|
هل تصدق ايها الشيعي...اسنخلاف و ولاية عهد بلا بيعة...!!!!
من المعلوم أن الرسول عليه الصلاة والسلام قد سن للمسلمين بما يسمى البيعة...وذلك عندما كان الرسول يجهز نفسه للهجرة الى المدينة المنورة لتمثل عاصمة للأسلام وليمثل هو قيادتها...
والبيعة هي عهد على الطاعة من الرعية للراعي، وإنفاذ مهمات الراعي على أكمل وجه، ولقد كانت البيعة منذ فجر الحضارة الإسلامية؛ حيث بايع النبي صحابته أكثر من بيعة: كبيعتي العقبة الأولى والثانية، وكذلك بيعة الرضوان، وكانت كل طوائف المسلمين يُبايعونه، فمن الرجال الذين بايعوا رسول الله عدد لا يمكن حصره، ومن النساء حوالي الخمسمائة ثم يقول الشيعة أن الرسول عليه الصلاة والسلام قد اعطى ولاية العهد لعلي بن ابي طالب في حديث الغدير او بمعنى آخر أنه استخلفه...!!! والسؤال هنا ..ألا يستحق مثل هذا الأمر (ولاية العهد) ...أخذ بيعة يتممها...ويفرض السمع والطاعة لها..!!!! فالسؤال أذن أين البيعة لولاية العهد والاستخلاف!!!!؟؟؟...بمعنى هل بايع أحد رسول الله أو ولي عهده على السمع والطاعة لهذه الولاية!!! وهل يعقل ان يغفل الرسول عن أخذ بيعة من المسلمين لمثل هذا الأمر الخطير!!! وهل تقوم ولاية عهد او استخلاف بلا بيعة؟؟؟!!! أن الحديث عن ولاية عهد بلا بيعة كمثل الحديث عن صلاة بلا وضوء |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم قبل ان تطرح سؤالك هذا يا اخ احمد ياحبذا لو تروي لنا كيف اصبح عمر بن الخطاب خليفة لابي بكر ؟ |
[QUOTE=مهند عبد القادر;359778] بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم [COLOR="red"][SIZE="5"][U]قبل ان تطرح سؤالك [/U][/SIZE][/COLOR]هذا يا اخ احمد ياحبذا لو تروي لنا كيف اصبح عمر بن الخطاب خليفة لابي بكر ؟ [/QUOTE] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"]أليس الأولى أن تجيب على ما طلب في السؤال لكي تسأل وتقارن بين موضوعين مختلفين ((( معصوم وغير معصوم )))[/COLOR][/SIZE][/FONT] |
[QUOTE=مهند عبد القادر;359778] بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم قبل ان تطرح سؤالك هذا يا اخ احمد ياحبذا لو تروي لنا كيف اصبح عمر بن الخطاب خليفة لابي بكر ؟ [/QUOTE] السلام عليكم ورحمة الله الاخ مهند الرجاء عدم تشتيت الموضوع... فالسؤال واضح هل عقدت بيعة لولاية علي بن ابي طالب؟؟؟نعم ام لا فما علاقة سؤالك في الموضوع؟؟؟ |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;359793] السلام عليكم ورحمة الله
الاخ مهند الرجاء عدم تشتيت الموضوع... فالسؤال واضح هل عقدت بيعة لولاية علي بن ابي طالب؟؟؟نعم ام لا فما علاقة سؤالك في الموضوع؟؟؟ [/QUOTE] بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم 1- الاخ احمد ان شاء الله اعدك اني لا اشتت الموضوع والقادم سيثبت صحة كلامي 2- انت تطرح السؤال من اجل الاستشكال وليس من اجل العلم حتى تطلب جواب مباشر ولاني اعلم هذا حتى لو قلت خلافه فلي الحق في اختيار الطريقة والاسلوب في الاجابة طبعا ان كانت غايتك من السؤال هو الهداية والاجر من الله وليس اللعب واللهو في دين الله 3- حتى يكون اشكالك علميا عليك ان تؤمن بقاعدة ( حكم الامثال فيما يجوز او لا يجوز واحد ) فان كنت لاتؤمن بها فلن اضغط عليك لكن اعتبر الحوار معك هو جدل عقيم 4- فان كان العهد بالمبايعه فتفضل واذكر لنا ما يثبت شرعية خلافة عمر في هذه الحالة انا مضطر اما اثبت لك شرعية خلافة علي بن ابي طالب او اعترف لك بعدم شرعيتها 5- وان كانت شرعية خلافة عمر عندكم مصدرها النص والتعيين كذلك هي عندنا خلافة الامام علي ( عليه السلام ) هذا ماعندي فان كنت تقبله انا موجود وفي خدمتك وانت ترفض اقول لك : الموضوع موضوك فمثلما انت حر في السؤال انا حر في الجواب طالما جوابي يؤدي الى روما ايضاً |
[QUOTE=مهند عبد القادر;359820] بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم 1- الاخ احمد ان شاء الله اعدك اني لا اشتت الموضوع والقادم سيثبت صحة كلامي 2- انت تطرح السؤال من اجل الاستشكال وليس من اجل العلم حتى تطلب جواب مباشر ولاني اعلم هذا حتى لو قلت خلافه فلي الحق في اختيار الطريقة والاسلوب في الاجابة طبعا ان كانت غايتك من السؤال هو الهداية والاجر من الله وليس اللعب واللهو في دين الله 3- حتى يكون اشكالك علميا عليك ان تؤمن بقاعدة ( حكم الامثال فيما يجوز او لا يجوز واحد ) فان كنت لاتؤمن بها فلن اضغط عليك لكن اعتبر الحوار معك هو جدل عقيم 4- فان كان العهد بالمبايعه فتفضل واذكر لنا ما يثبت شرعية خلافة عمر في هذه الحالة انا مضطر اما اثبت لك شرعية خلافة علي بن ابي طالب او اعترف لك بعدم شرعيتها 5- وان كانت شرعية خلافة عمر عندكم مصدرها النص والتعيين كذلك هي عندنا خلافة الامام علي ( عليه السلام ) هذا ماعندي فان كنت تقبله انا موجود وفي خدمتك وانت ترفض اقول لك : الموضوع موضوك فمثلما انت حر في السؤال انا حر في الجواب طالما جوابي يؤدي الى روما ايضاً [/QUOTE] سبحان الله لما لا تجيب ام ستقول مثل مراجعك السستاني والروحاني والنجفي أنه لم تنعقد لعلي رضي الله عنه ,,,, بيعة بالامامة (((( وليس لخلافته لعثمان بن عفان كأمير للمؤمنين )))) [QUOTE=مهند عبد القادر;444903]بسم الله الرحمن الرحيم [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"][B]يافتى [COLOR="Black"]ومن انا حتى اوافق او لا اوافق على مايقوله هولاء الفطاحل ؟ [/COLOR] كل ما في الامر هذه مسالة كلامية لا اثر لها على ديني وحياتي ومصيري امام الله غدا [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"][B][COLOR="Blue"]وهو ما تقر فيه أن الامامة والولاية ,,,, لا قيمة لها ,,, لأنها ليست من أصول الدين الاسلامي [/COLOR][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] |
[QUOTE=فتى الشرقيه;359860] سبحان الله
لما لا تجيب ام ستقول مثل مراجعك السستاني والروحاني والنجفي أنه لم تنعقد لعلي رضي الله عنه ,,,, بيعة بالامامة (((( وليس لخلافته لعثمان بن عفان كأمير للمؤمنين )))) [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"][B][COLOR="Blue"]وهو ما تقر فيه أن الامامة والولاية ,,,, لا قيمة لها ,,, لأنها ليست من أصول الدين الاسلامي [/COLOR][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE] السلام عليكم ورحمة الله شكرا لك اخي فتى الشرقية والسؤال هل تجوز خلافة وولاية عهد بلا بيعة؟؟!!! |
[QUOTE=مهند عبد القادر;359820] بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم 1- الاخ احمد ان شاء الله اعدك اني لا اشتت الموضوع والقادم سيثبت صحة كلامي 2- انت تطرح السؤال من اجل الاستشكال وليس من اجل العلم حتى تطلب جواب مباشر ولاني اعلم هذا حتى لو قلت خلافه فلي الحق في اختيار الطريقة والاسلوب في الاجابة طبعا ان كانت غايتك من السؤال هو الهداية والاجر من الله وليس اللعب واللهو في دين الله 3- حتى يكون اشكالك علميا عليك ان تؤمن بقاعدة ( حكم الامثال فيما يجوز او لا يجوز واحد ) فان كنت لاتؤمن بها فلن اضغط عليك لكن اعتبر الحوار معك هو جدل عقيم 4- فان كان العهد بالمبايعه فتفضل واذكر لنا ما يثبت شرعية خلافة عمر في هذه الحالة انا مضطر اما اثبت لك شرعية خلافة علي بن ابي طالب او اعترف لك بعدم شرعيتها 5- وان كانت شرعية خلافة عمر عندكم مصدرها النص والتعيين كذلك هي عندنا خلافة الامام علي ( عليه السلام ) هذا ماعندي فان كنت تقبله انا موجود وفي خدمتك وانت ترفض اقول لك : الموضوع موضوك فمثلما انت حر في السؤال انا حر في الجواب طالما جوابي يؤدي الى روما ايضاً [/QUOTE] السلام عليكم ورحمة الله الاخ مهند إذا كنت ترى انني اطرح السؤال من آجل الاستشكال ...فهل تبين ما الاستشكال الذي اردته أنا...!!! فهل تقصد عدم وجود بيعة لولاية العهد المزعومة؟؟!! فالواضح من كلامك أنه لا جواب عندك...وتريد ان تشتته (كما هي العاده)... فالرجاء الالتزام بصلب الموضوع... اين البيعة لعلي بولاية العهد؟؟؟!!! |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;359862]
والسؤال هل تجوز خلافة وولاية عهد بلا بيعة؟؟!!! [/QUOTE] بسم الله الرحمن الرحيم بالنسبة للشيعه يجوز لان الخلافة وولاية العهد هي تنصيب من ولي امر المؤمنين الشرعي فهي لا تحتاج الى بيعه |
[SIZE="5"][COLOR="Green"]عن الإمام جعفر الصادق عن أبيه الإمام محمد الباقر قال: قال رجل من قريش لعلي بن أبي طالب، رضي الله عنه: يا أمير المؤمنين نسمعك تقول في الخطبة آنفا، اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين المهتدين، فمن هم؟ فاغرورقت عيناه، ثم أهملهما فقال: "هم حبيباي وعماك أبو بكر وعمر، إماما الهدى، وشيخا الإسلام، ورجلا قريش، والمقتدى بهما، بعد رسول الله (صلى الله عليه وسلم)، فمن اقتدى بهما عصم، ومن اتبع آثارهما هدي إلى صراط مستقيم، ومن تمسك بهما فهو من حزب الله، وحزب الله هم المفلحون" تلخيص الشافي 2/428
- قال علي رضي الله عنه على منبر الكوفة: لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري الكشي: ترجمة رقم: (257)، معجم الخوئي: (8/153، 326)، الفصول المختارة127 . [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;359863] السلام عليكم ورحمة الله
الاخ مهند إذا كنت ترى انني اطرح السؤال من آجل الاستشكال ...فهل تبين ما الاستشكال الذي اردته أنا...!!! فهل تقصد عدم وجود بيعة لولاية العهد المزعومة؟؟!! فالواضح من كلامك أنه لا جواب عندك...وتريد ان تشتته (كما هي العاده)... فالرجاء الالتزام بصلب الموضوع... اين البيعة لعلي بولاية العهد؟؟؟!!! [/QUOTE] بسم الله الرحمن الرحيم طالما انك لا تريد الاشكال بسؤالك فقد اجبناك الان هل ممكن ان تجيب على سؤالي الذي سوف اخصص له موضوع خاص حتى لا نتهم باننا نشتت موضوعك لاننا نعجز عن جوابك ولا ادري لماذا ينال فتى الشرقية الشكر والثناء عندما يشتت موضوعك بموضوع الامامة هل هي اصل من اصول الدين !! |
[QUOTE=مهند عبد القادر;359871] ولا ادري لماذا ينال فتى الشرقية الشكر والثناء [COLOR="Red"][SIZE="6"]عندما يشتت موضوعك بموضوع الامامة هل هي اصل من اصول الدين !![/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Blue"]ليس هذا تشتيت إنما هو توضيح لإقرارك أن الإمامة ليست من أصول الدين ,,, فبطلت إمامة علي عندك وعند الشيعه وتوضيح أنها خلافة ,, حيث تولى أمر المسلمين بعد وفاة الخليفة عثمان بن عفان رضي الله عنهم فهل جاءت خلافة أم إستخلاف [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][B]إذا كان الكلام في الولاية والإمامة تشتيت للموضوع فماهو الموضوع الذي تناقشه[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Black"][B]ألست من أنكر الإمامة والولاية لعلي ولمن تسمونهم أئمة ألست من قال إن الولاية والإمامة لا قيمة لها , ولن يسألك الله عنها آمن بها أم كفرت بها [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"][B]ألم يتولى علي الخلافة بعد ثلاثة خلفاء [U]وبموافقة المسلمين على خلافته لعثمان بن عفان رضي الله عنهم[/U] أم ستقول إن علي رضي الله عنها أخذها بدون بيعة من المسلمين وإقرار منهم بخلافته [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] |
السلام عليكم ورحمة الله
الاخ مهند تقولون ان الله امر رسوله بإبلاغ الناس عن ولاية علي...وان لا يخشى الناس...وانه سوف يعصمه... فالمنطق يقول وبهذه الحالة ان اخذ بيعة لعلي بن ابي طالب...تكفي لانهاء اي خلاف قد يحدث؟؟!!! فلما لم تحدث بيعه؟؟؟!!!! |
[SIZE="4"][COLOR="Green"]ونذكر مهند ب :
عن الإمام جعفر الصادق عن أبيه الإمام محمد الباقر قال: قال رجل من قريش لعلي بن أبي طالب، رضي الله عنه: يا أمير المؤمنين نسمعك تقول في الخطبة آنفا، اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين المهتدين، فمن هم؟ فاغرورقت عيناه، ثم أهملهما فقال: "هم حبيباي وعماك[COLOR="DarkOrange"] أبو بكر وعمر، إماما الهدى، وشيخا الإسلام[/COLOR]، ورجلا قريش، والمقتدى بهما، بعد رسول الله (صلى الله عليه وسلم)، [COLOR="DarkOrange"]فمن اقتدى بهما عصم، ومن اتبع آثارهما هدي إلى صراط مستقيم[/COLOR]، ومن تمسك بهما فهو من حزب الله، وحزب الله هم المفلحون" تلخيص الشافي 2/428 - قال علي رضي الله عنه على منبر الكوفة: [COLOR="DarkOrange"]لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري[/COLOR] الكشي: ترجمة رقم: (257)، معجم الخوئي: (8/153، 326)، الفصول المختارة127 . فهل تهمل شهادة علي هذه ومن كتبكم ! وهل يعقل أن امامي هدى أن وهم قدوة ينكرا حقا عظيما كالذي تقولون !! وتذكر وأنك الآن خالفت نفسك مرة أخرى وقلت أن الامامة ليست من أصول الدين !!! ثم هل علي :ر: يكذب ويقول أن أبو بكر وعمر رضي الله عنهما أفضل منه ؟؟؟ فهما حقيقان بالخلافة والاقتداء!!!!! وبشهادة علي :ر: !!!! فهل بتم تكذبون شيوخكم ومعمميكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;359890] السلام عليكم ورحمة الله
الاخ مهند تقولون ان الله امر رسوله بإبلاغ الناس عن ولاية علي...وان لا يخشى الناس...وانه سوف يعصمه... فالمنطق يقول وبهذه الحالة ان اخذ بيعة لعلي بن ابي طالب...تكفي لانهاء اي خلاف قد يحدث؟؟!!! فلما لم تحدث بيعه؟؟؟!!!! [/QUOTE] بسم الله الرحمن الرحيم وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته : 1- لسنا وحدنا اللذين نقول بل هناك من يقول من علماء مذهبك يا احمد فان كنت غير مطلع فتلك مشكلتك انت 2- اي منطق هذا الذي يقول يجب ان تكون بيعه ؟ هل هو منطقك انت ؟ الم تقرأ جوابي على سؤالك الاساسي 3-اذا كنت تعترف ان هناك اختلاف سيقع بين الصحابة بخصوص الخلافة فلماذا تتهمون رسول الله صلى الله عليه واله انه اهمل امر الخلافة فهل ترون ان صاحب الرسالة يجهل هذا الاختلاف وانت تعلمون به |
[QUOTE=مهند عبد القادر;359864] بسم الله الرحمن الرحيم
بالنسبة للشيعه يجوز لان الخلافة وولاية العهد هي تنصيب من ولي امر المؤمنين الشرعي فهي لا تحتاج الى بيعه [/QUOTE] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"][B] [COLOR="Blue"]الادعاء سهل جد ولكن لا تستطيع ان تثبت وجود تنصيب لا لعلي ولا للحسن ولا للحسين رضي الله عنه[/COLOR] اي تنصيب والامام لا يعرف انه أي تنصيب وابناء الائمة يختلفون على الامام من هو من بينهم إمام اي تنصيب ويوجد اكثر من إمام منصب في وقت واحد[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;359890] السلام عليكم ورحمة الله
الاخ مهند تقولون ان الله امر رسوله بإبلاغ الناس عن ولاية علي...وان لا يخشى الناس...وانه سوف يعصمه... فالمنطق يقول وبهذه الحالة ان اخذ بيعة لعلي بن ابي طالب...تكفي لانهاء اي خلاف قد يحدث؟؟!!! فلما لم تحدث بيعه؟؟؟!!!! [/QUOTE] انا مع هذا القول وهو منطقي جدا وله مثاله بيعة الرضوان كانت لأي سبب؟؟! السبب أن النبي صلى الله عليه وسلم ومعه 1400 من الصحابة قدموا لأداء العمرة من غير أن يحملوا معهم اسلحتهم.... فشاع بينهم أن عثمان رضي الله عنه قتل بعد أن تأخر في عودته من مكة بسبب حبس قريش له، فبايع الرسول صلى الله عليه وسلم اصحابه بأن لا يفروا حتى لو لقوا الموت باعينهم ؟! الشاهد : ان البيعة عقدها الرسول لتوحيد الصفوف والوقف بقوة وثبات دفاعا وحماية للإسلام؟! وولاية علي وامامته للمسلمين بعد النبي :ص: أجدر بمثل هذه البيعة حماية للإسلام و لتوحيد الصفوف ؟! وما المانع من إجراء مثل هذه البيعة بعد زعم الرافضة بأن النبي :ص: نص على خلافة علي في غدير خم؟! فهل يعقل خلافة من غير بيعة ؟! وما الفائدة منها؟! لعلها ليست بذلك القيمة لذلك لم يأخذ النبي صلى الله عليه وسلم البيعة فيها ؟! ؛ نفع الله بعلمكم أخي الفاضل وجزاكم الله كل خير. |
[QUOTE=أم معاوية;360083] انا مع هذا القول وهو منطقي جدا وله مثاله
بيعة الرضوان كانت لأي سبب؟؟! السبب أن النبي صلى الله عليه وسلم ومعه 1400 من الصحابة قدموا لأداء العمرة من غير أن يحملوا معهم اسلحتهم.... فشاع بينهم أن عثمان رضي الله عنه قتل بعد أن تأخر في عودته من مكة بسبب حبس قريش له، فبايع الرسول صلى الله عليه وسلم اصحابه بأن لا يفروا حتى لو لقوا الموت باعينهم ؟! الشاهد : ان البيعة عقدها الرسول لتوحيد الصفوف والوقف بقوة وثبات دفاعا وحماية للإسلام؟! وولاية علي وامامته للمسلمين بعد النبي :ص: أجدر بمثل هذه البيعة حماية للإسلام و لتوحيد الصفوف ؟! وما المانع من إجراء مثل هذه البيعة بعد زعم الرافضة بأن النبي :ص: نص على خلافة علي في غدير خم؟! فهل يعقل خلافة من غير بيعة ؟! وما الفائدة منها؟! لعلها ليست بذلك القيمة لذلك لم يأخذ النبي صلى الله عليه وسلم البيعة فيها ؟! ؛ نفع الله بعلمكم أخي الفاضل وجزاكم الله كل خير. [/QUOTE] بسم الله الرحمن الرحيم ام معاوية تقولين انت مع هذا الكلام لانه منطقي جدا وقدمتي لنا سبب لا يدل على ان الكلام منطقي فكيف تحلين لنا هذا اللغز ؟ يعني تعترفين ان سبب بيعة الرضوان هي اشاعة قتل عثمان وليس هي بيعه لمحمد صلى الله عليه واله ليكون رسولا ؟ فكيف يكون الكلام منطقي !!!!! يعني بهذه الحالة المفروض ان النبي صلى الله عليه واله لا يقوم باي عمل الا ببيعه لان الصحابة مصدر مشاكل واختلاف ولا يطيعون رسول الله الا بشروط وبيعه تلزمهم وليس تقوى الله وطاعته رسوله هي التي تلزمهم فاي منطق هذا |
[QUOTE=مهند عبد القادر;360100] بسم الله الرحمن الرحيم
ام معاوية تقولين انت مع هذا الكلام لانه منطقي جدا وقدمتي لنا سبب لا يدل على ان الكلام منطقي فكيف تحلين لنا هذا اللغز ؟ يعني تعترفين ان سبب بيعة الرضوان هي اشاعة قتل عثمان وليس هي بيعه لمحمد صلى الله عليه واله ليكون رسولا ؟ فكيف يكون الكلام منطقي !!!!! يعني بهذه الحالة المفروض ان النبي صلى الله عليه واله لا يقوم باي عمل الا ببيعه لان الصحابة مصدر مشاكل واختلاف ولا يطيعون رسول الله الا بشروط وبيعه تلزمهم وليس تقوى الله وطاعته رسوله هي التي تلزمهم فاي منطق هذا [/QUOTE] هل اجبتني على مشاركتي في موضوعك هل صمد علي على فكرة ألتنصيب أم استغنى عنها إلى الشورى؟ ! طبعا تجاهلتها لذلك حق لي أن اتجاهل ردك اصلا لم تقل شي . |
[QUOTE=أم معاوية;360102] هل اجبتني على مشاركتي في موضوعك هل صمد علي على فكرة ألتنصيب أم استغنى عنها إلى الشورى؟ ! طبعا تجاهلتها لذلك حق لي أن اتجاهل ردك اصلا لم تقل شي . [/QUOTE]
بسم الله الرحمن الرحيم ليس الامام علي ( عليه السلام ) هو الذي استغنى عن التنصيب انما هم الصحابه عندما كان التنصيب عليهم ثم استغنوا عن الشورى الى التنصيب عندما اصبح التنصيب لهم |
بسم الله الرحمن الرحيم
1- استغاثتك بالادارة لغلق الموضوع ... فكرة ذكية ولكنها بالنسبة لمهند قديمة 2- حجتك في غلق الموضوع اني لا اعرف الاستخلاف ولا اعرف الشورى ولا اعرف البيعه ساعترف امام الجميع انك صادق واني لا اعرف هذا فحتى اقدر ان اجيبك اطلب منك بل اتوسل اليك ان تضع لي تعريف لهذه المصطلحات حتى اعرف اجيبك لان فهم السؤال نصف الجواب |
[QUOTE=مهند عبد القادر;360121] بسم الله الرحمن الرحيم
1- استغاثتك بالادارة لغلق الموضوع ... فكرة ذكية ولكنها بالنسبة لمهند قديمة 2- حجتك في غلق الموضوع اني لا اعرف الاستخلاف ولا اعرف الشورى ولا اعرف البيعه ساعترف امام الجميع انك صادق واني لا اعرف هذا فحتى اقدر ان اجيبك اطلب منك بل اتوسل اليك ان تضع لي تعريف لهذه المصطلحات حتى اعرف اجيبك لان فهم السؤال نصف الجواب [/QUOTE] لا تعطي نفسك اكبر من حجمها.... فأنت لا تأتي بشيء...نسألك سؤال فلا تملك اجابة إلا الطعن والتشكيك بالصحابة نسألك عن بيعة علي لو كان ولي عهد الرسول.... فتجيب علينا ..بالتشكيك ببيعة عمر ... فهل تظن هذا جواب.. ثم ومن غرائبك وعجائبك...تستشهد بقول عمر عن استخلاف ابو بكر له دليلا على عدم وجود شورى... ثم جعلت البيعة تهليل و تهنئة... فوالله هذا قمة الجهل... وجربناك في موضوع الخلافة...وجئناك بآيات بينات فيها...فذهبت تشكك بأيمان ابو بكر,,, قل لي ماذا تملكون سوى احقادا على خلفاء الرسول... وأسمع يا سيد.. لم يكن ابو بكر وعمر خلفاء بالقوة على المسلمين...بل كانوا بالشورى... وهم خلفاء الرسول شئتم ام ابيت...وما كان الله ليضيع دينه فلولا انهم الاجدر لما كانوا خلفاء الرسول ... وما انت الا حاقد وجاحد... لا تعرف شيء ولا تفقه شيء... سوى الطعن والتشكيك... وانت لا تعرف الشورى... وانت لا تعرف البيعة... وانت لا تعرف الاستخلاف... اثبت انك تعرف وتفقه فيما تقول ثم تعال لتتحاور!!!! ثم انني طلبت غلق الموضع الذي اتخذته انت تهربا من الموضوع الرئيسي ...وليس انا الذي يريد الهروب ... وسوف اثبت لك كيف ان زعمكم باستخلاف الرسول لعلي لا يساوي شيء بلا بيعة...؟!!!! |
[SIZE="4"][COLOR="Green"][QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;360123]
وسوف اثبت لك كيف ان زعمكم باستخلاف الرسول لعلي لا يساوي شيء بلا بيعة...؟!!!! [/QUOTE] حقا ! ثم فكيف وهم يدعون أنه اصلا عظيما من اصول الدين !! فهل يعقل أن يترك هذا الأصل وهو عندهم يوازي الشهادتين دون أن يفرض ويطبق على كل مسلم ؟؟ وطبعا ولو كان حقا ؟؟؟ ثم الرجل هرب وفتح موضوع آخر عندما نقلنا له ومن كتبهم شهادة علي :ر: ومحبته وتزكيته لأبي بكر وعمر رضي الله عنهما وجعل عملهما واجب الاقتداء !!! فهل لو خالفا-أبو بكر وعمر رضي الله عنهما - أصلا من الدين فهل يترضى عليهما ويقول أن الاقتداء بهما واجب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;360123] لا تعطي نفسك اكبر من حجمها....
فأنت لا تأتي بشيء...نسألك سؤال فلا تملك اجابة إلا الطعن والتشكيك بالصحابة نسألك عن بيعة علي لو كان ولي عهد الرسول.... فتجيب علينا ..بالتشكيك ببيعة عمر ... فهل تظن هذا جواب.. ثم ومن غرائبك وعجائبك...تستشهد بقول عمر عن استخلاف ابو بكر له دليلا على عدم وجود شورى... ثم جعلت البيعة تهليل و تهنئة... فوالله هذا قمة الجهل... وجربناك في موضوع الخلافة...وجئناك بآيات بينات فيها...فذهبت تشكك بأيمان ابو بكر,,, قل لي ماذا تملكون سوى احقادا على خلفاء الرسول... وأسمع يا سيد.. لم يكن ابو بكر وعمر خلفاء بالقوة على المسلمين...بل كانوا بالشورى... وهم خلفاء الرسول شئتم ام ابيت...وما كان الله ليضيع دينه لولا انهم الاحق والاجدر... وما انت الا حاقد وجاحد... لا تعرف شيء ولا تفقه شيء... سوى الطعن والتشكيك... وانت لا تعرف الشورى... وانت لا تعرف البيعة... وانت لا تعرف الاستخلاف... اثبت انك تعرف وتفقه فيما تقول ثم تعال لتتحاور!!!! ثم انني طلبت غلق الموضع الذي اتخذته انت تهربا من الموضوع الرئيسي ...وليس انا الذي يريد الهروب ... وسوف اثبت لك كيف ان زعمكم باستخلاف الرسول لعلي لا يساوي شيء بلا بيعة...؟!!!! [/QUOTE] SIZE="5"][FONT="Arial"][SIZE="5"]بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين فلقد قالها الصادق الامين الذي لاينطق عن الهوى يوم نصّب عليأ يوم الغدير (( اللهم انصر من نصره واخذل من خذله )) طرح السيد احمد عبد الحفيظ سؤالا [COLOR="Red"]وهل تقوم ولاية عهد او استخلاف بلا بيعة؟؟؟![/COLOR] فاجبناه [COLOR="Red"]بالنسبة للشيعه يجوز لان الخلافة وولاية العهد هي تنصيب من ولي امر المؤمنين الشرعي فهي لا تحتاج الى بيعه[/COLOR] لكنه غالط نفسه في موضوعنا COLOR="DarkOrchid"]لاخ احمد عبد الحفيظ : هل تصدق استخلاف بدون بيعه ؟ المشاركة 33 [/COLOR]فقال [COLOR="Red"]يريد اختلاق بيعة (بالعافية)[/COLOR] لماذا اريد اختلاق بيعه ( بالعافية ) بعدما عرفت جوابي ان الشيعه لا يعترفون بها فهل يجوز ان اقول للسني انك تريد ان تختلق دليل على عصمة مروان بن الحكم اذا كان السني لا يعترف ب( العصمة ) الا للانبياء والرسل لقد قال في المشاركة 3 من موضوعنا المذكور اعلاه [COLOR="Red"]فالبيعة هي المتممة لامر الاستخلاف... فالبيعة تحدث عند التولية والاستخلاف....بمعنى ان ابو بكر استخلف عمر .[/COLOR] معترفا بالاستخلاف والنص ثم عاد في المشاركة 23 ليؤكد اعترافه [COLOR="Red"]وإنّي قد استخلفتُ عليكم عمرَ فاسمعوا له وأطيعوا، فإني والله ما آلوت من جهد الرأي"[/COLOR] معترفا ان الخليفة القادم كان باختيار ابي بكر يعني الان يتحدث عن الاستخلاف لكنه رجع عن كلامه ليلعب على حبل ( الشورى ) فقال في المشاركة 4 من موضوعي [COLOR="Red"]استشارة أبي بكر الصحابة من المهاجرين والأنصار[/COLOR] فذكر اثنان من المهاجرين فقط مقابل 16 صحابي مابين مهاجر وانصاري ذكرتهم له بانهم لم يشاركوا بتلك الشورى ثم رجع الى ( البيعه ) فقال في المشاركة 3 من موضوعنا المغلق بقرار تعسفي [COLOR="Red"]تمت البيعة لعمر بن الخطاب فور قراءة كتاب التولية...فالبيعة تحققت وعلى السمع والطاعة[/COLOR].ثم قال ([COLOR="Red"] فرضوا به فايعوه [/COLOR]) وهي عبارة عجز ان يثبت صحة رواياتها ثم يعترف فيقول [COLOR="Red"]ان البيعه تحققت على السمع والطاعة[/COLOR] يعني البيعه تحققت وليس الاستخلاف فلما قلنا له امتثالا لقاعدة ( الزموهم بما الزموا به انفسهم ) اذا كان الامر هكذا فاننا نقول مثل ماتقول تمت البيعه لعلي بن ابي طالب فور قراءة نص الغدير ...فالبيعه تحققت على السمع والطاعه عندما قال المسلمون للنبي سمعا وطاعه واول الذين قرروا السمع والطاعه هو عمر نفسه عندما قال ( بخ بخ يابن ابي طالب فقد امسيت واصبحت ولي كل مؤمن ومؤمنه ) [COLOR="Red"]قال زيد بن أرقم: فعند ذلك بادر الناس بقولهم: نعم سمعنا وأطعنا على أمر الله ورسوله بقلوبنا، وكان أوَّل من صافق النبيَّ (صلى الله عليه وآله) وعليّاً: أبو بكر وعمر وعثمان وطلحة والزبير وباقي المهاجرين والانصار وباقي الناس، إلى أن صلّى الظهرين في وقت واحد، وامتد ذلك إلى أن صلَّى العشاءين في وقت واحد، وأوصلوا[COLOR="Red"][COLOR="Purple"] البيعة [/COLOR][/COLOR]والمصافقة ثلاثاً ( كتاب الولاية ) [/COLOR] ولانه لا يفهم قاعدة ( الزموهم بما الزموا به انفسهم ) اعتبر جوابي رد على سؤاله لذلك قال تريد ان تكون بيعه بالعافية لا حبيبي صدقني حتى لو كان عندي دليل صريح بالبيعه في خلافة الامام علي لم احتج بها عليك لاني اقول لك وللجميع ان كل علماء الشيعه يحتجون على مخالفيهم بنص الغدير الذي تريد بفلسفتك يا سيد احمد ان تهدم ما رواه 110 صحابي من صحابة رسول الله صلى الله عليه واله اوكد لك 110 صحابي وليس صحابيان فقط والله لو اعلم انك تهتم بالادلة والروايات لقدمت لك كل المصادر حول ذلك حبيبي احمد اغلق الموضوع ... واطرد المحاور ... لكن صدقني ليس هذا حل الحل ان تكون شجاع وصريح وتتقبل النتائج حتى لو كانت مرة واذا كنت ترى ان مخالفتي لك الراي في ان البيعه ليست هي التي تقرر الخلافة وانما النص هي اساءة لابي بكر وعمر فانا لا ارى ان قولك المخالف لقولي اساءة لعلي بن ابي طالب لان هذا ليس ديدني فانا لا ابحث عن اعذار في حياتي عندما اكون محرج من الاجابة ولم اعطي لنفسي يوما حجما اكبر ولا اصغر من حجمي الطبيعي لكن انت ترى حجمي اصبح اكبر لان دليلي اصبح اكبر والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوكم الفقير لله مهند عبد القادر [/FONT][/SIZE][/SIZE] |
السلام عليكم
بدءت ردك بالكذب فأنا حين قلت يريد اختلاق بيعة (بالعافية) ...فهذا حدث عندما قمت حضرتك بتغيير مفهوم بيعة عمر الى تهنئة فذكرت التهاني التي انهالت (بزعمكم) على علي بن ابي طالب بعد حديث الغدير... ثم يا عزيزي قلت لك وكما اشرت انت *البيعة هي المتممة لامر الاستخلاف... *فالبيعة تحدث عند التولية والاستخلاف....بمعنى ان ابو بكر استخلف عمر . *وإنّي قد استخلفتُ عليكم عمرَ فاسمعوا له وأطيعوا، فإني والله ما آلوت من جهد الرأي" وهذا ما قلته لك صحيح ولا يوجد تعارض... ولكنك لا تفهم شيء..ز فالشورى جرت من ابو بكر والمهاجرين ... وقد ذكرتها لك وانت حر في عدم قبولها.. ثم بعد الشورى ..الاستخلاف بكتاب يوثق ذلك... ثم تأتي البيعة للخليفة الجديد على السمع والطاعة... فأين التعارض والمشكلة... ثم يا عزيزي هنالك بديهيات عند الصحابة فالبيعة أمر مفروغ منه لعمر بن الخطاب...فلا تجادل بما لا تفقه... وهل يوجد في تاريخ المسلمين ..خلافة اقيمت بلا بيعة... ثم تتحدث عن عجز اثبات رواية البيعة لعمر...وذكرت لك مراجع تاريخية معتمده... فالعجز على ما يبدوا في فهمك ... ثم يا عزيزي.. انتظر ردا مفصلا مني على هذا الموضوع... فأنت لم ترى شيء بعد!!!! |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;360136] السلام عليكم
بدءت ردك بالكذب فأنا حين قلت يريد اختلاق بيعة (بالعافية) ...فهذا حدث عندما قمت حضرتك بتغيير مفهوم بيعة عمر الى تهنئة فذكرت التهاني التي انهالت (بزعمكم) على علي بن ابي طالب بعد حديث الغدير... ثم يا عزيزي قلت لك وكما اشرت انت *البيعة هي المتممة لامر الاستخلاف... *فالبيعة تحدث عند التولية والاستخلاف....بمعنى ان ابو بكر استخلف عمر . *وإنّي قد استخلفتُ عليكم عمرَ فاسمعوا له وأطيعوا، فإني والله ما آلوت من جهد الرأي" وهذا ما قلته لك صحيح ولا يوجد تعارض... ولكنك لا تفهم شيء..ز فالشورى جرت من ابو بكر والمهاجرين ... وقد ذكرتها لك وانت حر في عدم قبولها.. ثم بعد الشورى ..الاستخلاف بكتاب يوثق ذلك... ثم تأتي البيعة للخليفة الجديد على السمع والطاعة... فأين التعارض والمشكلة... ثم يا عزيزي هنالك بديهيات عند الصحابة فالبيعة أمر مفروغ منه لعمر بن الخطاب...فلا تجادل بما لا تفقه... وهل يوجد في تاريخ المسلمين ..خلافة اقيمت بلا بيعة... ثم تتحدث عن عجز اثبات رواية البيعة لعمر...وذكرت لك مراجع تاريخية معتمده... فالعجز على ما يبدوا في فهمك ... ثم يا عزيزي.. انتظر ردا مفصلا مني على هذا الموضوع... فأنت لم ترى شيء بعد!!!! [/QUOTE] [SIZE="5"][FONT="Arial"]بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم اخي احمد عند اول لقاء معك اعجبني فيك اخلاقك واحترمت فيك الموضوعية والابتعاد عن التهريج والكلام البذيء وكنت اتمنى ان تستمر معي على هذا الخط فلا ادري لماذا تخليت عن كل هذا فاخذت تغلق المواضيع وتتهمني بالكذب والطعن بالصحابه المشكلة انكم تنسون اني لست سنيّاً حتى تطبقون علي معتقداتكم التي تؤمنون بها فلو كنت اخوض في شخص النبي صلى الله عليه واله لكنتم محقين اني اطعن بالنبي لان قدسية النبي هي مشتركة بيننا الان اعلق النقاط التي اثرتها حضرتك 1- قولك [COLOR="Red"]أنا حين قلت يريد اختلاق بيعة (بالعافية) ...فهذا حدث عندما قمت حضرتك بتغيير مفهوم بيعة عمر الى تهنئة فذكرت التهاني التي انهالت (بزعمكم) على علي بن ابي طالب بعد حديث الغدير..[/COLOR] اخي احمد انت وضعت قانون هو ( لا استخلاف بدون بيعه ) وانا قلت لك ان هذا القانون لا نعترف به وبالتالي ليس حجة علينا فلماذا تريد الزامنا به وتقول ( ايها الشيعي هل تصدق استخلاف بدون بيعه ) اكرر جوابي نعم نصدق .... فهل انتهى موضوعك ام عندك سؤال الاخر اما عن التهئنه تقول ( بزعمكم ) فاقول لك عندما ذكرت لي قول ابن سعد ( فرضوا به فايعوه ) اقول ايضا ( بزعمكم ) فلماذا علي ان اصدق زعمك و انت لا تصدق زعمي فحكم الامثال فيما يجوز او لا يجوز واحد ؟ لاسيما انك هربت من طلبي ان تعالج التناقض الموجود بالروايات التي اعتمدت عليها فهل ابو بكر هو الذي كتب اسم عمر ام هو عبد الرحمن لكي نعرف هل حقا كما تقول ( فرضوا به فايعوه ) اما عن كونها تهئنه وليست بيعه اولا : ذكرت لك رواية زيد بن ارقم وفيها وجود ( البيعه ) ثانيا : اسألك يا استاذ احمد سؤال عقلي بالله عليك لماذا اخذ الصحابة يقدمون تلك التهئنة الى علي ؟ هل هي لزواج علي ؟ ام لانه تخرج من كلية الطب ؟ ام لان علي رزق بمولود ؟ لماذا يهنيء عمر فيقول ( اصبحت ولي كل مؤمن ومؤمنه ) وانتم تقولون ان ( ولي ) تعني الناصر فهل كان يعتقد عمر والصحابة ان علي وحده الناصر للمسلمين حتى يستحق التهئنة وحده بقى شيء اخير اذكره للاستئناس فقط ان الفارق كبير بين استخلاف علي واستخلاف الخلفاء الثلاثة ( ابو بكر وعمر وعثمان ) لان علي بن ابي طالب لم يمارس الخلافة مباشرة بعد نص الاستخلاف كما هو الحال في ابي بكر وعمر وعثمان لان هناك 70 يوما بين اعلان الاستخلاف وبين ممارسة الامام علي شوؤن الخلافة لانه لا يكون خليفة لرسول الله الا بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه واله فلا انا ولا انت نعلم ماذا كانت خطوة النبي القادمة لو ان الصحابة رضوا ان يكتب لهم النبي الكتاب الذي اراد ان يكتبه قبيل وفاته ووصفه وهو الذي لا ينطق عن الهوى انه كتاب يعصم الامة من الضلال فما هو الشيء الذي بقى لم يفعله النبي غير امر الخلافة واي شيء اخطر من الخلافة التي تتحكم بعامل العصمة من الضلال وهاي كتبكم تثبت ان ابا بكر وكذلك وعمر وكذلك عائشة اعترفوا انهم تعجلوا ابرام عقد الخلافة خوفا من الفتنة واختلاف الامة فلماذا يرى هولاء ما لا يراه النبي في مستقبل الامة وفي خطورة الاستخلاف ؟ 2- اما عن التعارض فهو واضح لانك اعترفت ان ابا بكر استخلف عمر لكنك اعتبرت ان تبادل الرأي مع عثمان وابن عوف هي شورى وكأن شورى الامة في امر جلل وعظيم محصورة في عثمان وابن عوف ومع هذا اصبحنا بنظرك نجهل الشورى وعندما قدمت لك دليل صحيح من كتب دينك ان عمر شهد ان ابا بكر استخلف ( فان استخلف فقد استخلف خير مني وان اترك فقد ترك من هو خير مني ) اصبحنا بنظرك نجهل الاستخلاف وعندما سمى عمر ان الطريقة التي جاءت بابي بكر الى الخلافة هي ( بيعه ) فاطلق عليها ( فلته ) اصبحنا بنظرك نجهل البيعه ولانك تعرف ان كلامي حق فانك لم تستجب لطلبي بان تعرفني بالبيعه والاستخلاف والشورى كما انت تفهمها عسى ولعل اكون مخطيء واعتذر لك امام الجميع والله شاهد على مااقول اخي احمد راجع نفسك بينك وبين ربك وبين نفسك ولا تاخذك العزة بالاثم واني لك من الناصحين اللهم اشهد اني بلغت [/SIZE][/FONT] |
[QUOTE=مهند عبد القادر;360135] SIZE="5"][FONT=Arial][SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين فلقد قالها الصادق الامين الذي لاينطق عن الهوى يوم نصّب عليأ يوم الغدير (( اللهم انصر من نصره واخذل من خذله )) طرح السيد احمد عبد الحفيظ سؤالا [COLOR=Red]وهل تقوم ولاية عهد او استخلاف بلا بيعة؟؟؟![/COLOR] فاجبناه [COLOR=Red]بالنسبة للشيعه يجوز لان الخلافة وولاية العهد هي تنصيب من ولي امر المؤمنين الشرعي فهي لا تحتاج الى بيعه[/COLOR] لكنه غالط نفسه في موضوعنا COLOR="DarkOrchid"]لاخ احمد عبد الحفيظ : هل تصدق استخلاف بدون بيعه ؟ المشاركة 33 [/COLOR]فقال [COLOR=Red]يريد اختلاق بيعة (بالعافية)[/COLOR] لماذا اريد اختلاق بيعه ( بالعافية ) بعدما عرفت جوابي ان الشيعه لا يعترفون بها فهل يجوز ان اقول للسني انك تريد ان تختلق دليل على عصمة مروان بن الحكم اذا كان السني لا يعترف ب( العصمة ) الا للانبياء والرسل لقد قال في المشاركة 3 من موضوعنا المذكور اعلاه [COLOR=Red]فالبيعة هي المتممة لامر الاستخلاف... فالبيعة تحدث عند التولية والاستخلاف....بمعنى ان ابو بكر استخلف عمر .[/COLOR] معترفا بالاستخلاف والنص ثم عاد في المشاركة 23 ليؤكد اعترافه [COLOR=Red]وإنّي قد استخلفتُ عليكم عمرَ فاسمعوا له وأطيعوا، فإني والله ما آلوت من جهد الرأي"[/COLOR] معترفا ان الخليفة القادم كان باختيار ابي بكر يعني الان يتحدث عن الاستخلاف لكنه رجع عن كلامه ليلعب على حبل ( الشورى ) فقال في المشاركة 4 من موضوعي [COLOR=Red]استشارة أبي بكر الصحابة من المهاجرين والأنصار[/COLOR] فذكر اثنان من المهاجرين فقط مقابل 16 صحابي مابين مهاجر وانصاري ذكرتهم له بانهم لم يشاركوا بتلك الشورى ثم رجع الى ( البيعه ) فقال في المشاركة 3 من موضوعنا المغلق بقرار تعسفي [COLOR=Red]تمت البيعة لعمر بن الخطاب فور قراءة كتاب التولية...فالبيعة تحققت وعلى السمع والطاعة[/COLOR].ثم قال ([COLOR=Red] فرضوا به فايعوه [/COLOR]) وهي عبارة عجز ان يثبت صحة رواياتها ثم يعترف فيقول [COLOR=Red]ان البيعه تحققت على السمع والطاعة[/COLOR] يعني البيعه تحققت وليس الاستخلاف فلما قلنا له امتثالا لقاعدة ( الزموهم بما الزموا به انفسهم ) اذا كان الامر هكذا فاننا نقول مثل ماتقول تمت البيعه لعلي بن ابي طالب فور قراءة نص الغدير ...فالبيعه تحققت على السمع والطاعه عندما قال المسلمون للنبي سمعا وطاعه واول الذين قرروا السمع والطاعه هو عمر نفسه عندما قال ( بخ بخ يابن ابي طالب فقد امسيت واصبحت ولي كل مؤمن ومؤمنه ) [COLOR=Red]قال زيد بن أرقم: فعند ذلك بادر الناس بقولهم: نعم سمعنا وأطعنا على أمر الله ورسوله بقلوبنا، وكان أوَّل من صافق النبيَّ (صلى الله عليه وآله) وعليّاً: أبو بكر وعمر وعثمان وطلحة والزبير وباقي المهاجرين والانصار وباقي الناس، إلى أن صلّى الظهرين في وقت واحد، وامتد ذلك إلى أن صلَّى العشاءين في وقت واحد، وأوصلوا[COLOR=Red][COLOR=Purple] البيعة [/COLOR][/COLOR]والمصافقة ثلاثاً ( كتاب الولاية ) [/COLOR] ولانه لا يفهم قاعدة ( الزموهم بما الزموا به انفسهم ) اعتبر جوابي رد على سؤاله لذلك قال تريد ان تكون بيعه بالعافية لا حبيبي صدقني حتى لو كان عندي دليل صريح بالبيعه في خلافة الامام علي لم احتج بها عليك لاني اقول لك وللجميع ان كل علماء الشيعه يحتجون على مخالفيهم بنص الغدير الذي تريد بفلسفتك يا سيد احمد ان تهدم ما رواه 110 صحابي من صحابة رسول الله صلى الله عليه واله اوكد لك 110 صحابي وليس صحابيان فقط والله لو اعلم انك تهتم بالادلة والروايات لقدمت لك كل المصادر حول ذلك حبيبي احمد اغلق الموضوع ... واطرد المحاور ... لكن صدقني ليس هذا حل الحل ان تكون شجاع وصريح وتتقبل النتائج حتى لو كانت مرة واذا كنت ترى ان مخالفتي لك الراي في ان البيعه ليست هي التي تقرر الخلافة وانما النص هي اساءة لابي بكر وعمر فانا لا ارى ان قولك المخالف لقولي اساءة لعلي بن ابي طالب لان هذا ليس ديدني فانا لا ابحث عن اعذار في حياتي عندما اكون محرج من الاجابة ولم اعطي لنفسي يوما حجما اكبر ولا اصغر من حجمي الطبيعي لكن انت ترى حجمي اصبح اكبر لان دليلي اصبح اكبر والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوكم الفقير لله مهند عبد القادر [/SIZE][/FONT][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE=6][COLOR=Red] ألرافضي ألمجادل أراك لم ترد على أسئلتنا لأني أعرفك جيدا أنت أجبن من أن ترد على ألحقائق ألدامغة لدينكم ألمستحدث وألموضوع وأتحداااك يارافضي بأن ترد على هذه ألأسئلة : [/COLOR][/SIZE] [SIZE=6][COLOR=Red]وهنا نسأل ألرافضي ألمجادل وأعرف جيدا لن يتجرأ بالإجابة فسيتغابى عنها : كل هذا وعلي رضي ألله عنه بايعهم وعمل معهم وزيرا ومستشارا وناصحا وارتبط معهم في ألمصير وأنتم ترددون وتتغنون بالتنصيب ألإلهي ووصية ألرسول له بالخلافة : تحمل كسر ضلع زوجته في الإولى وسكت وهرب الى الجبال كما في رواياتكم ومن ثم بايع وعمل وزيرا وجنديا عند الصديق ابو بكر في حروب الردة ...... وفي ألثانية بايع وعمل وزيرا مع ألفاروق عمر كاسر ضلع زوجته وكان رفيق دربه حتى مماته رضي ألله عنهما ..... [/COLOR][/SIZE] [SIZE=6][COLOR=Red][SIZE=6][COLOR=Red]فهل كان عليا عاصيا لأمر ألله ورسوله ؟ أم كان حاشاه جبانا ومنافقا وإنتهازيا ؟؟[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="4"][COLOR="Green"]سبحان الله فالشيعة يتبجحون بحديث الغدير !
وهو أولا نقل عن مصدر سني !!! هل كان شيعة على عهد الرسول :ص: ؟؟؟ ثم فهم يدلسون فيه كما يشاؤون !! ثانيا فقد كان إقرار حقيقي ومسند للرسول :ص: باستخلاف أبي بكر وخلافته ! وهو مروي في البخاري ومسلم !!!!! طبعا الشيعة سيتركون النص الصحيح ويذهبون إلى ما دلسوا وافتروا من ضلال !! ونريد هنا جوابا !! هل نقل الشيعة شيئا من حججهم عن غير أهل السنة ثم دلسوا بها ؟؟؟ أي : هل المرويات التي يعبثون بها هي من غير أصل سني ؟؟ نريد جوابا صادقا وصريحا من أي شيعي !!؟ ثم لما كانت الرواية أصلها أهل السنة فأهل السنة يرون نصوصا صريحة وقوية وغير قابلة للطعن ومنها : - عن جبير بن مطعم رضي الله عنه قال : أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم ، فأمرها أن ترجع إليه ، قالت : أرأيت إن جئت ولم أجدك ؟ كأنها تقول : الموت ، قال صلى الله عليه وسلم : " إن لم تجديني فأتي أبا بكر " [ متفق عليه ] . 2- عن عائشة رضي الله عنها قالت : قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه : ادعي لي أبا بكر وأخاك _ يعني عبد الرحمن _ حتى أكتب كتاباً ، فإني أخاف أن يتمنى متمن ويقول قائل : أنا أولى ، ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر " [ أخرجه مسلم ] .(وهذا الحديث رواه البخاري أيضا ) !!! ثم فالقرآن الكريم جعل سبيل المؤمنين ملزما وقدوة !! والله عالم الغيب وخفى ! فلو علم الله أن سبيل المؤمنين غير مرضي عنه من الله عز وجل لما جعله ملزما وهو واجب الاتباع !!! وهل أصدق من الله حديثا ؟[/COLOR][/SIZE] |
| الساعة الآن »06:10 AM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة