أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   المعتزلة | الأشعرية | الخوارج (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=39)
-   -   الموضوع هو : سجود الشمس تحت عرش الرحمان!!!!!!! (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=56273)

المذنب 2015-06-04 01:16 AM

الموضوع هو : سجود الشمس تحت عرش الرحمان!!!!!!!
 
الموضوع هو : سجود الشمس تحت عرش الرحمان!!!!!!!

النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس ، فقال : ( يا أبا ذر ، أتدري أين تغرب الشمس ) . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فذلك قوله تعالى : { والشمس تجري لمستقر لها ذلك لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم } )
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4802

قال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر حين غربت الشمس : ( تدري أين تذهب ) . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فتستأذن فيؤذن لها ، ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها ، وتستأذن فلا يؤذن لها ، يقال لها : ارجعي من حيث جئت ، فتطلع من مغربها ، فذلك قوله تعالى : { الشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم } ) .
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3199

كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس ، قال : يا أبا ذر ! أتدري أين تغرب الشمس ، قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش عند ربها وتستأذن فيؤذن لها ، ويوشك أن تستأذن فلا يؤذن لها حتى تستشفع ، فإذا طال عليها قيل لها : اطلعي مكانك ، فذلك قوله تعالى : ? والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم ?
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح متفق عليه [أي:بين العلماء] من حديث الأعمش - المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 4/240
هل فعلا هذا وحي من الله إلى رسوله؟؟؟ مع العلم أنه حديث صحيح في الصحيحين و لإبن كثير كذلك!!!!!!!!!!

أبو عبيدة أمارة 2015-06-05 06:21 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"]السلام عليكم مذنب ... ومستغفر .. وكل متابع
الحقيقة أن هذا موضوع شيق جدا !! وعلمي جدا !!
وأول ما نبدأ : أليس الله يقول : والنجم والشجر يسجدان .
فليس غريبا أن تسجد النجوم -ومن ضمنها الشمس - والشجر بطريقتهما الدائمة .
فهما في سجود لا نعلم كنهه .
ثانيا : الحديث لا ينافي الآية !!! فالشمس في سجود دائم !!! ولكن لمدى حبها لله تجري كي تسجد في منطقة قريبة من العرش .
والشمس علميا فهي تجري وبسرعة كبيرة نسبيا - سنذكر الأرقام لاحقا إن شاء الله - ! وليس فقط فهي تجري !!! فهي تدور حول نفسها !!!
وليس هذا فقط !!!!!!!!!!!!!!! فالكواكب تدور حول الشمس باتجاه معين !!!!
وليس هذا فقط !!!!!!!!!! فالكواكب الشمسية تدور في اتجاه معين !!!!!
وسأذكر لاحقا كيف تعمل المحركات والمولدات الكهربائية ! ورابطتها مع الجاذبية !! ورابطتها مع دوران حقل مغناطيسي !!!!!!
ونعود للحديث وللآية !!!!
فالآية تقول أن الشمس في سجود دائم !!!
ثم الشمس تجري لمستقر لها !!!!
والحديث يقول أن الشمس تجري -وهي ساجدة دائما - وهي تريد من الجري أن تكون من مكان قريب من عرش الرحمن !!!!
فيؤذن لها بالجري تلبية لهذه الرغبة !!!
ولكن ستصل لنقطة (مستقر) - يشاءه الله - فلا يؤذن لها بالجريان أكثر تجاه العرش !!!!!
ويقال لها ارجعي - بقدرة قادر خالق عظيم - فترجع !!!!
كيف سترجع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهناك حقائق عظيمة يمكن استنباطها من حديث آخر ! وهو طلوع الشمس من مغربها .
وسأتابع لاحقا إن شاء الله تعالى .
[/COLOR][/SIZE]

المذنب 2015-06-06 01:59 AM

يا سيدي الفاضل، بما أن الموضوع علمي ، فكل العلماء الفلكيين متفقون على أن الشمس هي مركز الكون وحتى أنت لاأأظنك تجهل هذه المعلومة، تم لو كانت الشمس حسب تفسيرك وما جاء في القرآن أنها تجري إلى مستقر لها فبطبيعة الحال القرآن لا يقصد الشمس لوحدها ، وإنما يقصد المنضومة الشمسية برمتها ،
لاكن تمعن جيد فيما جاء في الحديت الصادر من الصحاح، أن الرسول يقصد الشمس لوحدها فقط ، أنها تذهب أي تسير إلى تحت عرش الرحمان ،

السؤال هو : هل أبا ذر إقتنع بتفسير الرسول أم تلقا الرد عبارة عن مسلمة كباقي المسلمات؟

تم هل كان أبا ذر لا يعلم أن الشمس إذا غربت من شبه الجزيرة العربية تشرق مباشرة على شرق أوروبا مباشرة مثلا؟

والسؤال الذي يثير الشك والشكوك ، هو هل النبي لم يكن يعرف أن الشمس صامدة ومستقرة ولا تتحرك ولا تسير إلى وجهة أخرى في الكون؟؟؟؟؟؟

أم نعتبر كلامه وحي أوحى إليه من ربه ، فنتقبله نحن بالسداجة ونقفل أفواهنا ونكتفي بالحديث كمسلمة بذون إنتقاد ولا تعقيب؟؟؟؟؟

لأكن صريحا معك سيدي أبوعبيدة أمارة!! لقد راودني الشك في هذا الحديث ، والذي زادتي شكا على ريب هو وهنا الطامة الكبرى ألا وهي : لما عرج بالنبي إلى سدرة المنتهى، ألم يرى الشمس والمنظومة الشمسية في طريقه علما أن عرش الرحمان حسب التفاسير هو في السماء السابعة، أما الشمس فهي تحت السماء الدنيا أي السماء الأولى؟؟؟

أرجو منك أن ترد عن كل أسإلتي وشكوكي بذون إستثناء حتى يكتنع كل من يطلع على هذا الموضوع ، كما أرجوا أن تكون طريقة وصيغة الرد مبسطة وسهلة للفهم ، فهذا الموضوع بالغ الأهمية لكونه تبيانا لحساسيته وشكرا لكم

أبو عبيدة أمارة 2015-06-06 02:26 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=المذنب;352303]
يا سيدي الفاضل، بما أن الموضوع علمي ، فكل العلماء الفلكيين متفقون على أن الشمس هي مركز الكون وحتى أنت لاأأظنك تجهل هذه المعلومة،
[/QUOTE]
هذه معلومة خطأ !!!!
فالشمس موجودة عند أطراف المجرة (مجرة التبانة)!!!!!
وقلب المجرة الملتهب بعيد عنا !!!
وقلب المجرة يتكون من مجموعة نجوم متراصة في بعضها البعض شديدة الحرارة واللمعان وقوية الجاذبية بدرجة انها تستطيع جذب عدد من النجوم بمسافات تعد بالسنوات الضوئية لأنها تحتوي على عشرات الألف من نجوم مثال نحن نكون نبعد عن مركز مجرتنا 33 سنة ضوئية .
[QUOTE=المذنب;352303]
تم لو كانت الشمس حسب تفسيرك وما جاء في القرآن أنها تجري إلى مستقر لها فبطبيعة الحال القرآن لا يقصد الشمس لوحدها ، وإنما يقصد المنضومة الشمسية برمتها ،
[/QUOTE]
طبعا الشمس تجري مع مجموعتها الكوكبية !! هذا صحيح !!
ولهذا ساكتب شيئا عن الجاذبية والدوران !!!!
[QUOTE=المذنب;352303]
لاكن تمعن جيد فيما جاء في الحديت الصادر من الصحاح، أن الرسول يقصد الشمس لوحدها فقط ، أنها تذهب أي تسير إلى تحت عرش الرحمان ،
[/QUOTE]
من قال لك ؟؟؟؟؟
هذا فقطاسقاط من عندك !
وهل وعندما يقول الله تعالى أن الشمس تجري لمستقر لها ؟ فهل هي تجري لوحدها ؟؟؟
والعلم أثبت أن الشمس تجري بمسار لولبي في المسار الحلقي الخارجي .(مع مجموعة كواكبها ) !!!
[QUOTE=المذنب;352303]
السؤال هو : هل أبا ذر إقتنع بتفسير الرسول أم تلقا الرد عبارة عن مسلمة كباقي المسلمات؟
[/QUOTE]
أبا ذر يعلم أن الشمس والشجر يسجدان !!!
وهو يعرف أن سجودهما بطريقتهما الخاصة !!!!
وأبا ذر يعلم أن الشمس تجري !!!
لكن هو يعلم الحقيقة كاملة !!! حتما لا !!
لكن لماذا حدث الرسول :ص: هذا الحديث لأبي ذر :ر: ؟؟؟ كي ينقله لجيل حيث يكون العلم متقدما والخفي ظاهرا !!!!
[QUOTE=المذنب;352303]
تم هل كان أبا ذر لا يعلم أن الشمس إذا غربت من شبه الجزيرة العربية تشرق مباشرة على شرق أوروبا مباشرة مثلا؟
[/QUOTE]
ربما لأن هناك حديث يقول :
عن ابن عباس رضي الله عنهما ان رسول الله صلى الله عليه وسلم سئل :هذه المغارب اين تغرب ؟ وهذه المطالع اين تطلع ؟ فقال صلى الله عليه وسلم ( هي على رسلها لا تبرح ولا تزول , تغرب عن قوم وتطلع على قوم ,وتغرب عن قوم وتطلع , فقوم يقولون غربت ,وقوم يقولون طلعت .رواه ابو اسحاق الهمداني.
فهنا يتبين لنا الحقائق العلمية الهامة التي ذكرها الحديث !
ويقول ابن تيمية رحمه الله :
" الأفلاك مستديرة عند علماء المسلمين من الصحابة والتابعين لهم بإحسان ، كما ثبت ذلك عنهم بالأسانيد المذكورة في موضعها ، بل قد نقل إجماع المسلمين على ذلك غير واحد من علماء المسلمين " انتهى من " منهاج السنة النبوية "
فقول الرسول ن الشمس تجري في سجود دائم كي تصل عند العرش فتسجد قريبا من عرش الرحمن !!!
ولكن يؤذن لها بالجري نحو العرش لأجل ومستقر مقدّر من عند الله عز وجل !!!
ثم يقال لها ارجعي !!!! ولاحظ الحديث التالي :
عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : " قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَبِي ذَرٍّ حِينَ غَرَبَتِ الشَّمْسُ : ( أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَبُ ) ؟ قُلْتُ : اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ ، قَالَ : ( فَإِنَّهَا تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ العَرْشِ ، [COLOR="DarkOrange"]فَتَسْتَأْذِنَ فَيُؤْذَنُ لَهَا [/COLOR]،
ثم انظر الاجل والمستقر حيث هو قريب وشيك فلا يقبل من الشمس جريانها نحو العرش ! ويقال ارجغي :
وَيُوشِكُ أَنْ تَسْجُدَ فَلاَ يُقْبَلَ مِنْهَا ، وَتَسْتَأْذِنَ فَلاَ يُؤْذَنَ لَهَا ، يُقَالُ لَهَا : ارْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْتِ ، [COLOR="DarkOrange"]فَتَطْلُعُ مِنْ مَغْرِبِهَا [/COLOR]، فَذَلِكَ قَوْلُهُ تَعَالَى : ( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ العَزِيزِ العَلِيمِ )
[QUOTE=المذنب;352303]
والسؤال الذي يثير الشك والشكوك ، هو هل النبي لم يكن يعرف أن الشمس صامدة ومستقرة ولا تتحرك ولا تسير إلى وجهة أخرى في الكون؟؟؟؟؟؟
[/QUOTE]
لا افهم سؤالك ؟؟؟
وهل النبي لا يعرف الآية التي أنزلت عليه وأن الشمس تجري لمستقر لها ؟؟؟
والرسول حدد الجهة التي تجري نحوها الشمس .
[QUOTE=المذنب;352303]
أم نعتبر كلامه وحي أوحى إليه من ربه ، فنتقبله نحن بالسداجة ونقفل أفواهنا ونكتفي بالحديث كمسلمة بذون إنتقاد ولا تعقيب؟؟؟؟؟
[/QUOTE]
هل ترانا في كل هذا الكلام العلمي سذج ؟؟؟ ونريد تكميم الأفواه ؟؟؟؟؟
ونحن نتقبل تساؤلك ! ونعقب ونثبت علميا !!!
ونوسع الآفاق كي يفهم الحديث بالشكل الذي يجب أن يفهم به ويدعمه العلم !!! وقبله القرآن الكريم !!
[QUOTE=المذنب;352303]
لأكن صريحا معك سيدي أبوعبيدة أمارة!! لقد راودني الشك في هذا الحديث ، والذي زادتي شكا على ريب هو وهنا الطامة الكبرى ألا وهي : لما عرج بالنبي إلى سدرة المنتهى، ألم يرى الشمس والمنظومة الشمسية في طريقه علما أن عرش الرحمان حسب التفاسير هو في السماء السابعة، أما الشمس فهي تحت السماء الدنيا أي السماء الأولى؟؟؟
[/QUOTE]
أولا علم الرسول :ص: حتما فاق هذا !!!!!
ثانيا العرش هو فوق الكرسي والكرسي فوق السموات السبع !!!!
والكرسي لوحده وسع السموات وألارض !! وليس السموات وسعته !!!!!!!!
والعرش فوق السموات وحولها (من أطرافها ) فالشمس تجري من طرف الكون في السماء الدنيا حيث تكون في منزلة قريبة من العرش ! فيؤذن لها بالجريان حتى حين !!!!
[QUOTE=المذنب;352303]
أرجو منك أن ترد عن كل أسإلتي وشكوكي بذون إستثناء حتى يقتنع كل من يطلع على هذا الموضوع ، كما أرجوا أن تكون طريقة وصيغة الرد مبسطة وسهلة للفهم ، فهذا الموضوع بالغ الأهمية لكونه تبيانا لحساسيته وشكرا لكم
[/QUOTE]
هذا ما نحن بصدده !!
وإذا استشكل عليك-أو غيرك- أمر ! فاسال !!
ولكن لا تخالف لهدف الخلاف .
وأرجو أن تقرأ بتمعن كي لا نكرر النقاط ! وكي ننتقل للمرحلة التالية !!!!
وطبعا فالتبيين فهو كي يكون قريبا للأفهام !!! وقريبا للواقع !!! بإذن الله تعالى !!
ولكن وجب توسيع العقول والمدارك !!!
ومثلا فابن عباس فسر آية الليل أنها القمر حيث كانت مشتعلة ثم انطفأت !!!![/COLOR][/SIZE]

المذنب 2015-06-06 06:33 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352313] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
هذه معلومة خطأ !!!!
فالشمس موجودة عند أطراف المجرة (مجرة التبانة)!!!!!
وقلب المجرة الملتهب بعيد عنا !!!
وقلب المجرة يتكون من مجموعة نجوم متراصة في بعضها البعض شديدة الحرارة واللمعان وقوية الجاذبية بدرجة انها تستطيع جذب عدد من النجوم بمسافات تعد بالسنوات الضوئية لأنها تحتوي على عشرات الألف من نجوم مثال نحن نكون نبعد عن مركز مجرتنا 33 سنة ضوئية .

طبعا الشمس تجري مع مجموعتها الكوكبية !! هذا صحيح !!
ولهذا ساكتب شيئا عن الجاذبية والدوران !!!!

من قال لك ؟؟؟؟؟
هذا فقطاسقاط من عندك !
وهل وعندما يقول الله تعالى أن الشمس تجري لمستقر لها ؟ فهل هي تجري لوحدها ؟؟؟
والعلم أثبت أن الشمس تجري بمسار لولبي في المسار الحلقي الخارجي .(مع مجموعة كواكبها ) !!!

أبا ذر يعلم أن الشمس والشجر يسجدان !!!
وهو يعرف أن سجودهما بطريقتهما الخاصة !!!!
وأبا ذر يعلم أن الشمس تجري !!!
لكن هو يعلم الحقيقة كاملة !!! حتما لا !!
لكن لماذا حدث الرسول :ص: هذا الحديث لأبي ذر :ر: ؟؟؟ كي ينقله لجيل حيث يكون العلم متقدما والخفي ظاهرا !!!!

ربما لأن هناك حديث يقول :
عن ابن عباس رضي الله عنهما ان رسول الله صلى الله عليه وسلم سئل :هذه المغارب اين تغرب ؟ وهذه المطالع اين تطلع ؟ فقال صلى الله عليه وسلم ( هي على رسلها لا تبرح ولا تزول , تغرب عن قوم وتطلع على قوم ,وتغرب عن قوم وتطلع , فقوم يقولون غربت ,وقوم يقولون طلعت .رواه ابو اسحاق الهمداني.
فهنا يتبين لنا الحقائق العلمية الهامة التي ذكرها الحديث !
ويقول ابن تيمية رحمه الله :
" الأفلاك مستديرة عند علماء المسلمين من الصحابة والتابعين لهم بإحسان ، كما ثبت ذلك عنهم بالأسانيد المذكورة في موضعها ، بل قد نقل إجماع المسلمين على ذلك غير واحد من علماء المسلمين " انتهى من " منهاج السنة النبوية "
فقول الرسول ن الشمس تجري في سجود دائم كي تصل عند العرش فتسجد قريبا من عرش الرحمن !!!
ولكن يؤذن لها بالجري نحو العرش لأجل ومستقر مقدّر من عند الله عز وجل !!!
ثم يقال لها ارجعي !!!! ولاحظ الحديث التالي :
عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : " قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَبِي ذَرٍّ حِينَ غَرَبَتِ الشَّمْسُ : ( أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَبُ ) ؟ قُلْتُ : اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ ، قَالَ : ( فَإِنَّهَا تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ العَرْشِ ، [COLOR="DarkOrange"]فَتَسْتَأْذِنَ فَيُؤْذَنُ لَهَا [/COLOR]،
ثم انظر الاجل والمستقر حيث هو قريب وشيك فلا يقبل من الشمس جريانها نحو العرش ! ويقال ارجغي :
وَيُوشِكُ أَنْ تَسْجُدَ فَلاَ يُقْبَلَ مِنْهَا ، وَتَسْتَأْذِنَ فَلاَ يُؤْذَنَ لَهَا ، يُقَالُ لَهَا : ارْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْتِ ، [COLOR="DarkOrange"]فَتَطْلُعُ مِنْ مَغْرِبِهَا [/COLOR]، فَذَلِكَ قَوْلُهُ تَعَالَى : ( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ العَزِيزِ العَلِيمِ )

لا افهم سؤالك ؟؟؟
وهل النبي لا يعرف الآية التي أنزلت عليه وأن الشمس تجري لمستقر لها ؟؟؟
والرسول حدد الجهة التي تجري نحوها الشمس .

هل ترانا في كل هذا الكلام العلمي سذج ؟؟؟ ونريد تكميم الأفواه ؟؟؟؟؟
ونحن نتقبل تساؤلك ! ونعقب ونثبت علميا !!!
ونوسع الآفاق كي يفهم الحديث بالشكل الذي يجب أن يفهم به ويدعمه العلم !!! وقبله القرآن الكريم !!

أولا علم الرسول :ص: حتما فاق هذا !!!!!
ثانيا العرش هو فوق الكرسي والكرسي فوق السموات السبع !!!!
والكرسي لوحده وسع السموات وألارض !! وليس السموات وسعته !!!!!!!!
والعرش فوق السموات وحولها (من أطرافها ) فالشمس تجري من طرف الكون في السماء الدنيا حيث تكون في منزلة قريبة من العرش ! فيؤذن لها بالجريان حتى حين !!!!

هذا ما نحن بصدده !!
وإذا استشكل عليك-أو غيرك- أمر ! فاسال !!
ولكن لا تخالف لهدف الخلاف .
وأرجو أن تقرأ بتمعن كي لا نكرر النقاط ! وكي ننتقل للمرحلة التالية !!!!
وطبعا فالتبيين فهو كي يكون قريبا للأفهام !!! وقريبا للواقع !!! بإذن الله تعالى !!
ولكن وجب توسيع العقول والمدارك !!!
ومثلا فابن عباس فسر آية الليل أنها القمر حيث كانت مشتعلة ثم انطفأت !!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352313]هذه معلومة خطأ !!!!
فالشمس موجودة عند أطراف المجرة (مجرة التبانة)!!!!! [/QUOTE]من أين أتيت بموقع الشمس أنها في طرف المجرة؟

موقع الشمس الحقيقي :


توجد الشمس في إحدى أذرع مجرة درب التبانة، وتبعد عن مركز المجرة حوالي 30 ألف سنة ضوئية تنتمي الشمس إلى حشد نجوم صغير ومفتوح مكون من 140 نجم تقريباً، تدور الشمس حول مركز المجرة كل 250 مليون سنة تقريباً، كما تقوم الشمس بحركة أخرى متعامدة لمدارها حول مركز المجرة وتنجز هزّة واحدة كل 28 مليون سنة. لاكنها تموقعها هو مركز الكون. [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352313]من قال لك ؟؟؟؟؟
هذا فقطاسقاط من عندك !
وهل وعندما يقول الله تعالى أن الشمس تجري لمستقر لها ؟ فهل هي تجري لوحدها ؟؟؟
والعلم أثبت أن الشمس تجري بمسار لولبي في المسار الحلقي الخارجي .(مع مجموعة كواكبها ) !!![/QUOTE]هذا ليس بإسقاط من عندي، بل إقرأ حرفيا ما كان رد النبي على أبا ذر: حيث قال (( إنها تذهب إلى تحت عرش الرحمان)) يعني من خلال كلامه تبين أنه لم يكن يعلم بأن الشمس لا تغرب بل الأرض هي من تدور عكس عقارب الساعة بطريقة غير محسوسة ،رغم أن الشمس والأرض وكل المنظومة تسري بطريقة حلزونية ومنتضمة ، لا كوكب ولا نجم يسبق الآخر والمسؤول عن نظامهم هو مغناطيس كل منهم ، فلماذا لم يشرح النبي جزء من ما يجري في الكون حسب غروب الشمس كي يفهم المسكين الأمي أباذر ، والذليل على عدم فهمه هو قوله البريء من العلم ((الله ورسوله علم ))؟[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352313]أبا ذر يعلم أن الشمس والشجر يسجدان !!!
وهو يعرف أن سجودهما بطريقتهما الخاصة !!!!
وأبا ذر يعلم أن الشمس تجري !!!
لكن هو يعلم الحقيقة كاملة !!! حتما لا !!
لكن لماذا حدث الرسول هذا الحديث لأبي ذر ؟؟؟ كي ينقله لجيل حيث يكون العلم متقدما والخفي ظاهرا !!!![/QUOTE]لماذا لم ينقل لنا أبا ذر علمه عن كيفية سجود الشمس والشجر والحجر وهو يعلم سجودهم وطريقة سجودهم؟

أليس هذا تقصير منه في حقنا ؟

لماذا تمجد أبا ذرن وجعلته يعرف أين تغرب الشمس وسجودها وطريقة سجودها؟ وهو قال (((الله ورسوله أعلم)))؟ وأنت جعلته يعرف الحقيقة كاملة؟

لنفترض أنه كان يعلم الحقيقة كاملة، إذن فهو كذب على النبي من خلال رده ب ( الله ورسوله أعلم)؟

لست متفق معك في هذا الرد ، الذي أعتبره دفاعا عن أبا ذر، كونه صحبي جليل. [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352313]ربما لأن هناك حديث يقول :
عن ابن عباس رضي الله عنهما ان رسول الله صلى الله عليه وسلم سئل :هذه المغارب اين تغرب ؟ وهذه المطالع اين تطلع ؟ فقال صلى الله عليه وسلم ( هي على رسلها لا تبرح ولا تزول , تغرب عن قوم وتطلع على قوم ,وتغرب عن قوم وتطلع , فقوم يقولون غربت ,وقوم يقولون طلعت .رواه ابو اسحاق الهمداني.
فهنا يتبين لنا الحقائق العلمية الهامة التي ذكرها الحديث !
ويقول ابن تيمية رحمه الله :
" الأفلاك مستديرة عند علماء المسلمين من الصحابة والتابعين لهم بإحسان ، كما ثبت ذلك عنهم بالأسانيد المذكورة في موضعها ، بل قد نقل إجماع المسلمين على ذلك غير واحد من علماء المسلمين " انتهى من " منهاج السنة النبوية "
فقول الرسول ن الشمس تجري في سجود دائم كي تصل عند العرش فتسجد قريبا من عرش الرحمن !!!
ولكن يؤذن لها بالجري نحو العرش لأجل ومستقر مقدّر من عند الله عز وجل !!!
ثم يقال لها ارجعي !!!! ولاحظ الحديث التالي :
عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : " قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَبِي ذَرٍّ حِينَ غَرَبَتِ الشَّمْسُ : ( أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَبُ ) ؟ قُلْتُ : اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ ، قَالَ : ( فَإِنَّهَا تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ العَرْشِ ، فَتَسْتَأْذِنَ فَيُؤْذَنُ لَهَا ،
ثم انظر الاجل والمستقر حيث هو قريب وشيك فلا يقبل من الشمس جريانها نحو العرش ! ويقال ارجغي :
وَيُوشِكُ أَنْ تَسْجُدَ فَلاَ يُقْبَلَ مِنْهَا ، وَتَسْتَأْذِنَ فَلاَ يُؤْذَنَ لَهَا ، يُقَالُ لَهَا : ارْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْتِ ، فَتَطْلُعُ مِنْ مَغْرِبِهَا ، فَذَلِكَ قَوْلُهُ تَعَالَى : ( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ العَزِيزِ العَلِيمِ )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب مشاهدة المشاركة
والسؤال الذي يثير الشك والشكوك ، هو هل النبي لم يكن يعرف أن الشمس صامدة ومستقرة ولا تتحرك ولا تسير إلى وجهة أخرى في الكون؟؟؟؟؟؟
لا افهم سؤالك ؟؟؟
وهل النبي لا يعرف الآية التي أنزلت عليه وأن الشمس تجري لمستقر لها ؟؟؟
والرسول حدد الجهة التي تجري نحوها الشمس .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب مشاهدة المشاركة
أم نعتبر كلامه وحي أوحى إليه من ربه ، فنتقبله نحن بالسداجة ونقفل أفواهنا ونكتفي بالحديث كمسلمة بذون إنتقاد ولا تعقيب؟؟؟؟؟
هل ترانا في كل هذا الكلام العلمي سذج ؟؟؟ ونريد تكميم الأفواه ؟؟؟؟؟
ونحن نتقبل تساؤلك ! ونعقب ونثبت علميا !!!
ونوسع الآفاق كي يفهم الحديث بالشكل الذي يجب أن يفهم به ويدعمه العلم !!! وقبله القرآن الكريم !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب مشاهدة المشاركة
لأكن صريحا معك سيدي أبوعبيدة أمارة!! لقد راودني الشك في هذا الحديث ، والذي زادتي شكا على ريب هو وهنا الطامة الكبرى ألا وهي : لما عرج بالنبي إلى سدرة المنتهى، ألم يرى الشمس والمنظومة الشمسية في طريقه علما أن عرش الرحمان حسب التفاسير هو في السماء السابعة، أما الشمس فهي تحت السماء الدنيا أي السماء الأولى؟؟؟
أولا علم الرسول حتما فاق هذا !!!!!
ثانيا العرش هو فوق الكرسي والكرسي فوق السموات السبع !!!!
والكرسي لوحده وسع السموات وألارض !! وليس السموات وسعته !!!!!!!!
والعرش فوق السموات وحولها (من أطرافها ) فالشمس تجري من طرف الكون في السماء الدنيا حيث تكون في منزلة قريبة من العرش ! فيؤذن لها بالجريان حتى حين !!!![/QUOTE]أجوبة غير دقيقة ، لأن بها فراضيات وغير معللة وغير مفصلة وأنا لا أقبل بها وكذلك أمثالها ، يا أخي الجليل، مع إحترام الخاص لك.

أبو عبيدة أمارة 2015-06-06 07:25 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=المذنب;352319]
من أين أتيت بموقع الشمس أنها في طرف المجرة؟
[/QUOTE]
ولك الجواب :
[QUOTE=المذنب;352319]
توجد الشمس في إحدى أذرع مجرة درب التبانة، وتبعد عن مركز المجرة حوالي 30 ألف سنة ضوئية
[/QUOTE]
أليس هذا الدليل نقلته أنت أيضا ؟؟؟
فهي في الأذرع !! والأذرع ليست المركز .
ثم ونقلت أنها تبعد عن مركز المجرة 30 ألف سنة ضوئية !
ورغم تضارب اللارقام قليللا !! ولكن حسبما ذكرت أنت فهي تبعد 30 ألف سنة ضوئية !!!
وهي مسافة شاسعة جدا جدا !!!
وهي تحسب هكذا بالكلم :
30000*365*24*60*60*300000=ما يقاري312 ألف ترليون كلم !!!!!!!!!!!!!!!!!
(والترليون = 10أس 12!!! أي واحد وأمامه 12 صفرا )
[QUOTE=المذنب;352319]
لاكنها تموقعها هو مركز الكون.
[/QUOTE]
لا أدري من أين أتيت بهذه الجملة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الشمس في مركز المجموعة الشمسية !!!! والمجموعة الشمسية على أطراف الكون(المجرة) !!!
[QUOTE=المذنب;352319]
هذا ليس بإسقاط من عندي، بل إقرأ حرفيا ما كان رد النبي على أبا ذر: حيث قال (( إنها تذهب إلى تحت عرش الرحمان))
[/QUOTE]
هل قال الرسول :ص: لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من أين أتيت بهذا الاسقاط الشخصي ؟؟؟؟؟؟؟؟
بل هو وصف حركة الشمس !!! والتي ترافقها كواكبها !!!
والله تعالى قال أن الشمس تجري !!!
فهل تجري لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=المذنب;352319]
يعني من خلال كلامه تبين أنه لم يكن يعلم بأن الشمس لا تغرب بل الأرض هي من تدور عكس عقارب الساعة بطريقة غير محسوسة ،
[/QUOTE]
الرسول :ص: يخبر بقضية أخرى منفصلة عن دوران الأرض حول محورها !
وأنت تستعجل في الرد وفي النقض لأجل النقض !
فجري الشمس نحو مطلب السجود تحت العرش لا يناقض دوران الأرض حول نفسها وحول الشمس !!!
لا تستعجل يا مذنب !!!!
[QUOTE=المذنب;352319]
رغم أن الشمس والأرض وكل المنظومة تسري بطريقة حلزونية ومنتضمة ، لا كوكب ولا نجم يسبق الآخر والمسؤول عن نظامهم هو مغناطيس كل منهم ،
[/QUOTE]
نعم صحيح ! والمسؤول عن هذا هو الله عز وجل الذي وضع الناموس والذي كل شيء يسير بنسق حسب تقدير الله عز وجل !!!!!!!!
[QUOTE=المذنب;352319]
فلماذا لم يشرح النبي جزء من ما يجري في الكون حسب غروب الشمس كي يفهم المسكين الأمي أباذر ،
[/QUOTE]
قلت لك أن الرسول :ص: فهو يعلم بشيء غيبي كي ينقل !!! وكي تؤخذ منه العبرة !!!
والرسول :ص: وحتى كتاب الله فهو يخبر بما تطيقه معارف الناس !!! ويترك لحقائق أن تتبدى مع الزمن !!!
[QUOTE=المذنب;352319]
والذليل على عدم فهمه هو قوله البريء من العلم ((الله ورسوله علم ))؟لماذا لم ينقل لنا أبا ذر علمه عن كيفية سجود الشمس والشجر والحجر وهو يعلم سجودهم وطريقة سجودهم؟
[/QUOTE]
قلت لك سابقة هي طريقة الله أعلم بها !!!
لماذا لم يخبرنا الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن قال لك أن أبا ذر يعلم كيفية سجود النجم والشجر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[QUOTE=المذنب;352319]
لماذا تمجد أبا ذرن وجعلته يعرف أين تغرب الشمس وسجودها وطريقة سجودها؟ وهو قال (((الله ورسوله أعلم)))؟ وأنت جعلته يعرف الحقيقة كاملة؟
[/QUOTE]
أنت لا تركز بما قلته لك !!!
فما قلته أنا :
[SIZE="6"][COLOR="DarkOrange"]لكن هو يعلم الحقيقة كاملة !!! حتما لا !![/COLOR][/SIZE]
ربما لم أضع علامة الاستفهام حتى أشكل عليك !!!
ومعنى قولي :
لكن هو (أبو ذر)(هل )يعلم الحقيقة كاملة ؟؟؟ الجواب =>حتما لا !!
فهلا ركزت أخي ودققت !!!

ثم لاحقا إن شاء الله سأشرح لك علاقة هذا بشروق الشمس من مغربها !!!
حاليا أنا مشغول !!!!

رجاءا تمعن وتفكر ! واقرأ ما تنقله جيدا !!! كي ننبذ الخلط !!!
[/COLOR][/SIZE]

أبو عبيدة أمارة 2015-06-06 08:38 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"]وهنا أحببت أن اضيف ! ونقلا عن البروفسور كوسينيكوف والذي يقول بان الطاقه الشمسيه هي التي تولد مجال و هو الذي يجعل الارض تدور حول نفسها و هذه النظرية التي أطلقها البروفسور كوسينيكوف تعتبر الأحدث تفسير ظاهرة دوران الأرض حول محورها ،حيث قامت مجموعة البحث بتصميم نموذج وهو عبارة عن كرة مملوءة بالقصدير المذاب يتم وضعها في مجال مغناطيسي تم تكوينه بفعل إلكترونين متعاكسيْ الشحنات، وحينما يمرر التيار الكهربائي الثابت في الإلكترونين يتكون المجال المغناطيسي وتبدأ الكرة المملوءة بالقصدير في الدوران حول محورها، هذه الظاهرة سميت "بالفعل التكاملي الإلكتروماغنوديناميكي" وهو في شكله العام يحاكي عملية دوران الأرض حول محورها. وفي عالمنا الحقيقي تمثل الطاقة الشمسية القوة المحركة حيث تولد مجالاً مغناطيسياً يدفع الأرض للدوران حول محورها. وتتناسب حركة الأرض سرعة وبطئاً مع كثافة الطاقة الشمسية. وعلى ذلك يعتمد وضع واتجاه القطب الشمالي....

و قد قرّر علماء الفلك قياس معدل دوران الشمس حول نفسها من نقطة اختيارية هي 26 درجة من خط الاستواء و هو خط العرض الذي نجد فيه معظم البقع الشمسيّة ، و قد تبين أنّ البقع الشمسية في هذا الموقع تستغرق 25.38 يوماً لتقوم بدورةٍ كاملةٍ و تعود إلى نفس النقطة.

وعليه فالشمس تدور حول نفسها وتجري في مسار لولبي ، ودوران الشمس حول نفسها متوفق مع مجرى الشمس اللولبي ! فلو كان غير ذلك لذهبت كتلة الشمس
وتأثير دوران الشمس حول نفسها ومغناطسيتها فهي تؤثر على اتجاه دورا الكوكب حول نفسها وحول الشمس !!!!!
فعندما تصل الشمس إلى المستقر !!! وبأمر من الله عز وجل فتعود الشمس من حيث أتت بحركة عكسية !!!!!!!!!!!!!!!!
ومما يؤثر هذا بحركة الكواكب الشمسية حول الشمس وحول نفسها !!!!!!!!!!!
فيتغير اتجاه دوران الأرض !!! وعندها تشرق الشمس من المغرب !!!!!!
وهنا يحدث - والله أعلم- زلزلة الساعة !!!!!!!!
وتكون الأمور التي ذكرها الله عز وجل !!!
حتى يستقر وضع الأرض في مدار جديد !!!
ولا أعلم إذا كان هذا مربوطا بقدوم الدجال ويكون اليوم بمقدار سنة ثم ...............
حقائق يجب أن تؤخذ بالحسبان !!!!!!!!
والمهم هنا فإن دوران الأرض حول نفسها بعكس عقارب الساعة ومتناسبا مع حركة الشمس !!!!
فهذا قد يتغير مع انعكاس حركة الشمس !!!! وهو عند وصولها مستقرها !!!!
والله أعلم !!!!![/COLOR][/SIZE]

المذنب 2015-06-08 03:15 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352320] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
ولك الجواب :

أليس هذا الدليل نقلته أنت أيضا ؟؟؟
فهي في الأذرع !! والأذرع ليست المركز .
ثم ونقلت أنها تبعد عن مركز المجرة 30 ألف سنة ضوئية !
ورغم تضارب اللارقام قليللا !! ولكن حسبما ذكرت أنت فهي تبعد 30 ألف سنة ضوئية !!!
وهي مسافة شاسعة جدا جدا !!!
وهي تحسب هكذا بالكلم :
30000*365*24*60*60*300000=ما يقاري312 ألف ترليون كلم !!!!!!!!!!!!!!!!!
(والترليون = 10أس 12!!! أي واحد وأمامه 12 صفرا )

لا أدري من أين أتيت بهذه الجملة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الشمس في مركز المجموعة الشمسية !!!! والمجموعة الشمسية على أطراف الكون(المجرة) !!!

هل قال الرسول :ص: لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من أين أتيت بهذا الاسقاط الشخصي ؟؟؟؟؟؟؟؟
بل هو وصف حركة الشمس !!! والتي ترافقها كواكبها !!!
والله تعالى قال أن الشمس تجري !!!
فهل تجري لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الرسول :ص: يخبر بقضية أخرى منفصلة عن دوران الأرض حول محورها !
وأنت تستعجل في الرد وفي النقض لأجل النقض !
فجري الشمس نحو مطلب السجود تحت العرش لا يناقض دوران الأرض حول نفسها وحول الشمس !!!
لا تستعجل يا مذنب !!!!

نعم صحيح ! والمسؤول عن هذا هو الله عز وجل الذي وضع الناموس والذي كل شيء يسير بنسق حسب تقدير الله عز وجل !!!!!!!!

قلت لك أن الرسول :ص: فهو يعلم بشيء غيبي كي ينقل !!! وكي تؤخذ منه العبرة !!!
والرسول :ص: وحتى كتاب الله فهو يخبر بما تطيقه معارف الناس !!! ويترك لحقائق أن تتبدى مع الزمن !!!

قلت لك سابقة هي طريقة الله أعلم بها !!!
لماذا لم يخبرنا الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن قال لك أن أبا ذر يعلم كيفية سجود النجم والشجر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أنت لا تركز بما قلته لك !!!
فما قلته أنا :
[SIZE="6"][COLOR="DarkOrange"]لكن هو يعلم الحقيقة كاملة !!! حتما لا !![/COLOR][/SIZE]
ربما لم أضع علامة الاستفهام حتى أشكل عليك !!!
ومعنى قولي :
لكن هو (أبو ذر)(هل )يعلم الحقيقة كاملة ؟؟؟ الجواب =>حتما لا !!
فهلا ركزت أخي ودققت !!!

ثم لاحقا إن شاء الله سأشرح لك علاقة هذا بشروق الشمس من مغربها !!!
حاليا أنا مشغول !!!!

رجاءا تمعن وتفكر ! واقرأ ما تنقله جيدا !!! كي ننبذ الخلط !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE][QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352320]
أليس هذا الدليل نقلته أنت أيضا ؟؟؟
فهي في الأذرع !! والأذرع ليست المركز .
ثم ونقلت أنها تبعد عن مركز المجرة 30 ألف سنة ضوئية !
ورغم تضارب اللارقام قليللا !! ولكن حسبما ذكرت أنت فهي تبعد 30 ألف سنة ضوئية !!!
وهي مسافة شاسعة جدا جدا !!!
وهي تحسب هكذا بالكلم :
30000*365*24*60*60*300000=ما يقاري312 ألف ترليون كلم !!!!!!!!!!!!!!!!!
(والترليون = 10أس 12!!! أي واحد وأمامه 12 صفرا )[/QUOTE]أرير أن أسألك لو سمحت !! : من الأكبر الكون أم المجرة؟؟؟؟[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352320]
هل قال الرسول :ص: لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من أين أتيت بهذا الاسقاط الشخصي ؟؟؟؟؟؟؟؟
بل هو وصف حركة الشمس !!! والتي ترافقها كواكبها !!!
والله تعالى قال أن الشمس تجري !!!
فهل تجري لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/QUOTE]الحديث خير ذليل[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352320]

أبو عبيدة أمارة 2015-06-08 11:31 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=المذنب;352389]
أرير أن أسألك لو سمحت !! : من الأكبر الكون أم المجرة؟؟؟؟
[/QUOTE]
يبدو أنك تخلط بين المجموعة الشمسية والكون !!!!
فالكون حتما هو أكبر !!
فالكون يحوي المجرات والسموات !!
ومجرة التبانة تحوي المجموعة الشمسية في أحد أذرعها الحلزونية الخارجية .

الحديث خير ذليل[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352320]
[/QUOTE]
والآية تقول أن الشمس تجري ؟؟؟ فهل هس تجري لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE]

المذنب 2015-06-09 04:55 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352413] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
يبدو أنك تخلط بين المجموعة الشمسية والكون !!!!
فالكون حتما هو أكبر !!
فالكون يحوي المجرات والسموات !!
ومجرة التبانة تحوي المجموعة الشمسية في أحد أذرعها الحلزونية الخارجية .

الحديث خير ذليل
والآية تقول أن الشمس تجري ؟؟؟ فهل هس تجري لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE][QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352413]
يبدو أنك تخلط بين المجموعة الشمسية والكون !!!!
فالكون حتما هو أكبر !! [/QUOTE] والآن أجبت على نفسك، وبما أن الكون أكبر من المجرة ، فلا يهم أي ذرع تقع الشمس ، فلنفرض متلا لو كانت الشمس في آخر ذرع من ذروع المجرة ، فهي تقع والذروع كلهم في مركز الكون ، لأن الكون كما زعمت أنت فيه مجموعة من المجرات وهذه المجرات ليس بها شمس كالتي في مجرتنا بل في أحدهم كوكب ناري وهو الذي يسمى ب (( نيبيرو العاشر)) وهو الذي أصبح وشيكا من الأرض وهو السبب كذلك في هذه الإضطرابات الجوية هذه الأيام . وربما هو المسمى ب ((سقر)) بالعربية . علا العموم هذا ليس موضوعنا ...ثم يا أخي الجليل : صحح معلومتك حول السماوات!! ليس في الأكوان شيء إسمه السماء أصلا حتى تكون التانية ووووو إلى السابعة ، رغم أن القرآن ورد فيه (سبع سماوات طباقا ما ترى في خلق الرحمان من تفاوت )).[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352413]والآية تقول أن الشمس تجري ؟؟؟ فهل هس تجري لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/QUOTE]لقد أجبتك على هذا السؤال، ب أن الشمس لا تسبح لوحدها، ولاكن المنظومة الشمسية كلها تسبح في وجهة واحدة ولا تسبق الواحدة الأخرى ول يصطدمن مع بعضهم البعض ، ولا حتى مع أي نجم أو كويكب آخر خارجا عن منضومتهم. ورغم كل هذا فإن الشمس تبقى دائما متمركزة في قلب الكون،
والكون هو عينه عرش الرحمان المستوى، وأما الكرسي فهو ذلك الأمر النظامي المجازي لتسيير كل ما يحويه الكون الذي هو العرش.

أبو عبيدة أمارة 2015-06-09 11:08 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"]السلام عليكم
[QUOTE=المذنب;352427]
والآن أجبت على نفسك، وبما أن الكون أكبر من المجرة ، فلا يهم أي ذرع تقع الشمس ، فلنفرض متلا لو كانت الشمس في آخر ذرع من ذروع المجرة ، فهي تقع والذروع كلهم في مركز الكون ،
[/QUOTE]
كيف قررت هذا ؟؟ هل هذا هوى ؟؟؟
[QUOTE=المذنب;352427]
لأن الكون كما زعمت أنت فيه مجموعة من المجرات وهذه المجرات ليس بها شمس كالتي في مجرتنا بل في أحدهم كوكب ناري وهو الذي يسمى ب (( نيبيرو العاشر)) وهو الذي أصبح وشيكا من الأرض وهو السبب كذلك في هذه الإضطرابات الجوية هذه الأيام .
[/QUOTE]
مجرتنا فيها آلاف الشموس !!!
وكثير منها أكبر حجما !!!!
[QUOTE=المذنب;352427]
ليس في الأكوان شيء إسمه السماء أصلا حتى تكون التانية ووووو إلى السابعة ،
[/QUOTE]
أليست السموات خلق الله ؟؟؟
فهي من تكوين الله !!!وهي من الكون !!!
[QUOTE=المذنب;352427]
ب أن الشمس لا تسبح لوحدها، ولاكن المنظومة الشمسية كلها تسبح في وجهة واحدة ولا تسبق الواحدة الأخرى ول يصطد
[/QUOTE]
وكذلك الحديث يقول الشمس تجري كقول القرآن !!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE=المذنب;352427]
ورغم كل هذا فإن الشمس تبقى دائما متمركزة في قلب الكون،
[/QUOTE]
هل تعلم أين مركز الكون ؟؟؟
ومن قال أن الشمس مركز الكون ؟؟؟
[QUOTE=المذنب;352427]
والكون هو عينه عرش الرحمان المستوى، وأما الكرسي فهو ذلك الأمر النظامي المجازي لتسيير كل ما يحويه الكون الذي هو العرش. [/QUOTE]
الكون يقصد به شيئا غير عرش الرحمن !!!
فالكون العبودي بين يدي الرجمن .
وأنت تقول الأمور كأنك الواثق المطلع !! وما قولك غير رجم الغيب ! وليس لديك دليل غير ادعائتك التي ليس لها مصداقية لا علمية ولا دينية !!!
والغريب أن الرجل يريد من ادعائته الفاقدة المصداقية وعنوة أن يطلق عليها اسم أي شيء حقيقي !
وليست خلط كلام .
اسمع مذنب فهذا ليس اسلوبا معتبرا أن تعتبر الحقائق هي توهمات .
[/COLOR][/SIZE]

المذنب 2015-06-10 06:14 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352476] [SIZE="5"][COLOR="Green"]السلام عليكم

كيف قررت هذا ؟؟ هل هذا هوى ؟؟؟

مجرتنا فيها آلاف الشموس !!!
وكثير منها أكبر حجما !!!!

أليست السموات خلق الله ؟؟؟
فهي من تكوين الله !!!وهي من الكون !!!

وكذلك الحديث يقول الشمس تجري كقول القرآن !!!!!!!!!!!!!!

هل تعلم أين مركز الكون ؟؟؟
ومن قال أن الشمس مركز الكون ؟؟؟

الكون يقصد به شيئا غير عرش الرحمن !!!
فالكون العبودي بين يدي الرجمن .
وأنت تقول الأمور كأنك الواثق المطلع !! وما قولك غير رجم الغيب ! وليس لديك دليل غير ادعائتك التي ليس لها مصداقية لا علمية ولا دينية !!!
والغريب أن الرجل يريد من ادعائته الفاقدة المصداقية وعنوة أن يطلق عليها اسم أي شيء حقيقي !
وليست خلط كلام .
اسمع مذنب فهذا ليس اسلوبا معتبرا أن تعتبر الحقائق هي توهمات .
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE][QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352476]كيف قررت هذا ؟؟ هل هذا هوى ؟؟؟[/QUOTE]إنه ليس هوى يا أستاذ بل هو حقيقة فلسفية تتضمن الحجج الفلسفية لمصلحة مركزية الشمس عبارات عامة عن كون الشمس مركز الكون، أو أن كل الكواكب أو بعضها يدور حول الشمس، وما يدعم هذه العبارات من قرائن. يُمكن أن توجد هذه الحجج في كثيرٍ من النصوص الإغريقية، العربية، واللاتينية. مركزية الشمس (بالإنكليزية: Heliocentrism أو heliocentricism) [1] النموذج الفلكي الذي تدور فيه الكواكب حول شمس ثابتة في مركز الكون. تاريخياً، يُعارض القول بمركزية الشمس مفهوم مركزية الأرض الذي يضع الأرض في مركز الكون. كان أول ظهور لفكرة دوران الأرض حول الشمس في القرن الثالث قبل الميلاد عن طريق أرسطرخس الساموسي، وعلى الرغم من ذلك، فإنه لم يُقدم أي نموذج رياضي صالح لنظام مركزي الشمس حتى القرن السادس عشر الميلادي، حين قدم فلكي عصر النهضة نيكولاس كوبرنيكوس نموذجه للنظام الشمسي. في القرن التالي، شرح يوهانس كبلر النظام الشمسي وتوسع في ذلك، كما دعمه غاليلو غاليلي بمشاهداته الفلكية عن طريق التلسكوب.[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352476]
مجرتنا فيها آلاف الشموس !!!
وكثير منها أكبر حجما !!!![/QUOTE]أراك مرة تؤيد ما جاء في القرآن ومرة تضرب به عرض الكون!!! ما هذا يا أستاذ؟

وهل ذكر في القرآن أنه يوجد مجموعة من الشموس كما هديت؟ علما أن القرآن كلما تحدث عن الشمس ، تحدث بصيغة فردية مثلا: لا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ ثم - لشَّمْسُ وَالْقَمَرُ بِحُسْبَانٍ الشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ ووووو الخ .
وللعلم الشمس ذكرت في القرآن بإسمها كشمس وليس كالنجوم والكواكب بدون إسم لهم (مثلا النجمة الفلانية إسمها كذا وكذا أو الكوكب كذا وكذا).

أما الشموس التي ذكرت وقلت أن منها الآلاف فهي يا أستاذ ليست بشموس ، وإنما هي كواكب نارية غير مسمات ، وإن كنت متدبرا للقرآن فسوف تجد بعض الأسماء لها ك -- كوكب (سجيل) تم كوكب (الحطمة) تم كوكب (سقر) وووو إلخ، وهناك من الكواكب النارية ك (الزهرة) وغيرها من المسميات يا أخي الجليل.[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352476]
أليست السموات خلق الله ؟؟؟
فهي من تكوين الله !!!وهي من الكون !!![/QUOTE]أنا لم أنكر ذلك وعليه فإني دعمت كلامي بما جاء في القرآن من ( خلق سبع سماوات ما ترى في خلق الرحمان)) تم يا أخي جاء في القرآن: أن الله خلق السماوات والأرض في ستة أيام ثم إستوى على العرش. لاكن العلم ينفي تبوت سقف السماء في الكون.[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352476]هل تعلم أين مركز الكون ؟؟؟
ومن قال أن الشمس مركز الكون ؟؟؟[/QUOTE]لا لا لا لا.[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352476]
الكون يقصد به شيئا غير عرش الرحمن !!!
فالكون العبودي بين يدي الرجمن .
وأنت تقول الأمور كأنك الواثق المطلع !! وما قولك غير رجم الغيب ! وليس لديك دليل غير ادعائتك التي ليس لها مصداقية لا علمية ولا دينية !!!
والغريب أن الرجل يريد من ادعائته الفاقدة المصداقية وعنوة أن يطلق عليها اسم أي شيء حقيقي !
وليست خلط كلام .[/QUOTE]أكون شاكرا لك لو تكرمت عليا بما لذيك من علم اليقين ولا تتفوه بكلمة ((والله أعلم)) حتى لا تجعلني في حيرة من أمري ، هل آخذ بقولك وأعتبر علم اليقين ، أو أضعه في سلة طابور الدور للثالي.!!!!!((((panier d'instance)))).[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352476]اسمع مذنب فهذا ليس اسلوبا معتبرا أن تعتبر الحقائق هي توهمات .[/QUOTE]هم ممكن أن تشرح لي معنى عرش الرحمان وإستوائه عليه ؟ إن كنت أنا مغيرا للحقائق بالتوهيم؟

المذنب 2015-06-10 06:49 AM

يا أخي لا تجعلني أدخل معك في أمور غريبة لا تصدقها وغيرك من المتتبعين لهذا الموضوع الفلكي ، حتى يصفونني ب (غاليلو غاليلي). أو يقع لي ما وقع له. ففي الأول والأخير كان موضوعي هو حديت الرسول مع أبا ذر عن أين تغرب شمس هذا المساء؟؟؟؟؟؟

محب الأل و الأصحاب 2015-06-11 04:08 AM

[QUOTE=المذنب;352479] كان موضوعي هو حديت الرسول مع أبا ذر عن أين تغرب شمس هذا المساء؟؟؟؟؟؟ [/QUOTE]



[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
الموضوع هو : سجود الشمس تحت عرش الرحمان!!!!!!!

خليك في صلبه
لذا أسألك بعد الأية الأتية من كتاب الله

قال الله تعالى :
[COLOR="Red"]
أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ[/COLOR] وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ
سورة الحج: 18

من خلال الأية

هل تؤمن أن الشمس تسجد أم لا؟؟؟؟
[/COLOR][/FONT][/SIZE]

المذنب 2015-06-11 09:49 AM

[QUOTE=محب الأل و الأصحاب;352503] [SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
الموضوع هو : سجود الشمس تحت عرش الرحمان!!!!!!!

خليك في صلبه
لذا أسألك بعد الأية الأتية من كتاب الله

قال الله تعالى :
[COLOR="Red"]
أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ[/COLOR] وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ
سورة الحج: 18

من خلال الأية

هل تؤمن أن الشمس تسجد أم لا؟؟؟؟
[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE][QUOTE=محب الأل و الأصحاب;352503]قال الله تعالى :
[COLOR="Red"]
أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ[/COLOR] وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ
سورة الحج: 18

من خلال الأية

هل تؤمن أن الشمس تسجد أم لا؟؟؟؟[/QUOTE]وما دخل إيماني بسجود الشمس أو عدم سجودها ؟ فأنا موضوعي هو هل فعلا ، الشمس إذا غربت تذهب لتسجد تحت عرش الرحمان ؟ إذا كان الجواب بنعم : فأعطيني ولو لمرة واحدة متى ذهبت وسجدت تحت عرش الرحمان؟ ثم أين هو ذلك المكان الذي سجدت فيه الذي هو تحت عرش الرحمان ؟

ثم إذا ذهبت هذه الشمس إلى تحت عرش الرحمان ألم يراها أحد من علماء الفلك وهي في طريقها إلى وجهتها ، مع العلم أن المنظومة الشمسية أصبحت اليوم تحت مرآى العلماء الفلكيين كل ثانية من الزمن ، ولم يخبرنا أحد عن تحركها من مكانها وذابها للسجود إلى تحت عرش الرحمان؟؟؟؟؟؟؟؟

والسؤال المحير للعقول هل عرش الرحمان له مكان خاص به ؟ إذا كان كذك الرد بنعم فهذا ذليل على أن الله له جسد وله كرسي في مكان ما في الكون ، وبالثالي لم يعد كبيرا وفي كل مكان وزمان ؟

يا علماء الدين !!! قولوا للبشر كلام منطقي يدخل العقل ويقبله، وكفانا خزعبلات وخرافات ، فاليوم وفي عصر التكنولوجيا والعلم ، هل يمكن أن ندرس في الجامعات أن الشمس تحركت من مكانها وذهبت إلى مكان آخر في يوم من الأيام ، لالالا التاريخ ولالالا حتى الذيانات التي كانت قبل الإسلام لم تشهذ بذلك فكيف يعقل هذا في هكذا حديث ورد عن نبي الإسلام مع أحد أصحابه ؟؟؟ثم يا أخي إن الآية التي تفظلت بها تقول في بدايتها (((أَلَمْ تَرَ))) أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ[/COLOR] وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ
سورة الحج: 18 ؟؟؟؟؟؟

إذا تمعنت جيدا فالآية برلتها عبارة عن سؤال، وهم ((ألم تر )) يعني هل رأيت ؟ - هل علمت ؟ ـ هل شاهدت ؟ - هل سمعت ؟؟؟؟؟؟؟ وهذا السؤال فهو مطروح على كل من قرأ هذه الآية وحتى أنا، ولهذا سوف أكون صريح مع مع نفسي وعقلي ويكون جوابي هو ب ((لا)) لم أرى قط في حياتي أن كل ماذكر من الشمس والنجم والشجر والدواب سجد لله إلا البشر وحده، وإن كنت لا أعلم سجود ماتبقى ، فالسؤال يبقى مطروحا إلى الأبد ((( لماذا لايعلمنا النبي ذلك؟؟)))
لمذا لم يأتي ذلك في تفاسير الصحابة والتابعين للنبي علما أنهم علمونا بعضا من الغيب ، كبنيان الجنة من ذهب وفظة وملاطهما المسك وفها مالا يخطر على بال أحد ووووووو إلخ فالذي يعلم مافي الجنة وبنيانها كان عليه أن يعلم كيف تسجد الشمس والقمر والشجر وجبال والأنهار ووووو إلى غير ذالك أليس هذا أسهل من تفسير وتكوين الجنة؟؟؟؟؟؟؟ أرجو الرد على كل سؤال على حدى وعدم التدخل في الشخضية لأن ليس بالضروري أن من يطرح هذه الأسإلة أن يكون ملتزما أو غير ملتزم بعقيدة الإسلام أو غيره من الديانات ، فالسؤال يبقى سؤال ولابد له من جواب . وأخيرا يا أخي إنك تفظلت علي بسؤال وأنت لم ترد ولو حتى على سؤال واحد من المشاركة التي ذخلت عليها فجأة ، أجب أولا عن أسإلتي كي أستأنف معك الحوار من فظلك كما كان مع الأستاذ ( أبو عبيدة أمارة) أرجوا أن يعود سالما معافا بعون الله وشكرا لك.

أبو عبيدة أمارة 2015-06-11 11:27 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=المذنب;352478]
إنه ليس هوى يا أستاذ بل هو حقيقة فلسفية تتضمن الحجج الفلسفية لمصلحة مركزية الشمس عبارات عامة عن كون الشمس مركز الكون، أو أن كل الكواكب أو بعضها يدور حول الشمس، وما يدعم هذه العبارات من قرائن. يُمكن أن توجد هذه الحجج في كثيرٍ من النصوص الإغريقية، العربية، واللاتينية. مركزية الشمس (بالإنكليزية: Heliocentrism أو heliocentricism) [1] النموذج الفلكي الذي تدور فيه الكواكب حول شمس ثابتة في مركز الكون.
[/QUOTE]
ما زلت تخلط بين محموعتنا الشمسية والكون !!!
ما المجموعة الشمسية بالنسبة للكون ؟؟؟
هل الكون تشتكطيع تحديده أنت أو غيرك ؟؟؟
وهل تعرف مركز الكون حتى تدعي ما تدعي !!
وحتى العلم لايقول أن الشمس فقط مركز مجموعتها لا غير !!!!!!!!!!!
[QUOTE=المذنب;352478]
تاريخياً، يُعارض القول بمركزية الشمس مفهوم مركزية الأرض الذي يضع الأرض في مركز الكون. كان أول ظهور لفكرة دوران الأرض حول الشمس في القرن الثالث قبل الميلاد عن طريق أرسطرخس الساموسي،
[/QUOTE]
دعك من علم الأولين وخلطهم ! وهم لم يكن لهم أدوات اليوم !!!!!
[QUOTE=المذنب;352478]
شرح يوهانس كبلر النظام الشمسي وتوسع في ذلك، كما دعمه غاليلو غاليلي بمشاهداته الفلكية عن طريق التلسكوب.أراك مرة تؤيد ما جاء في القرآن ومرة تضرب به عرض الكون!!! ما هذا يا أستاذ؟
[/QUOTE]
هذا النظام الشمسي الذي هو بالنسبة للكون فهو ذرة !!!!!!
انتبه ولا تخلط الكون كله مع محموعة صغيرة منه !!!!!!
[QUOTE=المذنب;352478]
وهل ذكر في القرآن أنه يوجد مجموعة من الشموس كما هديت؟
[/QUOTE]
الشمس نجم !!! والله ذكر النجوم !!!!!!!!!!!
[QUOTE=المذنب;352478]
علما أن القرآن كلما تحدث عن الشمس ، تحدث بصيغة فردية مثلا: لا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ ثم - لشَّمْسُ وَالْقَمَرُ بِحُسْبَانٍ الشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ ووووو الخ .
[/QUOTE]
وذكر أن الشمس لوحدها تجري !!! هل هذا ينفي أن الشمس تجري معم مجموعتها ؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=المذنب;352478]
وللعلم الشمس ذكرت في القرآن بإسمها كشمس وليس كالنجوم والكواكب بدون إسم لهم (مثلا النجمة الفلانية إسمها كذا وكذا أو الكوكب كذا وكذا).
[/QUOTE]
وهذا لا ينفي عدم وجودها !!!
وأنت تكلم عن العلم لخدمة هدف ما !!! ثم تتخلى عنه متجاهلا براهينه وفقط انتصارا لفكرة متناقضة ومتضاربة قصدا !!!!
المجموعة الشمسية التي نحسا فيها لا تنفي وجدود شموس أخرى !! وقد أثبت العلم هذا !! فهل تنكره ؟؟؟؟؟؟؟؟
عليك التقرير !!!!!!!
ولكن الله لم يقل أن هناك شموس أخرى تجري نحو مستقر ما أم لا !!!!
ليس لأنه ليس هناك شموس !!! ولكن الله يخاطب الناس عل مستوى مداركهم البسيطة !!
والله ذكر نجم الشعرى مثلا !!!
وذكر النجوم الثواقب (والتي هي الثقوب السوداء ولها طرق يسمع !!!!!) !!!!!!
ثم الله أقسم بماقع النجوم !! لأن الضوء الذي يصلنا فهو لمواقع النجوم الذي كانت قد غادرته لمجرى قد خلقه الله تعالى .
[QUOTE=المذنب;352478]
أما الشموس التي ذكرت وقلت أن منها الآلاف فهي يا أستاذ ليست بشموس ،
[/QUOTE]
العلم الذي يقول أنها شموس !!!! لماذا تحتج بالعلم ثم تتجهله متى شئت !!!
[QUOTE=المذنب;352478]
وإنما هي كواكب نارية غير مسمات ، وإن كنت متدبرا للقرآن فسوف تجد بعض الأسماء لها ك -- كوكب (سجيل) تم كوكب (الحطمة) تم كوكب (سقر) وووو إلخ، وهناك من الكواكب النارية
[/QUOTE]
يا سيد مذنب تقول من خيالك العجب وتريد من أن نصدقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا مقبول ؟؟؟؟؟؟
ثم والرسول :ص: والموحى له وبحقائق ثابتة ناصعة فتتعالى على قوله !!

وقد بينت لك حقائق ولكنك تتجاهلها ؟!!!؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=المذنب;352478]
جاء في القرآن: أن الله خلق السماوات والأرض في ستة أيام ثم إستوى على العرش. لاكن العلم ينفي تبوت سقف السماء في الكون.لا لا لا لا.
[/QUOTE]
أرأيت كيف تستشهد بالعلم متى تشاء !! وتتجاهله متى تشاء !!!
فالعلم {اى الشموس وحدث عنها !!!!
ولكنه ليس بمجال أو طاقة أن يرى السموات العلى !!!!!!!!!!!!
فهل علم الانسان غير محدود ؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=المذنب;352478]
أكون شاكرا لك لو تكرمت عليا بما لذيك من علم اليقين ولا تتفوه بكلمة ((والله أعلم)) حتى لا تجعلني في حيرة من أمري ، هل آخذ بقولك وأعتبر علم اليقين ، أو أضعه في سلة طابور الدور للثالي.!!!!!((((panier d'instance)))).هم ممكن أن تشرح لي معنى عرش الرحمان وإستوائه عليه ؟ إن كنت أنا مغيرا للحقائق بالتوهيم؟ [/QUOTE]
ما الذي أزعجك من كلمة الله أعلم ؟؟؟ وأين ؟؟
وهل التقول من الخيال وهو ضد الحقيقة تماما (سقر والحطمة .... ثم ربطها بالنجوم ) هل هذا كلام مقبول عقليا أو دينيا أو علميا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأليس ذكر حقيقة غير متناقضة مع الدين والعقل والعلم !!! ومعها والله أعلم !!! فهي عين العقل !!
وتريد اسهابا حول النقطة التي اشكلت عليك فاذكرها ! واستفسر !!!!!!!!!!
ثم هذا الموضوع لا يتكلم عن عرش الرحمن !!!!! فلا تشت نحوه !!!
تريد نقاشا حول العرش نخلص من هذا الموضوع !!! ثم نفتح موضوعا آخر !!!!!!!!!!
تحياتي ! وتمنياتي أن تكون مخلصا نزيها مقرا للحقيقة غير متجاوزها !!! . [/COLOR][/SIZE]

أبو عبيدة أمارة 2015-06-11 11:36 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=المذنب;352479] يا أخي لا تجعلني أدخل معك في أمور غريبة لا تصدقها وغيرك من المتتبعين لهذا الموضوع الفلكي ، حتى يصفونني ب (غاليلو غاليلي). أو يقع لي ما وقع له. ففي الأول والأخير كان موضوعي هو حديت الرسول مع أبا ذر عن أين تغرب شمس هذا المساء؟؟؟؟؟؟ [/QUOTE]
يا مذنب من صار كلامه ضرب الخيال !! وليس مبنيا على أي شيء مقبول ومعقول ومنقول عن الله ورسوله !!! فهو يضع نفسه في خانة المهمشين !!!!!!!!!
وأنت علم أن ديننا الحنيف لا يناقض العلم بل هو على قمته !!!
وكل شواهد العلم تؤيد مقررات الدين .
وقد ذكرت لك ربط الغروب مع جريان الشمس في الحديث !!
وقد ذكرت لك أن الشمس تجري في مسار لولبي وتدور حول نفسها في مسا متناغم مع هذا الجري اللولبي !!! ثم اتجاه دوران الشمس فهو يؤثر باتجاه دوران االكوكب التي حولها !!!!
فإذا وصلت المستقر يقال لها أن ترجع من حيث جاءت - وبآية ربانية- فهي ستغير اتجاه دورانها ثم ومعه سيتغير اتجاه دوران الأرض !!! فعندها تشرق الشمس من مغربها !!!!
فجزء من تعليم الرسول :ص: هو تعليم لكتاب الله عز وجل !!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE]

محب الأل و الأصحاب 2015-06-11 11:42 PM

[QUOTE=المذنب;352510] [COLOR="Red"]وما دخل إيماني بسجود الشمس أو عدم سجودها ؟[/COLOR] فأنا موضوعي هو هل فعلا ، الشمس إذا غربت تذهب لتسجد تحت عرش الرحمان ؟ إذا كان الجواب بنعم : فأعطيني ولو لمرة واحدة متى ذهبت وسجدت تحت عرش الرحمان؟ ثم أين هو ذلك المكان الذي سجدت فيه الذي هو تحت عرش الرحمان ؟

ثم إذا ذهبت هذه الشمس إلى تحت عرش الرحمان ألم يراها أحد من علماء الفلك وهي في طريقها إلى وجهتها ، مع العلم أن المنظومة الشمسية أصبحت اليوم تحت مرآى العلماء الفلكيين كل ثانية من الزمن ، ولم يخبرنا أحد عن تحركها من مكانها وذابها للسجود إلى تحت عرش الرحمان؟؟؟؟؟؟؟؟

والسؤال المحير للعقول هل عرش الرحمان له مكان خاص به ؟ إذا كان كذك الرد بنعم فهذا ذليل على أن الله له جسد وله كرسي في مكان ما في الكون ، وبالثالي لم يعد كبيرا وفي كل مكان وزمان ؟

يا علماء الدين !!! قولوا للبشر كلام منطقي يدخل العقل ويقبله، وكفانا خزعبلات وخرافات ، فاليوم وفي عصر التكنولوجيا والعلم ، هل يمكن أن ندرس في الجامعات أن الشمس تحركت من مكانها وذهبت إلى مكان آخر في يوم من الأيام ، لالالا التاريخ ولالالا حتى الذيانات التي كانت قبل الإسلام لم تشهذ بذلك فكيف يعقل هذا في هكذا حديث ورد عن نبي الإسلام مع أحد أصحابه ؟؟؟ثم يا أخي إن الآية التي تفظلت بها تقول في بدايتها (((أَلَمْ تَرَ))) أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ[/COLOR] وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ
سورة الحج: 18 ؟؟؟؟؟؟

إذا تمعنت جيدا فالآية برلتها عبارة عن سؤال، وهم ((ألم تر )) يعني هل رأيت ؟ - هل علمت ؟ ـ هل شاهدت ؟ - هل سمعت ؟؟؟؟؟؟؟ وهذا السؤال فهو مطروح على كل من قرأ هذه الآية وحتى أنا، ولهذا سوف أكون صريح مع مع نفسي وعقلي ويكون جوابي هو ب ((لا)) لم أرى قط في حياتي أن كل ماذكر من الشمس والنجم والشجر والدواب سجد لله إلا البشر وحده، وإن كنت لا أعلم سجود ماتبقى ، فالسؤال يبقى مطروحا إلى الأبد ((( لماذا لايعلمنا النبي ذلك؟؟)))
لمذا لم يأتي ذلك في تفاسير الصحابة والتابعين للنبي علما أنهم علمونا بعضا من الغيب ، كبنيان الجنة من ذهب وفظة وملاطهما المسك وفها مالا يخطر على بال أحد ووووووو إلخ فالذي يعلم مافي الجنة وبنيانها كان عليه أن يعلم كيف تسجد الشمس والقمر والشجر وجبال والأنهار ووووو إلى غير ذالك أليس هذا أسهل من تفسير وتكوين الجنة؟؟؟؟؟؟؟ أرجو الرد على كل سؤال على حدى وعدم التدخل في الشخضية لأن ليس بالضروري أن من يطرح هذه الأسإلة أن يكون ملتزما أو غير ملتزم بعقيدة الإسلام أو غيره من الديانات ، فالسؤال يبقى سؤال ولابد له من جواب . وأخيرا يا أخي إنك تفظلت علي بسؤال وأنت لم ترد ولو حتى على سؤال واحد من المشاركة التي ذخلت عليها فجأة ، أجب أولا عن أسإلتي كي أستأنف معك الحوار من فظلك كما كان مع الأستاذ ( أبو عبيدة أمارة) أرجوا أن يعود سالما معافا بعون الله وشكرا لك. [/QUOTE]

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
سألتك هذا السؤال حتى أكون شاهد عليك
ألا تستطيع أن تقول نعم أو لا
كنت إختصرت على نفسك كل هذه الصفحة التي لا تمد لسؤالي بصلة
مرة أخر جاوب حسب السؤال و لا تدفعني أحرر كلامك
أليس هذا عنوان موضوعك :
سجود الشمس تحت عرش الرحمان!!!!!!!
نعم أم لا ؟؟؟؟
أنتظر ردك

ملاحظة:
بإمكاني أن ألزمك بإثبات النفي
بمعنى تثبت أن الشمس لا تسجد تحت العرش
ضعها نصب عينيك[/COLOR][/FONT][/SIZE]

أبو عبيدة أمارة 2015-06-11 11:53 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=محب الأل و الأصحاب;352533] [SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
سألتك هذا السؤال حتى أكون شاهد عليك
ألا تستطيع أن تقول نعم أو لا
كنت إختصرت على نفسك كل هذه الصفحة التي لا تمد لسؤالي بصلة
مرة أخر جاوب حسب السؤال و لا تدفعني أحرر كلامك
أليس هذا عنوان موضوعك :
سجود الشمس تحت عرش الرحمان!!!!!!!
نعم أم لا ؟؟؟؟
أنتظر ردك

ملاحظة:
بإمكاني أن ألزمك بإثبات النفي
بمعنى تثبت أن الشمس لا تسجد تحت العرش
ضعها نصب عينيك[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]
كلام قوي أخي محب جزاك الله خيرا !!!
[/COLOR][/SIZE]

أبو عبيدة أمارة 2015-06-12 12:09 AM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=المذنب;352510]
وما دخل إيماني بسجود الشمس أو عدم سجودها ؟ فأنا موضوعي هو هل فعلا ، الشمس إذا غربت تذهب لتسجد تحت عرش الرحمان ؟
[/QUOTE]
الحديث ذكر عن شمسنا أنها تتجه نحو العرش كي تسجد تحته !!! فهي حتى الساعة لم تصل هذا الهدف !!!
وحتى الساعة لم تمنع من الجري لأجل هذا الهدف !!!
ولكن لها مستقر ذكره الحديث !!!
وقد بينت لك رابطتة بظهور الشمس من مغربها !!!! حسب علمنا المحدود !!!
ولو لم يكن له رابطة غير مشيئة الله فهو ليس صعبا على الله عز وجل !!! وكله أولا وآخرا مشيئة الله عز وجل !!!!!
والكون كله في سجود دائم !!!!
ولكن الشمس تجري ساجدة نحو العرش !!! هل في هذا غرابة على قدرة الله ؟؟؟
وهل في هذا غرابة على خضوع وحب الخلق الطائع لله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=المذنب;352510]
إذا كان الجواب بنعم : فأعطيني ولو لمرة واحدة متى ذهبت وسجدت تحت عرش الرحمان؟ ثم أين هو ذلك المكان الذي سجدت فيه الذي هو تحت عرش الرحمان ؟
[/QUOTE]
حتى الساعة لم تصل تحت مستوى عرش الرحمن !!!
ولن يءذن لها أن تستمر الجريان نحو هذا الهدف !!!

[QUOTE=المذنب;352510]
والسؤال المحير للعقول هل عرش الرحمان له مكان خاص به ؟ إذا كان كذك الرد بنعم فهذا ذليل على أن الله له جسد وله كرسي في مكان ما في الكون ، وبالثالي لم يعد كبيرا وفي كل مكان وزمان ؟
[/QUOTE]
هذا ليس محور الموضوع فدعك منه !!!
والله عز وجل هو ذات ! ولا يقال غير ذلك !!!!!
والله على العرش وهو متعال جدا !!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE=المذنب;352510]
يا علماء الدين !!! قولوا للبشر كلام منطقي يدخل العقل ويقبله، وكفانا خزعبلات وخرافات ، فاليوم وفي عصر التكنولوجيا والعلم ، هل يمكن أن ندرس في الجامعات أن الشمس تحركت من مكانها وذهبت إلى مكان آخر في يوم من الأيام ، لالالا التاريخ ولالالا حتى الذيانات التي كانت قبل الإسلام لم تشهذ بذلك فكيف يعقل هذا في هكذا حديث ورد عن نبي الإسلام مع أحد أصحابه ؟؟؟ثم يا أخي إن الآية التي تفظلت بها تقول في بدايتها (((أَلَمْ تَرَ))) أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ[/COLOR] وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ
سورة الحج: 18 ؟؟؟؟؟؟
[/QUOTE]
هل العلم ينفي جريان الشمس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم هل كتاب الله ينفي سجود الشمس الدائم لله !!! ولكن بمنطقة بعيدة عن العرش !!!
[QUOTE=المذنب;352510]
إذا تمعنت جيدا فالآية برمتها عبارة عن سؤال، وهم ((ألم تر )) يعني هل رأيت ؟ - هل علمت ؟ ـ هل شاهدت ؟ - هل سمعت ؟؟؟؟؟؟؟ وهذا السؤال فهو مطروح على كل من قرأ هذه الآية وحتى أنا، ولهذا سوف أكون صريح مع مع نفسي وعقلي ويكون جوابي هو ب ((لا)) لم أرى قط في حياتي أن كل ماذكر من الشمس والنجم والشجر والدواب سجد لله إلا البشر وحده، وإن كنت لا أعلم سجود ماتبقى ، فالسؤال يبقى مطروحا إلى الأبد ((( لماذا لايعلمنا النبي ذلك؟؟)))
[/QUOTE]
السجود هو قمة الخضوع وكثرة التسبيح !!!
وهو يتناسب مع ملكات كل ساجد !!
فلكل ساجد - من غير البشر- فله سجوده الخاص !!!!!!!!!!!!!
[QUOTE=المذنب;352510]
لمذا لم يأتي ذلك في تفاسير الصحابة والتابعين للنبي علما أنهم علمونا بعضا من الغيب ، كبنيان الجنة من ذهب وفظة وملاطهما المسك وفها مالا يخطر على بال أحد ووووووو إلخ فالذي يعلم مافي الجنة وبنيانها كان عليه أن يعلم كيف تسجد الشمس والقمر والشجر وجبال والأنهار ووووو إلى غير ذالك أليس هذا أسهل من تفسير وتكوين الجنة؟؟؟؟؟؟؟
[/QUOTE]
الله قال أن النجوم تسجد لله على طريقتها !!!
هل تريدها أن تسجد بهيئة سجود البشر ؟؟؟؟ أم بمعناه وخضوعه واستذلاله لله عز وجل ؟؟؟



[/COLOR][/SIZE]

المذنب 2015-06-12 02:59 AM

[QUOTE=محب الأل و الأصحاب;352533] [SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
سألتك هذا السؤال حتى أكون شاهد عليك
ألا تستطيع أن تقول نعم أو لا
كنت إختصرت على نفسك كل هذه الصفحة التي لا تمد لسؤالي بصلة
مرة أخر جاوب حسب السؤال و لا تدفعني أحرر كلامك
أليس هذا عنوان موضوعك :
سجود الشمس تحت عرش الرحمان!!!!!!!
نعم أم لا ؟؟؟؟
أنتظر ردك

ملاحظة:
بإمكاني أن ألزمك بإثبات النفي
بمعنى تثبت أن الشمس لا تسجد تحت العرش
ضعها نصب عينيك[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE][QUOTE=محب الأل و الأصحاب;352533]سألتك هذا السؤال حتى أكون شاهد عليك
ألا تستطيع أن تقول نعم أو لا [/QUOTE]لم أفهم ماتقصد ب حتى تكون شاهدا عليا!!!!!!.

كيف لي أن أأمن بشيء لم يدخل عقلي ومازال عندي فيه غموض، فأنا لا أأمن بالشيء حتى أتمكن من علمه علم اليقين تم أطرحه على العقل والمنطق ، فأنا لست من السدجاء الذين يؤمنون بالشيء دون علم به.
[QUOTE=محب الأل و الأصحاب;352533]مرة أخر جاوب حسب السؤال و لا تدفعني أحرر كلامك
أليس هذا عنوان موضوعك :
سجود الشمس تحت عرش الرحمان!!!!!!!
نعم أم لا ؟؟؟؟
أنتظر ردك [/QUOTE]أولا وقبل كل شيء إسحب تهديدك هذا من فظلك ، فأنا لا أجيب على أسإلة تحت التهديد ولو فصلوا رأسي عن جسدي ، هذا أولا، وثانيا: متى إستعبد الإسلام الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا؟؟؟؟؟ تالثا : فماذا أستفيد أنا من الشمس إن كانت تسجد أولا تسجد سواء تحت عرش الرحمان أو فوقه؟ فموضوعي كان هو السؤال الذي سأله النبي لأبا ذر حيث قال له هل تعلم أين تذهب الشمس عندما تغرب؟[QUOTE=محب الأل و الأصحاب;352533]لاحظة:
بإمكاني أن ألزمك بإثبات النفي
بمعنى تثبت أن الشمس لا تسجد تحت العرش
ضعها نصب عينيك[/QUOTE]أر يني أولا كيف تسجد الشمس؟ تم أريني أين يوجد العرش؟ تم أريني تحته ؟ تم هل فعلا الشمس تزحزحت عن مكانها وذهبت للسجود إلى المكان المزعوم بذليل من القرآن؟ وبعد الإجابة على هذه الأسإلة سوف تقرأ جوابي على أسإلتك وبشرط سحب التهديد أولا!!!!!!!!!!!!!!!

محب الأل و الأصحاب 2015-06-12 03:29 AM

[QUOTE=المذنب;352544] لم أفهم ماتقصد ب حتى تكون شاهدا عليا!!!!!!.

كيف لي أن أأمن بشيء لم يدخل عقلي ومازال عندي فيه غموض، فأنا لا أأمن بالشيء حتى أتمكن من علمه علم اليقين تم أطرحه على العقل والمنطق ، فأنا لست من السدجاء الذين يؤمنون بالشيء دون علم به.
أولا وقبل كل شيء إسحب تهديدك هذا من فظلك ، فأنا لا أجيب على أسإلة تحت التهديد ولو فصلوا رأسي عن جسدي ، هذا أولا، وثانيا: متى إستعبد الإسلام الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا؟؟؟؟؟ تالثا : فماذا أستفيد أنا من الشمس إن كانت تسجد أولا تسجد سواء تحت عرش الرحمان أو فوقه؟ فموضوعي كان هو السؤال الذي سأله النبي لأبا ذر حيث قال له هل تعلم أين تذهب الشمس عندما تغرب؟أر يني أولا كيف تسجد الشمس؟ تم أريني أين يوجد العرش؟ تم أريني تحته ؟ تم هل فعلا الشمس تزحزحت عن مكانها وذهبت للسجود إلى المكان المزعوم بذليل من القرآن؟ وبعد الإجابة على هذه الأسإلة سوف تقرأ جوابي على أسإلتك وبشرط سحب التهديد أولا!!!!!!!!!!!!!!! [/QUOTE]

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]سألتك سؤالا محددا و أرى أنك تريد تشعيب الموضوع
نقطة نقطة
طيب تقول:[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[QUOTE]أولا كيف تسجد الشمس؟
[/QUOTE]

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]هذه يعلمها خالقها و أنت

أثبت لي أنها لا تسجد؟؟؟
تفضل[/COLOR][/FONT][/SIZE]

المذنب 2015-06-12 03:43 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352531] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
ما زلت تخلط بين محموعتنا الشمسية والكون !!!
ما المجموعة الشمسية بالنسبة للكون ؟؟؟
هل الكون تشتكطيع تحديده أنت أو غيرك ؟؟؟
وهل تعرف مركز الكون حتى تدعي ما تدعي !!
وحتى العلم لايقول أن الشمس فقط مركز مجموعتها لا غير !!!!!!!!!!!

دعك من علم الأولين وخلطهم ! وهم لم يكن لهم أدوات اليوم !!!!!

هذا النظام الشمسي الذي هو بالنسبة للكون فهو ذرة !!!!!!
انتبه ولا تخلط الكون كله مع محموعة صغيرة منه !!!!!!

الشمس نجم !!! والله ذكر النجوم !!!!!!!!!!!

وذكر أن الشمس لوحدها تجري !!! هل هذا ينفي أن الشمس تجري معم مجموعتها ؟؟؟؟؟؟؟؟

وهذا لا ينفي عدم وجودها !!!
وأنت تكلم عن العلم لخدمة هدف ما !!! ثم تتخلى عنه متجاهلا براهينه وفقط انتصارا لفكرة متناقضة ومتضاربة قصدا !!!!
المجموعة الشمسية التي نحسا فيها لا تنفي وجدود شموس أخرى !! وقد أثبت العلم هذا !! فهل تنكره ؟؟؟؟؟؟؟؟
عليك التقرير !!!!!!!
ولكن الله لم يقل أن هناك شموس أخرى تجري نحو مستقر ما أم لا !!!!
ليس لأنه ليس هناك شموس !!! ولكن الله يخاطب الناس عل مستوى مداركهم البسيطة !!
والله ذكر نجم الشعرى مثلا !!!
وذكر النجوم الثواقب (والتي هي الثقوب السوداء ولها طرق يسمع !!!!!) !!!!!!
ثم الله أقسم بماقع النجوم !! لأن الضوء الذي يصلنا فهو لمواقع النجوم الذي كانت قد غادرته لمجرى قد خلقه الله تعالى .

العلم الذي يقول أنها شموس !!!! لماذا تحتج بالعلم ثم تتجهله متى شئت !!!

يا سيد مذنب تقول من خيالك العجب وتريد من أن نصدقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا مقبول ؟؟؟؟؟؟
ثم والرسول :ص: والموحى له وبحقائق ثابتة ناصعة فتتعالى على قوله !!

وقد بينت لك حقائق ولكنك تتجاهلها ؟!!!؟؟؟؟؟؟؟

أرأيت كيف تستشهد بالعلم متى تشاء !! وتتجاهله متى تشاء !!!
فالعلم {اى الشموس وحدث عنها !!!!
ولكنه ليس بمجال أو طاقة أن يرى السموات العلى !!!!!!!!!!!!
فهل علم الانسان غير محدود ؟؟؟؟؟؟؟

ما الذي أزعجك من كلمة الله أعلم ؟؟؟ وأين ؟؟
وهل التقول من الخيال وهو ضد الحقيقة تماما (سقر والحطمة .... ثم ربطها بالنجوم ) هل هذا كلام مقبول عقليا أو دينيا أو علميا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأليس ذكر حقيقة غير متناقضة مع الدين والعقل والعلم !!! ومعها والله أعلم !!! فهي عين العقل !!
وتريد اسهابا حول النقطة التي اشكلت عليك فاذكرها ! واستفسر !!!!!!!!!!
ثم هذا الموضوع لا يتكلم عن عرش الرحمن !!!!! فلا تشت نحوه !!!
تريد نقاشا حول العرش نخلص من هذا الموضوع !!! ثم نفتح موضوعا آخر !!!!!!!!!!
تحياتي ! وتمنياتي أن تكون مخلصا نزيها مقرا للحقيقة غير متجاوزها !!! . [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352531] ما زلت تخلط بين محموعتنا الشمسية والكون !!!
ما المجموعة الشمسية بالنسبة للكون ؟؟؟
هل الكون تشتكطيع تحديده أنت أو غيرك ؟؟؟
وهل تعرف مركز الكون حتى تدعي ما تدعي !!
وحتى العلم لايقول أن الشمس فقط مركز مجموعتها لا غير !!!!!!!!!!! [/QUOTE]يا أخي الكريم ، هل نسيت من قال أن الشمس توجد في الطرف الأخير من الكون؟ إنه أنت!!!!!!!!

هل نسيت من الذي قال لك هل تفرق بين الكون والمجرة؟؟؟؟ إنه أنا!!!!!

أما عن تحديد الكون ، فأنت من جعل له الطرف الأخير ، ولست أنا!!!!!!!!

فأنا لا أعرف مركز الكون ، لاكن العلماء من قالوا أن الشمس مركزه!!!!!!!!

إذا كان العلمم لم يقل بأن مركز الكون ، فماذا نعتبر قول العلماء ومنهم الذين جاء ذكرهم على لسانك .
يا أستاذ ركز معي من فظلك ولا تحملني مسؤولية كلام لم أقله والصفحات شاهدة على ذلك.!!!!!![QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352531] دعك من علم الأولين وخلطهم ! وهم لم يكن لهم أدوات اليوم !!!!![/QUOTE]²إذن فأنت لا تؤمن بعلم الأولين ، وذليلك ، هو أنهم لم تكن عندهم أدوات اليوم:

محب الأل و الأصحاب 2015-06-12 03:45 AM

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]للمرة الثانية
أثبت لنا أن الشمس لا تسجد [/COLOR][/FONT][/SIZE]

المذنب 2015-06-12 03:54 AM

[QUOTE=محب الأل و الأصحاب;352545] [SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]سألتك سؤالا محددا و أرى أنك تريد تشعيب الموضوع
نقطة نقطة
طيب تقول:[/COLOR][/FONT][/SIZE]



[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]هذه يعلمها خالقها و أنت

أثبت لي أنها لا تسجد؟؟؟
تفضل[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]
[QUOTE=محب الأل و الأصحاب;352545]هذه يعلمها خالقها[/QUOTE]إذا كان يعلمها خالقها ، وأنت لا تعلم بالجواب ، فمن أين تريدني أن آتيك بالجواب، مع العلم سبق وقلت لك أني لا أأمن بالشيء حتى أتمكن من علمه علم اليقين تم أطرحه على العقل والمنطق.

محب الأل و الأصحاب 2015-06-12 04:07 AM

[QUOTE=المذنب;352548] إذا كان يعلمها خالقها ، وأنت لا تعلم بالجواب ،[COLOR="Red"] فمن أين تريدني أن آتيك بالجواب[/COLOR]، مع العلم سبق وقلت لك أني لا أأمن بالشيء حتى أتمكن من علمه علم اليقين تم أطرحه على العقل والمنطق. [/QUOTE]

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="red"]شفت ليس عندك دليل أنها لا تسجد
فاقد الشيء لا يعطيه [/COLOR][/FONT][/SIZE]

النقطة الثانية تقول:[QUOTE]

مع العلم سبق وقلت لك أني لا أأمن بالشيء حتى أتمكن من علمه علم اليقين تم أطرحه على العقل والمنطق

[/QUOTE]

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]بما أنك لا تؤمن حتى تعرض على عقلك و المنطق
أخبرني كيف أمنت أن لك عقل
هل رأيت عقلك ؟؟؟
هل شممته
المنطق يقول لا
كيف عرفت أنا لك عقل
و أين هو ؟؟؟
تفضل نورني

ملاحظة:
لا تقول لي عقلك في رأسك

[/COLOR][/FONT][/SIZE]

المذنب 2015-06-12 04:09 AM

[QUOTE=محب الأل و الأصحاب;352547] [SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]للمرة الثانية
أثبت لنا أن الشمس لا تسجد [/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]

[QUOTE=محب الأل و الأصحاب;352547]للمرة الثانية
أثبت لنا أن الشمس لا تسجد[/QUOTE]لما تفسر لي كيفية سجودها، بعدها سوف أثبت لك هل هي تسجد أم لا تسجد!!!!!! فجوابي مرهون بجوابك.

محب الأل و الأصحاب 2015-06-12 04:17 AM

[QUOTE=المذنب;352550] لما تفسر لي كيفية سجودها، بعدها سوف أثبت لك هل هي تسجد أم لا تسجد!!!!!! فجوابي مرهون بجوابك. [/QUOTE]
[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]
أولا
لا أحد يستطيع قولها غير خالقها
و إذا عندك العكس تفضل
يتوهم البعض من قصارى الفهم انها سجودها يشبه سجود البشر و هذا أكبر خطأ
يعني كأنعا لها رأس و أيدي و ركب يعني بشر
لذلك سجودها لا يشيه سجودنا و لا كيفية سجودنا تشيه كيفية سجودنا
هذه من المسلمات من الغيبيات التي لا و لن يثبتها لك بشر حتى و لو عمرت إلى يوم يُبعثون [/COLOR][/FONT][/SIZE]

محب الأل و الأصحاب 2015-06-12 04:21 AM

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]مضطر أغادر للصلاة لي عودة إلى موضوعك
السلام عليكم و رحمة الله [/COLOR][/FONT][/SIZE]

المذنب 2015-06-12 04:38 AM

[QUOTE=محب الأل و الأصحاب;352549] [SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="red"]شفت ليس عندك دليل أنها لا تسجد
فاقد الشيء لا يعطيه [/COLOR][/FONT][/SIZE]

النقطة الثانية تقول:

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]بما أنك لا تؤمن حتى تعرض على عقلك و المنطق
أخبرني كيف أمنت أن لك عقل
هل رأيت عقلك ؟؟؟
هل شممته
المنطق يقول لا
كيف عرفت أنا لك عقل
و أين هو ؟؟؟
تفضل نورني

ملاحظة:
لا تقول لي عقلك في رأسك

[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]
[QUOTE=محب الأل و الأصحاب;352549]شفت ليس عندك دليل أنها لا تسجد [/QUOTE]وكذلك ليس هناك ذليل أنها تسجد، كون كيفية السجود مجهولة ومفقودة إلا أنها غير منطقية ،[QUOTE=محب الأل و الأصحاب;352549]ما أنك لا تؤمن حتى تعرض على عقلك و المنطق
أخبرني كيف أمنت أن لك عقل
هل رأيت عقلك ؟؟؟
هل شممته
المنطق يقول لا
كيف عرفت أنا لك عقل
و أين هو ؟؟؟
تفضل نورني

ملاحظة:
لا تقول لي عقلك في رأسك [/QUOTE]
يا أخي إن العقول ليست في الرؤوس ولو كانت في الرؤوس لعقلت الأنعام . تم إن العقل لا يرى لحامله ولا رائحة له حتى يشمه حامله ، بل هو إسم مجازي لميزة يتميز بها الإنسان عن الأنعام ، ألا وهي تلك الصورة الخيالية الغير المرإية التي ينشجها الفكر وينطق بها كل من هو له الحق في التعبير عنها من الجسد.
أما كيف لي أن أعرف أن لي عقل ، فهو تفكيريي الذي الذي يقع بين دماغي وقلبي ، فكلما فكرت في شيء ما ب دماغي فسرعان ما أعرضه على قلبي ، فإذا إتضحت لي الصورة الخيالية أمام عيني فهنا أعقلها في ذاكرتي المخصصة لإعتقال الأفكار والصور الغير مرأية للطرف الآخر. وهذا ماهو إلا توضيح مختصر للعقل المنطق.
العقل : هو عملية وصف للأنشطة والوظائف في الدماغ خاصة الوظائف التي يكون فيها الإنسان واعيا بشكل شخصي مثل : الشخصية، التفكير، الحوار، الذاكرة، الذكاء، و الانفعال العاطفي يعدها البعض ضمن وظائف العقل.

أبو عبيدة أمارة 2015-06-12 11:25 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=المذنب;352546]
يا أخي الكريم ، هل نسيت من قال أن الشمس توجد في الطرف الأخير من الكون؟ إنه أنت!!!!!!!!
[/QUOTE]
اسمع مذنب !!! أنا قلت أنها في طرف المجرة(درب التبانة ) ! وليس طرف الكون !!!!
وهل الكون فقط هو المجرة ؟؟؟
[QUOTE=المذنب;352546]
هل نسيت من الذي قال لك هل تفرق بين الكون والمجرة؟؟؟؟ إنه أنا!!!!!
[/QUOTE]
يا رجل حتى الساعة ما زلت دورانا عبثيا !!!
وليس لديك حجة غير العبثي !!!!
المجوعة الشمسية ليس إلا طرفا من المجرة العظيمة ! والمحرة العظيمة (درب التبانة )ليست سوي يسير من كون الله !!!!!!!!!!!!!
[QUOTE=المذنب;352546]
أما عن تحديد الكون ، فأنت من جعل له الطرف الأخير ، ولست أنا!!!!!!!!
[/QUOTE]
هل أنت بكامل وعيك أم تستغفل ؟؟؟؟؟؟؟ أنا قلت طرف المجرة الكبيرة والتي هي جزء يسير من الكون !!!!!
[QUOTE=المذنب;352546]
فأنا لا أعرف مركز الكون ، لاكن العلماء من قالوا أن الشمس مركزه!!!!!!!!
[/QUOTE]
ما زلت تخلط بين المجموعة الشمسية الصغيرة جدا والكون الذي يحوي محرات وسماوات !!!!
[QUOTE=المذنب;352546]
إذا كان العلمم لم يقل بأن مركز الكون ، فماذا نعتبر قول العلماء ومنهم الذين جاء ذكرهم على لسانك .
[/QUOTE]
يا رجل هل ما زلت تعيش في القرون الوسطى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ العلماء قالوا مركز المجموعة الشمسية !!! وليس الكون !!!!!!
[QUOTE=المذنب;352546]
يا أستاذ ركز معي من فظلك
[/QUOTE]
لا أدري من الذي لايستطيع أن يركز ! ولا يستطيع أن يستوعب ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE=المذنب;352546]
ولا تحملني مسؤولية كلام لم أقله والصفحات شاهدة على ذلك.!!!!!!
[/QUOTE]
ما زلت حتى الساعة تخلط بين مجموعة شمسية وهي جزء يسير من مجرة !!! وبين كون عظيم !!!
وتارة تستشهد بالعلم !!! وتارة تتكلم بكلام أهل الكهوفر
[QUOTE=المذنب;352546]
²إذن فأنت لا تؤمن بعلم الأولين ، وذليلك ، هو أنهم لم تكن عندهم أدوات اليوم:
[/QUOTE]
أولا كل علمي حقيقي فكل عاقل يصدقه !!!
ومثلا وقول بن عباس عن آية الليل فقد فسرها وهو لم يكن يملك أدني جهاز وعلم بشري متراكم !!!!!!!!!!!!!!!
ثم العلم النقلي عن الله ورسوله !!! فهو قمة العلم واليقين !!!!
وهو علم فوق طاقة وعلم البشر !!!!
[/COLOR][/SIZE]

محب الأل و الأصحاب 2015-06-13 02:48 AM

[QUOTE=المذنب;352553] [COLOR="Red"]وكذلك ليس هناك ذليل أنها تسجد، كون كيفية السجود مجهولة ومفقودة[/COLOR] إلا أنها غير منطقية ،[/QUOTE]

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]أنت لا تعي ما تقول و لا بأي منطق تتكلم
يعني إذا أثبت كيفية سجودها أثبت السجود
طيب على فرضية أنها تسجد هل يستطيع الإنسان الإقتراب من الشمس ليرى كيف تسجد
الإنسان لا يقوى على حرها في الصيف و هي بعيدة عنه كل هذا البعد فكيف
يتمكن من معرفة سجودها إلابالإقتراب منها
يا أخي قل كلام يدخل العقل[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[QUOTE]
يا أخي إن العقول ليست في الرؤوس ولو كانت في الرؤوس لعقلت الأنعام . [/QUOTE]

هل رأيتني قلت لك أن العقول في الرؤوس لما تالف من رأسك كلام لم يرد عنة محاورك


[QUOTE]

[COLOR="red"] فكلما فكرت في شيء ما ب دماغي فسرعان ما أعرضه على قلبي[/COLOR] ، فإذا إتضحت لي الصورة الخيالية أمام عيني فهنا أعقلها في ذاكرتي المخصصة لإعتقال الأفكار والصور الغير مرأية للطرف الآخر. وهذا ماهو إلا توضيح مختصر للعقل المنطق. [/QUOTE]

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="red"]أنت متذبذب لا تعي ما تقول
دقق تقول أعلاه

[QUOTE]فكلما فكرا في شيء ما فسرعان ما أعرضه على قلبي
[/QUOTE]
و في المشاركة 25
قلت :[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[QUOTE]
وقلت لك أني لا أأمن بالشيء حتى أتمكن من علمه علم اليقين تم أطرحه على [COLOR="red"]العقل والمنطق[/COLOR].[/QUOTE]

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="red"]ما ترسالك على بر

تعرض على عقلك و المنطق أولا أم تعرض على قلبك

شفت أنك لا تعي ما تقول[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[QUOTE]

يا أخي إن العقول ليست في الرؤوس ولو كانت في الرؤوس لعقلت الأنعام . تم إن العقل لا يرى لحامله ولا رائحة له حتى يشمه حامله ، بل هو إسم مجازي لميزة يتميز بها الإنسان عن الأنعام ، ألا وهي تلك الصورة الخيالية الغير المرإية التي ينشجها الفكر وينطق بها كل من هو له الحق في التعبير عنها من الجسد.
أما كيف لي أن أعرف أن لي عقل ، فهو تفكيريي الذي الذي يقع بين دماغي وقلبي ، فكلما فكرت في شيء ما ب دماغي فسرعان ما أعرضه على قلبي ، فإذا إتضحت لي الصورة الخيالية أمام عيني فهنا أعقلها في ذاكرتي المخصصة لإعتقال الأفكار والصور الغير مرأية للطرف الآخر. وهذا ماهو إلا توضيح مختصر للعقل المنطق.
العقل : هو عملية وصف للأنشطة والوظائف في الدماغ خاصة الوظائف التي يكون فيها الإنسان واعيا بشكل شخصي مثل : الشخصية، التفكير، الحوار، الذاكرة، الذكاء، و الانفعال العاطفي يعدها البعض ضمن وظائف العقل.[/QUOTE]

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="red"]شفت بالرغم من أنك تؤمن أن لك عقل غير أنك عاجز أن تثبت مكانه فأخذت تشرق و تغرب في الكلام
قلت عنه ميزة يتميز بها الإنسان عن الأنعام

طيب أين مقر هذه الميزة؟؟؟؟

لا تنسى نفيك لسجود الشمس سببه أنك تجهل كيفته السجود
لكن هنا العقل معلوم لديك و ها أنت عاجر أن تثبت مكانه
شفت التخيط الذي أنت فيه [/COLOR][/FONT][/SIZE]

المذنب 2015-06-13 03:14 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352572] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
اسمع مذنب !!! أنا قلت أنها في طرف المجرة(درب التبانة ) ! وليس طرف الكون !!!!
وهل الكون فقط هو المجرة ؟؟؟

يا رجل حتى الساعة ما زلت دورانا عبثيا !!!
وليس لديك حجة غير العبثي !!!!
المجوعة الشمسية ليس إلا طرفا من المجرة العظيمة ! والمحرة العظيمة (درب التبانة )ليست سوي يسير من كون الله !!!!!!!!!!!!!

هل أنت بكامل وعيك أم تستغفل ؟؟؟؟؟؟؟ أنا قلت طرف المجرة الكبيرة والتي هي جزء يسير من الكون !!!!!

ما زلت تخلط بين المجموعة الشمسية الصغيرة جدا والكون الذي يحوي محرات وسماوات !!!!

يا رجل هل ما زلت تعيش في القرون الوسطى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ العلماء قالوا مركز المجموعة الشمسية !!! وليس الكون !!!!!!

لا أدري من الذي لايستطيع أن يركز ! ولا يستطيع أن يستوعب ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!

ما زلت حتى الساعة تخلط بين مجموعة شمسية وهي جزء يسير من مجرة !!! وبين كون عظيم !!!
وتارة تستشهد بالعلم !!! وتارة تتكلم بكلام أهل الكهوفر

أولا كل علمي حقيقي فكل عاقل يصدقه !!!
ومثلا وقول بن عباس عن آية الليل فقد فسرها وهو لم يكن يملك أدني جهاز وعلم بشري متراكم !!!!!!!!!!!!!!!
ثم العلم النقلي عن الله ورسوله !!! فهو قمة العلم واليقين !!!!
وهو علم فوق طاقة وعلم البشر !!!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352572]اسمع مذنب !!! أنا قلت أنها في طرف المجرة(درب التبانة ) ! وليس طرف الكون !!!!
وهل الكون فقط هو المجرة ؟؟؟ [/QUOTE] أليس هذا ردك في الصفحة الأولى؟

إقرأ ما خطيته بيمينك يا صاحبي : ولا علم الرسول حتما فاق هذا !!!!!
ثانيا العرش هو فوق الكرسي والكرسي فوق السموات السبع !!!!
والكرسي لوحده وسع السموات وألارض !! وليس السموات وسعته !!!!!!!!
والعرش فوق السموات وحولها (من أطرافها ) فالشمس تجري ((((((من طرف الكون في السماء الدنيا ))))))))حيث تكون في منزلة قريبة من العرش ! فيؤذن لها بالجريان حتى حين !!!!


أولا علم الرسول حتما فاق هذا !!!!!
ثانيا العرش هو فوق الكرسي والكرسي فوق السموات السبع !!!!
والكرسي لوحده وسع السموات وألارض !! وليس السموات وسعته !!!!!!!!
والعرش فوق السموات وحولها (من أطرافها ) فالشمس تجري ((((((من طرف الكون في السماء الدنيا ))))))))حيث تكون في منزلة قريبة من العرش ! فيؤذن لها بالجريان حتى حين !!!!

لا أدري من أين أتيت بهذه الجملة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الشمس في مركز المجموعة الشمسية !!!! والمجموعة الشمسية ((((((على أطراف الكون))))))))(المجرة) !!!

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352572]
يا رجل حتى الساعة ما زلت دورانا عبثيا !!!
وليس لديك حجة غير العبثي !!!!
المجوعة الشمسية ليس إلا طرفا من المجرة العظيمة ! والمحرة العظيمة (درب التبانة )ليست سوي يسير من كون الله !!!!!!!!!!!!! [/QUOTE] أليس هذا ردك في الصفحة الأولى كذلك؟
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352572]
ما زلت حتى الساعة تخلط بين مجموعة شمسية وهي جزء يسير من مجرة !!! وبين كون عظيم !!!
وتارة تستشهد بالعلم !!! وتارة تتكلم بكلام أهل الكهوفر[/QUOTE] ه1697 ـ جورج ستال: وضع نظرية "مصدر اللهب phlogistique"، وهو عبارة عن سائل تصوره الكيميائيون القدامى لشرح الاحتراق.
1727 ـ ستيفن هال: قام بالأبحاث الأولى حول صعود النسغ وأسس فيزيولوجيا النباتات في كتابه إحصاء النبات Vegetable Statics.
1733 ـ شارل دو فاي: يكتشف وجود نمطين من الشحنات الكهربائية السكونية.
1735 ـ كارل فون لينيه: أدخل منظومة تصنيف للنباتات، ثم للحيوانات، معتمداً مصطلحات ثنائية لا تزال مستخدمة حتى يومنا هذا.
1734 ـ ليونارد أويلر: أدخل مفهوم المعادلات على المشتقات الجزئية.
1738 ـ دانييل برنولي: وضع في بحثه الدينامكيا المائية Hydrodynamica العلاقة بين ضغط وسرعة سائل ما، وهو قانون عرف باسمه فيما بعد.
1748 ـ برادلي: يكشتف نوسان الأرض، وهي الحركة الدورية لمحور الأرض بسبب التأثير الثقالي للقمر.
1749 ـ جورج دي بوفون: أصدر الجزء الأول المخصص للأرض من مجموعته التاريخ الطبيعي.
1755 ـ إيمانويل كانت: اقترح هذا الفيلسوف في هذه السنة أن تكون السدم المرصودة في السماء عبارة عن منظومات تشتمل على ملايين النجوم، وأن تكون المجموعة الشمسية قد تشكلت من خلال انضغاط سحابة غبارية.
1763 ـ غاسبار مونج: يطور الهندسة الوصفية.
1765 ـ هنري كافنديش: يعزل الهيدروجين ويسميه الهواء الذي لا يحترق.
1768 ـ جون لامبرت: يبين أن العدد بي هو عدد غير عادي.
1771 ـ جوزيف لاغرانج: قدم في تأملات حول الحلول الجبرية للمعادلات Réflexions sur la résolution algébrique des équations مساهمة أساسية لعلم الجبر.
1772 ـ جان رومي دو ليزل: يوجد مصطلح "التبلور"، ويشير إلى الأشكال المنتظمة والثابتة للبلورات التي يمكن لكافة البلورات أن تنتج عنها بعمليات تغيير لبعض الأضلع أو الزوايا على بعض الأشكال الأساسية.
1779 ـ جان إينجنهاوسز: لاحظ أن النباتات المعرضة للشمس تنتج الأكسجين وتستهلك ثاني أكسيد الكربون.
1781 ـ وليام هرشل: يكتشف كوكب أورانوس.
1781 ـ لافوازييه: يعلن قانونه في النحفاظ المادة، وذلك بملاحظة أن الكتلة الكلية في تفاعل كيميائي لا تتغير.
1784 الأب رنيه ـ جست هوي: يؤسس النظرية الرياضية لبنية البلورات.
1785 ـ شارل كولومب: يبرهن أن القوة بين الشحنات الكهرستاتيكية تتناسب مع مقلوب مربع المسافة بين الشحنتين.
1791 ـ جرمياس ريختر: يكتشف قانون الأعداد المتناسبة الذي يحكم تراكبات العناصر الكيميائية.
1796 ـ إدوارد جينير: يستخدم التلقيح بجدري البقر من أجل الحصول على المناعة ضد الجدري.
1801 ـ يوهان فيلهلم ريتر: يثبت وجود الإشعاع فوق البنفسجي.
1802 ـ لويس جوزيف غي ـ لوساك: يكتشف قانون تمدد الغازات.
1803 ـ جون دالتون: يقدم بحثاً حول امتصاص السوائل للغازات، حيث يشير إلى وجود جسيمات دقيقة من المادة. وقد أعاد في هذا البحث استخدام كلمة "ذرات".
1809 ـ جان ـ باتيست لامارك: ينشر كتابه فلسفة علم الحيوان Philosophie zoologique، ويعد أول نظرية لتطور الكائنات الحية.
1812 ـ بيير لابلاس: ينشر النظرية التحليلية للاحتمالات Théorie analytique des probabilités.
1819 ـ أوغسطين فرنل: يطرح النظرية الموجية للضوء.
1820 ـ أندريه ماري آمبير: ينشر بحثه تأملات حول الفعل الطبيعي لتيارين كهربائيين Mémoire sur l’action naturelle de deux courants électriques.
1820 ـ هانز أورستد: يكتشف الآثار المغنطيسية للتيار الكهربائي.
1822 ـ جوزيف فورييه: أدت نظريته التحليلية للحرارة إلى تمثيل تابع ما بواسطة سلسلة من التوابع المثلثية.
1824 ـ سادي كارنو: نشر بحثه تأملات حول القدرة المحرضة للنار Réflexions sur la puissance motrice du feu، لكنه لم يلفت الأنظار في حينه، لكنه اعتبر فيما بعد لعلم الترموديناميك.
1824 جان فرانسوا شامبليون: يفك رموز الكتابة الهيروغليفية المصرية في كتابه Préicis du système hiéroglyphique.
1826 ـ نيكولاي لوباتشيفسكي: طرح لأول مرة الهندسة اللاإقليدية.
1827 ـ جورج سيمون أوم: وضع قانوناً يربط بين توتر وشدة التيار الكهربائي.
1828 ـ كارل غاوس: طور في أعماله المعنونة Disquisitiones generales circa superficies curvas الهندسة التفاضلية.
1830 ـ إيفاريست غالوا: يضع نظرية المجموعات.
1835 ـ برتسيليوس يستشعر للمرة الأولى ظاهرة التحفيز catalyse. وقد استخدم عبارة "القوة التحفيزية" ليشرح كيف أن البلاتين حتى وإن كان بكمية قليلة جداً يمكن أن يفعّل تفاعلات كيميائية دون أن يتغير، لاعباً دور المحفز.
1837 ـ جاك بوشيه دو بيرت: من رواد علوم ما قبل التاريخ. اكتشف في هذا العام صواناً منحوتاً في السوية نفسها مع عظام متحجرة لثدييات كبيرة اختفت. وقد استطاع بأعماله في النهاية أن يقنع الرأي العام والعلمي بشكل خاص بوجود الإنسان قبل العصور التوراتية.
1842 ـ يوليوس ماير: يصيغ قانون انحفاظ "القوة" (ما ندعوه اليوم انحفاظ الطاقة).
1843 ـ هنريش شوب: يكتشف الدورة الشمسية: حيث يختلف عدد البقع الشمسية خلال دورة من نحو 11 سنة.
1843 ـ بول ـ إميل بوتا Paul-Emile Botta: يبدأ تنقيبات في قيونجيك ثم في خورساباد بحثاً عن عاصمة صرغون الثاني. وتعتبر أعماله بداية علم الآثار الميداني في الشرق الأدنى.
1846 ـ يوهان جدفريد جال: يكتشف كوكب نبتون بالاعتماد على حساب تخلخلات مدار أورانوس التي قام بها كل من أوربان لوفرييه Urbain Leverrier وجون كوش أدامز John Couch Adams.
1847 ـ جيمس جول: بينت تجاربه بشكل دقيق التكافؤ بين العمل والحرارة.
1850 ـ رودولف كلاوزيوس: يعلن القانون الثاني في الترموديناميك بشكله العام، مدخلاً قياساً جديداً سماه فيما بعد الانتروبي entropie.
1855 ـ هنري بسمر: يعرض الطريقة التي فتحت الباب لإنتاج الفولاذ بكميات كبيرة.
1857 ـ برنارد ريمان: ينشر أعماله حول نظرية التوابع الآبلية.
1859 ـ شارلز داروين: نُشر كتابه الضخم أصل الأنواع في هذه السنة.
1860 ـ جميس كلرك ماكسويل: يدخل القوانين الإحصائية في النظرية الحركية للغازات.
1864 ـ توماس إديسون: يخترع التلغراف.
1865 ـ غريغور ماندل: يضع أسس ما سمي فيما بعد قوانين الوراثة، وذلك انطلاقاً من تهجين بقول الجلبان أو الفوم الصغيرة.
1866 ـ ألفريد نوبل: توصل إلى جعل النيتروغليسرين مستقراً وأعطى هذا المتفجر الجديد اسم الديناميت.
1868 ـ ويليام هاغينز: يقيس السرعة الشعاعية لنجم بواسطة أثر دوبلر ـ فيزو.
1869 ـ ديمتري مندلييف: نشر الترتيب الدوري للعناصر الكيميائية.
1870 ـ هاينريش شليمان: يكتشف في موقع هيسارليك Hissarlik قرب الدردنيل مدينة من عصر البرونز يمكن أن تكون سويتها السابعة هي طروادة الأسطورية في الإلياذة.
1872 ـ ريتشارد ديدكايند من جهة، وجورج كانتور وإدوارد هاين Eduard Heine من جهة أخرى، قاموا بإنشاءات دقيقة للأعداد الحقيقية ونشروها.
1876 ـ روبرت كوخ: يثبت أن أحد أنواع البكتريا (عصية الفحم) يمكن أن تكون سبب أحد الأمراض.
1877 ـ توماس إديسون: يخترع الفونوغراف والهاتف.
1877 ـ لودفيغ بولتزمان: ينشر تفسيراً إحصائياً للمبدأ الثاني في الترموديناميك.
1878 ـ توماس إديسون: ينير العالم.
1882 ـ جورج كانتور: يدخل مفهوم الأعداد عبر النهائية التي يمكن أن تقيس حجم اللانهايات.
1882 ـ روبرت كوخ: يعزل عصية السل.
1884 ـ غريغاريو ريتشي ـ كورباسترو وتوليو ليفي تشيفيتا: أوجدا الحساب التنسوري أو حساب المتجهات.
1885 ـ ياكوبس فانت هوف: يضع القوانين التي تحكم التوازنات الكيميائية.
1885 ـ لويس باستور: يلقح جوزيف ميستر Joseph Meister ضد الكَلَب.
1887 ـ ألبرت ميكلسون وإدوارد مورلي Edward Morley: أخفقت التجارب التي قاما بها من أجل إثبات وجود أية حركة للأرض بالنسبة للأثير المفترض.
1890 ـ إميل فون بهرنغ: يكتشف أول مضاد جسمي (هو مضاد سمّين الخانوق anti-toxique-diphtérique).
1895 ـ فيلهلم كونراد رونتغن: يكتشف الأشعة السينية.
1895 ـ هنري بوانكاريه: يؤسس الطبولوجيا الجبرية بنشره لبحثه Analysis situs.
1897 ـ ديفيد هيلبرت: ينشر بحثه الهام Der Zahlbericht الذي يعالج فيه البنى الجبرية للأعداد.
1898 ـ ماري وبيير كوري: يكتشفان أن الثوريوم يصدر إشعاعاً مماثلاً لإشعاع اليورانيوم، ويسميان هذه الظاهرة بالإشعاع.
1899 ـ هيلبرت der Geometrie الذي يوضح فيه بديهية الهندسة الإقليدية.
1900 ـ ماكس بلانك: طرح فرضية أن المادة تشع وفق حزم من الطاقة محددة تماماً، سميت بالكمات (كوانتا quanta)، وذلك لكي يفسر طيف إشعاع الجسم الأسود.
1900 ـ كارل لاندشتاينر: يحدد الفئات الدموية A و B و O.
1902 ـ أوليفر هيفسايد وآرثر كينيلي A. E. Kennelly: يطرحان فكرة وجود طبقة ناقلة في الغلاف الجوي أسمياها الإيونوسفير.
1902 ـ هنري لوبيغ: يبني نظرية الاندماج intégration التي تتجاوز النظرية التي طرحها ريمان في عام 1854.
1905 ـ ألبرت أينشتاين: ينشر النظرية الإحصائية للحركة البراونية للجسيمات المعلقة في الهواء أو في سائل. ويعد نظريته في النسبية الخاصة، ويضع التكافؤ بين الطاقة والكتلة في المعادلة E = mc2. ويفسر أينشتين الأثر الكهرضوئي مفترضاً أن الضوء مؤلف من جسيمات (هي الفوتونات).
1906 ـ ريشارد أولدهام Richard Oldham: يثبت وجود نواة للأرض.
1908 ـ إرنست تسيرميلو: يضع أول منظومة من البديهيات من أجل نظرية المجموعات.
1909 ـ أندريا موهوروفيشيك: يكتشف الحدود بين القشرة الأرضية والمعطف الأرضي.
1911 ـ هايك كامرلينغ أونس: يكتشف الناقلية الفائقة مع الزئبق.
1912 ـ هنريتا سوان ليويت: أوجدت علاقة بين الدور والسطوع المطلق للنجوم المتغيرة، وهي نجوم تستخدم كمراجع لقياس المسافات.
1911 ـ إرنست رذرفورد: يطور نموذجه الكوكبي للذرة اعتماداً على بعض التجارب: وهو عبارة عن نواة موجبة تحيط بها إلكترونات سالبة.
1912 ـ ماكس فون لاوه: يكتشف انحراف أشعة X في البلورات، ويبرهن تجريبياً على النظرية الشبكية.
1912 ـ ألفريد فيغنر: يطرح أسس نظرية حيدان القارات.
1913 ـ بينو غوتنبرغ Beno Gutenberg: يبرهن أنه توجد على عمق 2900 كلم انقاطاعات كبيرة في سرعة الأمواج الزلزالية، مما جعله يحدد هذه المنطقة على أنها الحدود بين النواة والمعطف.
1916 ـ ألبرت أينشتين: نشر نظريته في النسبية العامة، التي تصف الثقالة كأثر لهندسة الزمكان.
1919 ـ إرنست رذرفورد: يكتشف البروتون، المركب الأساسي في نواة الذرة.
1919 ـ آرثر إدينغتون: تحقق تجريبياً خلال كسوف للشمس من انحناء الأشعة الضوئية الصادرة عن النجوم بسبب مرورها قرب كتلة الشمس، وذلك مما يتوافق مع تنبؤات النظرية النسبية.
1920 ـ يوهانس برونستد: يضع التعاريف الحديثة للحموض والأسس الكيميائية.
1921 ـ ألبير كالميت Albert Calmette وكاميل جيران Camille Guérin: يقدمان مصلاً مضاداً للسل.
1925 ـ فولفغانغ باولي: يعلن مبدأه في الاستبعاد: فإلكترونان لا يستطيعان التواجد في الحالة الكوانتية نفسها في الذرة.
1925 ـ فيرنر هايزنبيرغ: يطور الصيغة المصفوفية للميكانيك الكوانتي.
1926 ـ إروين شرودنغر: يقترح المعادلة التي تحمل اسمه ليصف انتقال الموجة المرتبطة بالإلكترونات في الذرة مع الزمن.
1927 ـ فيرنر هايزنبيرغ: يعلن مبدأ الريبة، حيث لا يمكن أن نقيس بدقة لانهائية وفي آن معاً موضع وسرعة جسيم.
1927 ـ بول ديراك: يضع الأسس الأولى للإلكتروديناميكا الكوانتية.
1928 ـ ألكسندر فليمنغ: يصف الأثر المضاد للبكتريا للبنسلين.
1929 ـ موتونوري ماتوياما Motonori Matuyama: يبرهن أن قطبية الحقل المغنطيسي للأرض تنقلب بشكل منتظم كل بضعة مئات من ملايين السنين.
1929 ـ إدوين هبل: يبين أن معظم المجرات تبتعد عن مجرتنا بسرعة تتناسب مع بعدها عنا.
1931 ـ كورت غودل: يبرهن مبرهنته في اللااكتمال: لا يوجد نظام من المسلمات بحيث تكون الرياضيات بالنسبة له كاملة وغير متناقضة.
1931 ـ كارل جانسكي Karl Jansky: يكتشف الأمواج الراديوية القادمة من الفضاء.
1932 ـ كارل أندرسون: يثبت وجود البوزيترون الذي كان قد تنبأ به ديراك قبل سنة.
1933 أندريه كولموغوروف: يضع المسلمات الأساسية لنظرية الاحتمالات.
1934 ـ إيرين وفريديرك جوليو ـ كوري يكتشفان الإشعاع الصنعي.
1937 ـ آلان تورينغ: يضع النموذج النظري للحاسوب، القادر على حل كافة المسائل القابلة للحساب أو للبرهان.
1939 ـ نيكولا بورباكي: وهو اسم منحول لجماعة، ينشر الجزء الأول من الكتاب الضخم المبادئ الرياضية Eléments de mathématiques.
1943 ـ أندريه لوروا ـ غوران André Leroi-Gourhan: ينشر مؤلفه الإنسان والمادة L’Homme et la Matière، ثم يتبعه في عام 1945 بكتابه الوسط والتقنية Milieu et Technique، وفيهما يعالج بصورة جديدة تماماً كباحث في علم ما قبل التاريخ والإثنولوجيا سلوك مجموعات بشرية مختلفة اعتماداً على اسهاماتها وصلاتها وتلاقحاتها وتبادلاتها، وذلك من خلال دراسة تصنيف التقنيات (تصنيع واكتساب واستهلاك).
1944 ـ جون فون نيومان وأوسكار مورغنسترن Oskar Morgenstern: يؤسسان نظرية الألعاب.
1945 ـ جون فون نيومان: يصف المبادئ الهندسية المنطقية للحواسب.
1948 ـ جورج غاموف ورالف ألفر وروبرت هرمان Robert Herman: يطورون نظرية بداية الكون (نظرية الانفجار الكبير)، ويتنبأون بوجود إشعاع متبق تم اكتشافه فعلاً في عام 1965.
1948 ـ جوليان شفينغر وريتشارد فاينمان وشينيتشيرو توموناغا: يطرحون طرقاً لحذف اللانهايات خاصة بالإلكتروديناميكا الكمومية.
1950 ـ غوستاف هينريش رالف فون كوينيغسوالد Gustav Heinrich Ralph von Koenigswald: يكتشف في جاوا نوعاً بشرياً قديماً ينسبه إلى نوع الهومو، بعد أن كان قد اكتشف أنواعاً أخرى في هذه الجزيرة.
1952 ـ فرانسيس بيرش Francis Birch: رائد دراسة المواد الأرضية تحت الضغط العالي يبرهن أن نواة الأرض مكونة من الحديد.
1952 ـ ألكسندر غروتينديك: يبدأ بنشر أعمال أثرت بشكل عميق على نظرية الفضاءات الطبولوجية والجبر التقابلي والهندسة الجبرية.
1953 ـ جيمس واتسون وفرانسيس كريك: يفكان البنية الحلزونية المزدوجة للحمض الريبي النووي DNA.
1955 ـ جريجوري بنكوس: يصنع أول حبة فموية مضادة للحمل.
1956 ـ جون باردين وليون كوبر وجون شريفر: يطرحون نظريتهم حول الناقلية الفائقة.
1958 ـ جان دوسيه: يكتشف مولد مضادات التوافق المناعي للخلايا والأنسجة بين أفراد مختلفين (نظام HLA)
1958 ـ فرانسيس كريك: يعلن المبدأ الرئيسي في البيولوجيا الجزيئية: المعلومة المورثية تنتقل من الـ DNA إلى الـ RNA ثم إلى البروتينات.
1958 ـ جيمس آلين James Allen: يكتشف وجود أحزمة من الإشعاع حول الأرض.
1959 ـ ماكس بيروتس: ينجح في الكشف عن البنية ثلاثية الأبعاد للهيموغلوبين.
1960 ـ ثيودور ميمان Theodore Maiman: ينجح في إنجاز أول لايزر.
1961 ـ مارشال نيرنبرغ وج. هـ. ماثيه J. H. Matthei: يفكان أحد "حروف" الشيفرة الوراثية.
1961 ـ أبراهام روبنسون Abraham Robinson: يوجد التحليل اللامعياري.
1962 ـ هاري هس Harry Hess: يقترح أن أرضية المحيطات تتشكل باستمرار من خلال صعود المواد من الأعماق، وأن هذا السطح يغوص عند التصدعات الكبيرة التي تحف ببعض المحيطات.
1963 ـ إدوارد لورنز: يبني نموذجاً مبسطاً للحمل الحراري في الغلاف الجوي يظهر فيه ما سمي فيما بعد "الجاذب الغريب"، وهو علامة على وجود تطور مناخي شواشي تحديدي.
1965 ـ ريتشارد فاينمان: ينال جائزة نوبل لأعماله حول الإلكتروديناميكا الكوانتية.
1965 ـ آرنو بينزياس وروبرت ويلسون: يكتشفان الإشعاع المتبقي من زمن الانفجار الكوني الكبير، والموافق لإشعاع جسم أسود بدرجة 3 كالفن.
1967 ـ كزافييه لو بيشون Xavier le Pichon وجيسون مورغان Jason Morgan ودان ماكنزي Dan McKenzie: يضعون النظرية الشاملة لتكتونية الصفائح الأرضية.
1967 ـ ستيفن واينبرغ وشيلدون جلاشو ومحمد عبد السلام: يساهمون في بناء نظرية توحد القوتين الكهرمغنطيسية والضعيفة.
1970 ـ هوارد تيمن وديفيد بلتيمور: يصفان في الوقت نفسه أنواع الفيروس الذي يستطيع الدخول إلى الخلية والاندماج في مورثاتها، ومن أحد أنواعه المكتشفة فيما بعد السيدا.
1971 ـ دافيد رويل David Ruelle وفلوريس تاكنز Floris Takens: ينشران موضوعاً حول التدوّم كان له أثر كبير على بدايات نظرية الشواش التحديدي.
1971 ـ لين مارغوليس Lynn Margulis: تقترح نظرية التكافل الداخلي endosymbiose من أجل تفسير أصول مكونات الخلايا ذات النواة.
1972 ـ بيير ـ جيل دو جين: يضع الروابط بين فيزياء المغنطيسية وفيزياء البوليمرات.
1972 ـ رينيه توم: يعرض نظريته في "الكوارث".
1974 ـ ليو غون ليو Liu Gun Liu: يكتشف المركب المسمى بروفسكيت provskite، وهو المركب الأساسي في المعطف الأدنى.
1974 ـ فرانك شيروود رولاند وماريو مولينا: يلاحظان أن الكلور فلورو كربونات تدمر طبقة الأوزون في الطبقة العليا من الغلاف الجوي.
1975 ـ بونوا ماندلبرو: يعمم مفهوم الفراكتال وينشره بشكل تصويري على الحاسوب مما يؤدي إلى إشاعته في العالم وإلى تعريف الناس بنظرية الشواش.
1976 ـ كينيث آبل Kenneth Appel وولفغانغ هاكن Wolfgang Haken: يبرهنان على نظرية الألوان الأربعة. وكان جزء من برهانهما يعتمد على الحاسوب الأمر الذي كان سابقة في ذلك الوقت.
1979 ـ آلان غوث Alan Guth: يقترح نموذجاً كونياً متضخماً.
1980 ـ لويس ألفاريز: ينشر موضوعاً يؤكد فيه أن جسماً من خارج الأرض ضرب الأرض منذ نحو 65 مليون سنة.
1983 ـ كاري موليس: يبتكر تقنية تفاعل البوليميراز المتسلسل (PCR)، وهي طريقة لتوسعة الحمض الريببي النووي.
1983 ـ جف شيل ومارك فان مونتاغو: ينجحان في أول تحويل وراثي للنباتات، فاتحين بذلك الطريق للنباتات المعدلة وراثياً.
1983 ـ كارلو روبيا وفريقه: يثبتون وجود الجسيمين W و Z في المسرع الأوروبي Cern، وهما جسيمين كانت قد تنبأت بهما نظرية القوة الكهرضعيفة لواينبرغ ـ عبد السلام ـ غلاشوف.
1983 ـ جان مورليه Jean Morlet: يخترع المويجات، وهي اليوم أساس منهج هام في تحليل وتركيب الإشارة.
1985 ـ ريتشارد سمولي وهارولد كروتو: يكتشفون الفلرينات، وهي كريات مجوفة مؤلفة من 60 ذرة من الكربون.
1985 ـ فوغان جونز Vaughan Jones: ينشر مساهمة هامة في نظرية العقد، مكتشفاً متحولاً جديداً ذا صلة بها.
1986 ـ كارل مولر ويوهانس بيدنورتز: يكتشفان أول ناقل فائق في درجات الحرارة العالية.
1990 ـ نشر أول تقرير للـ IPCC (Intergovernmental Panel of Climatic Change)، وذكر فيه وجود صلة بين ازدياد أثر الدفيئة وحصول تغيرات مناخية شاملة على الأرض.
1995 ـ إريك كورنيل وفريقه: ينتج للمرة الأولى تكاثف بوز ـ أينشتين، وهي حالة للمادة تفقد فيها الذرات هويتها الفردية.
1995 ـ كريغ فينتر: ينشر للمرة الأولى المتتالية الكاملة من الأسس لكافة مورثات كائن حي، هو البكتريا المستدمية (Hemophilus influenzae).
1995 ـ أندرو وايلز: ينشر برهاناً على مخمنة فيرما الشهيرة.
1996 ـ غوستاف أرينيوس Gustave Arrhenius: يجد آثار للحياة على الأرض عمرها 3.8 مليار سنة.
1997 ـ إدوارد بوخنر: يحقق أول إثبات على وجود إنزيمات بين الخلاي.
2002 ـ إيف كوبنز: يعلن نهاية نظرية الأصل الإفريقي الشرقي (منطقة شرق الانهدام الكبير) للأنواع البشرية مع اكتشاف نوع بشري في تشاد (تومي Toumai).
2003 ـ روزين لالمان Rosine Lallement: تثبت على رأس فريق فرنسي ـ أمريكي أن المجموعة الشمسية تجتاز حالياً فقاعة غازية حارة، وتضع التشكيل ثلاثي الأبعاد للحشد النجمي الذي تنتمي إليه الشمس.
2004 ـ سرج رينود Serge Reynaud: يعمل وفريقه على فهم الحدود الواقعة بين العالمين الكوانتي والجهاري، وذلك من خلال نظرية اللاتجانس décohérence التي تصف المرور بين العالمين عبر تسخين جزيئات إلى درجات حرارة عالية مما يؤدي إلى زيادة التخلخلالمؤثرل كل هؤلاء العلماء من أهالي الكهوف والقرون الوسطى يا أستاذ ؟ : وهل تظنني إنسان عادي أو بالأحرى عضو نشيط في هذا المنتذى لايفقه شيءا عن علم الفلك والكونيات ، حتى صرت تنعتني بنعوت إحتقارية مثل هل أنا في كامل قوايا العقلية و هل أنا أستغفل، والمخلط بي المجرة والكون والمجموعة الشمسية ، ما هذا الذي بذأ يصدر منك في حق شخصيتي يا معلمي ؟ أم لأنني تلميذك؟:شقاوة:

المذنب 2015-06-13 03:32 AM

[QUOTE=محب الأل و الأصحاب;352574] [SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]أنت لا تعي ما تقول و لا بأي منطق تتكلم
يعني إذا أثبت كيفية سجودها أثبت السجود
طيب على فرضية أنها تسجد هل يستطيع الإنسان الإقتراب من الشمس ليرى كيف تسجد
الإنسان لا يقوى على حرها في الصيف و هي بعيدة عنه كل هذا البعد فكيف
يتمكن من معرفة سجودها إلابالإقتراب منها
يا أخي قل كلام يدخل العقل[/COLOR][/FONT][/SIZE]



هل رأيتني قلت لك أن العقول في الرؤوس لما تالف من رأسك كلام لم يرد عنة محاورك




[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="red"]أنت متذبذب لا تعي ما تقول
دقق تقول أعلاه


و في المشاركة 25
قلت :[/COLOR][/FONT][/SIZE]


[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="red"]ما ترسالك على بر

تعرض على عقلك و المنطق أولا أم تعرض على قلبك

شفت أنك لا تعي ما تقول[/COLOR][/FONT][/SIZE]


[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="red"]شفت بالرغم من أنك تؤمن أن لك عقل غير أنك عاجز أن تثبت مكانه فأخذت تشرق و تغرب في الكلام
قلت عنه ميزة يتميز بها الإنسان عن الأنعام

طيب أين مقر هذه الميزة؟؟؟؟

لا تنسى نفيك لسجود الشمس سببه أنك تجهل كيفته السجود
لكن هنا العقل معلوم لديك و ها أنت عاجر أن تثبت مكانه
شفت التخيط الذي أنت فيه [/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]
لست من لا يعني ما يقول ، لاكن يصتعصي الفهم على القارء، لربما بالأرامية أو الحرانية ولربما كذلك بالزردتشية كانت كتابتي وتعابيري!!!!!!!

المذنب 2015-06-13 04:19 AM

أيها الأخ المحب للآال والأصحاب : هل يعقل أن تؤمن بسجود الشمس وأنت لم ترى يوما قط ولا سمعت بطريقة وكيفية سجودها؟ ولا حتى أين سجدت في يوم أسطوري؟ وفي مكان أسطوري كذلك؟

يا أخواي الأعزاء : إني أقسم بقوة القوي ، أنكم تأمنون بأحاديث خرافية لا أساس لها من الصحة ، لاكن لغلوكما في النبي وأصحابه أضحيتما تأمنان بما قيل عنهم أنهم قالوه ، بذون أن تبحثا في كتب العهد القديم، عن من هو مؤلف هذه الأسطوة الخرافية، لاكنكما إكتفيتما بكتب العهد الجديد وحصرتما عقلا كما في الإكتفاء بما كتب فيهم ، حتى أنكما عجزتما في إستخدام عقولكما وتوظيفها في إستنقاء ما جاء في تلكما الكتب ؟ من العار على إنسان ميز بالعقل عن الأنعام و يؤمن بشيء لا يعرفه ولا يعرف عنه والغريب في الأمر هو من لا يريد أن يتعرف عليه ويقول إنه من المسلمات، لربما تلك العقول مشلولة وبها عا هة مستديمة لا تقوى على التفكر والإستيعاب ( عقول عطلانة ومعطلة وغير شغالة) فهي كانت وما زالت ضمن الكراكب).

أبو عبيدة أمارة 2015-06-13 04:51 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"]السلام عليكم .
[QUOTE=المذنب;352575]
أليس هذا ردك في الصفحة الأولى؟
[/QUOTE]
جميل أنك نقلته .
[QUOTE=المذنب;352575]
إقرأ ما خطيته بيمينك يا صاحبي : ولا علم الرسول حتما فاق هذا !!!!!
[/QUOTE]
هل تعلم ما قصدت بكلامي !
ربما كان خطئا لغويا في الكلمة الأولى قد ألبس عليك فهم مقصدي !!!
فأنا قولي هو(المصحح) :أن علم الرسول :ص: حتما فاق هذا !!!!!
فالرسول علم كثيرا !!! وشاهد كثيرا !!!
وهناك أمور علمها الرسول ولم يخبر بها لأنه لم يؤمر به !!!!
هل تنكر أن الرسول :ص: قد أطلعه الله على أمور غيبية حاضرة ومستقبلية أكثر مما علم المسلمون والناس أجمع ؟؟؟؟؟
ثم قولي الثاني الذي نقلته :
[QUOTE=المذنب;352575]
ثانيا العرش هو فوق الكرسي والكرسي فوق السموات السبع !!!!
[/QUOTE]
هل تنكر أنه هناك كرسي وعرش ؟؟؟؟؟؟؟
هل هما تبعا لفهمك ؟؟؟ أم هما لتعليم الرسول :ص: الموحى ؟؟؟؟
والله هو العلي فلا شيء فوقه وهو فوق العرش !!!
فالعرش فوق الكرسي !!!!!!!
هل هذا صحيح ؟؟؟
أريد إجابات واضحة .
[QUOTE=المذنب;352575]
والكرسي لوحده وسع السموات وألارض !! وليس السموات وسعته !!!!!!!!
[/QUOTE]
هل هذا الكلام خطأ ؟؟؟؟؟؟؟
ثم قولي الذي نقلته أنت :
[QUOTE=المذنب;352575]
والعرش فوق السموات وحولها (من أطرافها ) فالشمس تجري ((((((من طرف الكون في السماء الدنيا ))))))))حيث تكون في منزلة قريبة من العرش ! فيؤذن لها بالجريان حتى حين !!!!
[/QUOTE]
أليس العرش فوق كل شيء والله فوقه ؟؟؟؟؟؟
والسموات تحت الكرسي !!! والكرسي وسع السموات والأرض !!!!!11
صحيح أم لا ؟؟؟؟؟
ثن فأنا قصدت طرف المجرة (التبانة )! ولم أقصد طرف الكون ! عذرا !!
والعلم يقول أنه هناك مجرات أخرى !!!!
فهل أحد يعرف أين مركز الكون ؟؟؟
مركز المجرات يرونه !!!
ولكن هل أحد يعلم أين مركز الكون غير الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والشمس ما زالت وتطلب السجود تحت العرش [SIZE="7"][COLOR="DarkOrange"]!!! وهي لم تصله حتى الساعة !!!![/COLOR][/SIZE]
[COLOR="Purple"][SIZE="7"]ولن تصله !!!![/SIZE][/COLOR] [SIZE="7"][COLOR="Purple"]لأنها ستجري لمستقر !!! ثم يقال لها عودي من حيث أتيت !!!!
ولايسمح لها بعدها الجريان باتجاه العرش !!!!!!!!!![/COLOR][/SIZE]
ثم ذكرك لقائمة العلماء الماديين فهي جميلة !!!!!
وعليه فكل إنجاز علمي حقيقي يلزمك !! كما يلزم كل عاقل !!!!!
[QUOTE=المذنب;352575]
كل هؤلاء العلماء من أهالي الكهوف والقرون الوسطى يا أستاذ ؟
[/QUOTE]
أنا لا أقصد هؤلاء !!
بل قصدت الناس الذين تحجروا في أوهامهم !!!!!! ولم يقولوا حقا !!! وهم يتوهمون من عقولهم دون أي برهان مقبول بتاتا !!!
ونتذكر محاكم التفتيش !!! وحرها للعلم !!!
وللمعلومة : فأنا أتكلم معك بكلام علمي صحيح ومقبول !!!!!!
فهو كلام صحيح من الناحية العلمية المادية !!!
وهو صحيح من الناحية العلمية الدينية النقلية !!!!!!!
وهو كلام مقبول على كل عاقل !!! قد أدرك عظمة الاسلام ! وغظمة برهانه العلمي !!
وهو مقبول على علماء المادة !!!
[QUOTE=المذنب;352575]
: وهل تظنني إنسان عادي أو بالأحرى عضو نشيط في هذا المنتذى لايفقه شيءا عن علم الفلك والكونيات ،
[/QUOTE]
يا رجل الرجل الحكيم ! يقبل الحجة !!!
ثم فهو لا يناقض نفسه !!!
وثم فهو لا يناقض الحقائق العلمية !!!
ولا يفرض أوهام من تخيله ويريد فرضها حقائق !!!! هل هذا يقبل ؟؟؟؟؟؟؟
هل الحقيقة العلمية دون برهان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أو هل هي تخيل فلان ؟؟؟؟؟؟؟
وأنا -ومعاذ الله - لا أريد نعتك بشيئ احتقاري -معاذ الله - بل حتى أطيل النفس معك وسعة الصدر !!!
ولكن عندما تتجاهل أقوال الغير !!! وثم تعود لنفس المقولات الساذجة !!! فأنا أذكرك وأصف ما تقوم به !!!!!!!!
هل تريدنا أن نكون حمقى دون عقول وكلما رمى أحد شيئا غير مقبول البتة لا عقليا ولا دينيا ولا علميا !!!! أن نسكت ونمدحه ؟؟؟ أم نذكره ؟؟؟ ونصف له قوله وهشاشة مدعياته ؟؟؟؟؟
هل تقبل أن نقبل كل ما هب ودب من قول؟؟؟؟؟
وأنا فقط اذكرك بتجاوزك لكل مقبول عقليا ودينيا وعلميا !!!!
والاسلام لا يتناقض مع العقل والدين !!!
[QUOTE=المذنب;352575]
حتى صرت تنعتني بنعوت إحتقارية مثل هل أنا في كامل قوايا العقلية
[/QUOTE]
إن كنت آذيتك فأنا آسف !!
ولكن سيد مذنب ! وجب مني تذكيرك بما هو غير مقبول علميا وعقليا !!!
والدين لا يتعارض مع العقل والعلم !!!!!!!!!!! انتبه لهذا جيدا !!!!
[QUOTE=المذنب;352575]
و هل أنا أستغفل،
[/QUOTE]
هذا السؤال وجه لنفسك ؟؟؟؟ حقيقة !!! وكن صادقا مع نفسك والله !! والناس !!!!!!!!
وهل الذي يريد فرض الوهم على العلم ؟؟؟ هل هذا مقبول ؟؟؟؟؟؟
نحن في حوار !!! وهذا مستلزماته !!!!
وغيره لا يسمى حوارا !!!
الحوار مبني على عقل وعلم سليم وباهين ثابتة !!!
غيره منبوذ !!!
[QUOTE=المذنب;352575]
والمخلط بي المجرة والكون والمجموعة الشمسية ،
[/QUOTE]
نعن نريد منك قولا صريحا ؟؟؟؟؟؟؟
هل تعد المجموعة الشمسية هي الكون كله ؟؟؟ أم جزء يسير منه ؟؟؟؟؟؟؟
أجب فضلا .............
[QUOTE=المذنب;352575]
ما هذا الذي بدأ يصدر منك في حق شخصيتي يا معلمي ؟ أم لأنني تلميذك؟
[/QUOTE]
أولا شرف لي أن تقول لي معلمي ! مع أني لا أطلبه وأتواضع عنه !!!
ولم اضع نفسي أستاذا لأحد !!!!
ثم المعلم -عامة-لا يقبل من طالبه أن يرمي باي كلام !! أو يكون معتمده التخيل !! وغير طلب الحقائق والمبرهن !!!!!
[QUOTE=المذنب;352575]
:شقاوة:
[/QUOTE]
هذه غير مناسبة ولا حجة لك ....
كن نزيها وصادقا واطلب الحق !!!
ثم بالنسبة للسجود !!!
هل الشمس نجم أم لا ؟؟؟ أرنا علميتك ..........؟
ثم هل النجم والشجر يسجدان أم لا ؟؟؟؟؟؟؟
إشرح لنا كيف يسجد الشجر ؟؟؟؟
وكيف يسجد النجم ؟؟؟
أم تُكذّب كلام الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التقوى أقوى يا تائب ..[/COLOR][/SIZE]

المذنب 2015-06-13 07:16 PM

يا سيدي : أريد أن أفهم منك هل تظن أني أقرأ أفكارك الغيبية حتى أفهم ماتقصد في عقلك،

فأنا أجيب على ما سطر على الصفحة ولا أأوله إلى ما تقصده، .

فلهاذا فأنا كل ما أقصده في قاطري ، مباشرة أسطره على نفس الصفحة حتى تفهم قولي لكي لا أتحفض بالقصديات ، فأنا صريح معك في الحوار منذ البداية ولا أخفي عنك ما أعلمه أو عندي فيه شك أو ريب.

هذا كلامك نقلته لك ((((((س العرش فوق كل شيء والله فوقه ؟؟؟؟؟؟
والسموات تحت الكرسي !!! والكرسي وسع السموات والأرض !!!!!11
صحيح أم لا ؟؟؟؟؟)))))))

جوابي لك هو : بالطبع لا ، هل تظن هذا هو الشرح الحقيقي للكرسي والعرش ؟

يا حبيبي : لا يوجد هناك شيء فوق شي ، أو شيء تحت شيء.

فلنفرض مثلا كلامك صحيح وتقول الحق كما سبق قولك : أن ((((((العرش فوق كل شيء والله فوقه ؟؟؟؟؟؟
والسموات تحت الكرسي !!! والكرسي وسع السموات والأرض !!!!!11
إشرح وأتبث لي أولا كيف هو العرش؟

إشرح وأتبث لي العرش فوق ماذا؟

إشرح وأتبث لي أن الله فوقهم بالكيف؟

إشرح وأتبث لي مامعنى السماء ؟وكيف وجودها تحت ذلك الكرسي؟

إشرح وأتبث لي ماهو الكرسي ؟ وما الفرق بينه وبين العرش ؟ وكيف للكرسي أن يسع السماوات والأرض؟

تم يا أخي : لو كان الله فوق العرش والعرش فوق السماء والسماء تحت الكرسي ، ألم ترى أنك جعلت الله عبارة على كائن أصغر من الكرسي والعرش والسماء ، أهذا هو إلاهك حسب تفاسير كتبك ؟

هل نسيت أن كلمة إلاه هي إسم مجازي لقوة خارقة لا ترى ولو بالمكروسكوبات؟ أليس هذه القوة الغامضة هي الكون والأكوان وما يتوسطهم ، وجعلتم لها كرسيا وعرشا ولهما فوق وتحت وهو فوقهم ألا تعي أنك تتكلم على شيء لم تعرف طبيعته وتؤمن كذلك بما نسب له من أسماء سماها له البشر وأعمال بريء منها نسبوها له كذك ؛ يا أخي إعقل وحكم عقلك الذي يتحرك بين دماغك وقلبك، ولا تؤمن بما سمعت أو قرأت من تلك اللحظة، ففكر وناقش وحاور عقلك وكن صريح مع أحاسيسك وذاتك التي أنت المسؤول عنها أي عنك، ولا تكن سادجا متبعا الإتباع الأعمى. وأخيرا لا تظنني ملحدا أو مشركا أو من ديانة أخرى؟ فأنا مسلم بطريقتي الخاصة

أبو عبيدة أمارة 2015-06-13 09:23 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=المذنب;352592]
فلهاذا فأنا كل ما أقصده في خاطري ، مباشرة أسطره على نفس الصفحة حتى تفهم قولي لكي لا أتحفظ بالقصديات ، فأنا صريح معك في الحوار منذ البداية ولا أخفي عنك ما أعلمه أو عندي فيه شك أو ريب.
[/QUOTE]
هل الخطأ اللغوي اسمه تحفظ ؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=المذنب;352592]
هذا كلامك نقلته لك ((((((س العرش فوق كل شيء والله فوقه ؟؟؟؟؟؟
والسموات تحت الكرسي !!! والكرسي وسع السموات والأرض !!!!!11
صحيح أم لا ؟؟؟؟؟)))))))
جوابي لك هو : بالطبع لا ، هل تظن هذا هو الشرح الحقيقي للكرسي والعرش ؟
[/QUOTE]
وما معنى أن الله هو العلي ؟
أو قوله تعالى علوا كبيرا ؟؟؟؟؟
[QUOTE=المذنب;352592]
يا حبيبي : لا يوجد هناك شيء فوق شي ، أو شيء تحت شيء.
[/QUOTE]
هل تؤمن بكتاب الله عز وجل ؟؟؟؟؟
[QUOTE=المذنب;352592]
فلنفرض مثلا كلامك صحيح وتقول الحق كما سبق قولك : أن ((((((العرش فوق كل شيء والله فوقه ؟؟؟؟؟؟
والسموات تحت الكرسي !!! والكرسي وسع السموات والأرض !!!!!11
إشرح وأتبث لي أولا كيف هو العرش؟

إشرح وأتبث لي العرش فوق ماذا؟

إشرح وأتبث لي أن الله فوقهم بالكيف؟
[/QUOTE]
اولا الله فوق كل شيء !!! وهو العلي الكبير !!!
ثم موضوعنا حاليا ليس العرش أو الكرسي !!!!!!!!
[QUOTE=المذنب;352592]
إشرح وأتبث لي مامعنى السماء ؟وكيف وجودها تحت ذلك الكرسي؟
[/QUOTE]
الله قال أن السماء سقفا مرفوعا !!!!!
[QUOTE=المذنب;352592]
إشرح وأتبث لي ماهو الكرسي ؟ وما الفرق بينه وبين العرش ؟ وكيف للكرسي أن يسع السماوات والأرض؟
[/QUOTE]
حوارنا ليس حاليا الكرسي والعرش !!!
ولكن كلاهما مذكوران في كتاب الله !!!
وفي كتاب الله أن الكرسي وسع السموات والأرض !!! هل تكذب هذا ؟
[QUOTE=المذنب;352592]
تم يا أخي : لو كان الله فوق العرش والعرش فوق السماء والسماء تحت الكرسي ، ألم ترى أنك جعلت الله عبارة على كائن أصغر من الكرسي والعرش والسماء ، أهذا هو إلاهك حسب تفاسير كتبك ؟
[/QUOTE]
اتق الله في كلامك !!
قل عن الله أنه ذات !!!!!!!!!! (ربما غابت عنك الكلمة ) .
ثم كيف استنتجت والعياذ بالله أنهذا الصغر والكبر المقيت ؟؟؟؟
[QUOTE=المذنب;352592]
هل نسيت أن كلمة إلاه هي إسم مجازي لقوة خارقة لا ترى ولو بالمكروسكوبات؟ أليس هذه القوة الغامضة هي الكون والأكوان وما يتوسطهم ، وجعلتم لها كرسيا وعرشا ولهما فوق وتحت وهو فوقهم ألا تعي أنك تتكلم على شيء لم تعرف طبيعته وتؤمن كذلك بما نسب له من أسماء سماها له البشر وأعمال بريء منها نسبوها له كذك ؛ يا أخي إعقل وحكم عقلك الذي يتحرك بين دماغك وقلبك، ولا تؤمن بما سمعت أو قرأت من تلك اللحظة، ففكر وناقش وحاور عقلك وكن صريح مع أحاسيسك وذاتك التي أنت المسؤول عنها أي عنك، ولا تكن سادجا متبعا الإتباع الأعمى. وأخيرا لا تظنني ملحدا أو مشركا أو من ديانة أخرى؟ فأنا مسلم بطريقتي الخاصة
[/QUOTE]
أراك تطعن على غيرك دائما ونحن نحاور بالحجة !!!
ثم حقل أستنتج من كلامك أعلاه أنك ملحد ! ولو ادعيت الاسلام !!!!!!!!
على كل سندع هذا الأمر حاليا !!
وارجع للحوار الأول !!! وأجب :
هل الشمس نجم أم لا ؟؟؟
ثم كيف يسجد النجم والشجر ؟؟؟
ثم هل تؤمن بالرسول :ص: وأن الدين تم وكمل في عهده ؟؟؟؟؟؟؟؟
لن أتركك حتى تجيب على االأسئلة أعلاه ؟؟؟

[/COLOR][/SIZE]

المذنب 2015-06-14 03:26 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352600] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
هل الخطأ اللغوي اسمه تحفظ ؟؟؟؟؟؟؟؟

وما معنى أن الله هو العلي ؟
أو قوله تعالى علوا كبيرا ؟؟؟؟؟

هل تؤمن بكتاب الله عز وجل ؟؟؟؟؟

اولا الله فوق كل شيء !!! وهو العلي الكبير !!!
ثم موضوعنا حاليا ليس العرش أو الكرسي !!!!!!!!

الله قال أن السماء سقفا مرفوعا !!!!!

حوارنا ليس حاليا الكرسي والعرش !!!
ولكن كلاهما مذكوران في كتاب الله !!!
وفي كتاب الله أن الكرسي وسع السموات والأرض !!! هل تكذب هذا ؟

اتق الله في كلامك !!
قل عن الله أنه ذات !!!!!!!!!! (ربما غابت عنك الكلمة ) .
ثم كيف استنتجت والعياذ بالله أنهذا الصغر والكبر المقيت ؟؟؟؟

أراك تطعن على غيرك دائما ونحن نحاور بالحجة !!!
ثم حقل أستنتج من كلامك أعلاه أنك ملحد ! ولو ادعيت الاسلام !!!!!!!!
على كل سندع هذا الأمر حاليا !!
وارجع للحوار الأول !!! وأجب :
هل الشمس نجم أم لا ؟؟؟
ثم كيف يسجد النجم والشجر ؟؟؟
ثم هل تؤمن بالرسول :ص: وأن الدين تم وكمل في عهده ؟؟؟؟؟؟؟؟
لن أتركك حتى تجيب على االأسئلة أعلاه ؟؟؟

[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE][/QUOTE
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352600] وارجع للحوار الأول !!! وأجب :
هل الشمس نجم أم لا ؟؟؟[/QUOTE]الشمس نجم[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352600]ثم كيف يسجد النجم والشجر ؟؟؟[/QUOTE]لا أدري [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352600]ثم هل تؤمن بالرسول :ص: وأن الدين تم وكمل في عهده ؟؟؟؟؟؟؟؟[/QUOTE]وما دخل هذا السوال بسجود الشمس ؟[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352600]لن أتركك حتى تجيب على االأسئلة أعلاه ؟؟؟[/QUOTE]وأنا بالخدمة إلى أن تقتنع أو أقتنع

أبو عبيدة أمارة 2015-06-14 10:02 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=المذنب;352608] [/QUOTE
الشمس نجملا أدري وما دخل هذا السوال بسجود الشمس ؟وأنا بالخدمة إلى أن تقتنع أو أقتنع [/QUOTE]
وما حكمة السؤال : كيف تسجد الشمس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كل خلق له كيفية سجوده وخضوعه لله !!!!
والطير له صلاة وتسبيح !!! هل صلاة الطير يجب ان تكون كصلاة البشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم الدين وتعليم الكتاب وتطبيقه قد تم وكمل في عهد الرسول :ص: !!! هل يوجد حجة وبرهان من الله على دينه غير الرسول :ص: ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[/COLOR][/SIZE]


الساعة الآن »02:31 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة