ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق، فيقتلونكم قتلاً لم يقتله قوم ثم ذكر شيئاً لم أحفظه فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبواً على الثلج، فإنه خليفة الله المهدي" رواه ابن ماجه والحاكم وقال: على شرط الشيخين ووافقه الذهبي، وقال ابن كثير: هذا إسناد قوي صحيح.
------------------------------------------------------------[/SIZE][/COLOR]

فتى الشرقيه 2014-07-30 12:58 AM

[QUOTE=الباحث عن الخير للجميع2;320172]

[COLOR="blue"][SIZE="5"]لم أهرب ولن أهرب إن شاء الله وسوف أرد على استفساراتكم
[COLOR="Red"][SIZE="6"]فمجمل ما نختلف عليه وما تطرحونه هو شبهات والتباسات وخطأ في الفهم [/SIZE][/COLOR]
وأيضاً ألا ترى كثرة أسئلتكم وتكرارها مما يتطلب مني الكثير من الوقت [COLOR="red"][SIZE="6"]وأنا لا أكتب شيئاً حتى أتأكد من صحته بما وسعني وبما أعطاني الله من علم [/SIZE][/COLOR]
في الأيام القادمة سأرد بعون الله بعد أن أرفع اللبس عن مشكلة طردي من المنتدى[/SIZE][/COLOR]

[/QUOTE]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][COLOR="Red"]
[COLOR="Blue"]هنا بداء الكذب
تقول ما نطرحه شبهات[/COLOR]
هل الإمامة ,, [COLOR="Purple"]شبهه أم واقع[/COLOR]
هل إختلاف آل البيت ,,, [COLOR="purple"]شبهه أم واقع [/COLOR]
هل إنقسام أتباع آل البيت إلى زيديه وإسماعيليه وإثناعشريه ,,, [COLOR="purple"]شبهه أم واقع [/COLOR]
هل ترك الإمام , وإتباع المعممين ,, [COLOR="purple"]شبهه أم واقع [/COLOR]
هل نسفكم لأحكام القرآن وتشريعاته وإتباع أقول علمائكم ومراجعكم ,,, [COLOR="purple"]شبهه أم واقع [/COLOR][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]

حجازيه 2014-07-30 01:01 AM

[QUOTE]فأنت الآن أقررت قوله رغم استيقان نفسك بأن قوله مجانب للصواب وأن الواجب هو الدعاء إلى الله بالحكمة والموعظة الحسنة وهنا أكون داعياً إلى التحاكم والتعامل بدين الله والسنة النبوية فلا داع لرد كلامي مع الإساءة وأنت تعلمين أنه يحتاجها إلا أن تقري بقوله فتخالفي ظاهر السنة النبوية والدين الإسلامي القويم[/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]أولا : لا تتحدث عما بنفسي فأنت لست بعلام الغيوب ...
ثانيا : أبن الصديقة عائشة يعامل كل رافضي بما يستحق ...
فأنظر لنفسك منذ متى و أنت في المنتدى !!
سألتك بالله كم موضوع سئلت عنه و تهربت !!!
كم مرة كتبت سأجيب و لكن ليس الآن !!
ألا تظن أننا سنمل من هذه المراوغه والأكاذيب التي تدل على إستخفافك بمحاوريك ؟؟؟؟؟؟
فلذلك أنت عدت بمعرف آخر فدافع عن دينك كما يليق بالمحاور ..
و أقسم بالله لو إلتزمت بالحوار و الأدب ستجد منا المثل ...
فقد كان هنا رافضيا يدعى " أبوفاطمة " أحتج علينا بروايات و أكثر من الجدل و بعد عدة حوارات أتضح له أن الروايات ضعيفة فأعتذر ..
فلقي أيضا من أبن الصديقة عائشة المثل ..[/SIZE][/COLOR]
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=313378&postcount=93[/url]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]قدم الطيب و ستجده منا ..[/SIZE][/COLOR]

ابن الصديقة عائشة 2014-07-30 01:03 AM

[COLOR=Red][SIZE=6]اخوتي واخواتي أهل السنة والجماعة أرى انكم قد ضيعتم وقتكم في جدال لا يوجد فيه نهاية [/SIZE][/COLOR][SIZE=6][COLOR=Red]وأنا أمامكم أقول واتحدى الرافضي الباحث بأن يغير من اسلوبه أولا وأن له الحجة والقدرة على أن يرد على أي سؤال تطرحوه عليه ولكن في نفس الوقت لو تجرأ وطعن أو لمز على أي صحابي أو على زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم فسيكون معه الحساب عسير ........وقد اعذر من انذر

ولا أريد أن أذكره بكل ما طرحه من طعن ولمز على الصحابة رضي الله عنهم وهو يعرف جيدا وبصمته موجودة في الكثير من منتديات أهل السنة والجماعة
[/COLOR][/SIZE]

حجازيه 2014-07-30 01:09 AM

[QUOTE]هذا اليوم لا يعلمه إلا الله سبحانه وتعالى والروايات فيه كثيرة مذكرة للناس اتباعه وتحذيراً من فتن أخر الزمن من الدجال ويأجوج ومأجوج والدخان و..
ومن الروايات قوية الإسناد من كتبكم في ذلك:
-------------------------------------------------------------
وعن أبي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "يخرج في آخر أمتي المهدي، يسقيه الله الغيث، وتخرج الأرض نباتها، ويُعطي المال صحاحاً، وتخرج الماشية، وتعظم الأمة، يعيش سبعاً أو ثمانياً. يعني حججا" رواه الحاكم وصححه ووافقه الذهبي، وقال عنه الألباني في سلسلة الأحاديث الصحيحة: هذا سند صحيح رجاله ثقات.
-------------------------------------------------------------
وعن ثوبان رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يقتتل عند كنزكم ثلاثة كلهم ابن خليفة، ثم لا يصير إلى واحد منهم، ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق، فيقتلونكم قتلاً لم يقتله قوم ثم ذكر شيئاً لم أحفظه فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبواً على الثلج، فإنه خليفة الله المهدي" رواه ابن ماجه والحاكم وقال: على شرط الشيخين ووافقه الذهبي، وقال ابن كثير: هذا إسناد قوي صحيح.
------------------------------------------------------------[/QUOTE]
[COLOR="purple"][SIZE="5"]ماعلاقة الأحاديث بما سألتك عنه !!!!!!!!
هل شاهدت كيف أنك مراوغ من الطراز الرفيع و النوع المفتخر !!!!!!![/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Red"][SIZE="5"]قلت سيأتي يوما و سنخيير فيه بـ ..[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE]شجرة النبي وعلي بن أبي طالب وأهل بيتهم
شجرة بني أمية وأعوانهم وأشياعهم
شجرة بني العباس وأعوانهم وأشياعهم[/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]ماهو هذا اليوم ؟
ومن هو الذي سيخيرنا !!!


[/SIZE][/COLOR]

ابن الصديقة عائشة 2014-07-30 01:18 AM

[COLOR=Purple][SIZE=5]ماهو هذا اليوم ؟
ومن هو الذي سيخيرنا !!!


[COLOR=Red][SIZE=6]هل تعرفين اختي من اللذي سيخيرنا ؟؟
ميليشيات الشيعة وداعش ايران الصفوية الفارسية وربما بقيادة مهديهم المزعووووووم عند خروجه من السرداب وينفض التراب عنه ......
[/SIZE][/COLOR] [/SIZE][/COLOR]

نايف الشمري 2014-07-30 01:21 AM

ارى فيك خيراً وسنصل الى نتيجة ان شاء الله .


[QUOTE]غير أن الولي والإمام من بعد النبي صل الله عليه وآله هو علي بن أبي طالب عليه السلام
لقول النبي صل الله عليه وآله ((اللهم من كنت مولاه فعلي مولاه ))[/QUOTE].

علي رضي الله عنه ولي من الأولياء واحد العشرة المبشرين بالجنة والخليفة الرابع لرسول الله .

نحن لا يهمنا من كان الخليفة الاول او الثاني او الثالث او الرابع وحتى لو لم يكن خليفة لرسول الله ابداً وهذا لا ينقص من قدر احدهم ابداً . لكن ولا واحد منهم يرتقي لمكانة رسول الله ابداً .

مثلاً بلال ابن رباح صحابي جليل والعباس عم النبي وحمزة وغيرهم كثير لم يكونوا خلفاء ونحن نجلهم ونحترمهم كما كان يفعل رسول الله .


نقطة اخرى (( اللهم من كنت مولاه فعلي مولاه )) . لهذا الامر قصة في غدير خم .

اختصار للقصة . لقد جعل رسول الله علياً أميراً على قافلة الزكاة في اليمن وقد سبقهم علي الى مكة للحج وتم الالقاء في غدير خم وقد ركب بعض الصحابة ابل الزكاة ولبسوا بعض الثياب وانكر عليهم علي ذلك بل وبخهم وعنفهم وشكوه الى رسول الله . ثم قال رسول الله ما قال وفي معناه من جعلته أميراً على القافلة فيجب طاعته لانها من طاعة لرسول الله .

مثال آخر . جعل رسول الله عبد الله بن مكتوب خليفة له في المدينة فتخيل ان يتم العصيان على من جعله رسول الله خليفة له .

مثال آخر . ارسل رسول الله رسوله لكسرى وهذا يمثل رسول الله .

افهم القصة لتفهم المعنى .


[QUOTE]وأتفق مع كلامك أنكم تقدسون بعض الصحابة وترفعونهم فوق منزلتهم كما قولك:
هل كل ما لديك تقديس بعض الاولياء والطعن في البعض الأخر[/QUOTE]

لاندعوهم ولا نتوسل بهم وانما ندعوا لهم ونترضى عليهم فهم من نقل لنا قول الله وقول رسوله .


[QUOTE]
وطبعاً لا خير في طعن أي شخص في الزمن الماضي أو الحاضر أو المستقبل ولكن الغرض هو إيضاح المنهج وابتغاء اتباع الولي والوصي الحق
[/QUOTE]

في كلامك يجب اتباع الولي او الوصي فهل اعرف لماذا . هل لأن رسول الله مات مثلاً . حسناً الوصي مات ايضاً . فما الفائدة وما الحكمة .

هل نترك قول رسول ونبي قد مات لنتبع ولي ووصي قد مات ايضاً . هل يعقل هذا .


[QUOTE]
وطبعاً لا خير في طعن أي شخص في الزمن الماضي أو الحاضر أو المستقبل ولكن الغرض هو إيضاح المنهج وابتغاء اتباع الولي والوصي الحق
فلو فرضنا أنك في السقيفة كانت هنالك ثلاث فرق على الأقل
فهل ستقف مع الإمام علي بن أبي طالب
أم مع أبو بكر وعمر
أم مع الأنصار
[/QUOTE]

كلهم واحد بالنسبة لي . انما هو اجتماع واجماع . لو تم الأجماع لأي شخص لقبلت ذلك ولا اشق صف المسلمين المؤمنين المجتمعين على قول الله وقول رسوله .

لقد تم الاجماع على ابي بكر رضي الله عنه وبايعه الانصار والمهاجرين وانتهى الامر .


[QUOTE]
فبيعة أبو بكر لم تكن شورى ولم تكن باتفاق جميع المسلمين وهنالك روايات تقول بعدم بيعة أمير المؤمنين لأبوبكر وعمر وروايات تقول بأنه بايع غصباً
والكثير من الصحابة قد سموا مرتدين لأنهم لم يقبلوا بأبي بكر
ومنهم من منع الزكاة قائلاً بعدم أحقيتها لهم
[/QUOTE]

ليس من الضروري ان يبايع كل المسلمين وانما من لهم الحل والعقد . الاغلبية تكفي . وعموماً ابو بكر رضي الله عنه ليس بطلاب ملك او جمع مال او طالب سلطة دنيوية . انما اراد ان يسير الامر كما كان وقت رسول الله وعلى منهاج رسول الله .

اما المرتدين فهذا مذكور في كتاب الله . لقد ارتد الناس عن الدين بموت رسول الله . كثير منهم عادوا لأصنامهم وبعضهم يساوم على الدين ورفض اعطاء الزكاة مطلقاً وهي ركن من اركان الإسلام .

انت تقول انهم رفضوا الزكاة لانها سوف تعطى لأبي بكر وعدم احقيتهم بها . هذا غير صحيح . وانما رفضوا الزكاة بشكل مطلق . لايريدون ان يدفوا الزكاة لأي شخص كان .



[QUOTE]
ولو كنت في زمن حرب الجمل
هل ستقف مع أم المؤمنين عائشة أم أمير المؤمنين علي بن أبي طالب
ولو كنت في صفين فهل ستقف مع معاوية أم مع علي بن أبي طالب و سيد شباب أهل الجنة الحسن بن علي عليه السلام
[/QUOTE]

لقد كان اختلاف في امراً من امور الدنيا . فتنة حدثت وانتهت وتمت المصالحات .

هل انت مع علي بن ابي طالب عندما اكرم زوجة النبي عائشة ولم يحبسها او يقتلها او يلعنها والعياذ بالله . هل انت مع علي بن ابي طالب عندما تصالح مع معاوية على كتاب الله ورضي به حكماً .


[QUOTE]
ولو كنت في كربلاء فهل ستقف مع سبط النبي وسيد الشهداء الحسين بن علي أم مع شمر و عمر بن سعد وابن زياد ويزيد بن معاوية .
[/QUOTE]

شمر ذو الجوشن خبيث رافضي نجس وهو من قتل الحسين . يزيد امر بمنع وصول الحسين للعراق وليس لقتله .

لو سألتك نفس سؤالك . هل ستقول انك سكون مع الحسين . سوف اقول مثلك انا مع الحسين ضد يزيد ابن معاوية . ولكن هل ستقول انك مع الحسن عندما بايع يزيد ابن معاوية ام تراه أخطأ . سوف اكون مع الحسن في مبايعة يزيد ابن معاوية أيضا .

لا اعلم ما فائدة ذلك .

لكي تفهم مذهبنا .

نحن نقول الحق مع علي رضي الله عنه في قتاله مع معاوية في امراً خلافي من امور الدنيا وليس خلاف ديني ابداً ولا يكفر احدهم او ينتفى عنه الايمان ابداً . وهذه طبيعة الحال بين المؤمنين اذا تقاتلوا كما في كتاب الله دون نفي صفة الايمان عنهم .

والحق مع علي في معركة الجمل وليست الا فتنة افتعلها المارقين الخوارج قتلة عثمان وعلي رضي الله عنهما .

لقد بادر الخوارج المندسين في جيش علي قتال أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وحيث نسب القتال بأسم جيش علي وهو لم يفعله ابداً وانما اكرمها وجهز لها حامية تحميها في طريق عودتها .



[QUOTE]
قد تستغرب من هذه الأسئلة وتقول بعدم جدواها ولكن دعني أخبرك أنه سيأتي يوم تختار فيه أحد هذين الفريقين وأحد هذه الأشجار
شجرة النبي وعلي بن أبي طالب وأهل بيتهم
شجرة بني أمية وأعوانهم وأشياعهم
شجرة بني العباس وأعوانهم وأشياعهم
[/QUOTE]

لايوجد هذا الامر كله ابداً . سوف تسأل عن نبيك وهل اتبعته وسوف تسأل عن ربك وهل عبدته ووحدته ولم تشرك به وسوف تسأل عن القرآن الكريم هل قرآته وأتبعته .

عموماً انا سأختار كتاب الله وقول رسوله فقط . فهل هي موجودة لديك . حدثني بها .



[QUOTE]
فباتفاق المسلمين أن المهدي الموعود قادم في أخر الزمن وكذلك السفياني والدجال وكثير من الفتن وقانا الله وإياكم شرها
[/QUOTE].

ربما تموت قبل ان تشهدها فماذا انت فاعل في وقتك الحالي . هل ستعيش على الانتظار وتقول يارب لم اشهد المهدي واعرف طريق الحق . هل تعتقد ان الله سيقبل منك ذلك ولم يترك لك حجة او طريق هدى .

اما نحن فنعلم ان الله جعل لنا كتابه الكريم حجة وطريق للهدى وكذلك قول رسوله النبي الهادي لطريق الحق .


موضوع المهدي ليس الا رجلاً صالحاً وليس بنبي ولا رسول ولا معه كتاب من الله وانما تابع لرسول الله فقط ويتبعه الناس على هذا .

الباحث عن الخير للجميع2 2014-07-30 04:35 AM

[QUOTE=نايف الشمري;320183]

علي رضي الله عنه ولي من الأولياء واحد العشرة المبشرين بالجنة والخليفة الرابع لرسول الله .

نحن لا يهمنا من كان الخليفة الاول او الثاني او الثالث او الرابع وحتى لو لم يكن خليفة لرسول الله ابداً وهذا لا ينقص من قدر احدهم ابداً . لكن ولا واحد منهم يرتقي لمكانة رسول الله ابداً .

مثلاً بلال ابن رباح صحابي جليل والعباس عم النبي وحمزة وغيرهم كثير لم يكونوا خلفاء ونحن نجلهم ونحترمهم كما كان يفعل رسول الله .
[/QUOTE]
بلى ، يجب أن يهمك من هو الأول والثاني لأن الترتيب يفيد أفضلية الإتباع
نحن نقول أن علي بن أبي طالب هو أول المسلمين بعد الرسول وأنه أعلم المسلمين وأشجعهم وأحلمهم . يكفيه فخراً وصف النبي له بأنه الإيمان كله في معركة الخندق

ونحن نعتقد بأن الله سبحانه وتعالى هو من إختاره وصياً و ولياً وخليفة للرسول صل الله عليه وآله
فالرسول الأكرم محمد صل الله عليه وآله لا يمكن أن يغادر هذه الدنيا دون أن يوص ويرشد المسلمين والحريص عليه ما عنتم بالمؤنين رؤووف رحيم

وأدلة خلافة علي بن أبي طالب وأهل بيته كثيرة من الكتاب والسنة أوضحها ما قاله قبل انتقاله لربه سبحانه وتعالى يوم عرفة (يا أيها الناس إني تركت فيكم من ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي)

وأهل بيت النبي حسب حديث الكساء هم فاطمة وعلي والحسن والحسين و ذريتهم الطاهرة


[QUOTE=نايف الشمري;320183]ا
نقطة اخرى (( اللهم من كنت مولاه فعلي مولاه )) . لهذا الامر قصة في غدير خم .
اختصار للقصة . لقد جعل رسول الله علياً أميراً على قافلة الزكاة في اليمن وقد سبقهم علي الى مكة للحج وتم الالقاء في غدير خم وقد ركب بعض الصحابة ابل الزكاة ولبسوا بعض الثياب وانكر عليهم علي ذلك بل وبخهم وعنفهم وشكوه الى رسول الله . ثم قال رسول الله ما قال وفي معناه من جعلته أميراً على القافلة فيجب طاعته لانها من طاعة لرسول الله .

مثال آخر . جعل رسول الله عبد الله بن مكتوب خليفة له في المدينة فتخيل ان يتم العصيان على من جعله رسول الله خليفة له .

مثال آخر . ارسل رسول الله رسوله لكسرى وهذا يمثل رسول الله .

افهم القصة لتفهم المعنى .
[/QUOTE]
انها ليست قصة يا أخي ، إنما هي خطبة يوم الغدير
فهنا أنا أطالب بحديث النبي كاملاً . فلا يعقل أن النبي صل الله عليه وآله قد أوقف الناس بعد الحج في منطقة غدير خم وأمر الناس أن يتجمعوا ليقول لهم فقط هذه الجملة
وأنما الحديث ناقص فأت بالخطبة كاملة لتعرف الحق
وأيضا من الأحداث التي جرت في نفس اليوم هو قول عمر بن الخطاب لعلي بن أبي طالب نفسه:هنيئا يا ابن أبي طالب أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة

ومعنى مولى مأخوذ من الولاية وهي النصرة والمحبة والإمارة
ومن متطلبات الولاية قوله تعالى (( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم))
فأمير المؤمنين علي والحسنان سيدا شباب أهل الجنة هم أولياء الله و هم أولوا الأمر على المسلمين من بعد الرسول الكريم


[QUOTE=نايف الشمري;320183]ا

لاندعوهم ولا نتوسل بهم وانما ندعوا لهم ونترضى عليهم فهم من نقل لنا قول الله وقول رسوله .
[/QUOTE]
ونحن كذلك لا ندعو الرسول أو الأئمة ولا نتوسل بهم وقد فصلت موضوعاً خاصاً
انما نحن ندعو الله ونتوسل إلى الله بحقهم ونسلم عليهم كما يسلم ويصلى على الرسول وأهل بيته
إئتني بأي شخص يدعي اتباع أهل البيت ثم يقول بدعاء أو التوسل بغير الله فيما لا يقدر عليه إلا الله سبحانه وتعالى

هل سمعت شخصاً يقول يا علي ارزقني!

من دعاء أبي حمزة الثمالي للإمام علي ابن الحسين زين العابدين (ع):
((ي الحَمْدُ للهِ الَّذِي لا أَدْعُو غَيْرَهُ وَلَوْ دَعَوْتُ غَيْرَهُ لَمْ يَسْتَجِبْ لِي دُعائِي، وَالحَمْدُ للهِ الَّذِي لا أَرْجو غَيْرَهُ وَلَوْ رَجَوْتُ غَيْرَهُ لأخْلَفَ رَجائِي،))
وانظر إلى باقي الدعاء وإلى بقية الأدعية المشهورة مثل دعاء كميل فلن تجد فيها ما يدعيه المدعون على الشيعة

وأيضاً لا نحضر للقبور بغرض عبادتها والإستغاثة بمن فيها بل كانت سنة النبي هي زيارة القبور والدعاء لهم ونحن نزورهم ونتبرك بهم ونسلم عليهم كما تفعلون في البقيع وفي المسجد النبوي من زيارة النبي صل الله عليه وآله والسلام عليه وكذلك فعل الصحابة الكرام

[QUOTE=نايف الشمري;320183]ا
في كلامك يجب اتباع الولي او الوصي فهل اعرف لماذا . هل لأن رسول الله مات مثلاً . حسناً الوصي مات ايضاً . فما الفائدة وما الحكمة .
هل نترك قول رسول ونبي قد مات لنتبع ولي ووصي قد مات ايضاً . هل يعقل هذا .
[/QUOTE]
أولاً هذا ليس كلامي بل هو كلام الله سبحانه وتعالى
((إنما وليكم الله ورسوله والذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون))
((وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم))
فلو كنت في زمن النبي لكان الولي علي وكذلك لو كنت في زمن الحسن والحسين عليهما السلام وهكذا باقي الأئمة الأطهار الذين ثبت علمهم وأفضليتهم على مدى التاريخ حتى إمامنا الثاني عشر وهو المهدي الموعود والذي اتفق المسلمون على خروجه في أخر الزمن
فهو ولينا وقائدنا ولو كان مغيباً ، وقد كانت له غيبتان صغرى وكبرى وكان له سفراء في الغيبة الصغرى
أما سفراءه في الغيبة الكبرى فهم المراجع والعلماء الذين انطبقت عليهم الشروط



[QUOTE=نايف الشمري;320183]
كلهم واحد بالنسبة لي . انما هو اجتماع واجماع . لو تم الأجماع لأي شخص لقبلت ذلك ولا اشق صف المسلمين المؤمنين المجتمعين على قول الله وقول رسوله .

لقد تم الاجماع على ابي بكر رضي الله عنه وبايعه الانصار والمهاجرين وانتهى الامر .
ليس من الضروري ان يبايع كل المسلمين وانما من لهم الحل والعقد . الاغلبية تكفي . وعموماً ابو بكر رضي الله عنه ليس بطلاب ملك او جمع مال او طالب سلطة دنيوية . انما اراد ان يسير الامر كما كان وقت رسول الله وعلى منهاج رسول الله .

اما المرتدين فهذا مذكور في كتاب الله . لقد ارتد الناس عن الدين بموت رسول الله . كثير منهم عادوا لأصنامهم وبعضهم يساوم على الدين ورفض اعطاء الزكاة مطلقاً وهي ركن من اركان الإسلام .

انت تقول انهم رفضوا الزكاة لانها سوف تعطى لأبي بكر وعدم احقيتهم بها . هذا غير صحيح . وانما رفضوا الزكاة بشكل مطلق . لايريدون ان يدفوا الزكاة لأي شخص كان .

[/QUOTE]
هذا الأمر يحتاج إلى مراجعة تاريخية لتعلم أن القوم لم يجتمعوا على أبي بكر ولم يتفقوا على أفضليته
والشواهد على ذلك كثيرة وحتى الزهراء سلام الله عليها ماتت غاضبة عليه والدليل هو أن قبرها قد أخفي عنهم
فأين قبر بنت خاتم الرسل محمد صل الله عليه وآله؟
ولماذا توجد رواية في كتبكم بأن عمر قد هدد بحرق بيت علي وإن كانت فيه فاطمة ؟
وكيف كان الأنصار يريدون أن يستخلفوا عليهم سعد بن عبادة وكيف قتل الأخير
كل هذه الأحداث وقول عمر أن خلافة أبي بكر كانت فلته تشير إلى أنه لم يحصل اجماع على أبو بكر ولا على عمر أيضاً


[QUOTE=نايف الشمري;320183]

لقد كان اختلاف في امراً من امور الدنيا . فتنة حدثت وانتهت وتمت المصالحات .

هل انت مع علي بن ابي طالب عندما اكرم زوجة النبي عائشة ولم يحبسها او يقتلها او يلعنها والعياذ بالله . هل انت مع علي بن ابي طالب عندما تصالح مع معاوية على كتاب الله ورضي به حكماً .
[/QUOTE]
ذلك صحيح ولكن ماذا تسبب خروج عائشة حتى بعد تحذير النبي لها
((أيتكن صاحبة الجمل الأدبب تنبحها كلاب الحوأب))
فقد قتل الألاف من المسلمين
ومع ذلك نحن لا نتعرض لعائشة زوج النبي صل الله عليه وآله ونحفظ عرض الرسول فيها
وكل من يطعن فيها هو مخالف مجانب للحق


[QUOTE=نايف الشمري;320183]
شمر ذو الجوشن خبيث رافضي نجس وهو من قتل الحسين . يزيد امر بمنع وصول الحسين للعراق وليس لقتله .

لو سألتك نفس سؤالك . هل ستقول انك سكون مع الحسين . سوف اقول مثلك انا مع الحسين ضد يزيد ابن معاوية . ولكن هل ستقول انك مع الحسن عندما بايع يزيد ابن معاوية ام تراه أخطأ . سوف اكون مع الحسن في مبايعة يزيد ابن معاوية أيضا .

لا اعلم ما فائدة ذلك .

[/QUOTE]

إذا أردت أسماء قتلة سيد شباب أهل الجنة وأهل بيته وأصحابه فهم موجودون وشمر هو من الخوارج الذين ادعوا القتال مع علي بن أبي طالب ثم خرجوا عليه

ويزيد بن معاوية لم يمنع الحسين من الوصول إلى العراق إنما خرج الحسين من المدينة إلى الكوفة بغية نصر أهلها ولكنهم خذلوه فلعن الله من قتل الحسين ولعن الله أمة سمعت بذلك فرضيت به

وجرائم يزيد لم تكن في أن يأمر عبيد الله بن زياد بأخذ البيعة من الحسين وقتله إن رفض
وإنما ضرب الكعبة بالمنجنيق واستباح الكوفة لجيشة


[QUOTE=نايف الشمري;320183]

لكي تفهم مذهبنا .

نحن نقول الحق مع علي رضي الله عنه في قتاله مع معاوية في امراً خلافي من امور الدنيا وليس خلاف ديني ابداً ولا يكفر احدهم او ينتفى عنه الايمان ابداً . وهذه طبيعة الحال بين المؤمنين اذا تقاتلوا كما في كتاب الله دون نفي صفة الايمان عنهم .

والحق مع علي في معركة الجمل وليست الا فتنة افتعلها المارقين الخوارج قتلة عثمان وعلي رضي الله عنهما .

لقد بادر الخوارج المندسين في جيش علي قتال أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وحيث نسب القتال بأسم جيش علي وهو لم يفعله ابداً وانما اكرمها وجهز لها حامية تحميها في طريق عودتها .
[/QUOTE]
عائشة كانت في طريقها إلى بيتها بعد العمرة وهي ليست من أهل دم عثمان
فما الذي جعلها تخرج من بيتها بعد تحذير النبي لها وتجمع الجيوش وتخرج للعراق مع طلحة والزبير
وكيف استطاع فئة من الخوارج أن يجعلوا القتال يمتد حتى قتل الآلاف من المسلمين وعقر جمل عائشة


[QUOTE=نايف الشمري;320183]
ربما تموت قبل ان تشهدها فماذا انت فاعل في وقتك الحالي . هل ستعيش على الانتظار وتقول يارب لم اشهد المهدي واعرف طريق الحق . هل تعتقد ان الله سيقبل منك ذلك ولم يترك لك حجة او طريق هدى .

اما نحن فنعلم ان الله جعل لنا كتابه الكريم حجة وطريق للهدى وكذلك قول رسوله النبي الهادي لطريق الحق .


موضوع المهدي ليس الا رجلاً صالحاً وليس بنبي ولا رسول ولا معه كتاب من الله وانما تابع لرسول الله فقط ويتبعه الناس على هذا .[/QUOTE]
المهدي هو من أولياء الله وهو الولي على المؤمنين وأما كيفية اتباعه فهو ما شرحته سابقاً
فلو خرج المهدي لخرج معه عيسى بن مريم وصلى خلفه
عندها سوف نخرج معه وننصره حتى يملأ الأرض قسطاً وعدلاً كما ملئت ظلماً وجوراً

نايف الشمري 2014-07-30 10:04 AM

[QUOTE]
بلى ، يجب أن يهمك من هو الأول والثاني لأن الترتيب يفيد أفضلية الإتباع

[/QUOTE]

نحن اتباع رسول الله اولاً واخيراً . ان كان الترتيب يعني لك شيئاً فأعلم ان موسى وعيسى قبل نبينا محمد عليه افضل الصلاة والسلام ونحن اتباع أخر الانبياء .

اخبرني ماذا تستفيد من حيث الاتباع ان علمت ان عيسى قبل نبينا محمد .

الترتيب لا يعني الشيئ الكثير بالنسبة لنا . لو كان علي هو الأول او الاخير فنحن لا نتبع الا رسول الله .

[QUOTE]
نحن نقول أن علي بن أبي طالب هو أول المسلمين بعد الرسول وأنه أعلم المسلمين وأشجعهم وأحلمهم . يكفيه فخراً وصف النبي له بأنه الإيمان كله في معركة الخندق
[/QUOTE]

ان كنت ترى فضلاً لعلي رضي الله عنه ونحن نقره ولكن لا يتقدم ابداً عندنا على رسول الله . رسول الله عندنا هو منبع الأسلام ومصدر التشريع .


[QUOTE]
ونحن نعتقد بأن الله سبحانه وتعالى هو من إختاره وصياً و ولياً وخليفة للرسول صل الله عليه وآله
فالرسول الأكرم محمد صل الله عليه وآله لا يمكن أن يغادر هذه الدنيا دون أن يوص ويرشد المسلمين والحريص عليه ما عنتم بالمؤنين رؤووف رحيم
[/QUOTE]

ليس باختيار الله ابداً . انما رسول الله ترك سنة حميدة وهي الشورى . وهذا من باب الرحمة والرئفة عليه افضل الصلاة والسلام . وهذا الامر من عمل به نجح ونجحت امارته سواء كفار او مسلمين .

هل تعتقد ان الله اختار علياً وصياً لرسول الله وخليفة للمسلمين . حسناً هل تعلم ان الله اختار نبيه خليفة في الارض للمسلمين . قارن بينهما .
لم يستطع احداً ان يعتصب خلافة رسول الله لانها باختيار الله . فتخيل معي انه يتم اغتصاب خلافة رسول الله ومن ثم يبايع من اغتصابها منه من باب التقيه . لو حدث ذلك لما كان رسولاً حقاً عليه افضل الصلاة والسلام .

انظر لنبي الله سليمان ومن اعطاه الملك فهل يستطيع الانس والجن اغتصابها . ورب الكعبة لا يستطيعون ابداً ان كانت حقاً .

لا توهم نفس بهذا . كانت خلافة الخلفاء بالشورى والاجماع سواءاً كانت سابقة او لاحقة .


[QUOTE]
وأدلة خلافة علي بن أبي طالب وأهل بيته كثيرة من الكتاب والسنة أوضحها ما قاله قبل انتقاله لربه سبحانه وتعالى يوم عرفة (يا أيها الناس إني تركت فيكم من ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي)
[/QUOTE]

هل قلت ان رسول الله ترك لنا امرين 1- كتاب الله 2- عترتي أهل بيتي .

هل تتقيد انت بالأمر الاول كتاب الله . هل تمسكت به .

اما وصية الرسول بالعترة أهل البيت وذلك لقربهم منه واعرفهم بالدين لكي ينقلوا عنه . لم يعرف حديث الكساء الا من زوجات النبي أهل بيته وغيرها كثير .

بمعنى اخر للعلم طلبة علم وطالب العالم ينقل عن معلمه وهذا هو المقصود .

عموماً ليس لما ذكرت دليلاً صريح بين لخلافة علي بن ابي طالب .


[QUOTE]
وأهل بيت النبي حسب حديث الكساء هم فاطمة وعلي والحسن والحسين و ذريتهم الطاهرة
[/QUOTE]

هذا حسب مفهومك المتواضع . انا اقول انهم من اهل البيت وليس كل أهل البيت .

هذا موضوع مطول ولقد فتحت موضوع عن هذا . انتظرك فيه .



[QUOTE]
ومعنى مولى مأخوذ من الولاية وهي النصرة والمحبة والإمارة
ومن متطلبات الولاية قوله تعالى (( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم))
فأمير المؤمنين علي والحسنان سيدا شباب أهل الجنة هم أولياء الله و هم أولوا الأمر على المسلمين من بعد الرسول الكريم
[/QUOTE]

لكلمة مولى او ولي عدة معاني ومهنا الرب والاله .

واما الاية فأكملها لتعرف ان الامر لا يرد لأولي الامر وانما لله ولرسوله فقط .

ولو نظرت للاية جيداً لرأيتها على الترتيب فلماذا تقدم الاخير على الأول والثاني .

اولي الأمر مستمره حتى وقتنا الحاضر . القرآن صالح لكل زمان ومكان والخطاب لنا نحن ولمن كان قلبلنا ومن بعدنا .

قال الله اولي الامر منكم . ولم يقل اولي الامر فقط .


[QUOTE]
انما نحن ندعو الله ونتوسل إلى الله بحقهم ونسلم عليهم كما يسلم ويصلى على الرسول وأهل بيته
إئتني بأي شخص يدعي اتباع أهل البيت ثم يقول بدعاء أو التوسل بغير الله فيما لا يقدر عليه إلا الله سبحانه وتعالى
[/QUOTE]

فرق بين الصلاة والسلام عليهم . الصلاة والسلام عليهم هو دعاء لهم وليس طلب دعاء منهم .

انت تنفي انكم تدعونهم من دون الله وانما تتوسلون بحقهم عند الله . كان تقول يارب بمقام محمد عندك ان ترزقني .

ان اقررت ذلك فهل تجد لي آية واحدة تدعوا الله بمكانة احداً عنده من الأولياء والاوصياء او الملائكة .

لماذا لا توجد آية بهذا الشكل . لماذا كل الأيات تدعوا الله مباشرة . ابحث عن كلمة ربنا في كتاب الله كله واتحداك تجد اية واحدة بما تقول .

نقطة .
ان كان كتاب الله مغيباً عنك فوالله لن تجد للهداية طريق ابداً .


[QUOTE]
هل سمعت شخصاً يقول يا علي ارزقني!
[/QUOTE]

كثير من هذا القبيل . يقولون ياعلي وياحسين وعلي على وزن يارب ويالله . ماذا تعني ياحسين هل هي استغاثة به من دون الله .
هناك من يقول علي ربنا يوم القيامة . هناك من يقول توكلت عليك ياعلي .

اما نحن فلا ندعوا الله الا كما علمنا نبيه الكريم ودعاء به وتم ذكره رب العزة والجلالة في القرآن الكريم .

[QUOTE]
أولاً هذا ليس كلامي بل هو كلام الله سبحانه وتعالى
((إنما وليكم الله ورسوله والذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون))
((وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم))
فلو كنت في زمن النبي لكان الولي علي وكذلك لو كنت في زمن الحسن والحسين عليهما السلام وهكذا باقي الأئمة الأطهار الذين ثبت علمهم وأفضليتهم على مدى التاريخ حتى إمامنا الثاني عشر وهو المهدي الموعود والذي اتفق المسلمون على خروجه في أخر الزمن
فهو ولينا وقائدنا ولو كان مغيباً ، وقد كانت له غيبتان صغرى وكبرى وكان له سفراء في الغيبة الصغرى
أما سفراءه في الغيبة الكبرى فهم المراجع والعلماء الذين انطبقت عليهم الشروط
[/QUOTE].

الاية الاولي وهي ولاية النصرة والمحبة . انت تقتص الآيات ولا تأتي بما قبلها وبعدها لكي يتضح المعنى فهل تريد التغرير بنا وانت لا تعلم .

كانك تقول لماذا تصلي والله يقول ﴿3﴾ فَوَيْلٌ لِّلْمُصَلِّينَ ﴿4﴾ . ان كنت تريد الحق فلتأتي بالأيات مجتمعة ليضح المعنى .

الاية الثانية لقد اقتصصتها ايضاً ولم تكملها . قد اجبناك عنها في هذا الرد . الآية تخطبنا في كلمة منكم . وثانياً الامر لايرد الا لله ولرسوله فقط للحكم في الشيء .

انت تقول ان وليكم علي حتى في زمن الرسول فهل توضح لي الامر .وفي أي جزء او نوع من الولاية . هل تقصد الاتباع .

عموماً نحن ولينا الله ورسوله في كل زمان ومكان . ان كان المقصود الاتباع . وان كان المقصود كما في الايات من المحبة والنصرة فنحن ولينا الله ورسوله والمؤمنين كافة .

هل تعلم امراً . لم يقل الله انما وليكم الله ورسوله وعلي بن ابي طالب . ولم يقل الله انما وليكم الله ورسوله وأهل البيت .

ثانياً ان كنت تعتقد ان الاية نزلت في علي فلماذا لم تكن صريحة له .

ثالثاً / كيف يزكي علي وهو راكع في الصلاة . هذا ينافي الخشوع لله عز وجل .


[QUOTE]
وأيضاً لا نحضر للقبور بغرض عبادتها والإستغاثة بمن فيها بل كانت سنة النبي هي زيارة القبور والدعاء لهم ونحن نزورهم ونتبرك بهم ونسلم عليهم كما تفعلون في البقيع وفي المسجد النبوي من زيارة النبي صل الله عليه وآله والسلام عليه وكذلك فعل الصحابة الكرام
[/QUOTE]
اتمنى ذلك .
لكن ما اراه عكس ذلك . بناء وطواف واستغاثه ودعائهم ودفع اموال وغيرها عظيم .


[QUOTE]
هذا الأمر يحتاج إلى مراجعة تاريخية لتعلم أن القوم لم يجتمعوا على أبي بكر ولم يتفقوا على أفضليته
والشواهد على ذلك كثيرة وحتى الزهراء سلام الله عليها ماتت غاضبة عليه والدليل هو أن قبرها قد أخفي عنهم
فأين قبر بنت خاتم الرسل محمد صل الله عليه وآله؟
ولماذا توجد رواية في كتبكم بأن عمر قد هدد بحرق بيت علي وإن كانت فيه فاطمة ؟
وكيف كان الأنصار يريدون أن يستخلفوا عليهم سعد بن عبادة وكيف قتل الأخير
كل هذه الأحداث وقول عمر أن خلافة أبي بكر كانت فلته تشير إلى أنه لم يحصل اجماع على أبو بكر ولا على عمر أيضاً
[/QUOTE]

لقد تم الاجتماع على خلافة ابي بكر رضي الله عنه وان كانت في بدايتها فلته .

اما الذي اخفى قبر الزهراء هو علي بن ابي طالب لكي لا يعبد من دون الله .

عموماً الشواهد على عكس ما تقول . لقد بايع علي الخلفاء الذين قبله . وتزوجة ارملة ابا بكر ليكفلها ويكفل ابنها محمد وزوج عمر ابنته ام كلثوم . وسمى ابنائه بابي بكر وعمر وعثمان دليل محبة لهذه الاسماء على عكس ما تفعلون انتم . وتولى القضاء في عهد عمر وكذلك استخلفه عمر على المدينة عند الذهاب لاستلام مفاتيح القدس وصلى خلف ابا بكر وعمر .

هل كان راضياً ام مغلوب على امره ويظهر عكس ما يبطن .

سؤال /
هل طعنك بالصحابة سواء خلفاء او غيرهم من اجل هدف وغاية وهي عدم اخذ الحديث بالنقل عن رسول الله لتحلوا بديلاً عن ذلك .
ما رأيت راوياً للحديث بالنقل عن رسول الله الا وتم الطعن به . ولا رأيت رجلاً يحدث بقول الله وقول رسوله الا تم لعنه وطرده .

[QUOTE]
ذلك صحيح ولكن ماذا تسبب خروج عائشة حتى بعد تحذير النبي لها
((أيتكن صاحبة الجمل الأدبب تنبحها كلاب الحوأب))
فقد قتل الألاف من المسلمين
ومع ذلك نحن لا نتعرض لعائشة زوج النبي صل الله عليه وآله ونحفظ عرض الرسول فيها
وكل من يطعن فيها هو مخالف مجانب للحق
[/QUOTE]

ليست هذه المعركة الوحيدة بين المسلمين المؤمنين وليست الاخيرة . عموماً هذا لا يغير في دين الله شيء .

في حديثك ان رسول الله خاطب امهات المؤمنين مجتمعات ولم يحدد احدهن ولعلها كانت لا تتوقع هذا وانها تكون هيا .

بعد ان سمعت نباح الكلاب اردت العودة ولكن تم اقناعها بانها ذاهبة للاصلاح فقط . حصل ما حصل من فتنة قام بها المارقين قتلة عثمان . كيف يسكتون حتى تأتي ام المؤمنين طالبة من علي قتلهم .

عموماً . قد اخبر رسول الله عن استشهاد عمر وعثمان وعلي والحسين واصلاح الحسن وغيرها من الأمر التي اخبره الله بوقوعها .


[QUOTE]إذا أردت أسماء قتلة سيد شباب أهل الجنة وأهل بيته وأصحابه فهم موجودون وشمر هو من الخوارج الذين ادعوا القتال مع علي بن أبي طالب ثم خرجوا عليه

ويزيد بن معاوية لم يمنع الحسين من الوصول إلى العراق إنما خرج الحسين من المدينة إلى الكوفة بغية نصر أهلها ولكنهم خذلوه فلعن الله من قتل الحسين ولعن الله أمة سمعت بذلك فرضيت به

وجرائم يزيد لم تكن في أن يأمر عبيد الله بن زياد بأخذ البيعة من الحسين وقتله إن رفض
وإنما ضرب الكعبة بالمنجنيق واستباح الكوفة لجيشة [/QUOTE].

هذا لا يغير في دين الله من شيئ . ان كان الحسين قتل شهيداً فقد قتل قبله علي ولا اراكم تثيرون هذه القضية مع الاباضية في عمان .

ان كان الحسين قد قتل شهيداً فقد قتل اباه قبله وقبله عثمان وقبله عمر . هذا لا يغير في دين الله من شيء .


[QUOTE]
عائشة كانت في طريقها إلى بيتها بعد العمرة وهي ليست من أهل دم عثمان
فما الذي جعلها تخرج من بيتها بعد تحذير النبي لها وتجمع الجيوش وتخرج للعراق مع طلحة والزبير
وكيف استطاع فئة من الخوارج أن يجعلوا القتال يمتد حتى قتل الآلاف من المسلمين وعقر جمل عائشة .
[/QUOTE]
هي رمز من رموز الدين فكيف وهي زوجة النبي وابنة صاحبة الخليفة الاول وكيف بها وهي أماً للمؤمنين في كتاب الله .
اجتمع الصحابة حولها للذهب الى علي بن ابي طالب وجاهتاً بها لانه لن يردها ابداً والمطالبه بالقصاص من قتلة عثمان . لان علي بن ابي طالب تأخر في ذلك ونشأ عنه خلافه مع معاوية . معاوية ابن خالة عثمان . والزبير ابن عمة رسول الله وابن عمة علي بن ابي طالب ايضاً .

لم تخرج بجيش وانما مجموعة بسيطة وفيها كبراء القوم ووجهائهم وهدفهم الاول الاقتصاص لعثمان والاصلاح بين المؤمنين .

هذا الامر قد مضى وكما اخبرتك انه لا يغير في دين الله من شيء .

انت تقول فئة من الخوارج . هل تعلم ان عددهم يتجاوز 10 الاف .

10 الاف فتح بها رسول الله مكة فلا تستهين بهذا الرقم حتى في وقتنا الحاضر .


[QUOTE]المهدي هو من أولياء الله وهو الولي على المؤمنين وأما كيفية اتباعه فهو ما شرحته سابقاً
فلو خرج المهدي لخرج معه عيسى بن مريم وصلى خلفه
عندها سوف نخرج معه وننصره حتى يملأ الأرض قسطاً وعدلاً كما ملئت ظلماً وجوراً[/QUOTE]

المهدي لدينا شخص عادي جداً ويولد ولادة وليس بنبي ولا يدعوا لغير قول الله وقول رسوله .

لقد بشر عيسى بنبينا الكريم وان يولد ولادة واخبر عن علاماته والتي عرفها به الصحابي الجليل سلمان الفارسي .

انتم تقولون ان هناك السفراء وقد رأوه فهل اخبروكم بشكله على الاقل .

لقد قرآتك عن مهديكم ولا اراه الا المسيح الدجال . له خوارج وفي السرداب ولا يراه احد وغيرها من العلامات .

سوف يظهرون جميعاً واتمنى ان لا تخطئ في الاختيار والاتباع .

الباحث عن الخير للجميع2 2014-07-31 06:53 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين وصحبه المنتجبين
في البداية أود أن أشكر الأخ نايف الشمري على التزامه بآداب الحوار وعدم الخروج عن الموضوع وعلى صبره معي
ورغم أني أختلف معه في كثير من الأمور التي قالها أو فسرها ولكن لا يجب أن يفسد ذلك الحوار والمناظرة
وإن شاء الله نصل إلى نتيجة طيبة ويوفقنا الله وإياكم لما يحب ويرضى وذلك هو الصراط المستقيم والفوز العظيم

[QUOTE=نايف الشمري;320196]
نحن اتباع رسول الله اولاً واخيراً . ان كان الترتيب يعني لك شيئاً فأعلم ان موسى وعيسى قبل نبينا محمد عليه افضل الصلاة والسلام ونحن اتباع أخر الانبياء .

اخبرني ماذا تستفيد من حيث الاتباع ان علمت ان عيسى قبل نبينا محمد .

الترتيب لا يعني الشيئ الكثير بالنسبة لنا . لو كان علي هو الأول او الاخير فنحن لا نتبع الا رسول الله .
[/QUOTE]
نعم يجب إتباع الرسول صل الله عليه وآله وسلم في كل موقف ولكن لا يختلف أحد على الحاجة إلى خليفة ومرشد بعد الرسول
وبذلك أشار النبي صل الله عليه وآله في أكثر من موقف كقوله أن الخلفاء من بعده إثنا عشر
أو قوله لعلي بن أبي طالب عليه السلام أنه سيقاتل على تأويل القرآن كما قاتل الرسول على تنزيله (أشرت إلى الأحاديث للإختصار فإن أردت الرجوع للنص يمكن السؤال)
وأيضاً هذه هي سنة الله في خلقه وهو جعل وصي وخليفة للأنبياء وخير الأنبياء هو خاتم الرسل وحبيب الرحمن محمد بن عبد الله صل الله عليه وآله وخير الأوصياء هو أمير المؤمنين وأول المسلمين علي بن أبي طالب عليه السلام
فالرسول صلى الله عليه وآله هو القائد والمرشد والمعلم و ( الشاهد)
قال تعالى ((فكيف إذا جئنا من كل أمة بشهيد [COLOR="Purple"]وجئنا بك على هؤلاء شهيدا[/COLOR]))
فكل الطوائف الإسلامية تدعي أنها تتبع النبي والنبي صل الله عليه وآله هو الشاهد على هذه الأمة ولكن لكل طائفة (إمام)
قال تعالى((يوم[COLOR="purple"] ندعو كل أناس بإمامهم[/COLOR] فمن أوتي كتابه بيمينه فأولئك يقرءون كتابهم ولا يظلمون فتيلا))
قال تعالى ((وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ [COLOR="purple"]أَئِمَّةً[/COLOR] يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ))
فهنا يشير الله إلى الأئمة والأوصياء الذين يجب مبايعتهم وطاعتهم بعد طاعة الله وطاعة الرسول الكريم المقدمتان على كل طاعة
ولك زمان إمام وأنا أعتقد أنكم لا تعرفون أئمتكم أو خلفائكم الإثنا عشر بعد النبي لذلك لجأتم إلى القول بسنة النبي والصحابة والسلف الصالح والذين منهم أهل البيت
ولكنكم فضلتم بعض الشخصيات التي أستطيع أن أثبت لكم من كتبكم ضعفها وعدم أحقيتها بخلافة النبي صل الله عليه وآله
ومع كل احترامي لشخصكم الكريم ، ولكن عندما تقول أنه لا إمام لك غير الرسول الذي هو الشاهد عليكم والذي سيرى عملكم كما قال تعالى (( وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون))
وعندما لا تعرفون من هم أوصياء الرسول وخلفائه الإثنا عشر وتستهينون بهذا الأمر ، فإن هذا يشير إلى ضعف ونقص في الدين هدانا الله وإياكم للحق وإلى ما يحب ويرضى


[QUOTE=نايف الشمري;320196]
ان كنت ترى فضلاً لعلي رضي الله عنه ونحن نقره ولكن لا يتقدم ابداً عندنا على رسول الله . رسول الله عندنا هو منبع الأسلام ومصدر التشريع .
[/QUOTE]
كذلك شيعة علي بن أبي طالب لا يقدمونه على رسول الله ومن يقل ذلك فهو مغالط مجانب للصواب
كما أشرت سابقاً أن الرسول أفضل وأحب الخلق إلى الله سبحانه وتعالى
ثم من بعده هو فارس النبي الأول علي بن أبي طالب
قال الرسول الكريم((لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله))
ولعلي أول المسلمين الموقف الأول والأقوى في كل الأحداث ،فلا ترى شخصاً أقرب منه وأكثر فضلاً وهو أخو رسول الله وزوج الزهراء بضعة الرسول التي لا كفأ لها إلا علي سلام الله عليهم جميعاً


[QUOTE=نايف الشمري;320196]
ليس باختيار الله ابداً . انما رسول الله ترك سنة حميدة وهي الشورى . وهذا من باب الرحمة والرئفة عليه افضل الصلاة والسلام . وهذا الامر من عمل به نجح ونجحت امارته سواء كفار او مسلمين .
[/QUOTE]
قد أشرت سابقاً أن بيعة أبو بكر كانت فلتة وليست شورى وقد قتل سعد بن عبادة ولم يرضى الزبير وأمير المؤنين علي بن أبي طالب ببيعته
و قصة السقيفة واضحة عندكم وهي أن عمر قال لأبو بكر أن يبسط يده ليبايعه رغما عن الأنصار ومن ذكرتهم سابقاً ومن لم يذكرهم التاريخ ممن لم يرض ببيعة أبو بكر
فأين كان باقي الصحابة وأين كان علي بن أبي طالب يوم السقيفة؟
هل انشغل بمن سيكون القائد من بعد الرسول ومن سيكون مال المسلمين ورقابهم تحت يديه؟
لا فرواياتنا تقول بأنه انشغل بتغسيل النبي ودفنه ثم بجمع القرآن
وهو لم يطالب بالسلطة لأنها حقه الشرعي وهو لم يسلب منه إلا الحكم وليس الخلافة فهو مازال الخليفة والولي بعد الرسول عند المؤمنين أمثال سلمان الفارسي وأبو ذر
وأيضاً بيعة عمر بن الخطاب لم تكن شورى وإنما استخلاف من أبي بكر فأين الشورى في ذلك؟


[QUOTE=نايف الشمري;320196]
هل تعتقد ان الله اختار علياً وصياً لرسول الله وخليفة للمسلمين . حسناً هل تعلم ان الله اختار نبيه خليفة في الارض للمسلمين . قارن بينهما .
لم يستطع احداً ان يعتصب خلافة رسول الله لانها باختيار الله . فتخيل معي انه يتم اغتصاب خلافة رسول الله ومن ثم يبايع من اغتصابها منه من باب التقيه . لو حدث ذلك لما كان رسولاً حقاً عليه افضل الصلاة والسلام .

انظر لنبي الله سليمان ومن اعطاه الملك فهل يستطيع الانس والجن اغتصابها . ورب الكعبة لا يستطيعون ابداً ان كانت حقاً .

لا توهم نفس بهذا . كانت خلافة الخلفاء بالشورى والاجماع سواءاً كانت سابقة او لاحقة .
[/QUOTE]
من اختلف على نبوة النبي محمد فليس مسلماً وقد حدث الإختلاف فيه فلا تدعي أنه لم يحدث خلاف في نبوته وهو الصادق الأمين في ذلك الزمن
أما الإختلاف على الخلافة من بعد الرسول فهو موجود أيضاً رغم عدم تقصير النبي صل الله عليه وآله في التبليغ والتعليم ، قال تعالى (( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام ديناً))
هذه الآية الكريمة نزلت بعد أن أتم النبي الحج ثم جمع الناس في غدير خم لكي يبلغهم ما انزل إليه من ربه سبحانه وتعالى ، وعلم الرسول الكريم الناس من هو خليفته ومولاهم حتى قال عمر :بخ بخ لك يا علي أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة وهذه الآية مخصصة لعلي بن أبي طالب إلا لما قال عمر ما قال ولما رفع النبي يد علي وف=قال بالنص (( من كنت مولاه فعلي مولاه)) علي مولاه لا غيره ومعنى المولى سيأتي في نقطة قادمة سألت عنها



[QUOTE=نايف الشمري;320196]
هل قلت ان رسول الله ترك لنا امرين 1- كتاب الله 2- عترتي أهل بيتي .

هل تتقيد انت بالأمر الاول كتاب الله . هل تمسكت به .

اما وصية الرسول بالعترة أهل البيت وذلك لقربهم منه واعرفهم بالدين لكي ينقلوا عنه . لم يعرف حديث الكساء الا من زوجات النبي أهل بيته وغيرها كثير .

بمعنى اخر للعلم طلبة علم وطالب العالم ينقل عن معلمه وهذا هو المقصود .

عموماً ليس لما ذكرت دليلاً صريح بين لخلافة علي بن ابي طالب .
[/QUOTE]
لا يهم من نقل الحديث لأن أهل البيت وأصحاب الكساء يستطيعون أن يروا الحديث بأنفسهم في حقهم ونحن لا ننكر فضل أمهات المؤمنين والصحابة الكرام الذين لم ينقلبوا على أعقابهم ويغضبوا ربهم ويعصوا نبيهم
وأنا أسألك بعد أن قلت أنك تمسكت بالقرآن الكريم
فهل تعلم من يستطيع تأويل القرآن وتفسيره لك؟
وهل تمسكت بالثقل الثاني وهم أهل بيت عترة النبي ؟ أثبت ذلك وأنك لم تفضل بعض الشخصيات عليهم.



[QUOTE=نايف الشمري;320196]
لكلمة مولى او ولي عدة معاني ومهنا الرب والاله .

واما الاية فأكملها لتعرف ان الامر لا يرد لأولي الامر وانما لله ولرسوله فقط .

ولو نظرت للاية جيداً لرأيتها على الترتيب فلماذا تقدم الاخير على الأول والثاني .

اولي الأمر مستمره حتى وقتنا الحاضر . القرآن صالح لكل زمان ومكان والخطاب لنا نحن ولمن كان قلبلنا ومن بعدنا .

قال الله اولي الامر منكم . ولم يقل اولي الامر فقط .
[/QUOTE]
لقد خلطت بين ثلاث كلمات متشابه في اللفظ ومختلفة في المعنى وسأحاول أن أشرحها لك (حسب علمي وفهمي المتواضع)
مولى : مأخوذه من الموالاة وهي النصرة والمحبة والعون قال تعالى ((فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين))
ولي : مأخوذة من الولاية وهي تطلق على المتبع والمستحق للطاعة وهي جزء من الموالاة فكل من كنت له مولى فهو عليك ولي قال تعالى ((إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ ءَامَنُوا))
أولي: معناها صاحب فولي الأمر هو صاحبه وتأتي بمعاني كثيرة بإختلاف الأمر كالقائد والخليفة


[QUOTE=نايف الشمري;320196]
فرق بين الصلاة والسلام عليهم . الصلاة والسلام عليهم هو دعاء لهم وليس طلب دعاء منهم .

انت تنفي انكم تدعونهم من دون الله وانما تتوسلون بحقهم عند الله . كان تقول يارب بمقام محمد عندك ان ترزقني .

ان اقررت ذلك فهل تجد لي آية واحدة تدعوا الله بمكانة احداً عنده من الأولياء والاوصياء او الملائكة .

لماذا لا توجد آية بهذا الشكل . لماذا كل الأيات تدعوا الله مباشرة . ابحث عن كلمة ربنا في كتاب الله كله واتحداك تجد اية واحدة بما تقول .

نقطة .
ان كان كتاب الله مغيباً عنك فوالله لن تجد للهداية طريق ابداً .
[/QUOTE]
أحسنت ، جميع الآيات الكريمة تدعو إلى دعاء الله سبحانه وتعالى ومن يدعو غير الله فقد أشرك مع الله وجعل له أنداداً في ما لا يقدر عليه إلا الله سبحانه وتعالى
ولكن القرآن الكريم ينزل بالأحكام والتفصيل والتأويل على الرسول الكريم
وفي أكثر من موقف نجد الرسول صل الله عليه وآله يشير إلى جواز دعاء الله بالصالحين
والشواهد على ذلك كثيرة منها قصة الأعمى الذي جاء النبي ليدعو له فعلمه النبي هذا الدعاء ((اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة))
فهل هذا الدعاء شركي والعياذ بالله؟!
قال تعالى ((فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه إنه هو التواب الرحيم))
لماذا دعى آدم عليه السلام الله سبحانه وتعالى بهذه الكلمات ؟
ألم يكن له أن يدعو الله مباشرة ؟
وغيرها الكثير من الشواهد و
غن أحببت الإستطناب فارجع إلا الموضوع الذي فتحته بهذا الخصوص


[QUOTE=نايف الشمري;320196]
كثير من هذا القبيل . يقولون ياعلي وياحسين وعلي على وزن يارب ويالله . ماذا تعني ياحسين هل هي استغاثة به من دون الله .
هناك من يقول علي ربنا يوم القيامة . هناك من يقول توكلت عليك ياعلي .

اما نحن فلا ندعوا الله الا كما علمنا نبيه الكريم ودعاء به وتم ذكره رب العزة والجلالة في القرآن الكريم .
[/QUOTE]
أخطأت فهم الجمل التالية
قول يا علي أو يا محمد أو يا حسين إنما معناها هو ما ينويه الشخص قبل أن يقولها
فعندما أقوم من مكاني أقول وأقول يا علي فإن مقصدي هو أن يا علي أنا أتوجه إلى الله بك أن يعطيني الله القوة
وعندما تكون مندهشاً أو متحمساً فأنت تقول يا حسين فالمقصود هو أني ناصر لك ومعاون وكأن الحسين سلام الله عليه قد ناداك
وطبعاً الجميع يعتقد أن المؤمنون أحياء عند ربهم ولذلك عندنا وعندكم الحديث الذي يقول بأن الرسول صل الله عليه وآله يرد على المصلين والمسلمين عليه عليه وآله أفضل الصلاة والسلام وكذلك أهل بيته فهم يستحقون الصلاة والسلام ومن لم يصل عليهم لا صلاة له



[QUOTE=نايف الشمري;320196]
الاية الاولي وهي ولاية النصرة والمحبة . انت تقتص الآيات ولا تأتي بما قبلها وبعدها لكي يتضح المعنى فهل تريد التغرير بنا وانت لا تعلم .

كانك تقول لماذا تصلي والله يقول 3 فَوَيْلٌ لِّلْمُصَلِّينَ 4 . ان كنت تريد الحق فلتأتي بالأيات مجتمعة ليضح المعنى .

الاية الثانية لقد اقتصصتها ايضاً ولم تكملها . قد اجبناك عنها في هذا الرد . الآية تخطبنا في كلمة منكم . وثانياً الامر لايرد الا لله ولرسوله فقط للحكم في الشيء .

انت تقول ان وليكم علي حتى في زمن الرسول فهل توضح لي الامر .وفي أي جزء او نوع من الولاية . هل تقصد الاتباع .

عموماً نحن ولينا الله ورسوله في كل زمان ومكان . ان كان المقصود الاتباع . وان كان المقصود كما في الايات من المحبة والنصرة فنحن ولينا الله ورسوله والمؤمنين كافة .

هل تعلم امراً . لم يقل الله انما وليكم الله ورسوله وعلي بن ابي طالب . ولم يقل الله انما وليكم الله ورسوله وأهل البيت .

ثانياً ان كنت تعتقد ان الاية نزلت في علي فلماذا لم تكن صريحة له .

ثالثاً / كيف يزكي علي وهو راكع في الصلاة . هذا ينافي الخشوع لله عز وجل .
[/QUOTE]
النقطة الأولى تم الرد عليها في الأسئلة السابقة وإن أردت الإستزادة زدناك حسب ما أعطاني الله سبحانه وتعالى من علم وفهم
أما النقطة الثالثة فهي عجيبة ، وكأنك تعترض على الله سبحانه وتعالى
قال تعالى (( والذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون))
الله سبحانه وتعالى زكى هؤلاء وأثنى عليهم ووصفهم بأنهم أولياء على المؤمنين
فكيف تعارض الله سبحانه وتعالى !
الله سبحانه وتعالى أمر ابليس بالسجود لآدم عليه السلام فهل ستعترض على الله وتقول لا أسجد إلا لك يا الله !
اتق الله يا أخي وابحث عن التأويل الصحيح الذي لا يخالف العقل والنقل!



[QUOTE=نايف الشمري;320196]
اتمنى ذلك .
لكن ما اراه عكس ذلك . بناء وطواف واستغاثه ودعائهم ودفع اموال وغيرها عظيم .
[/QUOTE]
بالنسبة للبناء فكذلك قبر النبي وقبور الأنبياء كلها مبنية وتزار وتلك سنة النبي في زيارة القبور والطواف إنما هو لفظ للمرور بالقبور والدعاء لهم في المقابر العادية أما في المزائر كقبر النبي فإنما يدعى الله بحق النبي
أما إن قصدت حركة الدوار على القبر كالكعبة فهذا لم ينزل فيه رواية صحيحة حسب علمي ولا حاجة له . فالقبر ليس الكعبة لتطوف عليه 7 مرات
ودفع الأموال إنما هي صدقات فما الضير في ذلك يمكنك أن تتصدق هناك ولا يجبر أحد على دفع الأموال ولا فرق في المبلغ قليلاً كان أم كثيراً
أعطني دليلاً على أن ما ذكرت سابقاً هو أمور شركية !
ألم تذهب يوماً لزيارة النبي الأكرم في السجد النبي وتسلم عليه!؟ أم تعتقد أن هذا شرك والعياذ بالله
ألم تذهب يوماً إلى الكعبة المشرفة وتقبل الحجر الأسود ؟!
لماذا تقبله؟ ولماذا لا تزور النبي صل الله عليه وآله ؟

[QUOTE=نايف الشمري;320196]
اما الذي اخفى قبر الزهراء هو علي بن ابي طالب لكي لا يعبد من دون الله .

عموماً الشواهد على عكس ما تقول . لقد بايع علي الخلفاء الذين قبله . وتزوجة ارملة ابا بكر ليكفلها ويكفل ابنها محمد وزوج عمر ابنته ام كلثوم . وسمى ابنائه بابي بكر وعمر وعثمان دليل محبة لهذه الاسماء على عكس ما تفعلون انتم . وتولى القضاء في عهد عمر وكذلك استخلفه عمر على المدينة عند الذهاب لاستلام مفاتيح القدس وصلى خلف ابا بكر وعمر .
هل كان راضياً ام مغلوب على امره ويظهر عكس ما يبطن .
[/QUOTE]
غريب قولك عن قبر الزهراء
وأنت الآن تنكر الأحداث التاريخية وتغيبها عن عينيك
أليس أولى إخفاء قبر النبي أو قبر علي بن أبي طالب أيضاً
وقد مرة أكثر من ألف وأربع مئة عام ولم يعبد أحد أحد الرسول أو الأئمة عليهم السلام
اقرأ لتعلم لماذا أخفي قبل الزهراء ولا تستنبط من عقلك
ولم ترد على قضية تهديد عمر بحرق بيت علي وإن كانت الزهراء في البيت
هل تنكر هذه الرواية أيضاً؟

[QUOTE=نايف الشمري;320196]
سؤال /
هل طعنك بالصحابة سواء خلفاء او غيرهم من اجل هدف وغاية وهي عدم اخذ الحديث بالنقل عن رسول الله لتحلوا بديلاً عن ذلك .
ما رأيت راوياً للحديث بالنقل عن رسول الله الا وتم الطعن به . ولا رأيت رجلاً يحدث بقول الله وقول رسوله الا تم لعنه وطرده .
[/QUOTE]
أشرت سابقاً أنه لا خير في الطعن في أي شخص حتى لو كان كافراً
وأعلمتك السبب وراء ما تسميه طعناً وهو ليس كذلك وإنما هو ذكر ما كتب عن هذه الشخصية ومن كتبكم
وأهداف ذلك مذكورة في الرد الأول

[QUOTE=نايف الشمري;320196]
ليست هذه المعركة الوحيدة بين المسلمين المؤمنين وليست الاخيرة . عموماً هذا لا يغير في دين الله شيء .

في حديثك ان رسول الله خاطب امهات المؤمنين مجتمعات ولم يحدد احدهن ولعلها كانت لا تتوقع هذا وانها تكون هيا .

بعد ان سمعت نباح الكلاب اردت العودة ولكن تم اقناعها بانها ذاهبة للاصلاح فقط . حصل ما حصل من فتنة قام بها المارقين قتلة عثمان . كيف يسكتون حتى تأتي ام المؤمنين طالبة من علي قتلهم .

عموماً . قد اخبر رسول الله عن استشهاد عمر وعثمان وعلي والحسين واصلاح الحسن وغيرها من الأمر التي اخبره الله بوقوعها .
[/QUOTE]
لا جديد فأم المؤمنين عائشة قد أخطأت وخرجت من بيتها للقتال مع الزبير وطلحة

وفي تاريخ اليعقوبي:2/180: ( أتاه طلحة والزبير فقالا: أنا نريد العمرة ، فأذن لنا في الخروج . وروى بعضهم أن علياً قال لهما ، أولبعض أصحابه: والله ما أرادا العمرة ، ولكنهما أرادا الغدرة ! فلحقاً عائشة بمكة فحرضاها على الخروج ، فأتت أم سلمة بنت أبي أمية زوج رسول الله(ص)فقالت: إن ابن عمي وزوج أختي أعلماني أن عثمان قتل مظلوماً ، وأن أكثر الناس لم يرض ببيعة علي ، وأن جماعة ممن بالبصرة قد خالفوا ، فلو خرجت بنا لعل الله أن يصلح أمر أمة محمد على أيدينا ؟ فقالت لها أم سلمة: إن عماد الدين لا يقام بالنساء ، حماديات النساء غضُّ الأبصار وخفض الأطراف وجر الذيول . إن الله وضع عني وعنك هذا ، ما أنت قائلة لوأن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عارضك بأطراف الفلوات قد هتكت حجاباً قد ضربه عليك! فنادى مناديها: ألا إن أم المؤمنين مقيمة ، فأقيموا .

وأتاها طلحة والزبير وأزالاها عن رأيها ، وحملاها على الخروج ، فسارت إلى البصرة مخالفة على علي ، ومعها طلحة والزبير في خلق عظيم ، وقدم يعلى بن منية بمال من مال اليمن قيل: إن مبلغه أربعمائة ألف دينار ، فأخذه منه طلحة والزبير فاستعانا به وسارا نحو البصرة . ومرَّ القوم في الليل بماء يقال له: مُرُّ الحوأب فنبحتهم كلابه فقالت عائشة: ما هذا الماء ؟ قال بعضهم: ماء الحوأب . قالت: إنا لله وأنا إليه راجعون ! ردوني ردوني ! هذا الماء الذي قال لي رسول الله: لا تكوني التي تنبحك كلاب الحوأب . فأتاها القوم بأربعين رجلاً فأقسموا بالله أنه ليس بماء الحوأب ) ! انتهى


[QUOTE=نايف الشمري;320196]
هذا لا يغير في دين الله من شيئ . ان كان الحسين قتل شهيداً فقد قتل قبله علي ولا اراكم تثيرون هذه القضية مع الاباضية في عمان .

ان كان الحسين قد قتل شهيداً فقد قتل اباه قبله وقبله عثمان وقبله عمر . هذا لا يغير في دين الله من شيء .
[/QUOTE]
ما دخل الإباضية وعمان ، أرجو منك يا أخ نايف أن تركز معي على الموضوع ولا تدخل أطراف ليس لنا بها أي علاقة
وتقول أن الحسين قتل وأن هذا الأمر لا يغير في الدين من شيء
فهل تعلم أنه لولا تضحية شباب أهل الجنة بأهله ونفسه لما بقي من الإسلام من شيء
فالحسين عليه السلام هو من أيقظ المسلمين بالثورات للخروج على يزيد الفاسق وهو الذي جدد دين النبي الأصيل
ومن قال لك بأننا لا ننعى علياً وباقي الأئمة عليهم السلام
فمن متطلبات الولاية هو أن تفرح لفرحهم وتحزن لحزنهم و لكل منهم ليلة يقرأ ويذكر فيها الإمام وكيف غدر بهم عليهم السلام

[QUOTE=نايف الشمري;320196]
المهدي لدينا شخص عادي جداً ويولد ولادة وليس بنبي ولا يدعوا لغير قول الله وقول رسوله .

لقد بشر عيسى بنبينا الكريم وان يولد ولادة واخبر عن علاماته والتي عرفها به الصحابي الجليل سلمان الفارسي .

انتم تقولون ان هناك السفراء وقد رأوه فهل اخبروكم بشكله على الاقل .

لقد قرآتك عن مهديكم ولا اراه الا المسيح الدجال . له خوارج وفي السرداب ولا يراه احد وغيرها من العلامات .

سوف يظهرون جميعاً واتمنى ان لا تخطئ في الاختيار والاتباع . [/QUOTE]

عجيب أمرك يا أخي ، رجل هو خليفة رسول الله وهو الذي يصلي نبي الله عيسى خلفه ويملأ الأرض قسطاً وعدلاً كما ملئت ظلماً وجوراً
وتقول بأنه رجل عادي! سبحان الله ، لماذا لا تقول أنه لا يجب اتباعه أيضاً ويمكنك أن تعمل فرقة بنفسك وتقاتل الدجال ويأجوج ومأجوج
مرة أخرى مع إحترامي لك أجد عندك نقصاً كبيراً وخللاً في الدين

هدانا الله وإياكم للحق وإلى ما يحب ويرضى

كتابة هذا الرد أخذ مني ساعة و 45 دقيقة لذا أرجو قرائته بتمعن ومحاولة الفهم وإن أردتم الإستزادة زدناكم إن شاء الله

هيثم القطان 2014-07-31 11:13 AM

الأخ باحث .. لماذا سميت نفسك بهذا الإسم ( باحث عن الخير للجميع ). أولاً لقبك في خطأ وهو أما إنك تبحث عن الخير لنفسك أولاً .ثم تنقله للجميع .. أو أنك على خير .. فأنت لا تحتاج أن تبحث عنه .. فيكون كلمة ( باحث ) ليس لها داعي ...للجميع ؟؟

فتى الشرقيه 2014-07-31 12:22 PM

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Blue"]وهل رأيتم رافضيا يصدق
[COLOR="DarkRed"]هم لم يصدقوا مع الله ولم يصدقوا قول الله [/COLOR]
فكيف يقبل منهم

عقيدتهم فقط الإدعاء
[COLOR="DarkRed"]ولكنهم لا يستطيعون إثبات ما يدعون بدليل صادق صريح [/COLOR]
فهم أصحاب الشبهات وينطبق عليهم
[COLOR="DarkGreen"]قول الحق تبارك وتعالى
{{{{ هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ [COLOR="Red"][U]فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ [/U][/COLOR][COLOR="DarkRed"]فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ [/COLOR][COLOR="red"][U]ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ [/U][/COLOR]وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ }}}}
سورة آل عمران الاية 7[/COLOR]فالمحكم يتجنبونه لأنه يهدم عقيدتهم
لهذا يبحثون عن المتشابه ,,, ويجادلون فيه
[COLOR="darkred"]فهم شبهوا إمامتهم بإمامة إبراهيم [/COLOR]
لأنهم لم يجدوا لهم آية محكمه يعتمدون عليها
[COLOR="darkred"]فهم شبهوا خلافةعلي بخلافة هارون عندما خلفه أخيه على الخلص من قومه [/COLOR]
لأنهم وجدوا أن علي خلفه الرسول صلى الله عليه وسلم على النساء والصبيان والضعفاء
[COLOR="darkred"]فهم شبهوا وصاية علي بوصاية هارون[/COLOR]
لأنهم لم يجدوا ما يثبت الوصايه ,, وتناسوا أن هارون لم يكن وصيا لأخيه موسى بل كان نبيا
وأن الوصي هو يوشع بن نون

حقائق ثابته بالقرآن يتلاعبون بها ,, وكان الناس تجهل القرآن ,,,, ولا يعرفه إلا هم
[COLOR="darkred"]وهم من ضرب بالقرآن عرض الحائط[/COLOR]
= فهم يخالفون أحكامه وتشريعات ,,, ويشرعون من عند أنفسهم ,,, ويقولون هو من عند الله
= فهم يهجرون القرآن تدبرا وتطبيقا ,,, ويأخذون بأقوال الفلاسفه وأهل الكلام
= فهم لا يلقون للقرآن أي قيمة في دراساتهم الحوزويه ,, ويجادلون بأصحاب الأهواء

[COLOR="darkred"]هذه حقيقة التشيع [/COLOR]
الذي لا يختلف المسلمون على أنه بذرة يهوديه غرسوها ,, وسقاها المجوس الفرس لتكبر في أحضان من يسمونهم آل البيت ,,, وهم كاذبون [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

الباحث عن الخير للجميع2 2014-07-31 01:21 PM

اسمحوا لي أن أتجاهل المدعو فتى الشرقية في هذا الموضوع ، ذلك بأن كلامه مجرد هرطقة وتغيير للموضوع وبيع كلام
إن كان لك رد علمي وإلا فلا داع لإسطوانة مفرغة وقديمة

نايف الشمري 2014-07-31 04:23 PM

[QUOTE]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين وصحبه المنتجبين
في البداية أود أن أشكر الأخ نايف الشمري على التزامه بآداب الحوار وعدم الخروج عن الموضوع وعلى صبره معي
ورغم أني أختلف معه في كثير من الأمور التي قالها أو فسرها ولكن لا يجب أن يفسد ذلك الحوار والمناظرة
وإن شاء الله نصل إلى نتيجة طيبة ويوفقنا الله وإياكم لما يحب ويرضى وذلك هو الصراط المستقيم والفوز العظيم[/QUOTE]

سوف تجدني إن شاء الله عند حسن ظنك ومعيناً لك ان كنت فعلاً باحثاً عن الخير .

اعلم جيداً ان دين الله لقوماً يعقلون واولى الالباب ويتدبرون . لو لم يكن الانسان عاقلاً لما كلفه الله . واعلم ان المجنون الذي لا عقل له مرفوع عنه القلم . رحمة من الله .


[QUOTE]
نعم يجب إتباع الرسول صل الله عليه وآله وسلم في كل موقف ولكن لا يختلف أحد على الحاجة إلى خليفة ومرشد بعد الرسول
وبذلك أشار النبي صل الله عليه وآله في أكثر من موقف كقوله أن الخلفاء من بعده إثنا عشر
[/QUOTE].
كلامك متضارب . طيب بعد 12 خليفه هل نضيع لعدم وجود مرشد .
اليك كلام العقل والمنطق ومنهجنا في هذا .
وجود الخليفة هو لاستقرار الامور السياسية والاجتماعية وتوحيد الصفوف والسير على المنهج النبوي . لقد اكتمل الدين في عهد نبينا محمد ونحن نسير على هذا .

الخليفة موجود في كل زمان وكان وهو اولى الامر منكم وتجب طاعته بطاعة الله ورسوله فقط . الخليفة مرجعة الكتاب والسنة ويسير عليها ويحكم بها .

عموماً الخليفة يكون بالاجماع والبيعة لاهل الحل والعقد . ولكل خليفة وزراء يعينونه . مثلاً الخليفة يعين قادة للجيوش وولاة في الامصار ويعين قضاة وحكام وغيرها .

اما موضوع 12 خليفة فهي بشرى لقريش القبيلة التي ينتمي لها النبي وقد حدث هذا . لقد قال كلهم من قريش . ولم يقل كلهم من أهل البيت او أهل بيتي .


[QUOTE]
أو قوله لعلي بن أبي طالب عليه السلام أنه سيقاتل على تأويل القرآن كما قاتل الرسول على تنزيله (أشرت إلى الأحاديث للإختصار فإن أردت الرجوع للنص يمكن السؤال)
وأيضاً هذه هي سنة الله في خلقه وهو جعل وصي وخليفة للأنبياء وخير الأنبياء هو خاتم الرسل وحبيب الرحمن محمد بن عبد الله صل الله عليه وآله وخير الأوصياء هو أمير المؤمنين وأول المسلمين علي بن أبي طالب عليه السلام
[/QUOTE]
علي بن ابي طالب ليس الا صحابي جليل وليس بنبي . وهو اول من أسلم من الصبيان كرم الله وجهه . اما اول من أسلم فهي خديجة رضي الله عنها . واول من آمن به هو ورقة ابن نوفل من الرجال وقد علم انه نبي قبل علي بن أبي طالب .

اما موضوع الخلافة فقد اصبح خليفة رابع ولم يجعله رسول الله خليفة له انما كان بالبيعة من المهاجرين والانصار الذين في المدينة .

[QUOTE]
فالرسول صلى الله عليه وآله هو القائد والمرشد والمعلم و ( الشاهد)
قال تعالى ((فكيف إذا جئنا من كل أمة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيدا))
[/QUOTE]
لا خلاف على ذلك . واعلم انه معلم ومرشد حتى في وقتنا هذا .

[QUOTE]
فكل الطوائف الإسلامية تدعي أنها تتبع النبي والنبي صل الله عليه وآله هو الشاهد على هذه الأمة ولكن لكل طائفة (إمام)
قال تعالى((يوم ندعو كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فأولئك يقرءون كتابهم ولا يظلمون فتيلا))
[/QUOTE]
غير صحيح ان لكل طائفة أمام . انت تفهم الآية خطأ . راجع التفاسير لعل الله يفتح على قلبك .
قبل ان اعطيك التفسير الصحيح سوف اقر كلامك قليلاً وسوف تنكره انت .
هذه الاية يوم القيامة وانا الله ينادي كل أناس بإمامهم . أي أمام واحد . فهل يناديك الله بإمامك علي ام الحسن ام الحسين ام الصادق . لمن ستلبي الندا . لقد قال الله بإمامهم وليس بأئمتهم . فمن هو امامك .
التفسير ان يوم القيامة ينادى اتباع محمد واتباع موسى واتباع عيسى واتباع يونس وهكذا . الناس في كل زمان لهم نبي امام يدعون به يوم القيامة .
لذلك نحن اتباع نبينا محمد ونحفظ اقواله وافعاله وسننادى به يوم القيامة ونلبي الندا ان شاء الله .

[QUOTE]قال تعالى ((وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ))
فهنا يشير الله إلى الأئمة والأوصياء الذين يجب مبايعتهم وطاعتهم بعد طاعة الله وطاعة الرسول الكريم المقدمتان على كل طاعة[/QUOTE]

الآية واضحة انها تخاطب اليهود وان الله جعل من اليهود انبياء أي أئمة لما كان اليهود يصبرون ويوقنون بآيات الله . ( أي وجعلنا منهم رؤساء في الخير يقتدى بهم يهدون إلى أفعال الخير بإذن الله عن قتادة وقيل هم الأنبياء الذين كانوا فيهم يدلون الناس على الطريق المستقيم بأمر الله).
الانبياء ائمة ولا شك في ذلك .

[QUOTE]
ولك زمان إمام وأنا أعتقد أنكم لا تعرفون أئمتكم أو خلفائكم الإثنا عشر بعد النبي لذلك لجأتم إلى القول بسنة النبي والصحابة والسلف الصالح والذين منهم أهل البيت
ولكنكم فضلتم بعض الشخصيات التي أستطيع أن أثبت لكم من كتبكم ضعفها وعدم أحقيتها بخلافة النبي صل الله عليه وآله
[/QUOTE]
انت تقول لك زمان أمام . وانا اجيبك ان أمام زماننا هو رسول الله الذي نتبعه . هناك ازمنة ماضية وليس امامهم رسول الله . مثلاً زمان عيسى وموسى ونوح وابراهيم . في ذلك الزمان اقوام واناس ولهم امامهم . اما نحن فأمام زماننا هو رسول الله .

سوف اجاريك قليلاً . من هو امام زمانك الحالي الذي تتبعه . هل ستقول علي ام ستقول المهدي امام زمانك وانت تتبعه . وكيف تتبعه وهو لم يظهر . هذه ليست سنة الله في ارسال الانبياء الائمة . لم يرسل الله نبياً يختفي دون ان يوجه او يرشد او يترك كتاب يتبعه القوم .

لتعلم ان كل نبي امام وليس كل امام نبي . امام نبي مشرع . وامام تابع لنبي ينقل قوله .

[QUOTE]ولكنكم فضلتم بعض الشخصيات التي أستطيع أن أثبت لكم من كتبكم ضعفها وعدم أحقيتها بخلافة النبي صل الله عليه وآله[/QUOTE]
هل تستطيع الاعتراض على قول الله فيهم . لقد زكاهم الله . ولقد زكاهم نبيه .


[QUOTE]
ومع كل احترامي لشخصكم الكريم ، ولكن عندما تقول أنه لا إمام لك غير الرسول الذي هو الشاهد عليكم والذي سيرى عملكم كما قال تعالى (( وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون))
[/QUOTE]
يوم القيامة تعرض الاعمال امام الله والنبي والمؤمنين الى يومك هذا . ستنشر اعمالك البشر ورب البشر . عندها لن تظلم فالكل شاهداً عليك . احسن عملك لله واجعله خالصاً له ووحده بالعبادة . واعلم ان هذا الامر يرضي الله ويرضي رسوله ويرضي كل المؤمنين .

امام اعتراضك على قولي بأن امامي هو رسول الله ولا امام لي غيره اتبعه . فهذا شأنك . واعلم ان رسول الله هو امام الصحابة كلهم وامام أهل البيت وامامنا نحن ايضاً . هكذا دلت الأيات . انت اختار لنفسك امام واتبعه ان كنت لا تريد رسول الله اماماً لك .


[QUOTE]
وعندما لا تعرفون من هم أوصياء الرسول وخلفائه الإثنا عشر وتستهينون بهذا الأمر ، فإن هذا يشير إلى ضعف ونقص في الدين هدانا الله وإياكم للحق وإلى ما يحب ويرضى
[/QUOTE].
كانت بشرى لقريش تحديداً . الخليفة لا تعني ان يكون نبي او مشرع للدين . وانما يحكم بمنهاج النبي فقط .

لا اعلم ان كنت تعلم او لا تعلم . هل كلامك عن الخلفاء 12 تريندنا اتباعهم وترك القرآن وقول الرسول . لماذا ؟

ان كان لدينا قول الله وقول رسوله فما الحاجة لقول غيرهما . لماذا تريد احلال بديل عنهما . هل تعلم ان هذا هو الصد عن سبيل الله .

نقطة اخرى . نحن لا نرفض اقوال العلماء او الائمة ابداً . ولكن لا يقدم على قول الله وقول رسوله ان ثبت صحته .

[QUOTE]
كذلك شيعة علي بن أبي طالب لا يقدمونه على رسول الله ومن يقل ذلك فهو مغالط مجانب للصواب
كما أشرت سابقاً أن الرسول أفضل وأحب الخلق إلى الله سبحانه وتعالى
ثم من بعده هو فارس النبي الأول علي بن أبي طالب
[/QUOTE]
اعطني اسم الكتاب الذي تحفظون فيه اقوال رسول الله . اريد ان اعرف انكم تهتمون فعلاً بأحاديث رسول الله ولا تقدمون عليها قولاً .

نقطة اخرى . هل تعرف عدد الاحاديث التي يحفظها الشيعة عن علي خلال فترة حياته . لا تتجاوز 200 حديث . لماذا هذه العدد القليل . اين البقية . اين احاديث الحسن والحسين . قليل جداً واغلبه مكذوب

عموماً احاديث علي وسيرته والحسن والحسين تجدها عند أهل السنة وتتجاوز ما يحفظ الشيعة عن علي بعشرات المرات .... تحقق من هذا الامر . وعندها تعرف حقيقة الامر .


[QUOTE]
قال الرسول الكريم((لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله))
ولعلي أول المسلمين الموقف الأول والأقوى في كل الأحداث ،فلا ترى شخصاً أقرب منه وأكثر فضلاً وهو أخو رسول الله وزوج الزهراء بضعة الرسول التي لا كفأ لها إلا علي سلام الله عليهم جميعاً
[/QUOTE]
هل هذه كانت في غزوة خبير والتي جعل الله الحكم فيها لسعد بن معاذ الانصاري ولم يجعل الله فيها الحكم لعلي بن ابي طالب رضي الله عنهما .

عموماً حديثك هذا لدينا مثله واكثر في فضل عمر وابو بكر وعثمان رضي الله عنهما وعن كل الصحابة الاخيار . لماذا تنتقي الاحاديث في علي وتترك بقية الصحابة .

كل صحابة رسول الله اخيار ويكفي قول الله فيهم .

عموماً . علي بن ابي طالب والصحابة كلهم اقل من رسول الله فلا ترفع قدره احداً منهم فوق رسول الله .

[QUOTE]
قد أشرت سابقاً أن بيعة أبو بكر كانت فلتة وليست شورى وقد قتل سعد بن عبادة ولم يرضى الزبير وأمير المؤنين علي بن أبي طالب ببيعته
و قصة السقيفة واضحة عندكم وهي أن عمر قال لأبو بكر أن يبسط يده ليبايعه رغما عن الأنصار ومن ذكرتهم سابقاً ومن لم يذكرهم التاريخ ممن لم يرض ببيعة أبو بكر
فأين كان باقي الصحابة وأين كان علي بن أبي طالب يوم السقيفة؟
هل انشغل بمن سيكون القائد من بعد الرسول ومن سيكون مال المسلمين ورقابهم تحت يديه؟
لا فرواياتنا تقول بأنه انشغل بتغسيل النبي ودفنه ثم بجمع القرآن
وهو لم يطالب بالسلطة لأنها حقه الشرعي وهو لم يسلب منه إلا الحكم وليس الخلافة فهو مازال الخليفة والولي بعد الرسول عند المؤمنين أمثال سلمان الفارسي وأبو ذر
وأيضاً بيعة عمر بن الخطاب لم تكن شورى وإنما استخلاف من أبي بكر فأين الشورى في ذلك؟
[/QUOTE]
هل تريد الحق .
ماذا استفيد من هكذا روايات . وكيف تأكدت انها صحيحة . ماهي الشواهد . ولماذا يجب ان اصدقك .
هل في كلامك ان ابو بكر اغتصب خلافة علي وانه صاحب سلطة ودنيا واعانه على ذلك عمر ابن الخطاب وان الامر ليس بشورى .

هذا موضوع بحث طويل وسوف اختصر لك الامر . علي لم يطالب ولم يخرج على من كان قبله فلماذا . وكيف حصل هو على السلطة ان لم تكن بيعة له من المهاجرين والانصار . وكيف يصاهر عمر الفاروق وهو مغتصب خلافته . وكيف يكفل ابن ابي بكر محمد . وكيف يتولى القضاء في عهد عمر وكذلك خلافة المدينة طائعاً له . ولماذا يسمى ابنائه بأسماء اشخاص يبغضهم . ولماذا يجالسهم ويبقى معهم .
هل ارتد الناس على خلافة ابي بكر ولم يعطوه الزكاة وكانوا على حقاً في ذلك وكان علياً معهم وايدهم .

الشواهد كلها تقول عكس الروايات المنقولة لك . هذا لا يعقل .

[QUOTE]
من اختلف على نبوة النبي محمد فليس مسلماً وقد حدث الإختلاف فيه فلا تدعي أنه لم يحدث خلاف في نبوته وهو الصادق الأمين في ذلك الزمن
أما الإختلاف على الخلافة من بعد الرسول فهو موجود أيضاً رغم عدم تقصير النبي صل الله عليه وآله في التبليغ والتعليم ، قال تعالى (( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام ديناً))
هذه الآية الكريمة نزلت بعد أن أتم النبي الحج ثم جمع الناس في غدير خم لكي يبلغهم ما انزل إليه من ربه سبحانه وتعالى ، وعلم الرسول الكريم الناس من هو خليفته ومولاهم حتى قال عمر :بخ بخ لك يا علي أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة وهذه الآية مخصصة لعلي بن أبي طالب إلا لما قال عمر ما قال ولما رفع النبي يد علي وف=قال بالنص (( من كنت مولاه فعلي مولاه)) علي مولاه لا غيره ومعنى المولى سيأتي في نقطة قادمة سألت عنها
[/QUOTE].
لم اسألك عن هذا . لقد سألتك من يستطيع ان يغتصب الجعل الالهي ان كان حقاً . انت تقول ان خلافة علي جعل من الله وتم اغتصابها . ضربت لك مثلاً خلافة رسول الله دليلاً عن ان الجعل الالهي الحق لا يمكن اغتصابه .

عموماً حادثة غدير خم نعرفها جيداً .

سؤال . لماذا لم يخبر رسول الله الناس وهم في مكة وعددهم 100 الف عن خلافة علياً له . الم تكن اجدر واولى . ولماذا لم تنزل ايه بها .

بليز . احترم عقولنا قليلاً .

هل اخبرك بسر . اعلم دائماً ان الكذابين تجد اقوالهم متناقضه فلا تعجل بتصديق كل قولاً يقال .

[QUOTE]
لا يهم من نقل الحديث لأن أهل البيت وأصحاب الكساء يستطيعون أن يروا الحديث بأنفسهم في حقهم ونحن لا ننكر فضل أمهات المؤمنين والصحابة الكرام الذين لم ينقلبوا على أعقابهم ويغضبوا ربهم ويعصوا نبيهم
وأنا أسألك بعد أن قلت أنك تمسكت بالقرآن الكريم
فهل تعلم من يستطيع تأويل القرآن وتفسيره لك؟
وهل تمسكت بالثقل الثاني وهم أهل بيت عترة النبي ؟ أثبت ذلك وأنك لم تفضل بعض الشخصيات عليهم.
[/QUOTE].
لم ينقلب ممن ذكرت احداً . لم يكفروا . ولم يعودوا لعبادة الاصنام والاوثان . ولم يمتنعوا عن اداء الزكاة . فكيف جعلتهم انقلبوا على اعقابهم . هل تركوا الاسلام واخلوا بأركانه .

النقطة الثانية . اجد في طيات كلامك الاعراض عن ذكر الله لعدم وجود مفسر من أهل البيت . وهذا ما تسعون له دائماً . كان هذا قول المشركين في كتاب الله . هل تريد الايات التي تصادم ما ترمي اليه .

لن تجد للهداية طريق بغير كتاب الله .

اما اثباتي لك اني تمسك بالثقل الثاني . انا اترضى عليهم . واخذ منهم نقلاً عن رسول الله سواءاً حديث او تفسير للقرآن . نحبهم ونكن لهم كل التقدير والاحترام . هذا هو التمسك بهم وان كان غير ذلك فاعلم انهم قد ماتوا وكيف يتم التمسك بأمر قد يموت . انما المراد بالتمسك هو اخذ نقلهم وتعاليهم التي اخذوها عن رسول الله .

هل تعلم امراً . اني اعجب من كلامك عندما تقول لا يهم النقل عن رسول الله وانما يقولون الحديث عن انفسهم . هذا ليس منطقي ابداً .

معنى كلامك . ان قولهم هو عبارة عن قول الرسول . هل تستطيع ان تقول ان القرآن هو قول نبينا محمد ام هو قول الله الذي نقله لنا نبينا محمد .

لتعلم اذاً . قول الله شيئ .ويسمى القرآن الكريم .

قول الرسول شيئ اخر . ويسمى حديث شريف وليس قرآن .

قول الصحابة واهل البيت عن انفسهم شئ اخر ويسمى آثر . ولا يعتبر قول الرسول .

ان كان لا يهم فلماذاً تأتي بقول الرسول من كنت مولاه فعلي مولاه .

[QUOTE]
لقد خلطت بين ثلاث كلمات متشابه في اللفظ ومختلفة في المعنى وسأحاول أن أشرحها لك (حسب علمي وفهمي المتواضع)
مولى : مأخوذه من الموالاة وهي النصرة والمحبة والعون قال تعالى ((فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين))
ولي : مأخوذة من الولاية وهي تطلق على المتبع والمستحق للطاعة وهي جزء من الموالاة فكل من كنت له مولى فهو عليك ولي قال تعالى ((إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ ءَامَنُوا))
أولي: معناها صاحب فولي الأمر هو صاحبه وتأتي بمعاني كثيرة بإختلاف الأمر كالقائد والخليفة
[/QUOTE]
اذاً الكلمة لها معاني عديدة .

لقد سألتك عن هذا .لماذا قال الله اولي الامر منكم . ولم يقل اولي الامر فقط .

عموماً مفهوم الولاية عند الشيعة هي الولاية الكونية . مثلاً ما لله من قدرة فهي لرسوله ولعلي ايضاً . التحكم بالذرات والرزق والاحياء والإماتة والنصرة وغيرها . تأكد من ذلك لتعرف انهم مشركين .

[QUOTE]
أحسنت ، جميع الآيات الكريمة تدعو إلى دعاء الله سبحانه وتعالى ومن يدعو غير الله فقد أشرك مع الله وجعل له أنداداً في ما لا يقدر عليه إلا الله سبحانه وتعالى
ولكن القرآن الكريم ينزل بالأحكام والتفصيل والتأويل على الرسول الكريم
وفي أكثر من موقف نجد الرسول صل الله عليه وآله يشير إلى جواز دعاء الله بالصالحين
والشواهد على ذلك كثيرة منها قصة الأعمى الذي جاء النبي ليدعو له فعلمه النبي هذا الدعاء ((اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة))
فهل هذا الدعاء شركي والعياذ بالله؟!
قال تعالى ((فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه إنه هو التواب الرحيم))
لماذا دعى آدم عليه السلام الله سبحانه وتعالى بهذه الكلمات ؟
ألم يكن له أن يدعو الله مباشرة ؟
وغيرها الكثير من الشواهد و
غن أحببت الإستطناب فارجع إلا الموضوع الذي فتحته بهذا الخصوص
[/QUOTE]

هذا الحديث غير صحيح . بل مكذوب . وهناك كذبة اكبر وهي توسل آدم بمحمد والحسن والحسين . كذابين . هل تريد ما قاله آدم بالحرف الواحد .

أَلَمْ أَنْهَكُمَا عَن تِلْكُمَا الشَّجَرَةِ وَأَقُل لَّكُمَا إِنَّ الشَّيْطَآنَ لَكُمَا عَدُوٌّ مُّبِينٌ ï´؟22ï´¾ [COLOR="Red"]قَالاَ رَبَّنَا ظَلَمْنَا أَنفُسَنَا وَإِن لَّمْ تَغْفِرْ لَنَا وَتَرْحَمْنَا لَنَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ[/COLOR]

آدم دعا ربه مباشرة بكلمات بسيطة وليس فيها وسيط او شفيع . ان شئت صدقت قول الله على لسان آدم وان شئت كذبت قول الله لتصدق الروايات . الله كفل لك الخيار لتختار وتتحمل نتيجة اختيارك .

هذه هي الكلمات (رَبَّنَا ظَلَمْنَا أَنفُسَنَا وَإِن لَّمْ تَغْفِرْ لَنَا وَتَرْحَمْنَا لَنَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ ) . وتحقق من الموضوع .

ليس في القرآن كله غير دعاء الله مباشرة فلا تنسب حديث لرسول الله يقر غير ذلك .

[QUOTE]
أخطأت فهم الجمل التالية
قول يا علي أو يا محمد أو يا حسين إنما معناها هو ما ينويه الشخص قبل أن يقولها
فعندما أقوم من مكاني أقول وأقول يا علي فإن مقصدي هو أن يا علي أنا أتوجه إلى الله بك أن يعطيني الله القوة
وعندما تكون مندهشاً أو متحمساً فأنت تقول يا حسين فالمقصود هو أني ناصر لك ومعاون وكأن الحسين سلام الله عليه قد ناداك
وطبعاً الجميع يعتقد أن المؤمنون أحياء عند ربهم ولذلك عندنا وعندكم الحديث الذي يقول بأن الرسول صل الله عليه وآله يرد على المصلين والمسلمين عليه عليه وآله أفضل الصلاة والسلام وكذلك أهل بيته فهم يستحقون الصلاة والسلام ومن لم يصل عليهم لا صلاة له
[/QUOTE]
قولك الاول شرك . لم يأمرك الله ان تدعوه بأحداً من خلقه او تتوجه اليه بأحداً من خلقه . او تلجأ لغيره سبحانه في العبادات .
ثانياً / انت تنصر الحسين على من . الا تعلم انه قد مات ومات قاتله . هل تريد ان تنصره على شخص قد مات ايضاً . هل يعقل هذا .
ما رأيك ان تقول يا يحيى لكي تنصره ايضاً على من قتله .
اما المؤمنون فهو احياء في البرزخ وعند ربهم واولهم شهداء بدر . فماذا تريد منهم . نحن لا نريد منهم شيئ وانما ندعوا لهم بالسلام والصلاة فقط . لا نطلب منهم وانما ندعوا لهم .
كل الاموات تقريباً يسمعون ولكن لا يقدرون على شيئ . لا يستطيع موسى ان يكلم الهيود ويخبرهم باتباع نبينا محمد ولا يستطيع علي ان يكلمكم ويبين لكم ولا حتى رسول الله عليه افضل الصلاة والسلام .
يسمعون ويردون السلام فقط . ولا يملكون لنا شيئ حتى سماع صوتهم لا يستطيعون ايصاله لنا .


[QUOTE]
النقطة الأولى تم الرد عليها في الأسئلة السابقة وإن أردت الإستزادة زدناك حسب ما أعطاني الله سبحانه وتعالى من علم وفهم
أما النقطة الثالثة فهي عجيبة ، وكأنك تعترض على الله سبحانه وتعالى
قال تعالى (( والذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون))
الله سبحانه وتعالى زكى هؤلاء وأثنى عليهم ووصفهم بأنهم أولياء على المؤمنين
فكيف تعارض الله سبحانه وتعالى !
الله سبحانه وتعالى أمر ابليس بالسجود لآدم عليه السلام فهل ستعترض على الله وتقول لا أسجد إلا لك يا الله !
اتق الله يا أخي وابحث عن التأويل الصحيح الذي لا يخالف العقل والنقل!
[/QUOTE]
ليس استهزاء وليس اعتراض وانما فهمك للآية خطأ.
معنى الآية صفتهم الركوع وكما ترى انه جمع وليست مفرد . لم يخاطب الله رسوله بصيغة الجمع ابداً .

[QUOTE]
بالنسبة للبناء فكذلك قبر النبي وقبور الأنبياء كلها مبنية وتزار وتلك سنة النبي في زيارة القبور والطواف إنما هو لفظ للمرور بالقبور والدعاء لهم في المقابر العادية أما في المزائر كقبر النبي فإنما يدعى الله بحق النبي
أما إن قصدت حركة الدوار على القبر كالكعبة فهذا لم ينزل فيه رواية صحيحة حسب علمي ولا حاجة له . فالقبر ليس الكعبة لتطوف عليه 7 مرات
ودفع الأموال إنما هي صدقات فما الضير في ذلك يمكنك أن تتصدق هناك ولا يجبر أحد على دفع الأموال ولا فرق في المبلغ قليلاً كان أم كثيراً
أعطني دليلاً على أن ما ذكرت سابقاً هو أمور شركية !
ألم تذهب يوماً لزيارة النبي الأكرم في السجد النبي وتسلم عليه!؟ أم تعتقد أن هذا شرك والعياذ بالله
ألم تذهب يوماً إلى الكعبة المشرفة وتقبل الحجر الأسود ؟!
لماذا تقبله؟ ولماذا لا تزور النبي صل الله عليه وآله ؟
[/QUOTE]

الانبياء يدفنون حيث يتوافهم الموت . ولتعلم ان رسول الله نهى عن زيارة القبور وعن الصلاة في المقابر والسبب لكي لا تعبد . ثم رخص بزيارة القبور لانها تذكر بالاخرة فقط . ولتعلم ان رسول الله دعى ربه بأن لا يجعل قبره وثناً يعبد .
واما البناء على قبر الرسول فهذا ما فعله الصوفية الغلاة . ولم يكن كذلك وقت الصحابة كلهم . واما حالياً فلاسباب امنية خشية ان يعبث بقبره . لقد تمت عدة محاولات لسرقة قبر النبي .
واما تقبيل الحجر الاسود فلان رسول الله قبله والحكمة انه حجر من الجنة . عندما يعطينا الله الاولاد هبة منه فاننا نقبلهم ونشكر الواهب . فكيف اذا اعطاك الله شيئاً من الجنة . وعموماً لو ان رسول الله ما قبله ما قبلناه نحن . وكما ذكرت لك نحن نقتدي برسول الله القدوة الحسنة .

نحن عندما نذهب للصلاة في المسجد النبي فالسبب هو طلب زيادة الاجر من الله ونزور قبر النبي للسلام فقط فقط فقط والاجر لنا من الله . كل القبور نزورها للاتعاظ والعبرة وانه لا يبقى على ظهر الارض احد حتى الانبياء وكذلك نكسب الاجر من الله بالسلام على من فيها .

لا نرجي شيئا من اصحاب القبور ابداً . وانما الموت دليل عجزهم فالاتعاظ والعبرة من ذلك .

هل تعلم امراً . لوذهب لقبر النبي تطلب منه شيئاً عند الله فقد اشركت . نحن لا نفعل ذلك ولم يفعل علي بن ابي طالب ان كنت تراه اماماً تتبعه على منهاج النبوة .
ربما كان الحسين يزور قبر امه فاطمة ليطلب منها او قبر اباه علي او قبر جده ويسأله ما عند الله ولذلك انتم تقتدون بهم . صدقني لم يفعلوا ذلك وانما هذا من فعل ابليس كما فعل بالصالحين من قوم نوح .
رويداً رويداً حتى صوروا لهم الصور من مجسمات ونحت . راجع قصة قوم نوح في كتاب الله . اعتذر لقد نسيت انك لا تقرأ كتاب الله لعدم وجود المفسر له من أهل البيت وهو المهدي الغائب من 1200 سنة .


[QUOTE]
غريب قولك عن قبر الزهراء
وأنت الآن تنكر الأحداث التاريخية وتغيبها عن عينيك
أليس أولى إخفاء قبر النبي أو قبر علي بن أبي طالب أيضاً
وقد مرة أكثر من ألف وأربع مئة عام ولم يعبد أحد أحد الرسول أو الأئمة عليهم السلام
اقرأ لتعلم لماذا أخفي قبل الزهراء ولا تستنبط من عقلك
ولم ترد على قضية تهديد عمر بحرق بيت علي وإن كانت الزهراء في البيت
هل تنكر هذه الرواية أيضاً؟
[/QUOTE]
لماذا تحاسبنا نحن في اخفاء قبر الزهراء . علي بن ابي طالب هو من فعل ذلك . هل كان خائفاً من عمر ابن الخطاب . ولماذا يزوجه ابنته ابنت فاطمة الزهراء ام كلثوم . أي متناقضات تعيش . كلامك لا يعقل

الذي اعرفه انه خرجت عن المدينة بسبب حزنها على وفاة اباها رسول الله وقد مرضت وكانت اول الناس لحاقاً به عليه افضل الصلاة والسلام . كان علي ملازماً لها حتى توفيت ثم عاد للمدينة وبايع ابو بكر رضي الله عنه وعن الزهراء وعن علي بن ابي طالب .

لا اعلم اين دفنها علي بن ابي طالب ولماذا اخفى قبرها . ولماذا ابقى الامر مخفي حتى عندما تولى الخلافة .

[QUOTE]
ما دخل الإباضية وعمان ، أرجو منك يا أخ نايف أن تركز معي على الموضوع ولا تدخل أطراف ليس لنا بها أي علاقة
وتقول أن الحسين قتل وأن هذا الأمر لا يغير في الدين من شيء
فهل تعلم أنه لولا تضحية شباب أهل الجنة بأهله ونفسه لما بقي من الإسلام من شيء
فالحسين عليه السلام هو من أيقظ المسلمين بالثورات للخروج على يزيد الفاسق وهو الذي جدد دين النبي الأصيل
ومن قال لك بأننا لا ننعى علياً وباقي الأئمة عليهم السلام
فمن متطلبات الولاية هو أن تفرح لفرحهم وتحزن لحزنهم و لكل منهم ليلة يقرأ ويذكر فيها الإمام وكيف غدر بهم عليهم السلام
[/QUOTE]
الاباضية هم الخوارج قتلة علي ويلعنونه دائماً . اذهب اليهم واتركنا فنحن لا نفعل هذا .
نعم مالذي يغير قتل الحسين . هل تصبح الصلوات ثلاثة بدل خمسة . هل يتغير شهر الصيام . هل يتغير وقت الحج . ان قتل او مات . لا يتغير شيئ في الدين ابداً .

عموماً لا يهمنا ان تنعى من قتل او مات بشكل سنوي وكأنه عيد يعاد كل عام . هذه ليست بسنة الرسول الكريم . رسول الله لم يقيم العزاء السنوي عندما قتل عمه حمزة . ولم يقيم الذكرى السنوية لوفاة زوجته خديجة . ما تفعلونه انتم لم يفعله خيرة البشر والقرون ولا حتى أهل البيت فعلوا بذلك بشهدائهم او موتاهم . من الذي يأمركم بهذا وبمن تقتدون وتطيعون .

[QUOTE]
عجيب أمرك يا أخي ، رجل هو خليفة رسول الله وهو الذي يصلي نبي الله عيسى خلفه ويملأ الأرض قسطاً وعدلاً كما ملئت ظلماً وجوراً
وتقول بأنه رجل عادي! سبحان الله ، لماذا لا تقول أنه لا يجب اتباعه أيضاً ويمكنك أن تعمل فرقة بنفسك وتقاتل الدجال ويأجوج ومأجوج
مرة أخرى مع إحترامي لك أجد عندك نقصاً كبيراً وخللاً في الدين

هدانا الله وإياكم للحق وإلى ما يحب ويرضى

كتابة هذا الرد أخذ مني ساعة و 45 دقيقة لذا أرجو قرائته بتمعن ومحاولة الفهم وإن أردتم الإستزادة زدناكم إن شاء الله
[/QUOTE].

تلك فتن اخر الزمان وانا مؤمن بها جميعاً . فهل تريد مني ان اضع يدي تحت خدي انتظرها .

اعهدك عهد ان خرج المهدي او ولد اني سأتبعه ان شاء الله . ولكن حتى يخرج هل علي ان اهجر القرآن . هل امرك الله بعدم العمل والصلاة والصيام حتى يظهر المهدي واتبعه .

انت عليك ان تؤمن بخروج الشمس من المغرب وتنتظرها .

لا اعلم لماذا تريدنا ان تتنظر المهدي . او ننتظر نزول عيسى عليه السلام . او ننتظر خروج الشمس من المغرب .

حبيبي . اعرف دينك جيداً واعلم ان الله لم يترك بدون طريق هدء . لقد ترك الله لك كتابه الكريم وهدي نبيه المصطفى فلا تهجرهما او ترفضهما وتضيع . واعلم جيداً ان الله لن يقبل اعتذارك بعدم وجود امام لك حياً تراه وتسأله ويجيبك .

عموماً انا مسافر اليوم ان شاء الله وسوف اعود بعد اسبوع للرد ان وجدت لك رداً .

فتى الشرقيه 2014-08-01 02:52 AM

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Blue"]سأتركك في هذا الموضوع
وسنرى أيها الباحث
[COLOR="Red"]هل ستكون صادقا مع من يحاورك [/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

الباحث عن الخير للجميع2 2014-08-01 11:46 PM

[QUOTE=فتى الشرقيه;320375] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Blue"]سأتركك في هذا الموضوع
وسنرى أيها الباحث
[COLOR="Red"]هل ستكون صادقا مع من يحاورك [/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم
سأرد على جميع الأسئلة بعد ثلاثة أو أربعة أيام إن شاء الله
فإن تأخرت فارفعوا الموضوع رجاءاً
هدانا الله وإياكم للحق وإلا ما يحب ويرضى
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فتى الشرقيه 2014-08-02 01:53 AM

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Red"]بداية النهايه بإذن الله [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]وسيعود ,, بلا جواب أو رد ,,, وسترون [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

حجازيه 2014-08-02 08:08 AM

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]آيها الباحث ..
أنت تتواجد في المنتدى بوقت يكون غالبا أكثر الأعضاء متواجدين ..
فلماذا لا يكون الحوار سؤالا و جوابا عوضا عن رد واحد طويل وممتلئ بعدة شبهات !!!!!!!!!!!!
[/SIZE][/COLOR]

الباحث عن الخير للجميع2 2014-08-05 11:39 AM

[QUOTE=حجازيه;320462] [COLOR="Purple"][SIZE="5"]آيها الباحث ..
أنت تتواجد في المنتدى بوقت يكون غالبا أكثر الأعضاء متواجدين ..
فلماذا لا يكون الحوار سؤالا و جوابا عوضا عن رد واحد طويل وممتلئ بعدة شبهات !!!!!!!!!!!!
[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
بسم الله الرحمن الرحيم
أوافق الأخت حجازية على أن الرد الطويل أمر غير مفضل لإختلاط المواضيع والأفكار والردود ، و أيضاً صعوبة الرد لطوله
أما بالنسبة لفكرتك وهي كون الرد مباشراً سؤال ورد فهي صعبة قليلاً علي لأني لا أكتب بسرعة كبيرة
وقد فكرت في أن أدخل الغرفة الصوتية للمنتدى ولكن لدي بعض التحفظات وستكون تجربة جديدة لي
على كل حال سأرد على جميع الأسئلة التي طرحها الأخ نايف وأعقب على رده ولكن غداً إن شاء الله
أسأل الله لنا ولكم السلامة في ديننا ودنيانا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نايف الشمري 2014-08-05 03:17 PM

[QUOTE=الباحث عن الخير للجميع2;320885] بسم الله الرحمن الرحيم
أوافق الأخت حجازية على أن الرد الطويل أمر غير مفضل لإختلاط المواضيع والأفكار والردود ، و أيضاً صعوبة الرد لطوله
أما بالنسبة لفكرتك وهي كون الرد مباشراً سؤال ورد فهي صعبة قليلاً علي لأني لا أكتب بسرعة كبيرة
وقد فكرت في أن أدخل الغرفة الصوتية للمنتدى ولكن لدي بعض التحفظات وستكون تجربة جديدة لي
على كل حال سأرد على جميع الأسئلة التي طرحها الأخ نايف وأعقب على رده ولكن غداً إن شاء الله
أسأل الله لنا ولكم السلامة في ديننا ودنيانا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/QUOTE]

[SIZE="6"][CENTER]في انتظار تعقيباتك واضف عليها هذا الأمر .

انتم تقولون انكم على مذهب أهل البيت فهل مذهب أهل البيت يخالف مذهب رسول الله ام هو نفسه فتعال لنتعرف على المذهب كي نسير عليه . هل تعلم ان كلمة مذهب تعني مسلك وطريقة الشخص الذي تتبعه .

من مذهبكم هو البناء على القبور والتوسل بأصحابها فمن فعل ذلك ممن تتبعونهم من هو صاحب هذا المذهب والمسلك . من مذهبكم اقامة العزاء السنوي فمن فعل ذلك ممن تتبعونهم . من مذهبكم جمع الخمس من اموال الناس فمن فعل ذلك ممن تتبعونهم . هل تتبعون أهل البيت بأفعالهم .

من فعل ذلك وانتم تتبعونه ام ان هناك من ابتدع البدع وتتبعونه في ذلك . هل اقام علي بن ابي طالب العزاء السنوي لوفاة فاطمة ام فعل ذلك الحسن والحسين بشكل سنوي رغم حياتهم الطويلة ولماذا لم يفعل . هل كان الائمة من الذين آمنوا ومأمورين بابتغاء الوسيلة كما في الآية وتقيدوا بها وتوسلوا بأصحاب القبور من الانبياء وغيرهم انظر للآية ( [COLOR="Red"]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ [/COLOR]اتَّقُواْ اللّهَ[COLOR="red"] وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ [/COLOR]وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ ) . ام انهم ليسوا من الذين آمنوا ولذلك ليسوا مأمورين بأبتغاء الوسيلة . .... عرف لي الوسيلة التي كان يبتغيها الذين آمنوا لله وهل هل الأئمة منهم . هل سيكون جوابك الوسيلة لا تبتغي الوسيلة والائمة لم يكونوا يتوسلون لانهم هم الوسيلة . لا ارى لهذا منطقاً والآية واضحة بالخطاب للذين آمنوا وليس ابتغاء الوسيلة فحسب بل مأمورين بأتقاء الله وكذلك الجهاد في سبيله . فمن هم الذين آمنوا ومأمرين بكل هذا وكيف كانت طريقتهم أي مذهبهم في هذا كي اتبعه . اضف الى ذلك .لوكانوا هم الوسيلة ولا يبتغون الوسيلة فلماذا كانوا يدعون الله ويصلون ويصومون ويجاهدون في سبيل الله .

هل تعلم لماذا نحن سنة . الجواب لاننا نتبع سنة رسول الله ونسير على نهجه . كيف كان يصلي وكيف كان يصوم وكيف يحج ونتقيد بأقواله وافعاله لانه القدوة الحسنة في كتاب الله وكذلك سنة من كان بعده من الصالحين . لم يكن رسول الله يزور قبور ليتوسل بها وانما كان للاعتبار و يدعوا لها وكذلك فعل اصحابه وأهل بيته . لم يقيم الرسول العزاء السنوي لوفاة احد من اصحابه واحبابه وكذلك فعل من سار على نهجه . لقد كان الرسول يتوسل لله بالدعاء وغيرها من الاعمال وقد فعل ذلك كل من سار على نهجه .

السؤال . من تتبعون وانتم على نهجه . ماذا فعل وانتم تفعلون مثله . هل ما تفعلونه هو فعل الائمة واهل البيت . ام ان هناك من احدث لكم افعالاً واقولاً مخالفه لنهج رسول الله المعلم لنا وللبشرية جمعا .

فكر قليلاً لتعرف الطريق الصحيح والذي سلكه خيرة البشر . ان اردت ان تكون منهم فعليك بطريقتهم لانها الصحيحة الموصلة لرضاء الله والفوز بجنته والنجاة من ناره . واعلم جيداً ان مع مرور الوقت تحدث كثير من الامور فأجتنبها . لقد احدث الناس في قوم نوح امور سلكت بهم مسلك الشيطان فتعرف عليها .

نقطة اخيرة .
اعلم انك في دار امتحان وابتلاء وقتها قصير . وغداً في دار جزاء لا عمل فيه ولن تعود للدنيا وتسير على نهج رسول الله وخيرة القرون . [/CENTER][/SIZE]

الباحث عن الخير للجميع2 2014-08-09 12:16 PM

أعتذر على تأخري في الرد
بسبب ظروف قاهرة أحتاج أن أتغيب عن المنتدى لفترة قصيرة ثم أعوذ إن شاء الله للرد
ورغم أني قرأت بعض الردود التي تحتاج للرد والتصحيح الفوري ولكني لا أملك الوقت حالياً
أسأل الله العلي القدير أن يهدينا وإياكم لما يحب ويرضى

فتى الشرقيه 2014-08-09 04:13 PM

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Blue"]لا ترد علينا
[COLOR="DarkRed"]بل نطلب منك أن ترد على المراجع الشيعه[/COLOR]
الذين يفتون في مواقعكم [[ يا حسين ]] مثلا
[COLOR="Green"]أن الإمامة ليست من أصول الدين الإسلامي الذي يقوم على {{{ التوحيد والنبوه والمعاد }}}[/COLOR]
[COLOR="Red"]وأن الإمامة من أصول مذهب الشيعه فقط لا أقل ولا أكثر [/COLOR]
وأن منكرها وجاحدها مسلم مؤمن بالله ورسوله صلى الله عليه وسلم [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]


الساعة الآن »01:37 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة