صحفة بيضاء .. هنا الحوار حول حديث الثقلين .
 

[SIZE="5"][CENTER][B]:بس:
:سل:


أولاً .. لا بد أن نعرف هل حديث الثقلين حديث أنفرد به أهل السنة أو هو حديث مشترك بين الفريقين السني والشيعي .

لأن الفريق الذي ينفرد برواية هو الوحيد الذي يحق له تفسير الرواية وستخلاص الأحكام منها .



ثانياً .. إذا أردت أنا إتباع أهل البيت .. فأي كتاب تنصحني به .. أذكرلي الكتب التي تمثل مذهب أهل البيت .


ثالثاً .. ما هو تفسير حديث الثقلين .. ومن هم أتباع هذا الحديث بدليل .


1- الثقل الأول هو القرآن الكريم .. الثقل الثاني العترة .



هذا هو مدار الحوار إن شاء الله تعالى.[/B][/CENTER][/SIZE]

يرررررررررررررفع

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان المحترم الفاضل [/COLOR]:

وبما أنك قبلت شروطي فأنا أقبل شروطك أيضا ، ولكن لا تطبق على أحاديثنا منهجكم بل منهجنا ، وأنا أيضا أطبق على أحاديثكم منهجكم وليس منهجنا ، هذا فيما يخص الصحة والضعف ، أما تفسيره وفهمه فهذا ما نحن بصدد نقاشه وبيانه ، هل أنت موافق لكي نبدأ [/SIZE].

[QUOTE=صفحة بيضاء;342856] [SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان المحترم الفاضل [/COLOR]:

وبما أنك قبلت شروطي فأنا أقبل شروطك أيضا ، ولكن لا تطبق على أحاديثنا منهجكم بل منهجنا ، وأنا أيضا أطبق على أحاديثكم منهجكم وليس منهجنا ، هذا فيما يخص الصحة والضعف ، أما تفسيره وفهمه فهذا ما نحن بصدد نقاشه وبيانه ، هل أنت موافق لكي نبدأ [/SIZE]. [/QUOTE]

هل قرأت شروطي هي في الموضوع الآخر .

شروطي هنا في موضوع نعمة الهداية .

[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=342840&postcount=53"]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=342840&postcount=53[/URL]



هل أنت موافق عليها ؟؟

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان المحترم الفاضل [/COLOR]:

شكرا لك على أنك لفت إنتباهي لشروطك ، وقد قرأتها للتو ،

[COLOR="Red"]وهذه هي شروطك [/COLOR]:
أما شروطي على الموضوع هو .

1- . أن تلتزم بالموضوع .

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]: نعم وهذا واجب علي وعليك

2- أن لا تتكلم برأيك الخاص .. فطالما أنه رأيك الخاص فهو كالعدم عندي .. فإذا أتيت بحجة أو رأي عليك أن تثبت أنه رأي الشيعة الإمامية برابط أو وثيقة .

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] : لا ، طبعا ، فربما كان السؤال جديدا ، ولم يناقش قبل ، أو كان الجواب عليه قاصرا وأنا أرى أن جوابي عليه أقوى ، المهم يا أخ هيثم أن يكون جوابي وجوابك مبنيا على الدليل والبرهان ، وأن لا يكون فارغا من الدليل .

3- إذا أنا أتيت برأي الدين الشيعي بقول عالم أو رواية من المعصوم.. ولم تأخذ به .. عليك أن تبين لي لماذا لم تأخذ به . ليس برأيك ولكن بدليل .. أي إذا أتيت بقول عالم من علمائك أو رواية عن المعصوم ..فقل أن هذا خطأ وآتني بقول المعصوم أو قول العالم الصحيح الذي أنت تراه .

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]: أولا ليس الدين الشيعي ولكن الدين الغسلامي ومذهب التشيع ، وإلا أنا أيضا أقول الدين الوهابي أو الدين المخالف ، ثم أنا إمامي ، وأنت لم تقل لي هل أنت أشعري أو معتزلي أو أباضي أو وهابي أو صوفي ، لكي ألزمك بمذهبك ولا أقبل من عندك كلام من لست على مذهبه ، أما حول رأي عالم أو معصوم ، إن كان صحيحا وثابتا عن المعصوم فيجب أن آخذ به أما إن كان ضعيفا أو موضوعا أو تقية حيث يخالف ما تواتر من الأحاديث المناقضة له فلن آخذ به ويجب علي إثبات ذلك ، هذا بالنسبة لقول المعصوم ، أم قول غير المعصوم فليس حجة علي فيمكن أن آخذ به إن كنت ألااه صوابا أو لا آخذ به إن كنت أراه غير ذلك ، ثم لا يجب عليك أن تحتج علي بالروايات التي لا نعتقد بصحتها ةلا نأخذ بها في معتقداتنا ، والعكس صحيح بالنسبة لي : فمثلا : أنا أسألك هل تعتقد برأية الله تعالى يوم القيامة فتجيب وتقول : لا ، فأنا لا يجب علي أن أقول لك ولكن علماؤك يقولون بذلك فهذه عقيدة ولا تقليد في العقائد عندنا .

4- الذي يحدد مسار الحوار هو أنا كوني صاحب الموضوع .. من يفتح الموضوع هو الذي لديه الحق في ذلك

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
لا ، لست أنت من يحدد مسار الحوار ، بل الحق والمنهج العلمي هو من يحدد ذلك ، أطرح أسألتك في صلب الموضوع أجيبك وبالدليل تقبل بإجابتي بها ونعمت ، ترفض يجب أن تأتي بالدليل والبديل ، والعكس صحيح ، هذا هو الحوار ، أما أن تكون لاعبا وحكما ، فهذا ليس من العدل ولا الإسلام ولا العقل في شيء [/SIZE].

[QUOTE=صفحة بيضاء;342866] [SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان المحترم الفاضل [/COLOR]:

شكرا لك على أنك لفت إنتباهي لشروطك ، وقد قرأتها للتو ،

[COLOR="Red"]وهذه هي شروطك [/COLOR]:
أما شروطي على الموضوع هو .

1- . أن تلتزم بالموضوع .

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]: نعم وهذا واجب علي وعليك

2- أن لا تتكلم برأيك الخاص .. فطالما أنه رأيك الخاص فهو كالعدم عندي .. فإذا أتيت بحجة أو رأي عليك أن تثبت أنه رأي الشيعة الإمامية برابط أو وثيقة .

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] : لا ، طبعا ، فربما كان السؤال جديدا ، ولم يناقش قبل ، أو كان الجواب عليه قاصرا وأنا أرى أن جوابي عليه أقوى ، المهم يا أخ هيثم أن يكون جوابي وجوابك مبنيا على الدليل والبرهان ، وأن لا يكون فارغا من الدليل .

3- إذا أنا أتيت برأي الدين الشيعي بقول عالم أو رواية من المعصوم.. ولم تأخذ به .. عليك أن تبين لي لماذا لم تأخذ به . ليس برأيك ولكن بدليل .. أي إذا أتيت بقول عالم من علمائك أو رواية عن المعصوم ..فقل أن هذا خطأ وآتني بقول المعصوم أو قول العالم الصحيح الذي أنت تراه .

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]: أولا ليس الدين الشيعي ولكن الدين الغسلامي ومذهب التشيع ، وإلا أنا أيضا أقول الدين الوهابي أو الدين المخالف ، ثم أنا إمامي ، وأنت لم تقل لي هل أنت أشعري أو معتزلي أو أباضي أو وهابي أو صوفي ، لكي ألزمك بمذهبك ولا أقبل من عندك كلام من لست على مذهبه ، أما حول رأي عالم أو معصوم ، إن كان صحيحا وثابتا عن المعصوم فيجب أن آخذ به أما إن كان ضعيفا أو موضوعا أو تقية حيث يخالف ما تواتر من الأحاديث المناقضة له فلن آخذ به ويجب علي إثبات ذلك ، هذا بالنسبة لقول المعصوم ، أم قول غير المعصوم فليس حجة علي فيمكن أن آخذ به إن كنت ألااه صوابا أو لا آخذ به إن كنت أراه غير ذلك ، ثم لا يجب عليك أن تحتج علي بالروايات التي لا نعتقد بصحتها ةلا نأخذ بها في معتقداتنا ، والعكس صحيح بالنسبة لي : فمثلا : أنا أسألك هل تعتقد برأية الله تعالى يوم القيامة فتجيب وتقول : لا ، فأنا لا يجب علي أن أقول لك ولكن علماؤك يقولون بذلك فهذه عقيدة ولا تقليد في العقائد عندنا .

4- الذي يحدد مسار الحوار هو أنا كوني صاحب الموضوع .. من يفتح الموضوع هو الذي لديه الحق في ذلك

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
لا ، لست أنت من يحدد مسار الحوار ، بل الحق والمنهج العلمي هو من يحدد ذلك ، أطرح أسألتك في صلب الموضوع أجيبك وبالدليل تقبل بإجابتي بها ونعمت ، ترفض يجب أن تأتي بالدليل والبديل ، والعكس صحيح ، هذا هو الحوار ، أما أن تكون لاعبا وحكما ، فهذا ليس من العدل ولا الإسلام ولا العقل في شيء [/SIZE]. [/QUOTE]


طبعاً سوف ترفض شروطي لأنها ملزمة لك .

إذا لا حوار .


حتى تعرف من الذي يهرب .

[SIZE="5"]لهيثم القطان المحترم الفاضل العاقل :

وهل الذي يرفظ الشروط الجائرة اللا عقلائية يهرب ، ما لك كيف تحكم ، نتحاور حول الشروط حتى نصل إلى مجال الإتفاق ونبدأ على بركة الله تعالى ، أما أن تفرظ علي شروطك حتى وإن كانت باطلة ، فهذا ما لم يوصي به الله تعالى ولا رسوله[/SIZE] .
[SIZE="5"]
كما أجيبك بالنقض : أنت أيضا رفضت شروطي فهل هذا هروب منك ، يجب أن يكون كذلك على حسب فهمك ؟؟؟؟[/SIZE]

لا ليست جائرة بل ملزمة

.وأما شروطك فأنا قلت أني موافق عليها . جميعها .

هذه شروطي . إن قبلت بها فأهلا وسهلا . إن لم تقبلها .فهذا شأنك

رفض لشروط تدل على أنك تمثل نفسك ولا تمثل دينك

[SIZE="5"]لهيثم القطان المحترم ،

جيد جدا سأقبل بشروطك ، فتفضل مشكورا [/SIZE].

[QUOTE=صفحة بيضاء;343040] [SIZE="5"]لهيثم القطان المحترم ،

جيد جدا سأقبل بشروطك ، فتفضل مشكورا [/SIZE]. [/QUOTE]

طيب الموضوع أمامك . تفضل أجب

[SIZE="5"]لهيثم القطان المحترم :

[COLOR="Red"]هذا كلامك الأول[/COLOR] :
أولاً .. لا بد أن نعرف هل حديث الثقلين حديث أنفرد به أهل السنة أو هو حديث مشترك بين الفريقين السني والشيعي .

لأن الفريق الذي ينفرد برواية هو الوحيد الذي يحق له تفسير الرواية وستخلاص الأحكام منها .


[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
بل هو مشترك بين الفريقين ، بل هو متواتر [/SIZE].

[QUOTE=صفحة بيضاء;343051] [SIZE="5"]لهيثم القطان المحترم :

[COLOR="Red"]هذا كلامك الأول[/COLOR] :
أولاً .. لا بد أن نعرف هل حديث الثقلين حديث أنفرد به أهل السنة أو هو حديث مشترك بين الفريقين السني والشيعي .

لأن الفريق الذي ينفرد برواية هو الوحيد الذي يحق له تفسير الرواية وستخلاص الأحكام منها .


[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
بل هو مشترك بين الفريقين ، بل هو متواتر [/SIZE]. [/QUOTE]



عطني حديث الثقلين حسب مبانيكم. أي عن طرقكم.

تفضل

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Red"]متابعين للحوار
[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

متابع

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان [/COLOR]:

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
عطني حديث الثقلين حسب مبانيكم. أي عن طرقكم.

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
قبل ذلك ، أسألك وماذا يترتب عندك إذا أنا أعطيتك الحديث من طرقنا ؟؟[/SIZE]

سوف تعرف لما تعطيني الحديث عن طرقكم .. أنت تقول أن أول شروط قبول الحديث عندنا هو أن يكون من أهل البيت وستدليت وقلت دليلنا هو حديث الثقلين ..وقلت أنه حديث مشترك ومتواتر .

طيب أريد الحديث على مبانيكم ومن طرقكم .

تفضل أجب

[SIZE="5"][COLOR="Red"]الأول [/COLOR]: بصائر الدرجات- محمد بن الحسن الصفار ص 432 :
باب في قول رسول الله ص انى تارك فيكم الثقلين كتاب الله واهل بيتى
حدثنا ابراهيم بن هاشم عن ابن فضال عن ابن جميلة عن ابن شعيب الحداد عن ابى عبد الله عليه السلام قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله انا اول قادم على الله ثم يقدم على كتاب الله ثم يقدم على اهل بيتى ثم يقدم على امتى فيقفون فيسئلهم ما فعلتهم في كتابي و اهل بيت نبيكم .[/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]الثاني[/COLOR] : أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين بن بابويه (قدس سره) قال في كتاب النصوص على الأئمة الاثني عشر (عليهم السلام) قال: حدثنا محمد بن وهبان بن محمد البصري قال: حدثنا محمد بن عمر الجعاني قال: حدثنا إسماعيل بن محمد بن شيبة القاضي قال: حدثني محمد بن أحمد بن الحسن قال: حدثنا يحيى بن خلف الراسبي عن عبد الرحمن قال: حدثنا يزيد بن الحسن عن معروف بن خربوذ عن أبي الطفيل عن حذيفة بن أسيد قال: سمعت رسول الله (صلى الله عليه وآله) يقول على منبره: " معاشر الناس إني فرطكم وأنتم واردون علي الحوض حوضا ما بين بصرى وصنعاء، فيه عدد النجوم قدحان من فضة، وإني سائلكم حين تردون علي عن الثقلين فانظروا كيف تخلفوني فيهما الثقل الأكبر كتاب الله سبب طرفه بيد الله وطرفه بيدكم فاستمسكوا به ولن تضلوا ولا تبدلوا في عترتي أهل بيتي فإنه قد نبأني اللطيف الخبير أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض، معاشر أصحابي كأني على الحوض انتظر من يرد علي منكم وسوف تؤخر أناس دوني، فأقول: يا رب مني ومن أمتي فيقال يا محمد هل شعرت بما عملوا؟ إنهم ما رجعوا بعدك يرجعون على أعقابهم. ثم قال أوصيكم في عترتي خيرا وأهل بيتي.
فقام إليه سلمان فقال: يا رسول الله: من الأئمة من بعدك أما هم من عترتك؟
فقال: نعم الأئمة من بعدي من عترتي عدد نقباء بني إسرائيل تسعة من صلب الحسين أعطاهم الله علمي وفهمي فلا تعلموهم فإنهم أعلم منكم واتبعوهم فإنهم أعلم منكم واتبعوهم فإنهم مع الحق والحق معهم (عليهم السلام) . كفاية الأثر: 127[/SIZE].

[QUOTE=صفحة بيضاء;343486] [SIZE="5"][COLOR="Red"]الأول [/COLOR]: بصائر الدرجات- محمد بن الحسن الصفار ص 432 :
باب في قول رسول الله ص انى تارك فيكم الثقلين كتاب الله واهل بيتى
حدثنا ابراهيم بن هاشم عن ابن فضال عن ابن جميلة عن ابن شعيب الحداد عن ابى عبد الله عليه السلام قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله انا اول قادم على الله ثم يقدم على كتاب الله ثم يقدم على اهل بيتى ثم يقدم على امتى فيقفون فيسئلهم ما فعلتهم في كتابي و اهل بيت نبيكم .[/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]الثاني[/COLOR] : أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين بن بابويه (قدس سره) قال في كتاب النصوص على الأئمة الاثني عشر (عليهم السلام) قال: حدثنا محمد بن وهبان بن محمد البصري قال: حدثنا محمد بن عمر الجعاني قال: حدثنا إسماعيل بن محمد بن شيبة القاضي قال: حدثني محمد بن أحمد بن الحسن قال: حدثنا يحيى بن خلف الراسبي عن عبد الرحمن قال: حدثنا يزيد بن الحسن عن معروف بن خربوذ عن أبي الطفيل عن حذيفة بن أسيد قال: سمعت رسول الله (صلى الله عليه وآله) يقول على منبره: " معاشر الناس إني فرطكم وأنتم واردون علي الحوض حوضا ما بين بصرى وصنعاء، فيه عدد النجوم قدحان من فضة، وإني سائلكم حين تردون علي عن الثقلين فانظروا كيف تخلفوني فيهما الثقل الأكبر كتاب الله سبب طرفه بيد الله وطرفه بيدكم فاستمسكوا به ولن تضلوا ولا تبدلوا في عترتي أهل بيتي فإنه قد نبأني اللطيف الخبير أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض، معاشر أصحابي كأني على الحوض انتظر من يرد علي منكم وسوف تؤخر أناس دوني، فأقول: يا رب مني ومن أمتي فيقال يا محمد هل شعرت بما عملوا؟ إنهم ما رجعوا بعدك يرجعون على أعقابهم. ثم قال أوصيكم في عترتي خيرا وأهل بيتي.
فقام إليه سلمان فقال: يا رسول الله: من الأئمة من بعدك أما هم من عترتك؟
فقال: نعم الأئمة من بعدي من عترتي عدد نقباء بني إسرائيل تسعة من صلب الحسين أعطاهم الله علمي وفهمي فلا تعلموهم فإنهم أعلم منكم واتبعوهم فإنهم أعلم منكم واتبعوهم فإنهم مع الحق والحق معهم (عليهم السلام) . كفاية الأثر: 127[/SIZE]. [/QUOTE]


سوف لا أناقشك في تصحيح الرويات طالما إنها حسب مبانيكم وطرقكم سوف أقبلها .. ممكن أن أفند سندها لا حقاً .


طالما أنه موجود عندكم فلك أن تستدل به وفق مبانيكم وتفسيراتكم طبعاً . لأن فهم الحديث يختلف بين السنة والشيعة .


الآن إنتقل إلى السؤال الثاني .. في الموضوع .

[SIZE="5"][COLOR="Red"]للأخ الفاضل والمحترم هيثم القطان[/COLOR] :
[COLOR="Red"]هذا سؤالك الثاني[/COLOR] :
ثانياً .. إذا أردت أنا إتباع أهل البيت .. فأي كتاب تنصحني به .. أذكرلي الكتب التي تمثل مذهب أهل البيت

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
إذا أردت أن تتبع أهل البيت عليهم السلام ، فيجب عليك أن تتبع القرآن الكريم بتبيان محمد وآل محمد عليه وعليهم السلام هذا أولا ، وثانيا يجب عليك أن تترك كل من خالفهم أو ظلمهم أو شتمهم أو حاربهم أو أغضبهم أو غصب حقهم أو أزاحهم عن مراتبهم التي رتبهم الله فيها ،
أما قضية الكتب فيجب عليك أولا أن تقرأ كتبك جيدا وبتمعن وأن تفهم مقام أهل البيت ومناقبهم من رواياتكم أولا ، وتنظر كيف فهم علماؤك وأفهموك مناقب ومنازل محمد وآل محمد عليه وعليهم السلام ، ثم تقرأ التاريخ جيدا وبموضوعية لتعلم الظروف التي عاشها أئمة أهل البيت وشيعتهم ن خلالها كيف كتبت كتب الشيعة وما هي الأسس التي تقوم عليها[/SIZE] .

[SIZE="5"]وبما أننا في صدد مناقشة حديث الثقلين فقرأ هذا الحديث المبارك من كتبكم وفهمه فهم المنصف الموضوعي ، وهذا أصلا محور بحثنا ، وإنشاء الله تعالى سأثبت لك من خلاله إمامة أهل البيت وأحقيتهم وواجب إتباعهم ، أو أن تبين لي خلاف ذلك[/SIZE] .

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]سبحان الله
[COLOR="Red"](( تتبع القرآن بتبيان محمد ))[/COLOR] صلى الله عليه وسلم
هل هذا يكفي عندكم
أم لا بد ان نأخذ بتبيان آل محمد [COLOR="red"](( نتبع القرآن بتبيان آل محمد ))[/COLOR]
[COLOR="Blue"]الإشكال هنا[/COLOR]
إن قلت لا بد من الأخذ بتبيان آل محمد
نشكل عليكم
[COLOR="Red"]هل تبيانهم مختلف عن تبيان محمد صلى الله عليه وسلم [/COLOR]
هل لآل محمد تبيان خصهم به محمد صلى الله عليه وسلم ,, دون سواهم من المسلمين [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=صفحة بيضاء;343658] [SIZE="5"][COLOR="Red"]للأخ الفاضل والمحترم هيثم القطان[/COLOR] :
[COLOR="Red"]هذا سؤالك الثاني[/COLOR] :
ثانياً .. إذا أردت أنا إتباع أهل البيت .. فأي كتاب تنصحني به .. أذكرلي الكتب التي تمثل مذهب أهل البيت

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
إذا أردت أن تتبع أهل البيت عليهم السلام ، فيجب عليك أن تتبع القرآن الكريم بتبيان محمد وآل محمد عليه وعليهم السلام هذا أولا ، وثانيا يجب عليك أن تترك كل من خالفهم أو ظلمهم أو شتمهم أو حاربهم أو أغضبهم أو غصب حقهم أو أزاحهم عن مراتبهم التي رتبهم الله فيها ،
أما قضية الكتب فيجب عليك أولا أن تقرأ كتبك جيدا وبتمعن وأن تفهم مقام أهل البيت ومناقبهم من رواياتكم أولا ، وتنظر كيف فهم علماؤك وأفهموك مناقب ومنازل محمد وآل محمد عليه وعليهم السلام ، ثم تقرأ التاريخ جيدا وبموضوعية لتعلم الظروف التي عاشها أئمة أهل البيت وشيعتهم ن خلالها كيف كتبت كتب الشيعة وما هي الأسس التي تقوم عليها[/SIZE] .

[SIZE="5"]وبما أننا في صدد مناقشة حديث الثقلين فقرأ هذا الحديث المبارك من كتبكم وفهمه فهم المنصف الموضوعي ، وهذا أصلا محور بحثنا ، وإنشاء الله تعالى سأثبت لك من خلاله إمامة أهل البيت وأحقيتهم وواجب إتباعهم ، أو أن تبين لي خلاف ذلك[/SIZE] . [/QUOTE]


سؤالي هو .



ثانياً .. إذا أردت أنا إتباع أهل البيت .. فأي كتاب تنصحني به .. [COLOR="Red"][U]أذكرلي الكتب التي تمثل مذهب أهل البيت
[/U][/COLOR]


هل بنسبة لك .. كتبي تمثل رأي أهل البيت .. حسب الدين الشيعي أو حسب رأيك .. إن كانت تمثل أهل البيت إذاً أهل السنة يتبعون أهل البيت .. إن كانت لا تمثل أهل البيت فأريد الكتب التي تمثل أهل البيت .


أريد ما هي الكتب التي تمثل أهل البيت .. أذكرها لي .. غير القرآن الكريم ..

[SIZE="5"]لهيثم القطان :

طبعا ، هذا من الوضوح بما كان أنه ليس أسلوب حوار ومناظرة ، ولكن ما ذا أفعل ، أفوض أمري إلى الله تعالى وأقول :

بحار الأنوار ، الفقيه ، وسائل الشيعة ، نهج البلاغة ، مفاتيح الجنان ، الصحيفة السجادية ، تفسير القمي ، تفسير البرهان ، الطريق إلى الله ، الاربعون حديث ، .... الخ [/SIZE].

[SIZE=6][COLOR=Red]متابــــــــــــــــع[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=صفحة بيضاء;343688] [SIZE="5"]لهيثم القطان :

طبعا ، هذا من الوضوح بما كان أنه ليس أسلوب حوار ومناظرة ، ولكن ما ذا أفعل ، أفوض أمري إلى الله تعالى وأقول :

بحار الأنوار ، الفقيه ، وسائل الشيعة ، نهج البلاغة ، مفاتيح الجنان ، الصحيفة السجادية ، تفسير القمي ، تفسير البرهان ، الطريق إلى الله ، الاربعون حديث ، .... الخ [/SIZE]. [/QUOTE]

هل مؤلفين هذه الكتب من آل البيت ؟؟

أو هل من ينقل عن آل البيت هم من آل البيت ؟؟

وهل هذه الكتب صحاح .؟؟ هل الروايات في صحيحة ..؟

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان [/COLOR]:

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
هل مؤلفين هذه الكتب من آل البيت ؟؟

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
لا ، ولكن الحديث لهم .

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
أو هل من ينقل عن آل البيت هم من آل البيت ؟؟

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
ليس لازم أنه من ينقل عن أهل البيت يكون من أهل البيت ، فالإمام علي السجاد مثلا من ينقل عليه من المعصومين بعد إستئصالهم يوم الطف يوم كربلاء ؟؟

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
وهل هذه الكتب صحاح .؟؟ هل الروايات في صحيحة ..؟

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
هناك أحاديث صحاح وهناك دون ذلك ، ولكن نهج البلاغة مثلا كله صحيح [/SIZE].

[SIZE="5"][COLOR="Red"]ملاحظة [/COLOR]: لقد سألت كثيرا ، وأجبتك بالتدقيق ، ولم أسألك أي سؤال لحد الآن ،وذلك راجع إلى أنني لا أحتاج لذلك ، ولكن حين أحتاج لذلك فسألك وأنت ملزم بالجواب ، إذ نحن لسنا أمام مساءلة وإنما حوار ومناظرة [/SIZE].

[QUOTE=صفحة بيضاء;344283] [SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان [/COLOR]:

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
هل مؤلفين هذه الكتب من آل البيت ؟؟

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
لا ، ولكن الحديث لهم .

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
أو هل من ينقل عن آل البيت هم من آل البيت ؟؟

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
ليس لازم أنه من ينقل عن أهل البيت يكون من أهل البيت ، فالإمام علي السجاد مثلا من ينقل عليه من المعصومين بعد إستئصالهم يوم الطف يوم كربلاء ؟؟

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
وهل هذه الكتب صحاح .؟؟ هل الروايات في صحيحة ..؟

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
هناك أحاديث صحاح وهناك دون ذلك ، ولكن نهج البلاغة مثلا كله صحيح [/SIZE].

[SIZE="5"][COLOR="Red"]ملاحظة [/COLOR]: لقد سألت كثيرا ، وأجبتك بالتدقيق ، ولم أسألك أي سؤال لحد الآن ،وذلك راجع إلى أنني لا أحتاج لذلك ، ولكن حين أحتاج لذلك فسألك وأنت ملزم بالجواب ، إذ نحن لسنا أمام مساءلة وإنما حوار ومناظرة [/SIZE]. [/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"][B]متابعين
وخاصة أن هذه الإجابه هي تمثل الواقع الشيعي [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=صفحة بيضاء;344283] [SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان [/COLOR]:

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
هل مؤلفين هذه الكتب من آل البيت ؟؟

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
لا ، ولكن الحديث لهم .

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
أو هل من ينقل عن آل البيت هم من آل البيت ؟؟

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
ليس لازم أنه من ينقل عن أهل البيت يكون من أهل البيت ، فالإمام علي السجاد مثلا من ينقل عليه من المعصومين بعد إستئصالهم يوم الطف يوم كربلاء ؟؟

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
وهل هذه الكتب صحاح .؟؟ هل الروايات في صحيحة ..؟

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
هناك أحاديث صحاح وهناك دون ذلك ، ولكن نهج البلاغة مثلا كله صحيح [/SIZE].

[SIZE="5"][COLOR="Red"]ملاحظة [/COLOR]: لقد سألت كثيرا ، وأجبتك بالتدقيق ، ولم أسألك أي سؤال لحد الآن ،وذلك راجع إلى أنني لا أحتاج لذلك ، ولكن حين أحتاج لذلك فسألك وأنت ملزم بالجواب ، إذ نحن لسنا أمام مساءلة وإنما حوار ومناظرة [/SIZE]. [/QUOTE]


نحن أفضل منكم .. يعني هل تريدني أن أستبدل البخاري ومسلم .. ببحار الأنوار والكافي ؟؟


نحن حسب مبانينا .. لدينا صحاح .. هل تريدني أن أترك الصحاح على مبانينا .. وأدخل دين ليس فيه صحاح على مبانيكم ...


وبتالي نحن ننقل من آل البيت .. وهو سيد آل البيت وهو النبي صلى الله عليه وآله وسلم .وننقل أيضاً من العترة .


يعني دينكم كمن رجل دخل محل يبيع عسل وسم .. ولكن صاحب المحل لم يميز العسل من السم .. فكيف أشتري من هذا المحل ؟؟


أما نحن فقد ميزنا العسل من السم والغث من السمين .. فوضعنا ما صح عن النبي في ناحية وما هو مكذوب وموضوع وضعيف في ناحية . وقمنا بترجمة الرجال . وتمحيص الأسانيد .


إذا كان عندك رد فتفضل .. وإلا إنتقل إلى السؤال الآخر .

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان المحترم العزيز[/COLOR] :

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
نحن أفضل منكم .. يعني هل تريدني أن أستبدل البخاري ومسلم .. ببحار الأنوار والكافي ؟؟

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
ما علاقة كلامك هذا ، ببحثنا ، وبالدليل والبرهان والحجة ؟؟؟؟؟؟

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
نحن حسب مبانينا .. لدينا صحاح .. هل تريدني أن أترك الصحاح على مبانينا .. وأدخل دين ليس فيه صحاح على مبانيكم ... :

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
وهل نحن ناقشنا الكتب التي تسمونها صحاح ن هل هي كذلك أم ، وهل نا قشنا مبانيكم هل هي من الله تعالى أو رسوله أولا ، وهل هي أصلا علمية وعقلائية ، وهل هذا هو موضوعنا أصلا ؟؟

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
أما نحن فقد ميزنا العسل من السم والغث من السمين .. فوضعنا ما صح عن النبي في ناحية وما هو مكذوب وموضوع وضعيف في ناحية . وقمنا بترجمة الرجال . وتمحيص الأسانيد .

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
لقد أجبتك في الأعلى ، وأضيف لك ، موضوع صحاحكم وضعافكم ، يجب أن يناقش على حدى ، وهو ليس موضوعنا ، وأنت خرجت عن الموضوع تخصصا ، فإن أردت أن نناقش هذا الموضوع لنرى هل هي صحيحة أم لا فيجب فتح موضوع آخر ، أما هذا الموضوع فهو حول حديث الثقلين ودلالاته .

[SIZE="7"]وبالتالي فأسئلتك وأجوبتك باللازم هي خارج الموضوع[/SIZE][/SIZE] .

[QUOTE=صفحة بيضاء;344728] [SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان المحترم العزيز[/COLOR] :

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
نحن أفضل منكم .. يعني هل تريدني أن أستبدل البخاري ومسلم .. ببحار الأنوار والكافي ؟؟

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
ما علاقة كلامك هذا ، ببحثنا ، وبالدليل والبرهان والحجة ؟؟؟؟؟؟

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
نحن حسب مبانينا .. لدينا صحاح .. هل تريدني أن أترك الصحاح على مبانينا .. وأدخل دين ليس فيه صحاح على مبانيكم ... :

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
وهل نحن ناقشنا الكتب التي تسمونها صحاح ن هل هي كذلك أم ، وهل نا قشنا مبانيكم هل هي من الله تعالى أو رسوله أولا ، وهل هي أصلا علمية وعقلائية ، وهل هذا هو موضوعنا أصلا ؟؟

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
أما نحن فقد ميزنا العسل من السم والغث من السمين .. فوضعنا ما صح عن النبي في ناحية وما هو مكذوب وموضوع وضعيف في ناحية . وقمنا بترجمة الرجال . وتمحيص الأسانيد .

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
لقد أجبتك في الأعلى ، وأضيف لك ، موضوع صحاحكم وضعافكم ، يجب أن يناقش على حدى ، وهو ليس موضوعنا ، وأنت خرجت عن الموضوع تخصصا ، فإن أردت أن نناقش هذا الموضوع لنرى هل هي صحيحة أم لا فيجب فتح موضوع آخر ، أما هذا الموضوع فهو حول حديث الثقلين ودلالاته .

[SIZE="7"]وبالتالي فأسئلتك وأجوبتك باللازم هي خارج الموضوع[/SIZE][/SIZE] . [/QUOTE]


نحن من ضمن نقاشنا .. من الذي يطبق حديث الثقلين .. نحن أم أنتم .


أنا قبلت حديث الثقلين على مبانيكم ومن طركم .. لهذا أردت أن أعرف هل دينكم يمثل مذهب أهل البيت أم ديننا .. ورأيت أن حتى على مبانيكم ليس هناك ما أضيفه علي أذا أنا دخلت في الدين الشيعي .

بل العكس ما انا عليه هو الذي يمثل أهل البيت .


للعلم صحاحنا حتى مراجعكم والمواقع الشيعة يطلقون عليها صحاح ويترجعون عليها في كثير من الأحاديث .

[QUOTE]
ما علاقة كلامك هذا ، ببحثنا ، وبالدليل والبرهان والحجة ؟؟؟؟؟؟


[/QUOTE]

لان سألتك ما الكتب التي تمثل مذهب أهل البيت .. فخترت أنت بحار الأنوار .. والفقيه .. والقمي ..

لماذا البخاري ومسلم لا يمثلون عندك مذهب أهل البيت .. ولا تعتبرهما يأخذون من أهل البيت .. ؟

إذا مألفين الكتب ليسو من أهل البيت .. وناقلين عنهم ليس بضرورة أن يكونو من أهل البيت .. إذاً ما الفرق بيننا وبينكم .

بل نحن الأفضل .. نحن كتبنا صحيحة على مبانينا .. وكتبكم لست صحيحة على مبانيكم .


الآن ننتقل إلى السؤال الثالث .


ما تفسيركم لحديث الثقلين .

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان المحترم العزيز [/COLOR]:

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
نحن من ضمن نقاشنا .. من الذي يطبق حديث الثقلين .. نحن أم أنتم

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
وهذا ما لم نناقشه لحد الآن ، بل هو موضوع نقاشنا .

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
أنا قبلت حديث الثقلين على مبانيكم ومن طركم .. لهذا أردت أن أعرف هل دينكم يمثل مذهب أهل البيت أم ديننا .. ورأيت أن حتى على مبانيكم ليس هناك ما أضيفه علي أذا أنا دخلت في الدين الشيعي .

بل العكس ما انا عليه هو الذي يمثل أهل البيت .


للعلم صحاحنا حتى مراجعكم والمواقع الشيعة يطلقون عليها صحاح ويترجعون عليها في كثير من الأحاديث

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
قلت لك سابقا ، إذا أردت النقاش حول ما تسومنهم صحاحا ، ففتح موضوعا تحت هذا العنوان وللناقش المباني التي تعتمدون عليها ، لنرى هل هي من الله تعالى ورسوله أم لا ، وهل هي عقلائية علمية أم لا ؟؟؟
أما قولك أن علماء الشيعة يطلقون عليها صحاحا ، فهذا للإشارة إليها تحت ذلك العنوان وليس إعتقادا منهم أنها صحيحة .
وكل كلامك الغحق مرتبط حول نفس النقطة وبالتالي فجوابي الأول يجيب عليه .

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
ا تفسيركم لحديث الثقلين

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
ألفاظ حديث التثقلين مختلفة ، فماهو الحديث ، بالضبط ، الذي نبدأ بمناقشته ؟؟[/SIZE]؟

أختر كذا لفظ .وفسرهم وفق رأي مذهبك

[SIZE="5"]ل[COLOR="Red"]هيثم القطان الفاضل [/COLOR]:

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
ختر كذا لفظ .وفسرهم وفق رأي مذهبك


[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
نبدأ بعون الله تعالى بالحديثين الذين في صحيح مسلم :

[COLOR="Red"]الحديث الأول[/COLOR] :
6378 - حَدَّثَنِى زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ وَشُجَاعُ بْنُ مَخْلَدٍ جَمِيعًا عَنِ ابْنِ عُلَيَّةَ قَالَ زُهَيْرٌ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ حَدَّثَنِى أَبُو حَيَّانَ حَدَّثَنِى يَزِيدُ بْنُ حَيَّانَ قَالَ انْطَلَقْتُ أَنَا وَحُصَيْنُ بْنُ سَبْرَةَ وَعُمَرُ بْنُ مُسْلِمٍ إِلَى زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ فَلَمَّا جَلَسْنَا إِلَيْهِ قَالَ لَهُ حُصَيْنٌ لَقَدْ لَقِيتَ يَا زَيْدُ خَيْرًا كَثِيرًا رَأَيْتَ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- وَسَمِعْتَ حَدِيثَهُ وَغَزَوْتَ مَعَهُ وَصَلَّيْتَ خَلْفَهُ لَقَدْ لَقِيتَ يَا زَيْدُ [SIZE="7"]خَيْرًا كَثِيرًا [/SIZE]حَدِّثْنَا يَا زَيْدُ [SIZE="7"]مَا سَمِعْتَ[/SIZE] مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- - قَالَ - يَا ابْنَ أَخِى وَاللَّهِ لَقَدْ كَبِرَتْ سِنِّى وَقَدُمَ عَهْدِى وَنَسِيتُ بَعْضَ الَّذِى كُنْتُ أَعِى مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَمَا حَدَّثْتُكُمْ فَاقْبَلُوا وَمَا لاَ فَلاَ تُكَلِّفُونِيهِ.
ثُمَّ قَالَ قَامَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَوْمًا فِينَا خَطِيبًا بِمَاءٍ يُدْعَى خُمًّا بَيْنَ مَكَّةَ وَالْمَدِينَةِ فَحَمِدَ اللَّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ وَوَعَظَ وَذَكَّرَ ثُمَّ قَالَ « أَمَّا بَعْدُ أَلاَ أَيُّهَا النَّاسُ فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِىَ رَسُولُ رَبِّى فَأُجِيبَ وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللَّهِ وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ ». فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ وَرَغَّبَ فِيهِ ثُمَّ قَالَ « وَأَهْلُ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى ». فَقَالَ لَهُ حُصَيْنٌ وَمَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ يَا زَيْدُ أَلَيْسَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ قَالَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ وَلَكِنْ أَهْلُ بَيْتِهِ مَنْ حُرِمَ الصَّدَقَةَ بَعْدَهُ. قَالَ وَمَنْ هُمْ قَالَ هُمْ آلُ عَلِىٍّ وَآلُ عَقِيلٍ وَآلُ جَعْفَرٍ وَآلُ عَبَّاسٍ . قَالَ كُلُّ هَؤُلاَءِ حُرِمَ الصَّدَقَةَ قَالَ نَعَمْ.

[COLOR="Red"]الحديث الثاني[/COLOR] :
6381 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَكَّارِ بْنِ الرَّيَّانِ حَدَّثَنَا حَسَّانُ - يَعْنِى ابْنَ إِبْرَاهِيمَ - عَنْ سَعِيدٍ - وَهُوَ ابْنُ مَسْرُوقٍ - عَنْ يَزِيدَ بْنِ حَيَّانَ عَنْ زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ قَالَ دَخَلْنَا عَلَيْهِ فَقُلْنَا لَهُ لَقَدْ رَأَيْتَ خَيْرًا. لَقَدْ صَاحَبْتَ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- وَصَلَّيْتَ خَلْفَهُ. وَسَاقَ الْحَدِيثَ بِنَحْوِ حَدِيثِ أَبِى حَيَّانَ غَيْرَ أَنَّهُ قَالَ « أَلاَ وَإِنِّى تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ أَحَدُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ هُوَ حَبْلُ اللَّهِ مَنِ اتَّبَعَهُ كَانَ عَلَى الْهُدَى وَمَنْ تَرَكَهُ كَانَ عَلَى ضَلاَلَةٍ ». وَفِيهِ فَقُلْنَا مَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ نِسَاؤُهُ قَالَ لاَ وَايْمُ اللَّهِ إِنَّ الْمَرْأَةَ تَكُونُ مَعَ الرَّجُلِ الْعَصْرَ مِنَ الدَّهْرِ ثُمَّ يُطَلِّقُهَا فَتَرْجِعُ إِلَى أَبِيهَا وَقَوْمِهَا أَهْلُ بَيْتِهِ أَصْلُهُ وَعَصَبَتُهُ الَّذِينَ حُرِمُوا الصَّدَقَةَ بَعْدَهُ.


[COLOR="Red"]النقطة الأولى[/COLOR] :

في الحديث الأول طلب حصين من زيد ابن أرقم ، أن يحدثه مما سمع من رسول الله صلى الله عليه وآله فلقد سمع زيد الكثير من الأحاديث من رسول الله صلى الله عليه وآله ، ومن الواضح أن حصين لم يطلب موضوعا معينا بعينه ، فلماذا إختار له زيد ابن أرقم ومن كل هذا الخير الكثير هذا الحديث بالضبط ؟؟؟؟؟[/SIZE]

[QUOTE=صفحة بيضاء;344880] [SIZE="5"]ل[COLOR="Red"]هيثم القطان الفاضل [/COLOR]:

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
ختر كذا لفظ .وفسرهم وفق رأي مذهبك


[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
نبدأ بعون الله تعالى بالحديثين الذين في صحيح مسلم :

[COLOR="Red"]الحديث الأول[/COLOR] :
6378 - حَدَّثَنِى زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ وَشُجَاعُ بْنُ مَخْلَدٍ جَمِيعًا عَنِ ابْنِ عُلَيَّةَ قَالَ زُهَيْرٌ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ حَدَّثَنِى أَبُو حَيَّانَ حَدَّثَنِى يَزِيدُ بْنُ حَيَّانَ قَالَ انْطَلَقْتُ أَنَا وَحُصَيْنُ بْنُ سَبْرَةَ وَعُمَرُ بْنُ مُسْلِمٍ إِلَى زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ فَلَمَّا جَلَسْنَا إِلَيْهِ قَالَ لَهُ حُصَيْنٌ لَقَدْ لَقِيتَ يَا زَيْدُ خَيْرًا كَثِيرًا رَأَيْتَ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- وَسَمِعْتَ حَدِيثَهُ وَغَزَوْتَ مَعَهُ وَصَلَّيْتَ خَلْفَهُ لَقَدْ لَقِيتَ يَا زَيْدُ [SIZE="7"]خَيْرًا كَثِيرًا [/SIZE]حَدِّثْنَا يَا زَيْدُ [SIZE="7"]مَا سَمِعْتَ[/SIZE] مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- - قَالَ - يَا ابْنَ أَخِى وَاللَّهِ لَقَدْ كَبِرَتْ سِنِّى وَقَدُمَ عَهْدِى وَنَسِيتُ بَعْضَ الَّذِى كُنْتُ أَعِى مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَمَا حَدَّثْتُكُمْ فَاقْبَلُوا وَمَا لاَ فَلاَ تُكَلِّفُونِيهِ.
ثُمَّ قَالَ قَامَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَوْمًا فِينَا خَطِيبًا بِمَاءٍ يُدْعَى خُمًّا بَيْنَ مَكَّةَ وَالْمَدِينَةِ فَحَمِدَ اللَّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ وَوَعَظَ وَذَكَّرَ ثُمَّ قَالَ « أَمَّا بَعْدُ أَلاَ أَيُّهَا النَّاسُ فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِىَ رَسُولُ رَبِّى فَأُجِيبَ وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللَّهِ وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ ». فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ وَرَغَّبَ فِيهِ ثُمَّ قَالَ « وَأَهْلُ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى ». فَقَالَ لَهُ حُصَيْنٌ وَمَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ يَا زَيْدُ أَلَيْسَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ قَالَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ وَلَكِنْ أَهْلُ بَيْتِهِ مَنْ حُرِمَ الصَّدَقَةَ بَعْدَهُ. قَالَ وَمَنْ هُمْ قَالَ هُمْ آلُ عَلِىٍّ وَآلُ عَقِيلٍ وَآلُ جَعْفَرٍ وَآلُ عَبَّاسٍ . قَالَ كُلُّ هَؤُلاَءِ حُرِمَ الصَّدَقَةَ قَالَ نَعَمْ.

[COLOR="Red"]الحديث الثاني[/COLOR] :
6381 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَكَّارِ بْنِ الرَّيَّانِ حَدَّثَنَا حَسَّانُ - يَعْنِى ابْنَ إِبْرَاهِيمَ - عَنْ سَعِيدٍ - وَهُوَ ابْنُ مَسْرُوقٍ - عَنْ يَزِيدَ بْنِ حَيَّانَ عَنْ زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ قَالَ دَخَلْنَا عَلَيْهِ فَقُلْنَا لَهُ لَقَدْ رَأَيْتَ خَيْرًا. لَقَدْ صَاحَبْتَ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- وَصَلَّيْتَ خَلْفَهُ. وَسَاقَ الْحَدِيثَ بِنَحْوِ حَدِيثِ أَبِى حَيَّانَ غَيْرَ أَنَّهُ قَالَ « أَلاَ وَإِنِّى تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ أَحَدُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ هُوَ حَبْلُ اللَّهِ مَنِ اتَّبَعَهُ كَانَ عَلَى الْهُدَى وَمَنْ تَرَكَهُ كَانَ عَلَى ضَلاَلَةٍ ». وَفِيهِ فَقُلْنَا مَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ نِسَاؤُهُ قَالَ لاَ وَايْمُ اللَّهِ إِنَّ الْمَرْأَةَ تَكُونُ مَعَ الرَّجُلِ الْعَصْرَ مِنَ الدَّهْرِ ثُمَّ يُطَلِّقُهَا فَتَرْجِعُ إِلَى أَبِيهَا وَقَوْمِهَا أَهْلُ بَيْتِهِ أَصْلُهُ وَعَصَبَتُهُ الَّذِينَ حُرِمُوا الصَّدَقَةَ بَعْدَهُ.


[COLOR="Red"]النقطة الأولى[/COLOR] :

في الحديث الأول طلب حصين من زيد ابن أرقم ، أن يحدثه مما سمع من رسول الله صلى الله عليه وآله فلقد سمع زيد الكثير من الأحاديث من رسول الله صلى الله عليه وآله ، ومن الواضح أن حصين لم يطلب موضوعا معينا بعينه ، فلماذا إختار له زيد ابن أرقم ومن كل هذا الخير الكثير هذا الحديث بالضبط ؟؟؟؟؟[/SIZE] [/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]الحديثان لا يثبتان لكم شيئا
[COLOR="Blue"]الحديث الأول :[/COLOR]
1= حث على كتاب الله وعلى التمسك به
2= ذكر فقط بآل البيت الذين حرموا الصدقه ؟؟؟؟
ومنهم أهل البيت [[[ آلُ عَلِىٍّ وَآلُ عَقِيلٍ وَآلُ جَعْفَرٍ وَآلُ عَبَّاسٍ ]]]
3= لم ينفي أن نسائه من أهل بيته ,,, بل أضاف لهم [[[ آلُ عَلِىٍّ وَآلُ عَقِيلٍ وَآلُ جَعْفَرٍ وَآلُ عَبَّاسٍ ]]]

[SIZE="7"][COLOR="blue"]الحديث الثاني :[/
COLOR][/SIZE]
1= حث على كتاب الله والتمسك به
2= ذكر فقط بآل البيت الذين حرموا الصدقه ؟؟؟؟
ومنهم أهل البيت [[[ آلُ عَلِىٍّ وَآلُ عَقِيلٍ وَآلُ جَعْفَرٍ وَآلُ عَبَّاسٍ ]]]
3= لم ينفي أن نسائه من أهل بيته ,,, بل وضح أن الزوجه إذا طلقت تخرج من شمولها بأهل البيت
فلم يطلق الرسول صلى الله عليه وسلم أيا من نسائه [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان العزيز والمحترم [/COLOR]:

أنا أنتظر ردك على مشاركتي في الصفحة 33 [/SIZE] .

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان العزيز و المحترم[/COLOR] :

أنا لا زلت في انتظارك[/SIZE] .

[SIZE=5][COLOR=Red]لهيثم القطان العزيز والمحترم [/COLOR]:

أنا أنتظر ردك على مشاركتي في الصفحة 33 [/SIZE] .


[CENTER][SIZE=6][COLOR=Red]هههههههه

الصفيحة عنده حساسية من الاخوة وألأخوات أهل السنة والجماعة

ويبحث عن الاخ هيثم ولا يهون الأخ هيثم فهو أهلا لها وسننتظر معه الأخ هيثم ليقمه حجرا
ونذكر الصفيحة فهناك عليك التزامات للرد على أكثر من سؤال وانت تراوغ هنا وهناك
فقط للتذكير ليس إلا :لا:
[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]مشكلته انه لا يدقق في متن الحديث
فيتجاهل ما يهدم عقيدته
= لا يوجد في الروايات ,,, نفي ان نساء النبي صلى الله عليه وسلم ,, هن من أهل بيته
= لا يوجد في الروايات ,,, إثبات أن آل البيت هم علي وفاطمه وأبنائها
= في الروايات تأكيد ,,, على ان أهل البيت هم من حرم الصدقه [[[ آلُ عَلِىٍّ وَآلُ عَقِيلٍ وَآلُ جَعْفَرٍ وَآلُ عَبَّاسٍ ]]]
وهذا لا يقبله الشيعه [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE]
في الحديث الأول طلب حصين من زيد ابن أرقم ، أن يحدثه مما سمع من رسول الله صلى الله عليه وآله فلقد سمع زيد الكثير من الأحاديث من رسول الله صلى الله عليه وآله ، ومن الواضح أن حصين لم يطلب موضوعا معينا بعينه ، فلماذا إختار له زيد ابن أرقم ومن كل هذا الخير الكثير هذا الحديث بالضبط ؟؟؟؟؟[/QUOTE]

أتوقع زيد بن أرقم رضي الله أختار هذا الحديث لأنه من وصايا النبي صلى الله عليه وآله وسلم قبل وفاته .عليه الصلاة والسلام .

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لهيثم القطان العزيز والمحترم [/COLOR]:

[COLOR="Red"]أولا[/COLOR] : يجب عليك أن تمنع كل متدخل غيرك في الموضوع ، لكي لا نسمح بالتشويش واللغط ، فأنا لا أقدر على فعل ذلك ، وأنت تستطيع ذلك ففعل من فضلك .

[COLOR="Red"]ثانيا [/COLOR]:
[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
أتوقع زيد بن أرقم رضي الله أختار هذا الحديث لأنه من وصايا النبي صلى الله عليه وآله وسلم قبل وفاته .عليه الصلاة والسلام .

ا[COLOR="Red"]لجواب[/COLOR] :
وجهة نظرك محترمة ، ولكن حصين قال لزيد ابن أرقم لقد لقيت خيرا كثيرا وهو أراد أن ينهل من هذا الخير الكثير ، فلماذا لم يروي له أحاديث عن التوحيد أو المعاد أو الجهاد أو الحج ، بل ذهب مباشرة إلى هذه الوصية ؟ ، فأنت لو جاءك أبناؤك وطلبوا منك أن تروي لهم ما تعلمه من حديث رسول الله صلى الله عليه وآله ماذا كنت لتختار المهم أم الأهم أم هذه الوصية ؟؟؟
ثم أنت تعترف أنها آخر وصية لرسول الله صلى الله عليه وآله ، وبالتالي فهي أهم وصية من وصايا رسول الله صلى الله عليه وآله ، فهل هذا كلام صحيح ؟؟[/SIZE]