لمن يرد الحوار
 

نقول له بعد البسملة والتحية
ان مذهبا وضعه ال البيت وقاتلوا وقتلوا عليه هو احق بالاتباع من مذهب وضعه الفرس والموالي اليس هذا صحيح
حسنا المذهب الزيدي او المذهب الجعفري والاسماعيلي وضعه ال البيت ولهذا يقال الاسلام حسيني البقاء لكون هذه المذاهب منسوبة للحسين
بخلاف مذهب السنة والخوارج ومن اتى بعدهم من السلفية والاثرية والقرانية ومنكري السنة كلهم امامهم واحد بمعنى
الا يتزوج امنا نقول له ياعمنا هذا هو المذهب السني و الاباضي

الجماعات السنية هذه التي تشكل المذهب السني من كان امامها الاول
هو خليفة اختار ان يكون لديه مذهب وجعل له سلف
كمثال
السنة جعلوا لهم سلف وقال ان افضلهم ابو بكر وعمر
لو اتيت للخوارج لا تجد هذا بل لهم سلف ويرون انهم الافضل ولو اتيت لغيرهم ستجد اقوالا متشابهه لكن الصحيح ان هذا تفضيل ليس له اصل بل هو اختيار الامام ونقصد به من وضع المذهب واسس الدولة

لذا تجد في عصر بني العباس كان لهم مذهب خاص به يحكمون به الناس ولاحتواء المذاهب الاخرى قالوا انهم على منهج السلف ودعواهم هذه غير مقبولة بسبب ان لهم شيعة ايضا والفرق الاخرى ثم تطبيعها باسم السلف مثل ابو حنيفة ومالك وربما يكون هنا تفاهم بينهم حول هذا الامر وخصوصا اذا كنا نعلم ان مالك وابو حنيفة كانا معاصرين للأموين

الامر المهم هو ان العباسيين هنا كان لهم شيعة هم من قاتلوا معهم ولتنفير الناس عن بني علي قاموا بإيجاد مذهب السنة او مذهب السلف او أي اسم له تختاره انت والهدف منه هو تنفير الناس عن ال البيت لذا في عصر الشافعي تجده يقول في ابيات له

يا راكبًا قف بالمحصب من منى****واهتف بقاعد خيفنا والناهضِ
سحرًا إذا فاض الحجيج إلى منى**** فيضًا كملتطم الفرات الفائضِ
إن كان رفضًا حـب آل محمد **** فليشهد الثقلان أني رافضي

والا قبل العباسيين لم يكن مذهب سني بل خوارج وشيعة ونواصب
هذا كل ما فيا لامر والموضوع برمته هو ان مذهب السنة كان خيارا فقط من ملك او امير اختار هذا المذهب او هذه الطريقة فقط
والباقي معروف بمعنى ان كان يريد القول ان كتابنا هو القران كل المذاهب الاخرى تقول هذا حتى الخوارج يقولون هذا بل النواصب رفعوا المصاحف وان كانوا يريدون القول بانه لديهم سنة الحقيقة المرة هي ان ما يحتاج اليه الناس من اقوال الرسول واحكامة لا تتعدى سبعة الاف حديث بل اقل من هذا بكثير وهذه موجودة لدى كل المذاهب فيرويها الرافضي والاباضي وهكذا

نهاية الامر انت تدافع عن اختيار امير او ملك ليس الا وليس مذهبا منقولا متواترا عن الرسول بخلاف المذاهب الزيدية

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkRed"]من من آل البيت دعى الناس للإيمان بالإمامة
[COLOR="DarkGreen"][[ كما دعى محمد صلى الله عليه وسلم الناس للإيمان بنبوته ورسالته ]]
[/COLOR]
[COLOR="Blue"]علي بن أبي طالب رضي الله عنه[/COLOR]
= ماذا قدم للمسلمين كإمام معصوم
= لماذا رضي بترشيح الصحابة والتابعين له بإمرة المؤمنين
= ماهو الختم الذي إتخذه عندما تولى أمر المسلمين ,, الرسول صلى الله عليه وسلم كان متخذا خاتما نقش عليه (( محمد رسول الله ))
= ماذا كان علي رضي الله عنه يكتب أو يختم رسائله لولاته أو للقبائل والدول المجاوره [[[ هل كان يكتب من علي ولي أمر المسلمين ,, أو من علي وضي رسول الله ,, أو من علي خليفى رسول الله ]]]
أم يكتب مثل من سبقه من الخلفاء عثمان وعمر ,, من علي أمير المؤمنين [/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=فتى الشرقيه;392388] [SIZE=5][B][COLOR=DarkRed]من من آل البيت دعى الناس للإيمان بالإمامة
[COLOR=DarkGreen][[ كما دعى محمد صلى الله عليه وسلم الناس للإيمان بنبوته ورسالته ]]
[/COLOR]
[COLOR=Blue]علي بن أبي طالب رضي الله عنه[/COLOR]
= ماذا قدم للمسلمين كإمام معصوم
= لماذا رضي بترشيح الصحابة والتابعين له بإمرة المؤمنين
= ماهو الختم الذي إتخذه عندما تولى أمر المسلمين ,, الرسول صلى الله عليه وسلم كان متخذا خاتما نقش عليه (( محمد رسول الله ))
= ماذا كان علي رضي الله عنه يكتب أو يختم رسائله لولاته أو للقبائل والدول المجاوره [[[ هل كان يكتب من علي ولي أمر المسلمين ,, أو من علي وضي رسول الله ,, أو من علي خليفى رسول الله ]]]
أم يكتب مثل من سبقه من الخلفاء عثمان وعمر ,, من علي أمير المؤمنين [/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]

ماذا تفعل بهذه الاسئلة اولا
ثانيا هل الطموح فقط موجود لدى بني امية وبني العباس فقط دون غيرهم من البطون القرشية وهل ترى تصدر هذه البطون لم يشجع غيرها او بمعنى اخر هل يبعث الله محمد من بني هاشم ليجعل الخلافة في بني امية اولا ثم بني العباس
ثانيا هذا رجل من بني امية ادعى الخلافه فهل تعتقد ان بني علي يرضون بهذا ولم يكن هناك تذمر ورفض لخلافته من قبل العلويين
ما وضعته من اسئلة الحقيقة ان المنطق يرفضه هذا من جهه ومن جهة اخرى لكي لا ترد بمثل هذه الاسئلة وتحرف الموضوع عن الهدف منه اقول الرأي العام عموما كان مع من هل مع بني امية ام مع بني هاشم ونقصد بهم ال البيت دون غيرهم
طبعا ستقول كلهم كانوا مع بني امية اقول لك العكس هو الصحيح لان عصرهم كان عصر الثورات والخروج وان كانت هناك فترة موادعة فهي في خلافه عمر بن عبد العزيز فقط والا في عهد بقية الخلفاء كان الخوارج متوافرين بل ان بعضهم من ال البيت انفسهم وان حاول اهل التاريخ والسير اخفاء هذا الا ان بعض هذه القصص خرج وافلت منهم مثل خروج زيد بن علي ويحى بن زيد ومن اسباب سقوط بني امية هم العلويين

------------
بمناسبة ما اتى به هذا المدافع عن اختيار غيره له مذهبا نورد هذه الصورة من الوحشية لمن صنع له مذهبه

ثمّ حدثت ثورة زيد بن علي بن الحسين عليه السّلام سنة 122 هـ، فقُمعت ثورته بوحشيّة وقُتل على يد يوسف بن عمر حاكم الكوفة، وأُرسل رأسُه إلى هشام بن عبدالملك، وصُلب جسدُه في كُناسة الكوفة أربع سنوات،

هل مثل هذا الفعل يشجع احدا من بني علي على الخروج

ولمّا قُتل يحيى بن زيد، قُطع رأسه وأُرسل به إلى الوليد بن يزيد في الشام ( 125 ـ 126 هـ )، وصُلب جسده في الجوزجان (9).

لذا لما ال الامر لبني العباس كان الانتقام من بني امية وحشيا


[SIZE=6][COLOR=Red]ممنوع وضع ألروابط .........[/COLOR][/SIZE]

وحشية في القتل ومع هذا ياتي ويقول لي من من ال البيت ادعى الامامة
أي سؤال هذا

ثم هب ان السؤال نفسه منطقي فهل تكون الاجابة هنا نعم ال البيت كانوا مع بني امية سمن على العسل ولم يكن بني امية يقتلون او يسجنون بل كانوا طيبين مع بني علي لدرجة انهم كانوا يقطعون رؤوسهم ليرضى عنهم بني علي
يا راجل
المهم ان من صنع لك مذهبك هو اول امير او ملك وانت تدافع عنه وهذا السؤال الذي تطرحه تريد به ان تضفي شرعية به على هذا الامير او الملك والصحيح هو انه لا شرعية لهذا الملك وبالتالي لا شرعية لمذهبك
------------------
صراع علي عليه السلام ومعاوية هنا يمكن قبول تبريركم بان معاوية لم يبايع لكن لما تولى الخلافة الامام الحسن عليه السلام بعد مقتل ابيه تعتبر هذه خلافة شرعيه او قل وراثه ملك ان اردت فلما خرج معاوية عليه لا يوجد سبب يدعوه لهذا وتنازل الحسن عليه السلام هنا لا يجعل معاوية ملكا شرعيا متنازلا له من قبل الامام الحسن عليه السلام ولا يضفي على ملكه أي شرعيه بل العكس هو مغتصب ملك ويظل مغتصبا له هذا اول ملك لديك اغتصب ملكا ليس حقه ولا حق ابيه
صحيح الحسن تنازل هنا عن الخلافة وهذا لا ينكره احد لكن لا يجعل معاوية ملكا بهذا التنازل بل يؤكد على انه ليس له حق ومغتصب للملك
انت هنا في هذه اللحظة عرفت من صنع لك مذهبا ومن اسسه لك وطبعا معاوية استعان بعدد من الصحابة والعلماء لتوطيد ملكه اولا ثم لينقله لابنه يزيد ثانيا وهذا ما حصل اوجد له اتباعا بالقوة او المال الترغيب او الترهيب وصار له ولي عهد وملك منتظر
اتى يزيد فسار سيرة ابيه هذه هي قصة اسلامكم ودينكم ومذهبكم ثم يقول لي من من آل البيت دعى الناس للإيمان بالإمامة
اغبى سؤال سمعته في حياتي يعرف ان هناك ملكا مغتصب ويقول هذا السؤال
انت بدلا من هذا قل لي من من ال البيت في تلك الفترة لم يمت بالسيف

[QUOTE=شيعي جديد;392380] نقول له بعد البسملة والتحية
ان مذهبا وضعه ال البيت وقاتلوا وقتلوا عليه هو احق بالاتباع من مذهب وضعه الفرس والموالي اليس هذا صحيح
[/QUOTE]


[SIZE=5][COLOR=Red]سبق وأن طلبت منك عندما تطرح شيء أن تقرنه بالسند وألدليل وليس ألإنشاء وألروايات الموضوعة وألعاطفة ألمفرطة ........

ماهو ألمذهب ألذي وضعه آل ألبيت رضي ألله عنهم ؟

لن أقبل إجاباتك بألإنشاء بل أقرن ذلك بسند ودليل .....


[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE=شيعي جديد;392380]

الجماعات السنية هذه التي تشكل المذهب السني من كان امامها الاول
هو خليفة اختار ان يكون لديه مذهب وجعل له سلف

[/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Red]ماهو تعريفك للسنة ؟

وماكان مذهب هذا ألإمام الذي تقصده طبعا انت تقصد ابي بكر الصديق رضي ألله عنه وارضاه ؟
وهل كان علي رضي ألله عنه مخالف له ولم يتبعه وماكان مذهب علي رضي ألله عنه في ذلك ألوقت ؟


[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red][QUOTE=شيعي جديد;392380]
السنة جعلوا لهم سلف وقال ان افضلهم ابو بكر وعمر
لو اتيت للخوارج لا تجد هذا بل لهم سلف ويرون انهم الافضل ولو اتيت لغيرهم ستجد اقوالا متشابهه لكن الصحيح ان هذا تفضيل ليس له اصل بل هو اختيار الامام ونقصد به من وضع المذهب واسس الدولة

[/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Red]وهل كان في ذلك ألوقت سنة وشيعة ؟

الرسول صلى ألله عليه وسلم هو من قال :

[/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]عن أبي سعيد رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: ((إن أهل الدرجات العلى ليراهم من تحتهم، كما ترون النجم الطالع في أفق السماء، وإن أبو بكر، وعمر منهم وأنعما))[/COLOR][/SIZE][COLOR=#000000] [SIZE=4][COLOR=Red]أخرجه أحمد (3/ 93)، والترمذي رقم: (3658) [/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Red]وقال:" هذا حديث حسن[/COLOR][/SIZE][/COLOR]
[LEFT][COLOR=#000000]

[/COLOR][/LEFT]
[SIZE=5][COLOR=Red]
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=Red]عن ابن عمر رضي الله عنه قال: قيل له صلى الله عليه وآله وسلم: ((...أفلا تبعث أبا بكر، وعمر فهما أفضل؟ قال: إنه لا غنى بي عنهما، إنهما من هذا الدين بمنزلة السمع والبصر من الرأس )[/COLOR][/SIZE]
[LEFT][COLOR=#000000]

[/COLOR][/LEFT]
[SIZE=5][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Red]عن حذيفة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: ((اقتدوا باللذين من بعدي أبي بكر، وعمر))[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]وهذه أقوال علي رضي ألله عنه فيهما :[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Red]عن علي رضي الله عنه: عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال: ((أبو بكر وعمر سيدا كهول أهل الجنة، من الأولين والآخرين ما خلا النبيين والمرسلين، لا تخبرهما يا علي))[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Red]أخرجه أحمد (1/ 80)، والترمذي رقم: (3665)[/COLOR][/SIZE]
[LEFT][COLOR=#000000]

[/COLOR][/LEFT]

[SIZE=5][COLOR=Red]عن ابن أبي مليكة، أنه سمع ابن عباس رضي الله عنه يقول: ((وضع عمر رضي الله عنه على سريره، فتكنفه الناس يدعون ويصلون، قبل أن يرفع، وأنا فيهم، فلم يرعني إلا رجل آخذ منكبي، فإذا علي ابن أبي طالب رضي الله عنه فترحم على عمر رضي الله عنه. وقال: ما خلفت أحدًا أحب إلي أن ألقى الله عز وجل بمثل عمله منك، وأيم الله إن كنت لأظن أن يجعلك الله عز وجل مع صاحبيك، وحسبت إني كنت كثيرًا أسمع النبي صلى الله عليه وآله وسلم يقول: ((ذهبت أنا وأبو بكر وعمر، ودخلت أنا وأبو بكر وعمر، وخرجت أنا وأبو بكر وعمر ))[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Red]أخرجه البخاري رقم: (3482) واللفظ له، ومسلم رقم: (2389)، وأحمد (1/ 112)، وغيرهم.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=Red]
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=شيعي جديد;392380]

لذا تجد في عصر بني العباس[SIZE=6][COLOR=Red] كان لهم مذهب خاص به[/COLOR][/SIZE] يحكمون به الناس ولاحتواء المذاهب الاخرى قالوا انهم على منهج السلف ودعواهم هذه غير مقبولة بسبب ان لهم [SIZE=7][COLOR=Red]شيعة ايضا[/COLOR][/SIZE] والفرق الاخرى ثم تطبيعها باسم السلف مثل ابو حنيفة ومالك [SIZE=6][COLOR=Red]وربما[/COLOR][/SIZE] يكون هنا تفاهم بينهم حول هذا الامر وخصوصا اذا كنا نعلم ان مالك وابو حنيفة كانا معاصرين للأموين

/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Red]ماهو هذا ألمذهب ألخاص بهم قلت لك لا تكتب انشاء من بنانة افكارك وألضنون عزز ما تطرحه بالسند والدليل .

وهل كان في ذلك ألوقت شيعة ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red]
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red]وهنا تناقضك في ما طرحته من انشاء تركيبي :[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red]
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=شيعي جديد;392380]

والا قبل العباسيين لم يكن مذهب سني بل خوارج وشيعة ونواصب
[/QUOTE]




[SIZE=5][COLOR=Red]بعد أن قلت هذا :[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=شيعي جديد;392380]


الجماعات[SIZE=7][COLOR=Red] السنية [/COLOR][/SIZE]هذه التي تشكل المذهب السني من كان امامها الاول
هو [SIZE=7][COLOR=Red]خليفة[/COLOR][/SIZE] اختار ان يكون لديه [SIZE=6][COLOR=Red]مذهب وجعل له سلف [/COLOR][/SIZE]
كمثال
[SIZE=6][COLOR=Red]السنة [/COLOR][/SIZE]جعلوا لهم سلف وقال ان افضلهم ابو بكر وعمر


[/QUOTE]







[SIZE=6][COLOR=Red]ونعرف بأنك تقصد بالنواصب هم أهل ألسنة وألجماعة ولكن عرف لي ماذا تعني صفة [SIZE=7]ألروافض من هم ألرافضة ؟؟[/SIZE][/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Red][/COLOR][/SIZE]


[QUOTE=شيعي جديد;392380]
نهاية الامر انت تدافع عن اختيار امير او ملك ليس الا وليس مذهبا منقولا متواترا عن الرسول [SIZE=7][COLOR=Red]بخلاف المذاهب الزيدية[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]



[SIZE=6][COLOR=Red] فماذا يقول ألزيدية في كل ما أتيت أنت به ؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]ماهو ألمذهب ألذي وضعه آل ألبيت رضي ألله عنهم ؟[/QUOTE]
وما هو سبب انكار وجود المذهب الزيدي والاسماعيلي والاثني عشري
هذه مذاهب موجودة ولها تاريخ وجود بخلاف مذهب السنة ككل او المذاهب التي يحتويها فلا دليل على وجودها الا شخص الامام فقط
انت تتبع كمثال مذهب الشافعي لماذا لان هذا الشخص كان له اتباع فقط ومن هؤلاء الاتباع انت قلدت احدهم وانتهى الامر الى انك صرت شافعي لكن هل يعتبر هذا مذهبا
عندي يعتبر تقليد بخلاف مذهبي يعتبر اقتداء واتباع
عموما قل لنا ما هو سبب انكارك لهذه المذاهب هل تدعي انها وضعت هكذا بدون تاريخ وجود لها

--------
هذا القول الذي تقوله والحقيقة كل كلامك لم يثرني الا هذا السؤال
لماذا لانه ببساطه تاريخيا يرفض والا ما معنى ظهور شخص اسمه لوحده تاريخ مجيد وهو الإمام الهادي يحي بن الحسين بن القاسم مؤسس مذهب الزيدية او الهادوية في اليمن وهناك غيره اعتنقوا المذهب الزيدي وبه اقاموا دويلات لهم هل هذا المذهب تعتبره ضالا وال البيت الذين يعتنقونه تعتبرهم على ضلال لكونهم ليسوا سنة
طبعا لن تجد اجابة لكون الرد سيأتيك كيف هداك الله وحدك وترك هؤلاء

نسب الامام المؤسس : يحيى بن الحسين بن القاسم بن إبراهيم بن إسماعيل بن إبراهيم بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب, الهاشمي, العلوي, الحسني, المدني, ثم اليمني الصعدي( ), مولده سنة 245هـ, ونشأته في بيت القاسم الرسّي, ورث الثورة والدعوة من جده القاسم الرسي وترعرع في كنف والده الحسين بن القاسم الذي لم يعرف عنه الاشتغال بالسياسة ولا البحث عن السلطة.

هذا هو الامام ومذهبه معروف وتاريخه معروف فمن يكون ابو حنيفة ومالك والشافعي وابن حنبل امامه

والحقيقة ان انكارك لوجود مذهب اتى من اعلام مذهبك فهو ينسبون الى اهل البيت انهم لم يكن لهم مذهب يعني جعفر الصادق مثلا كان مالكي ومحمد الباقر كان حنفي والجواد كان شافعي والحسن العسكري كان حنبلي على الرضا جمع المذاهب كلها فصار كشكول المذاهب
انت قبل ان تطرح هذا السؤال عليك ان تثبت ان لهؤلاء مذاهب مخالفة يعني عندما تقولون ان الامام الحسن العسكري كان سنيا قل لنا على أي مذهب تسنن
وهكذا في غيره لانه قبل هذه المذاهب السنية الاربعة لا يعرف لكم مذهب اصلا ولا امام الا الخليفة الذي هو يقرر لكم متى تصومون ومتى تحجون ومتى يكون عاشوراء وهكذا فلا فقيه غيره ولا عالم غيره ولا مفتي سواه ولا حول ولاقوة الا بالله

انظر هذه الرواية
حدثنا عبد الله بن مسلمة عن مالك عن ابن شهاب عن حميد بن عبد الرحمن أنه سمع معاوية بن أبي سفيان عام حج وهو على المنبر وتناول قصة من شعر كانت في يد حرسي يقول يا أهل المدينة أين علماؤكم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ينهى عن مثل هذه ويقول إنما هلكت بنو إسرائيل حين اتخذ هذه نساؤهم

هذه الرواية على السريع وجدتها عن معاوية هو دوما يذهب للمدينة ويقول يا اهل المدينة اين علماءكم يعني هم كانوا يبحون وصل الشعر ومعاوية لا يرى هذا الامر مقبول فقال اني سمعت رسول الله يقول الى اخره
حسنا هناك صحابة في عصره فلما لم يقولوا له صدقت
عموما هذا دليل على ان هؤلاء هم من كان يحلل لكم ويحرم

---

هذا من جهة ومن جهة اخرى ان قولك من باب الاستفهام عن المذهب واعترافك بانه موجود نقول طبعا المذهب الذي وضعه ال البيت يختلف عن مذهبك فهل تعترض

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=شيعي جديد;392470]
وما هو سبب انكار وجود المذهب الزيدي والاسماعيلي والاثني عشري
[/QUOTE]
أولا ما ذكرتها فهي ليست مذاهب بل هي فرق وقد بنت لها معتقدات مخترعة ومفتراة ، وهي على غير الذي أمر به الله ورسوله :ص: !!
ولا تقل لي أن وضعكم الروايات هو حجة !!!!!!!!!!
والذي أمر به الله وسوله فقد تم وكمل ولا ينقصه شيء !!! وأمام جميع الناس ، فالله تعالى خاطب اللمؤمنون بما يعلمون وأنه أكمل لهم دينه وأتم عليهم نعمة الاسلام ، فمن يقول أن دين الله ومعتقده الحق كان ناقصا على زمن الرسول :ص: فهو كفر بما قاله الله تعالى .
ومن يقول أن الرسول :ص: -وهو للناس جميعا -ولم يبلغ دين الله كاملا فهو أيضا كافر بما قاله الله تعالى !!! وطاعن على رسول لله :ص: !!!!!!!!!!
[QUOTE=شيعي جديد;392470]
هذه مذاهب موجودة ولها تاريخ وجود بخلاف مذهب السنة ككل او المذاهب التي يحتويها فلا دليل على وجودها الا شخص الامام فقط
[/QUOTE]
وهذه فرق كما قلت لك أعلاه !! وليس لها دليل حق ، بل هو من افتراءات كذابي الشيعة !!!
ثم إمام الفقه عند أهل السنة ودين الله الحق فهو المفتي من دين الله تعالى والذي تم وكمل على يد الرسول :ص: وبدليل وحجة بينة ذات سند صحيح !
[QUOTE=شيعي جديد;392470]
انت تتبع كمثال مذهب الشافعي لماذا لان هذا الشخص كان له اتباع فقط ومن هؤلاء الاتباع انت قلدت احدهم وانتهى الامر الى انك صرت شافعي لكن هل يعتبر هذا مذهبا
عندي يعتبر تقليد بخلاف مذهبي يعتبر اقتداء واتباع
عموما قل لنا ما هو سبب انكارك لهذه المذاهب هل تدعي انها وضعت هكذا بدون تاريخ وجود لها
[/QUOTE]
قد ذكرنا لك الفرق فلا تندندن بلا غير صحيح !
ومذاهب أهل السنة فهي ليست على اختلاف عقدي ، بل اختلافات فقهية شكلية : كمثل جواز المسح على الجوارب الثخينة أو الرقيقة ، وما شاكلها من أمور لا تمس عقيدة الدين ولا جوهره .
[QUOTE=شيعي جديد;392470]
هذا القول الذي تقوله والحقيقة كل كلامك لم يثرني الا هذا السؤال
لماذا لانه ببساطه تاريخيا يرفض والا ما معنى ظهور شخص اسمه لوحده تاريخ مجيد وهو الإمام الهادي يحي بن الحسين بن القاسم مؤسس مذهب الزيدية او الهادوية في اليمن وهناك غيره اعتنقوا المذهب الزيدي وبه اقاموا دويلات لهم هل هذا المذهب تعتبره ضالا وال البيت الذين يعتنقونه تعتبرهم على ضلال لكونهم ليسوا سنة
طبعا لن تجد اجابة لكون الرد سيأتيك كيف هداك الله وحدك وترك هؤلاء

نسب الامام المؤسس : يحيى بن الحسين بن القاسم بن إبراهيم بن إسماعيل بن إبراهيم بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب, الهاشمي, العلوي, الحسني, المدني, ثم اليمني الصعدي( ), مولده سنة 245هـ, ونشأته في بيت القاسم الرسّي, ورث الثورة والدعوة من جده القاسم الرسي وترعرع في كنف والده الحسين بن القاسم الذي لم يعرف عنه الاشتغال بالسياسة ولا البحث عن السلطة.
[/QUOTE]
معنى قولك أن الله بعث رسول الله :ص: كي يؤسس لحكم أشخاص : وحكم عائلي ؟؟؟ هل هذا صحيح برأيك !!؟؟
أم أن الله بعث رسول الله :ص: كخاتم الرسل والانبياء ولتبليغ رسالة الله فقط للناس جميعا وواضحا ؟
وما بعث الله رسول الله :ص: كي يكون أبا أحد من رجال المسلمين وداعي لحكم أشخاص اختارهم الشيعة وحسب هواهم وتقولهم على الله ودينه ؟؟!!!!!
[QUOTE=شيعي جديد;392470]
هذا هو الامام ومذهبه معروف وتاريخه معروف فمن يكون ابو حنيفة ومالك والشافعي وابن حنبل امامه
[/QUOTE]
هؤلاء فقهاء دين ، ولم يأتوا بجديد ، ولم يأتوا ويؤسسوا فرقا مثلكم ، أو مثل كثير من الضلال غيركم !
وفقهاء الدين كثر ، وفي كل عصر وهم على نفس طريق الرسول والصحابة والمؤمنين من بعده !!! ويبينون الدين بحجة صحيحة عن الله ورسوله فقط !
وهم أتباع رسول الله :ص: جميعهم !!!!!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;392471] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
أولا ما ذكرتها فهي ليست مذاهب بل هي فرق وقد بنت لها معتقدات مخترعة ومفتراة ، وهي على غير الذي أمر به الله ورسوله :ص: !! وهم أتباع رسول الله :ص: جميعهم !!!!!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

مثل هذا مخترع
((إن أهل الدرجات العلى ليراهم من تحتهم، كما ترون النجم الطالع في أفق السماء، وإن أبو بكر، وعمر منهم وأنعما))

من قبل كنت تنكر انه يوجد مذهب وبعد صرت تقر وتقول لكنه مشوه ومع مزيد من الاصرار ستصبح شيعيا جلدا
لكن قل لي كيف صار مذهب ابو حنيفة معترف به خالي من الانحرافات ومذهب زيد كما وصفته كمثال مع ان المذاهب لديكم كل يطعن في صاحبه فمثلا السلفية تطعن في هذه المذاهب والاثرية تفعل مثلها

ثم لم ترد علينا بما طلبناه ها هم الائمة الاثني عشر هل يمكن ان تقول لي ما هو مذهبهم
ان اتيت بمذهبهم أقررت لك بصحة مذهبك وان لم تأتي بمذهب لهم عليك ان تقر بانك تدافع عن امام فقط وليس لك من الصحة شيء والرد هنا ضروري جدا
الا تريدني ان اسلم
حسنا لديك الائمة
علي بن ابي طالب ما هو مذهبه هل هو سني
الحسن
الحسين
علي بن الحسين
محمد بن علي
جعفر بن محمد
موسى بن جعفر
علي بن موسى
محمد بن علي
علي بن محمد
الحسن بن علي

هؤلاء كلهم ما هو مذهبهم

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;392471] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
أولا ما ذكرتها فهي ليست مذاهب بل هي فرق وقد بنت لها معتقدات مخترعة ومفتراة ، وهي على غير الذي أمر به الله ورسوله :ص: !!

[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

مثل هذا
((إن أهل الدرجات العلى ليراهم من تحتهم، كما ترون النجم الطالع في أفق السماء، وإن أبو بكر، وعمر منهم وأنعما))
هذا من المعتقدات غير الصحيحة
-----
من قبل كنت تنكر ان هناك مذاهب والا قلت فرق وقريبا ستلطم
---------------
للاسف انت تهرب انا قلت لك من قبل لمن يريد حوارا وانت تريد الزاما وهذا ان اصررت عليه ستقع فيه كما سياتي


قلنا انت تدافع عن مذهبك فقط هذه بقعة من الارض فيها سلطان ورعية اتبع الناس هذا السلطان في مذهبه فقط وصار العلماء يقولون بقوله واتينا لك برواية عن معاوية التي حرم فيها وصلات الشعر مع ان علماء المدينة وهم اعلم منه لم يقولوا شيئا نحن نتكلم عن علماء في الاصل هم صحابة اسلموا قبله

الان ياتيك الالزام تدعي ان مذهبك صحيح لكن قل لي لما ربنا هداك انت ولم يهد ال البيت لهذا المذهب الذي تسميه السنة
لديك كمثال
الامام علي
الامام الحسن
الامام الحسين
الامام علي بن الحسين وبنيه
الامام محمد بن علي
الامام جعفر بن محمد
الامام موسى بن جعفر
الامام علي بن موسى
الامام محمد بن علي
الامام علي بن محمد
الامام الحسن بن علي

هؤلاء كلهم ماتوا والاكيد انهم لا يعرفون مذهبا اسمه السنة والا قل لي كا هو مذهب كل امام
لاحظ ان انت اثبت بان لهم مذهب سني صدقني سأتبعك واهتدي لكن ان لم تثبت هذا عليك ان تقر بان مذهبك هو من الفرق المبتدعة التي بنيت على اقوال علماء تدافع عنهم
اتفقنا

مقالتك هنا
[QUOTE]معنى قولك أن الله بعث رسول الله كي يؤسس لحكم أشخاص : وحكم عائلي ؟؟؟ هل هذا صحيح برأيك !!؟؟
أم أن الله بعث رسول الله كخاتم الرسل والانبياء ولتبليغ رسالة الله فقط للناس جميعا وواضحا ؟ [/QUOTE]
لا تقولني مالم اقله فانا لم اقل ان الله ارسل رسوله بالهدي ودين الحق ليصبح حكم بني امية هدى ودين الحق ملك بني العباس فتنبه

[COLOR="Green"][QUOTE=شيعي جديد;392477]
مثل هذا مخترع
((إن أهل الدرجات العلى ليراهم من تحتهم، كما ترون النجم الطالع في أفق السماء، وإن أبو بكر، وعمر منهم وأنعما))
[/QUOTE]
لا {فهم ما دخل الدرجات العلى المذكورة في الفرآن في المذاهب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=شيعي جديد;392477]
من قبل كنت تنكر انه يوجد مذهب وبعد صرت تقر وتقول لكنه مشوه ومع مزيد من الاصرار ستصبح شيعيا جلدا
لكن قل لي كيف صار مذهب ابو حنيفة معترف به خالي من الانحرافات ومذهب زيد كما وصفته كمثال مع ان المذاهب لديكم كل يطعن في صاحبه فمثلا السلفية تطعن في هذه المذاهب والاثرية تفعل مثلها
[/QUOTE]
أرني قولا واحدا مني ينفي وجود مذاهب فقهية سنية تحيد عن الدين الذي تم وكمل في عهد الرسول :ص: ؟؟؟
[QUOTE=شيعي جديد;392477]
ثم لم ترد علينا بما طلبناه ها هم الائمة الاثني عشر هل يمكن ان تقول لي ما هو مذهبهم
ان اتيت بمذهبهم أقررت لك بصحة مذهبك وان لم تأتي بمذهب لهم عليك ان تقر بانك تدافع عن امام فقط وليس لك من الصحة شيء والرد هنا ضروري جدا
الا تريدني ان اسلم
حسنا لديك الائمة
علي بن ابي طالب ما هو مذهبه هل هو سني
الحسن
الحسين
علي بن الحسين
محمد بن علي
جعفر بن محمد
موسى بن جعفر
علي بن موسى
محمد بن علي
علي بن محمد
الحسن بن علي

هؤلاء كلهم ما هو مذهبهم [/QUOTE]
من ذكر منهم أنه من أهل الجنة وبسند صحيح متصل لى رسول الله :ص: فهم من أهل السنة والجماعة !!
وكل صالح منهم فهم متبعون الدين كله المبلغ للناس جميعا عن الرسول :ص: ومثلهم مثل باقي المسلمين لا أكثر ولا أقل ، وهم لا يحيدوا عن الدين الذي أتمه الله وأكمله للمسلمين عامة وشهد الله على ذلك !!
وإن أكرم الناي عند الله أتقاهم ، فحتى أبو يالرسوول :ص: لم يشفع لهما كون ابنهما نبيا مرسلا من خير النبيين ، فهم في ضحضاح من النار .
وأعظم الناس حقا على الرجل أمه ؟ فلماذا لم تكن من المتجبات عندكم وليست من أهل الجنة ؟؟؟
[/COLOR]

[COLOR="Green"][QUOTE=شيعي جديد;392478]
لا تقولني مالم اقله فانا لم اقل ان الله ارسل رسوله بالهدي ودين الحق ليصبح حكم بني امية هدى ودين الحق ملك بني العباس فتنبه [/QUOTE]
أولا هذا من تقدير الله تعالى ، ولم يوص الرسول :ص: لغير ابي بكر بالخلاغ=فة بعده !
ثم الرسول ذكر وامتدح خلافة راشدة على منهاج النبوة 30 عاما !
ثم ذكر الملك العضوض على سبيل التوصيف ، وليس على سبيل الذم ، وكثير من الفقهاء يفضلون معاوية على عمر بن عبد العزيز رضي الله عنهم ، وكفى أن معاوية صحابيا وقد ولاه الرسول وأبا بكر وعمر وعثمان على أعمال كثيرة وآخرها ولاية الشام .
والرسول :ص: لم يبهثه كي يؤسس الله حكم رجال من عقبه !!! وهذا لا يعقل !! وهذا طعن على دين الله تعالى !!
وهل ترضى ومعاذ الله أن يكون حكم الرسول :ص: عضوضا في ربعه وقرابته القريبة جدا وذريته ؟؟؟؟؟؟فرسول وبشهادةالله تعالى بعث فقط خاتم للأنبياء والمرسلين ومبلغا دين الاسلام كاملا غير منقوص ، ولم يبعث معاذه كي والد سلالة حكم بعده !!! اتقوا اللع تعالى !!!
[/COLOR]

[QUOTE]من ذكر منهم أنه من أهل الجنة وبسند صحيح متصل لى رسول الله فهم من أهل السنة والجماعة !![/QUOTE]
الامام الحسن العسكري مات في عام 260 واحمد بن حنبل توفي في عام 241 يعني هناك معاصرة بينهما فلم لم يكن الحسن هنا حنبليا
هذا سؤال جيد
انت تهرب منه بقولك نريد سندا ونريد متنا وللاسف انت تطعن من طرف خفي في ديانة ال البيت عموما وفي هؤلاء خصوصا
اتعرف هناك رد عليك من الله ينسف قولك كله ولا يعترف لك بمقولة اهل السنة والجماعة
انظر قوله تعالى : وَالَّذِينَ آمَنُوا وَاتَّبَعَتْهُمْ ذُرِّيَّتُهُم بِإِيمَانٍ أَلْحَقْنَا بِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَمَا أَلَتْنَاهُم مِّنْ عَمَلِهِم مِّن شَيْءٍ ۚ كُلُّ امْرِئٍ بِمَا كَسَبَ رَهِينٌ (21)
المعنى واضح ولا داعي بايراد اقوال المفسرين لكن الذي تقوله عن اهل السنة والجماعة يحتاج الى دليل لان مسمى الجماعة او عام الجماعة هذا ظهر بعد تنازل الحسن وفيه ظل الناس على اقسامهم قسم مع علي وقسم مع معاوية وقسم خوارج فمن هم اهل الجماعة هنا
لا تقل معاوية فهو مثل الخوارج كان منحرفا عن مذهب الحسن لكونه رافضا امامته

[QUOTE]وكل صالح منهم فهم متبعون الدين كله المبلغ للناس جميعا عن الرسول ومثلهم مثل باقي المسلمين لا أكثر ولا أقل ، وهم لا يحيدوا عن الدين الذي أتمه الله وأكمله للمسلمين عامة وشهد الله على ذلك !! [/QUOTE]

لا ادري ما مناسبة الخطبة العصماء هذه نقول لك هؤلاء هل هم سنة لديك ام يهود ام ماذا
ان كانوا سنة فما هو مذهبهم ومن هو امامهم الذي يتبعونه هذا كل ما في الامر

[QUOTE]]وإن أكرم الناي عند الله أتقاهم ،[/QUOTE]
جميل جدا يعني هم سنة ولكن لا يتبعون اماما من اهل السنة فمن يتبعون اذا

[QUOTE] فحتى أبو يالرسوول لم يشفع لهما كون ابنهما نبيا مرسلا من خير النبيين ،
فهم في ضحضاح من النار .[/QUOTE]
لا حول ولا قوة الا بالله هما من اهل الفترة ولا عبرة لمن قال بخلاف هذا

[QUOTE]وأعظم الناس حقا على الرجل أمه ؟ فلماذا لم تكن من المتجبات عندكم وليست من أهل الجنة ؟؟؟[/QUOTE]
هي من اهل الفترة ايضا ثم هل من المعقول ان يلقي الله بطنا حملت برسول الله في النار والادهى من هذا كيف تكون ام موسى مؤمنة وام عيسى مؤمنة وام خاتم الانبياء في النار هذه الاقوال من العلماء الذين دخلوا في الدين من غير العرب ولا اعتقد ان عالما عربيا يقوله بل من يخاف على نفسه يتجنب الخوض في هذا ومن قال بخلاف هذا فهو مستحق لما توعد الله به من اذاه ورسوله : إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُّهِينًا (57)

[COLOR="Green"][QUOTE=شيعي جديد;392491]
الامام الحسن العسكري مات في عام 260 واحمد بن حنبل توفي في عام 241 يعني هناك معاصرة بينهما فلم لم يكن الحسن هنا حنبليا
[/QUOTE]
ولماذا لم يكن حنفيا ، أو لم يكن ؟ وما أدراك ؟؟على ماذا اعتمد بفقهه بالدين ؟
فكل المسلمي الحقيقيون على ما جاء به الرسول :ص: وكمل وتم في عصره وأمام الناس جميعا ، وهو كامل لكل الناس وأمامهم ، والناس بعد الرسول تناقلوا الدين والعلم ، وساروا على سبيل المؤمنين الممتد من سبيل الرسول :ص: !!
والحسن العسكري كان مسلما سنيا كما نعلم ، وهو يسير على الفه وما صح عن الرسول :ص: ؟ وهو حتما متأثر بفقه مالك وأبي حنيفة من قيب أو بيعد .
ونكرر أن كل مسلم صالح ومهما كان أصله فهو على سبيل المؤمنين الممتد من سبيل الرسول :ص: وما أشكل على الناس ، فالعلماء كثر وهم موكلون بتعليم الناس بما صح عن الله ورسوله :ص: !!!!!!!!. وفقط !!
ومن يتبع غير سبيل المؤمنين والذي دخل فيه الناس أفواجا فهو كما قال الله تعالي أن يوله ما تولي ويصله جهنم !! فهل تنكر هذا ؟
والشافعي عاصر أحمد بن حنبل وتعلم عنه ، ولكن في أمور فرعية شكلية من الدين كان يرى الشخص رأيا يظنه الأصوب ، وهو لا يغير بالدين شيئا ، فمثلا حكم قصر الصلاة قد تختلف شروطه من فقيه لفقيه ! وكل له دليل تناهى لمسامعه ، ولكنهم قدر يَرِد لهم دليلا آخر يعارض ما تبنوا فيغيرون رأيهم .
[QUOTE=شيعي جديد;392491]
انت تهرب منه بقولك نريد سندا ونريد متنا وللاسف انت تطعن من طرف خفي في ديانة ال البيت عموما وفي هؤلاء خصوصا
اتعرف هناك رد عليك من الله ينسف قولك كله ولا يعترف لك بمقولة اهل السنة والجماعة
انظر قوله تعالى : وَالَّذِينَ آمَنُوا وَاتَّبَعَتْهُمْ ذُرِّيَّتُهُم بِإِيمَانٍ أَلْحَقْنَا بِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَمَا أَلَتْنَاهُم مِّنْ عَمَلِهِم مِّن شَيْءٍ ۚ كُلُّ امْرِئٍ بِمَا كَسَبَ رَهِينٌ (21)
[/QUOTE]
هذه آية عامة بكل المؤمنين ، وهي مشروطة أن الذرية اتبعت طريق الخق والاحسان ولم تبتدع ولم تدلس ، فعندما يكون الأب المؤمن -ومن كان هو - ثم يكون صالحا ثم يكون ولده من بعده مؤمنا صالحا فإن الله يلحقهم ببعض يوم القيامة !!! وهذا عام في كل نفس مؤمنة !!
ولكن ومن يتقول على الله ورسوله ودينه فحرمه عند الله عظيم .
[QUOTE=شيعي جديد;392491]
المعنى واضح ولا داعي بايراد اقوال المفسرين لكن الذي تقوله عن اهل السنة والجماعة يحتاج الى دليل لان مسمى الجماعة او عام الجماعة هذا ظهر بعد تنازل الحسن وفيه ظل الناس على اقسامهم قسم مع علي وقسم مع معاوية وقسم خوارج فمن هم اهل الجماعة هنا
لا تقل معاوية فهو مثل الخوارج كان منحرفا عن مذهب الحسن لكونه رافضا امامته
[/QUOTE]
وغذا اختلف رجل مع رسول الله :ص: على موقع جيش الاسلام في المعركة فهل هذا يجعل الرجل كافرا ؟؟
وهل سبيل الحسن :ر: ومذهبه غير سبيل الرسول والمؤمنين من بعده ؟
وهل سبيل ومعاوية :ر: ومذهبه غير سبيل الرسول والمؤمنين من بعده ؟
وهل الله ورسوله قالا أن الخلافة الاسلامية بعد الرسول عضوضة في ذرية الرسول :ص: ؟؟
وهل الدين قال أنها عضوضة في أناس يختارونها حسب أهوائهم ومن شاؤوا من نسل الحسين :ر: ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل يعقل أن نكم تنتقدون وتعيبون حكم التوريث وأنتم تعتقدون وتدليسا أنه من معتقدكم !! وليس مذهب فقهي كما تتصور حضرتك .
هل الله بعث رسوله كي يبلغ دينه ؟؟ أم كي يمكن لم تدعون أن يكونوا أولياء أمر !!
ورسول الله ليس أبا أحد من رجال المسلمين ولكنه خاتم الانبياء والمرسلين !!!
ومن يتقول على الله تعالى وحتى ولو كان رسوله ومعاذه :ص: فإن عقابه أليم شديد !!!!!!!!!!!!!
فهل تتقولون على الله تعالى ولا تخافونه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[/COLOR]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;392495] [COLOR="Green"]
ولماذا لم يكن حنفيا ، أو لم يكن ؟ وما أدراك ؟؟على ماذا اعتمد بفقهه بالدين ؟[/COLOR] [/QUOTE]

هل اعتمد بفقهه على وحي الله اليه ام على وحي الله لعلماء السنة
يا راجل انت انسان عاقل هذه سلالة ببساطة شديدة جدا لم يكن لها مذهب اصلا ولا تقلد أي امام ان انكرت العصمة او اقررت بها لا يهم ان اقررت بالامامة او لم تقر بها لا يهم انما الذي ينبغي ان لا تنكره هو ان كل امام له اسرة وهذه الاسرة تنقل دينها هذا ان كنت تنكر عصمة وامامة الامام فالعلم جاء اليه من قريب وتتلمذ على عم او اخ اكبر منه لكنه في النهاية لا تيبع مذهبا ولم يتتلمذ على احد من اهل السنة فلذا لا يمكن القول انه كان حنبلي او شافعي او غيره نحن نتكلم عن امام
افهمت الان كل كلامك هذا الذي اتيت به لا محل له هنا والسبب هو ان هنا مذهبا تدعي انه صحيح حسنا لما لم يتبعه هذا العلوي ويصير مقلدا لشيخ ما ومتمذهبا بمذهبه
ببساطه يمكن الاجابة ان هذا المذهب الذي يتبعه الامام هو المنقول اليه عن من شبقه اما وراثة او تربية وتقليد لمن سبقه او غيره المهم ان هذا التقليد داخل محيط هذه الاسرة
لاحظ انت تريد ان تلف وتدور اتيناك باحد رجلا قلت كلهم لا نشهد لهم بصحة دين ولا بجنة ولا بعلم ولا بعصمة نقر بها او علم لديهم
اذا كان هذا كله تدعيه فكيف كانوا يتعبدون

الم تناقشوا هذا من قبل
نكمل من حيث انتهينا ان مذهبا يرثه امام عن ابيه هو جدير بالاتباع والجدارة هنا محلها هو ان هذا الابن لم يكن مقلدا لغيره ولا متبعا له وحتى ايضا يمكن القول انه غير معترف بامامته ومذهبه والا لوجدنا علويا مثل موسى الكاظم او علي الهادي او حتى الحسن العسكري كما مر معنا وقلنا بانه كان معاصرا لاحمد بن حنبل يذهب الى هذا الشيخ على الاقل يستفتيه في مسألة ما والامر لا يخلوا والمسلم الجاهل يختلف عن العالم في علمه فهذا الجاهل لابد له من معلم يعلمه ومفتي يفتيه بخلاف العالم فهو يجتهد لنفسه قبل غيره اليس هذا صحيحا

لا اريد ان احرجك بقولي هات فتوى افتى بها امام سني لعلوي من الائمة الذين نعتقد بعصمتهم
هل تستطيع
لا تقل لي ربما ويمكن واكيد ويحتمل اريد نصا كما تقولون ان عمر بن عبد العزيز كان يجالس العلماء نريد نصا صحيحا ان الامام هذا أي امام كان شافعيا او مالكيا او حنفيا
لا يوجد مما يعني ان هنا رفض لهم من قبل ال البيت اعلام الهدى
هل تنكر انهم اعلام الهدى
-------------
تكلمنا في حال المذهب السني وقلنا بانه ظهر متاخرا جدا عن المذهب الشيعي فقال الرجل المذهب الزيدي فرق مبتدعه قلنا له هل يمكن ان تطبق قولك هذا على الامام زيد
فهرب
تكلمنا في نقطة اخرى وهي المعاصرة هنا فاغلب الائمة من ال البيت وخصوصا من محمد الباقر عاصروا علماء السنة فلما لم يقلدوهم حتى من اتى من الائمة بعدهم نجد وبوضوح عدم تقبلهم لهذا المذهب السني
وهذا قلناه من قبل ان كل اصحاب مذهب يدافعون عن امام او امير وملك صنع لهم هذا المذهب فقط هذه هي القصة

من الاشكالات الاخرى ايضا نجد ان الائمة لهم تلاميذ وهؤلاء التلاميذ ربما يكون لهم تتلمذ على علماء السنة ربما هذا امر لا يمكن انكاره فلما لم يتم دمج المذهب السني مع المذهب الاثني عشر قديما ويظهر لنا مذهب وسط الحقيقة هناك بعض الناس يلمزون على هذه النقطة فيقولون ان مذهبهم سنشعي والاشكال هو لماذا لم يظهر هذا المذهب من القدم بينما تجد في الزيدية والاثني عشرية من تنقل من مذهب الى اخر مثل ابو الجارود زياد بن المنذر
بل ان الامام علي الرضا مال اليه الزيدية لهذا راضاه المامون ويقال ان من سماه الرضا هو المامون نفسه
عموما حوارنا هو لماذا تدافع عن مذهب وضعه رجل عادي جدا وتترك مذهب ال البيت على الاقل خالف هذا وخالف ذاك وكون لنفسك مذهبا

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=شيعي جديد;392500]
هل اعتمد بفقهه على وحي الله اليه ام على وحي الله لعلماء السنة
[/QUOTE]
أي ما أفهمه منك أن ومن تدعون إمامته وحسب مزاجكم ينزل عليه وحي ؟
هل تقول هذا ؟
أريد إجابة واضحة ...........................
ثم علماء أهل السنة وفقهائهم وكما بينت لك سابقا فهم على سبيل الرسول ولمؤمنين قبلهم ولا يقولون في الدي ن دون دليل صحيح عن الله ورسوله !! ولا يجوز غيره !
ثم هل سمعت فقيه مسلم يقول بالدين دون دليل عن الله ورسوله :ص: ؟؟
[QUOTE=شيعي جديد;392500]
يا راجل انت انسان عاقل هذه سلالة ببساطة شديدة جدا لم يكن لها مذهب اصلا ولا تقلد أي امام
[/QUOTE]
أي أنها لا تقلد الرسول :ص: وتقتدي به ؟
وهل مدرسة الفقه هي هي تقلد وتعتمد على غير قول الله ورسوله :ص: ؟؟
[QUOTE=شيعي جديد;392500]
ان انكرت العصمة او اقررت بها لا يهم ان اقررت بالامامة
[/QUOTE]
آتني بدليل صحيح عن الله أو رسوله تقول بعصمة أي شخص بعد الرسول :ص: !!؟؟؟
[QUOTE=شيعي جديد;392500]
او لم تقر بها لا يهم انما الذي ينبغي ان لا تنكره هو ان كل امام له اسرة وهذه الاسرة تنقل دينها
[/QUOTE]
أي أن جزء من دين الله ورسالته لم يبلغه الرسول :ص: ولم يكمل للناس جميعا كما ذكر الله تعالى ؟
ثم هل الدين كما هو عند المجوس هو ورث عائلي (الدهاقنة)؟؟؟
وهل الرسول بعث للناس كافة ؟ أم هو بعث لما تتخيرون أنتم ؟؟
لماذا العصمة المزعومة تقررونها أنتم ؟ لماذا ليس كل الأدارسة معصومين ؟؟؟ هل هذا مزاج في مزاج ؟ وهل هذا هو الدين ؟؟؟؟
[QUOTE=شيعي جديد;392500]
والسبب هو ان هنا مذهبا تدعي انه صحيح حسنا
[/QUOTE]
عندنا الرأي الفقهي هو صحيح إذا وافق الذي قاله الله ورسوله ، وشيوخ الفقه أو أئمة الفقه فهو لعلمهم وذكائهم وفقههم الواسع لدين الله تعالى !! فهم يبنون فقط عن الذي صح عن الله ورسوله ! وهم ليسوا معصومين البتة !!
وكل شخص يؤخذ من قوله ويرد عند وحود ما هو اصح !! غير المغصوم الوحيد وهو الرسول :ص: .
[QUOTE=شيعي جديد;392500]
لما لم يتبعه هذا العلوي ويصير مقلدا لشيخ ما ومتمذهبا بمذهبه
[/QUOTE]
يا رجل أنت تتكلم عن معتقد وفرقة ، ولا تتحدث عن رأي فقهي وتقليد للرسول:ص: بما صح عنه من دين وتم وكمل أمام أعين الناس !
[QUOTE=شيعي جديد;392500]
لو وجدنا علويا مثل موسى الكاظم او علي الهادي او حتى الحسن العسكري كما مر معنا وقلنا بانه كان معاصرا لاحمد بن حنبل يذهب الى هذا الشيخ على الاقل يستفتيه في مسألة ما والامر لا يخلوا والمسلم الجاهل يختلف عن العالم في علمه فهذا الجاهل لابد له من معلم يعلمه ومفتي يفتيه بخلاف العالم فهو يجتهد لنفسه قبل غيره اليس هذا صحيحا
[/QUOTE]
لماذا لا تقول فقيه مسلم ؟ أم تحبون الفرق ! والفرقة ؟ والعائلية كما في الجاهلية ؟
وهل حسب الانسان غير دينه ؟
وما العيب أن يتعلم المسلم عن كل عالم مسلم ،؟ وما العيب أن يكون مثلا رجلا من نسل الحسن والحسين عالما وفقيها دينيا ؟
وننقل عن الذهبي في سيرة علي بن الحسن :

وقال : قال نافع بن جبير لعلي بن الحسين : إنك تجالس أقواما دونا ! قال : آتي من أنتفع بمجالسته في ديني . قال : وكان نافع يجد في نفسه ، وكان علي بن الحسين رجلا له فضل في الدين .

ابن سعد ، عن علي بن محمد ، عن علي بن مجاهد ، عن هشام بن عروة ، قال : كان علي بن الحسين يخرج على راحلته إلى مكة ويرجع لا يقرعها ، وكان يجالس أسلم مولى عمر ، فقيل له : تدع قريشا ، وتجالس عبد بني عدي ! فقال : إنما يجلس الرجل حيث ينتفع .

وعن عبد الرحمن بن أردك - يقال هو أخو علي بن الحسين لأمه - قال : كان علي بن الحسين يدخل المسجد ، فيشق الناس حتى يجلس في حلقة زيد بن أسلم ، فقال له نافع بن جبير : غفر الله لك ، أنت سيد الناس ، تأتي تتخطى حتى تجلس مع هذا العبد ، فقال علي بن الحسين : العلم يبتغى ويؤتى ويطلب من حيث كان .

[ ص: 389 ] الأعمش ، عن مسعود بن مالك ، قال لي علي بن الحسين : تستطيع أن تجمع بيني وبين سعيد بن جبير ؟ قلت : ما حاجتك إليه ؟ قال : أشياء أريد أن أسأله عنها ، إن الناس يأتوننا بما ليس عندنا .
[QUOTE=شيعي جديد;392500]
لا تقل لي ربما ويمكن واكيد ويحتمل اريد نصا كما تقولون ان عمر بن عبد العزيز كان يجالس العلماء نريد نصا صحيحا ان الامام هذا أي امام كان شافعيا او مالكيا او حنفيا
[/QUOTE]
أولا أنت لا تفرق بين فرقة وقد بدلت معتقدها ، ولا تفرق بين فقيه مسلم لم يقل بغير ما قال الله ورسوله :ص: !!
ثم هل ولد عمر بن عبد العزيز وهو عالم بالدين ؟ أم تعلم عن غيره حتى فقه ثم عمل بما تعلم وفقه عن غيره من علماء المسلمين ؟؟

[QUOTE=شيعي جديد;392500]
تكلمنا في حال المذهب السني وقلنا بانه ظهر متاخرا جدا عن المذهب الشيعي فقال الرجل المذهب الزيدي فرق مبتدعه قلنا له هل يمكن ان تطبق قولك هذا على الامام زيد
[/QUOTE]
أولا لا يوجد مذهب اسمه مذهب السنة !! بل السنة هو كل صحيح ثبت عن الرسول :ص: ، والفقهاء الذين أخذوا عن الرسول :ص: بما صح من دليل فهم علماء مجتهدون مع دليل ، وقد تكون لهم شيخ قد ألم بكل علوم الدين عن الرسول :ص: وكفاهم عناء البحث والاستدلال
فاتبعوا علمه ولما علموا أنه ثقة معتمد ولا يقول غير الحق على الله ورسوله وهو مقتدي فقط بالرسول :ص: .

والشيعة فهي ليست مذهب فقهي !! بل هي فرقة غيرت وابتدعت في المعتقدات وفيما لم ينزل الله به من سلطان !!
ألم تفقه حتى الساعة ما هو الفرق !!
وطبعا فكل صالح من ذرية الرسول :ص: فهو سني ومقلد لسن الرسول :ص: وهو براء من كل ضلال وتزييف وابتداع وتغيي في المعتقد الذي جاء به الرسول :ص: !!!
[QUOTE=شيعي جديد;392500]
من الاشكالات الاخرى ايضا نجد ان الائمة لهم تلاميذ وهؤلاء التلاميذ ربما يكون لهم تتلمذ على علماء السنة ربما هذا امر لا يمكن انكاره فلما لم يتم دمج المذهب السني مع المذهب الاثني عشر قديما ويظهر لنا مذهب وسط الحقيقة هناك بعض الناس يلمزون على هذه النقطة فيقولون ان مذهبهم سنشعي والاشكال هو لماذا لم يظهر هذا المذهب من القدم بينما تجد في الزيدية والاثني عشرية من تنقل من مذهب الى اخر مثل ابو الجارود زياد بن المنذر
بل ان الامام علي الرضا مال اليه الزيدية لهذا راضاه المامون ويقال ان من سماه الرضا هو المامون نفسه
عموما حوارنا هو لماذا تدافع عن مذهب وضعه رجل عادي جدا وتترك مذهب ال البيت على الاقل خالف هذا وخالف ذاك وكون لنفسك مذهبا [/QUOTE]
أولا في الاسلام وحق الله لا يوجد حلول وسط بين الحق والباطل !!
بل لا يجوز غير الحق الذي جاء به الرسول :ص: وكل حيد عنه فهو ضلال !!
وصدقني وأن كل صالح من المسلمين ومن ذرية الرسول :ص: فهو بريء من ضلال الشيعة وتبديلهم في الدين واتخاذ الدين فرقا وتبديل المعتقدات والعقائد .
وأن أردت ! نقلنا لك قول من تدعون عليه الباطل أنه يتبرؤون من الشيعة ومن كل ضلال !!!!
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=شيعي جديد;392470] وما هو سبب انكار وجود المذهب الزيدي والاسماعيلي والاثني عشري
هذه مذاهب موجودة ولها تاريخ وجود بخلاف مذهب السنة ككل او المذاهب التي يحتويها فلا دليل على وجودها الا شخص الامام فقط
انت تتبع كمثال مذهب الشافعي لماذا لان هذا الشخص كان له اتباع فقط ومن هؤلاء الاتباع انت قلدت احدهم وانتهى الامر الى انك صرت شافعي لكن هل يعتبر هذا مذهبا
عندي يعتبر تقليد بخلاف مذهبي يعتبر اقتداء واتباع
عموما قل لنا ما هو سبب انكارك لهذه المذاهب هل تدعي انها وضعت هكذا بدون تاريخ وجود لها

--------
هذا القول الذي تقوله والحقيقة كل كلامك لم يثرني الا هذا السؤال
لماذا لانه ببساطه تاريخيا يرفض والا ما معنى ظهور شخص اسمه لوحده تاريخ مجيد وهو الإمام الهادي يحي بن الحسين بن القاسم مؤسس مذهب الزيدية او الهادوية في اليمن وهناك غيره اعتنقوا المذهب الزيدي وبه اقاموا دويلات لهم هل هذا المذهب تعتبره ضالا وال البيت الذين يعتنقونه تعتبرهم على ضلال لكونهم ليسوا سنة
طبعا لن تجد اجابة لكون الرد سيأتيك كيف هداك الله وحدك وترك هؤلاء

نسب الامام المؤسس : يحيى بن الحسين بن القاسم بن إبراهيم بن إسماعيل بن إبراهيم بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب, الهاشمي, العلوي, الحسني, المدني, ثم اليمني الصعدي( ), مولده سنة 245هـ, ونشأته في بيت القاسم الرسّي, ورث الثورة والدعوة من جده القاسم الرسي وترعرع في كنف والده الحسين بن القاسم الذي لم يعرف عنه الاشتغال بالسياسة ولا البحث عن السلطة.

هذا هو الامام ومذهبه معروف وتاريخه معروف فمن يكون ابو حنيفة ومالك والشافعي وابن حنبل امامه

والحقيقة ان انكارك لوجود مذهب اتى من اعلام مذهبك فهو ينسبون الى اهل البيت انهم لم يكن لهم مذهب يعني جعفر الصادق مثلا كان مالكي ومحمد الباقر كان حنفي والجواد كان شافعي والحسن العسكري كان حنبلي على الرضا جمع المذاهب كلها فصار كشكول المذاهب
انت قبل ان تطرح هذا السؤال عليك ان تثبت ان لهؤلاء مذاهب مخالفة يعني عندما تقولون ان الامام الحسن العسكري كان سنيا قل لنا على أي مذهب تسنن
وهكذا في غيره لانه قبل هذه المذاهب السنية الاربعة لا يعرف لكم مذهب اصلا ولا امام الا الخليفة الذي هو يقرر لكم متى تصومون ومتى تحجون ومتى يكون عاشوراء وهكذا فلا فقيه غيره ولا عالم غيره ولا مفتي سواه ولا حول ولاقوة الا بالله

انظر هذه الرواية
حدثنا عبد الله بن مسلمة عن مالك عن ابن شهاب عن حميد بن عبد الرحمن أنه سمع معاوية بن أبي سفيان عام حج وهو على المنبر وتناول قصة من شعر كانت في يد حرسي يقول يا أهل المدينة أين علماؤكم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ينهى عن مثل هذه ويقول إنما هلكت بنو إسرائيل حين اتخذ هذه نساؤهم

هذه الرواية على السريع وجدتها عن معاوية هو دوما يذهب للمدينة ويقول يا اهل المدينة اين علماءكم يعني هم كانوا يبحون وصل الشعر ومعاوية لا يرى هذا الامر مقبول فقال اني سمعت رسول الله يقول الى اخره
حسنا هناك صحابة في عصره فلما لم يقولوا له صدقت
عموما هذا دليل على ان هؤلاء هم من كان يحلل لكم ويحرم

---

هذا من جهة ومن جهة اخرى ان قولك من باب الاستفهام عن المذهب واعترافك بانه موجود نقول طبعا المذهب الذي وضعه ال البيت يختلف عن مذهبك فهل تعترض [/QUOTE]



[SIZE=6][COLOR=Red]اتضح لي من كل هذا بأنك [SIZE=7]زيدي[/SIZE] !!!!!!!!!!

ولكن لحد ألآن لم تذكر لي ماهو ألمذهب ألذي وضعه آل ألبيت رضي ألله عنهم أجمعين وللمرة ألأخيرة أقول لك عزز ما تطرحه بسند ودليل على ألأقل من أقوال آل ألبيت رضي ألله عنهم !!!!!!!!!!

[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"]طلب ان نحاوره
فلما عرضنا له الحوار في أصل عقيدته هرب[/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]من من آل البيت (( المسمين أئمة عند الشيعه )) دعى الناس للإيمان بإمامته
فلم يجد أحد من هؤلاء الأئمة دعى الناس للإيمان بإمامته[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][B][COLOR="Blue"]لأنهم رضي الله عنهم ,, لم يكونوا يؤمنون بأنهم أئمة منصبين من الله
لهذا ظهر الخلاف بين الشيعه على الإمامة والأئمة بأسمائهم
كما آمن محمد صلى الله عليه وسلم .. أنه نبيا ورسولا منصب من الله
فلم ينقسم المسلمون على نبوته ورسالته صلى الله عليه وسلم [/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=فتى الشرقيه;392516] [SIZE="6"]طلب ان نحاوره
فلما عرضنا له الحوار في أصل عقيدته هرب[/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]من من آل البيت (( المسمين أئمة عند الشيعه )) دعى الناس للإيمان بإمامته
فلم يجد أحد من هؤلاء الأئمة دعى الناس للإيمان بإمامته[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][B][COLOR="Blue"]لأنهم رضي الله عنهم ,, لم يكونوا يؤمنون بأنهم أئمة منصبين من الله
لهذا ظهر الخلاف بين الشيعه على الإمامة والأئمة بأسمائهم
كما آمن محمد صلى الله عليه وسلم .. أنه نبيا ورسولا منصب من الله
فلم ينقسم المسلمون على نبوته ورسالته صلى الله عليه وسلم [/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]

هذه نقطة مهمه جدا عليك لا لك
لماذا
دعنا في المذهب الامامي او الجعفري
هنا لدينا عدد من الائمة اتوا او ظهروا بعد علي بن الحسين من محمد بن علي الى الحسن العسكري
هذه فترة ظهور الائمة لديكم ايضا وان كان الشيعة سابقون لكم في الظهور لكن لا يهم هذا الفرق انما الذي يهم هو لماذا ظهروا او بمعنى اخر لماذا التف الناس حولهم
لن تجد اجابة الا اجابة واحدة هي ان الناس هنا رفضوا دين بني امية وهذا ظاهر من ظهور الامام محمد الباقر لكونه كان معاصرا لهم ثم صار الناس في تولي من يرونه صالحا من ال البيت
انت هنا قبل ان تعلق حاول ان تقارن بين بني امية وبين ال البيت هنا فئة ظالمة وفئة مظلومة فئة اغتصبت شيئا ليس لها وفئة ترى الناس انهم احق بالامر
لا نتباكى هنا لكن الاكيد هو ان الناس يعرفون اين مصلحتهم
هذه المصلحة كانت في رفضهم لدين بني امية

[QUOTE=شيعي جديد;392524] هذه نقطة مهمه جدا عليك لا لك
لماذا
دعنا في المذهب الامامي او الجعفري
هنا لدينا عدد من الائمة اتوا او ظهروا بعد علي بن الحسين من محمد بن علي الى الحسن العسكري [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="darkred"]لن تستطيع أنت ولا أكبر علمائكم ومراجعكم ,,,
أن يثبتوا أن أحدا ممن تسمونهم أئمة دعا الناس جهارا للإيمان بإمامته
حتى علي رضي الله عنه ,,, عندما ولي أمر المسلمين خليفة لهم
لم يدعوا الناس للإيمان بإمامته وولا يته ,,, ((( وهو قد قبل ترشيحهم له كخليفة لعثمان بن عفان رضي الله عنهما )))

فمن إقتدى من أئمتكم برسول الله صلى الله عليه وسلم
[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE=شيعي جديد;392524]
لن تجد اجابة الا اجابة واحدة هي ان الناس هنا رفضوا دين بني امية وهذا [COLOR="Red"]ظاهر من ظهور الامام محمد الباقر لكونه كان معاصرا لهم ثم صار الناس في تولي من يرونه صالحا من ال البيت [/COLOR]
انت هنا قبل ان تعلق حاول ان تقارن بين بني امية وبين ال البيت هنا فئة ظالمة وفئة مظلومة فئة اغتصبت شيئا ليس لها وفئة ترى الناس انهم احق بالامر
لا نتباكى هنا لكن الاكيد هو ان الناس يعرفون اين مصلحتهم
هذه المصلحة كانت في رفضهم لدين بني امية [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]الحمد لله
فقد أظهرت جهلك بأئمتك
فعلي بن الحسين رضي الله عنه من صغره عاش وتربى في المدينه ((( عند أهل السنه , وأخذ منهم وتعلم على أيديهم ,,,,, وأهل السنه كانوا موالين لخلفاء بني أميه ,, مثل علي بن الحسين وأبناءه الباقر والصادق )))

فمن إجتمع عند الأئمة ,,,,,, أليس أهل المدينه
فأين إجتمع الناس عند الأئمة ,,,,,,,,, أليس في المدينه
فهل كان أهل المدينه موالين لبني أميه أم مخالفين لهم وثاروا ضدهم


لا تفضح نفسك بجهلك عقيدتك [/COLOR][/SIZE]

[COLOR="Green"][SIZE="5"]لا يوجد مسلم صالح أصلا يدعي على الدين ما لم يقله !! وكيف بذرية للرسول :ص: صالحة وتدعي على الدين ما لم يقله لا الدين !! ولم يثبت بشيء عن الله ورسوله ؟؟ كيف ؟؟؟[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=فتى الشرقيه;392526] [SIZE="5"][COLOR="darkred"]لن تستطيع أنت ولا أكبر علمائكم ومراجعكم ,,,
أن يثبتوا أن أحدا ممن تسمونهم أئمة دعا الناس جهارا للإيمان بإمامته
حتى علي رضي الله عنه ,,, عندما ولي أمر المسلمين خليفة لهم
لم يدعوا الناس للإيمان بإمامته وولا يته ,,, ((( وهو قد قبل ترشيحهم له كخليفة لعثمان بن عفان رضي الله عنهما )))

فمن إقتدى من أئمتكم برسول الله صلى الله عليه وسلم
[/COLOR][/SIZE]


[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]الحمد لله
فقد أظهرت جهلك بأئمتك
فعلي بن الحسين رضي الله عنه من صغره عاش وتربى في المدينه ((( عند أهل السنه , وأخذ منهم وتعلم على أيديهم ,,,,, وأهل السنه كانوا موالين لخلفاء بني أميه ,, مثل علي بن الحسين وأبناءه الباقر والصادق )))

فمن إجتمع عند الأئمة ,,,,,, أليس أهل المدينه
فأين إجتمع الناس عند الأئمة ,,,,,,,,, أليس في المدينه
فهل كان أهل المدينه موالين لبني أميه أم مخالفين لهم وثاروا ضدهم


لا تفضح نفسك بجهلك عقيدتك [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

هذا كلام المفضوح
اولا دعني ارد عليك في موضعك الذي فتحته من باب التشغيب وتشتيت الموضوع
قلت في موضوعك ذاك ما يلي
[QUOTE]السؤال واضح وصريح
علي بن الحسين رضي الله عنهما ,, خرج مع لابيه وهو طفل صغير
وبعد مقتل ابيه ,,,, أعاده يزيد بن معاويه مع أهل بيته ,,, للمدينه المنوره

فعلي يد من تعلم علي بن الحسين رضي الله عنه ,, في المدينه المنوره

{{{ لا تنسى أن تتذكر انه خرج وهو طفل صغير مع ابيه واهل بيته من المدينه للكوفه ,,, ,,, ثم عاد للمدينه في وقت لا يستغرق سنه }}}[/QUOTE]
هذا قول اصحاب الاسطوانات
انت يا رجل تسمي نفسسك باحث ومحاور فعيب عليك ان تتجاهل هنا او تجهل ان علي بن الحسين هذا ولد عام 38 هجرية وانظر تاريخ ولادته

علي بن الحسين بن علي ، السجاد (38 هـ - 95 هـ) ، ولد في المدينة يوم الجمعة 5 شعبان 38 هـ، اشتهر بزين العابدين وهو الإمام الرابع لدى الشيعة بكل طوائفهم

[url]https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%84%D9%8A_%D8%A8%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%B3%D9%8A%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%AC%D8%A7%D8%AF[/url]

بينما معركة كربلاء التي قتل فيها الحسين ولعنة الله على من قتله حصلت سنة

معركة كربلاء وتسمى أيضاً واقعة الطف هي ملحمة وقعت على ثلاثة أيام وختمت في 10 محرم سنة 61 للهجرة والذي
[url]https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D9%83%D8%B1%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%A1[/url]

لاحظ الفرق بين تاريخ مولده وتاريخ مقتل الامام الحسين ستجد ان الفرق هو 23 سنة تقريبا وهذا السن يسمح له بان يكون اماما
باقي كلامك مبني على فكرة العمر الصغير وعدم المعاصرة لابيه وبهذا الرد نكون انتهينا من رد فكرتك بانه لم يعاصر اباه واخذ دينه من الصحابة وتعلم مثل أي صبي في كتاتيب العلماء
ثم هذا لا ينفع لماذا لا هنا مذهب قائم قبل أي مذهب فانت تتناسى ان علي بن الحسين له ابن اقام مذهب وهو زيد بني علي بن الحسين فهل ستقول ايضا ان مذهب زيد هذا اخذه من اهل البيت وتعلم بين الصحابة وهذا قولك

[QUOTE]فعلي بن الحسين رضي الله عنه من صغره عاش وتربى في المدينه ((( عند أهل السنه , وأخذ منهم وتعلم على أيديهم ,,,,, وأهل السنه كانوا موالين لخلفاء بني أميه ,, مثل علي بن الحسين وأبناءه الباقر والصادق )))[/QUOTE]
وكلامك كله مردود عليك وقبل ان اعرج على موالاة بني امية دعنا نكمل في زيد

[QUOTE]فمن إجتمع عند الأئمة ,,,,,, أليس أهل المدينه
فأين إجتمع الناس عند الأئمة ,,,,,,,,, أليس في المدينه
فهل كان أهل المدينه موالين لبني أميه أم مخالفين لهم وثاروا ضدهم [/QUOTE]
ها انت تثير نقاطا بعيدة كل البعد
فزيد بن علي هذا لماذا خرج هل هو الوحيد الذي يختلف عن والده علي بن الحسين لا تقل لي هو الشاذ المنحرف عن مذهب ابيه علي واخيه محمد فهذا عير مقبول
وقولك بانهم كانوا في المدينة و وو وو وو الى اخره هذا لا يعني ان اهل المدينة كانوا يحترمونهم او يجلوهم فقد ورد عن علي بن الحسين قولا يخالف قولك كله بل يرده
عموما مثل هذه الافكار السوداء التي تحملها ينبغي ان تتخلص منها فلم يكن اهل البيت في وفاق مع بني امية في ذاك العصر والدليل هو خروج زيد بن علي ومن بعده وسكوت الامام محمد الباقر وذريته لا يعني محبتهم لبني امية ومن يحبهم بعد قتل الحسين انما لكون محمد بني علي مدرسة فقهيه هكذا نسميها الان وزيد بن علي مدرسة فقهيه ولكل مدرسة نظرتها للحكم والحاكم المختلفة فزيد يرى خلع الامام بالقوة بينما محمد لا يرى هذا هذا كل ما في الامر

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=شيعي جديد;392536] هذا كلام المفضوح
اولا دعني ارد عليك في موضعك الذي فتحته من باب التشغيب وتشتيت الموضوع
قلت في موضوعك ذاك ما يلي

هذا قول اصحاب الاسطوانات
انت يا رجل تسمي نفسسك باحث ومحاور فعيب عليك ان تتجاهل هنا او تجهل ان علي بن الحسين هذا ولد عام 38 هجرية وانظر تاريخ ولادته

علي بن الحسين بن علي ، السجاد (38 هـ - 95 هـ) ، ولد في المدينة يوم الجمعة 5 شعبان 38 هـ، اشتهر بزين العابدين وهو الإمام الرابع لدى الشيعة بكل طوائفهم

[url]https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%84%D9%8A_%D8%A8%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%B3%D9%8A%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%AC%D8%A7%D8%AF[/url]

بينما معركة كربلاء التي قتل فيها الحسين ولعنة الله على من قتله حصلت سنة

معركة كربلاء وتسمى أيضاً واقعة الطف هي ملحمة وقعت على ثلاثة أيام وختمت في 10 محرم سنة 61 للهجرة والذي
[url]https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D9%83%D8%B1%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%A1[/url]

لاحظ الفرق بين تاريخ مولده وتاريخ مقتل الامام الحسين ستجد ان الفرق هو 23 سنة تقريبا وهذا السن يسمح له بان يكون اماما
باقي كلامك مبني على فكرة العمر الصغير وعدم المعاصرة لابيه وبهذا الرد نكون انتهينا من رد فكرتك بانه لم يعاصر اباه واخذ دينه من الصحابة وتعلم مثل أي صبي في كتاتيب العلماء
ثم هذا لا ينفع لماذا لا هنا مذهب قائم قبل أي مذهب فانت تتناسى ان علي بن الحسين له ابن اقام مذهب وهو زيد بني علي بن الحسين فهل ستقول ايضا ان مذهب زيد هذا اخذه من اهل البيت وتعلم بين الصحابة وهذا قولك


وكلامك كله مردود عليك وقبل ان اعرج على موالاة بني امية دعنا نكمل في زيد


ها انت تثير نقاطا بعيدة كل البعد
فزيد بن علي هذا لماذا خرج هل هو الوحيد الذي يختلف عن والده علي بن الحسين لا تقل لي هو الشاذ المنحرف عن مذهب ابيه علي واخيه محمد فهذا عير مقبول
وقولك بانهم كانوا في المدينة و وو وو وو الى اخره هذا لا يعني ان اهل المدينة كانوا يحترمونهم او يجلوهم فقد ورد عن علي بن الحسين قولا يخالف قولك كله بل يرده
عموما مثل هذه الافكار السوداء التي تحملها ينبغي ان تتخلص منها فلم يكن اهل البيت في وفاق مع بني امية في ذاك العصر والدليل هو خروج زيد بن علي ومن بعده وسكوت الامام محمد الباقر وذريته لا يعني محبتهم لبني امية ومن يحبهم بعد قتل الحسين انما لكون محمد بني علي مدرسة فقهيه هكذا نسميها الان وزيد بن علي مدرسة فقهيه ولكل مدرسة نظرتها للحكم والحاكم المختلفة فزيد يرى خلع الامام بالقوة بينما محمد لا يرى هذا هذا كل ما في الامر [/QUOTE]
نفس السخافات !!!!!!!!!!!!!
وهناك ثلاثة اسمهم علي بن الحسين !!!!
وهي روايات كلها متضاربة حتى عندكم يا شيعة !! والذي كان عمره 23 سنة ومريض ؟؟ والروايات متضاربة حول مقتله ؟؟
فأيهم علي بن الحسين هو ابن شهرنابون بنت كسرى ؟
أم هو الطفل الصعغير الذذي اصباه سهم ومات ؟؟
أم هو الصبي الذي بقي مع زينب وقد ويخ اهل الكوفة وزينب توبيخا كبيرا ؟
نبأنا بعلم إن كنت من غير الفترين والمدلسين ؟ تف.ضل ..............
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;392538] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
نفس السخافات !!!!!!!!!!!!!
وهناك ثلاثة اسمهم علي بن الحسين !!!!
وهي روايات كلها متضاربة حتى عندكم يا شيعة !! والذي كان عمره 23 سنة ومريض ؟؟ والروايات متضاربة حول مقتله ؟؟
فأيهم علي بن الحسين هو ابن شهرنابون بنت كسرى ؟
أم هو الطفل الصعغير الذذي اصباه سهم ومات ؟؟
أم هو الصبي الذي بقي مع زينب وقد ويخ اهل الكوفة وزينب توبيخا كبيرا ؟
نبأنا بعلم إن كنت من غير الفترين والمدلسين ؟ تف.ضل ..............
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

لا حول ولا قوة الا بالله
هل هذا رد
نحن في عمر علي بن الحسين ولسنا في عدد علي بن الحسين
قلنا عمره 23 سنة ولم يتتلمذ على يد احد هل لديك اعتراض على هذه النقطة
باقي كلامه يدل على انك تالمت جيدا من الرد
يا عزيزي الموضوع بسيط جدا ولا يحتاج لانفعال شديد كل ما في الامر هو ان تتبع سبيل هذا الرجل فقط

مشكلة الموضوع كله هو ان يريدون اثبات انقطاع بين الامام علي بن الحسين وبين الحسين بن علي ويدخلون نسبه من جهة امه وهم يفعلون هذا معه هذه كتبهم وهذا قول علماءهم ولم ناتي بجواب من عندنا

[COLOR="Purple"]وعدم معرفتنا باسم امه الحقيقة هذا غريب جدا لكن اكيد له ام والا كيف ولد [/COLOR]
لكن انتم ايضا لا تعرفون مثلنا فهل قلتم لنا ما اسم امه
[COLOR="purple"]ابن الإمام علي بن أبي طالب بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف ، السيد الإمام ، زين العابدين ، الهاشمي العلوي ، المدني . يكنى أبا الحسين ويقال : أبو الحسن ، ويقال : أبو محمد ، ويقال : أبو عبد الله . وأمه أم ولد ، [COLOR="Blue"]اسمها سلامة ( سلافة ) بنت ملك الفرس يزدجرد ، وقيل : غزالة [/COLOR] . ولد في سنة ثمان وثلاثين . ظنا .
[/COLOR]
وحدث عن أبيه الحسين الشهيد ، وكان معه يوم كائنة كربلاء وله ثلاث وعشرون سنة ، وكان يومئذ موعوكا فلم يقاتل ، ولا تعرضوا له ، بل أحضروه [ ص: 387 ] مع آله إلى دمشق ، فأكرمه يزيد ، ورده مع آله إلى المدينة ، وحدث أيضا عن جده مرسلا ، وعن صفية أم المؤمنين ، وذلك في " الصحيحين " وعن أبي هريرة ، وعائشة وروايته عنها في " مسلم " ، وعن أبي رافع ، وعمه الحسن ، وعبد الله بن عباس ، وأم سلمة ، والمسور بن مخرمة ، وزينب بنت أبي سلمة ، وطائفة . وعن مروان بن الحكم ، وعبيد الله بن أبي رافع ، وسعيد بن المسيب ، وسعيد بن مرجانة ، وذكوان مولى عائشة ، وعمرو بن عثمان بن عفان ، وليس بالمكثر من الرواية .

[url]http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?ID=607&bk_no=60&flag=1[/url]

وكان له جلالة عجيبة ، وحق له - والله - ذلك ; فقد كان أهلا للإمامة العظمى لشرفه وسؤدده وعلمه وتألهه وكمال عقله . قد اشتهرت قصيدة الفرزدق وهي سماعنا - أن هشام بن عبد الملك حج قبيل ولايته الخلافة ، فكان إذا أراد استلام الحجر زوحم عليه ، وإذا دنا علي بن الحسين من الحجر تفرقوا عنه إجلالا له ، فوجم لها هشام وقال : من هذا ؟ فما أعرفه . فأنشأ الفرزدق يقول :

هذا الذي تعرف البطحاء وطأته والبيت يعرفه والحل والحرم هذا ابن خير عباد الله كلهم
هذا التقي النقي الطاهر العلم إذا رأته قريش قال قائلها
إلى مكارم هذا ينتهي الكرم [ ص: 399 ] يكاد يمسكه عرفان راحته
ركن الحطيم إذا ما جاء يستلم يغضي حياء ويغضى من مهابته
فما يكلم إلا حين يبتسم هذا ابن فاطمة إن كنت جاهله
بجده أنبياء الله قد ختموا

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=شيعي جديد;392546] لا حول ولا قوة الا بالله
هل هذا رد
نحن في عمر علي بن الحسين ولسنا في عدد علي بن الحسين
قلنا عمره 23 سنة ولم يتتلمذ على يد احد هل لديك اعتراض على هذه النقطة
باقي كلامه يدل على انك تالمت جيدا من الرد
يا عزيزي الموضوع بسيط جدا ولا يحتاج لانفعال شديد كل ما في الامر هو ان تتبع سبيل هذا الرجل فقط [/QUOTE]
كي ترى التناقض سيد شيعي جديد !!! ههههههة
ثم وعندما تريد اعتماد نص ورواية من أهل السنة والجماعة أو تترك !!
فأهل السنة والجماعة لا يقول بمعتقدكم الذي اخترعتموه وكي تجعلوا دين الله مطية لكم وليس قول الله تعالى وبلاغ رسول :ص: !!!!
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;392552] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
كي ترى التناقض سيد شيعي جديد !!! ههههههة
ثم وعندما تريد اعتماد نص ورواية من أهل السنة والجماعة أو تترك !!
فأهل السنة والجماعة لا يقول بمعتقدكم الذي اخترعتموه وكي تجعلوا دين الله مطية لكم وليس قول الله تعالى وبلاغ رسول :ص: !!!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

أي تناقض تدعيه يا هذا نحن في علي بن الحسين وقلنا ان عمره 23 سنة انت تستغل تعدد ابناء علي بن الحسين هنا فقط وتشابه بعضهم في الاسم فقلت ها هنا حجة وها هنا تشابه فمن تدعون
تخيل من يشاهد ردك سيظن انك من بني اسرائيل قال الله لهم اذبحو بقرة قالوا مالونها وما عمرها وما وظيفتها وهل تحلب ام ترضع

انت هنا فعلت مثلهم قلنا علي بن الحسين قلت أي علي بن الحسين هذا
هناك علي بن الحسين اكثر من واحد لكن الاكيد ان الحسين سمى عددا من ابناءه بهذا الاسم فهناك علي بن الحسين الاكبر وعلي بن الحسين الاصغر وعلي بن الحسين الامام الذي نحن في موضوعنا هذا نتكلم عنه وقولك اني احتج بكتبك لم ارد الا اثبات الشخصية فقط لا غير وان عمره هنا كان 23 سنة وباقي كلام المؤلف لا يهمني

انظر من موقع اخر
[COLOR="purple"]1. أبو محمد، علي بن الحسين (الأكبر)،[/COLOR] أو علي الأوسط، الإمام الرابع للشيعة، والملقب بالسجاد والمعروف بزين العابدين، أمّه شهربانو بنت يزدجرد ملك ايران.
[COLOR="Purple"]2. علي بن الحسين ، [/COLOR]المعروف بعلي الأكبر استشهد مع أبيه في كربلاء وأمّه ليلى بنت أبي مرّة الثقفية.
3. جعفر بن الحسين،أمّه من قضاعة توفي في حياة أبيه، ولم يعقب.[37]
4. عبد الله بن الحسين، المعروف بعبدالله الرضيع وعبدالله الأصغر استشهد يوم عاشوراء، أمّه الرباب.[38]
5. سُكينه بنت الحسين، أمّها الرباب.
6. فاطمة البنت الكبرى للإمام[39] أمّها أم إسحاق بنت طلحة بن عبيد الله التيمية.[40]
7.محمد ، استشهد في كربلاء، أمّه الرباب.[41]
8. زينب، لم يتعرض المؤرخون لذكر أمّها.[42]
9. رقية، نسبها المرحوم الحائري إلى شهربانو بنت يزدجرد الثالث[43] وقيل هي بنت أمّ إسحاق.[44]
10.محسن بن الحسين ، لم يسجّل المؤرخون اسم أمّه واكتفوا بالقول بسقوط جنينها على مشارف مدينة حلب عندما كانت تسير ضمن قافلة الأسارى المتوجة من كربلاء نحو الشام[45] وله مزار معروف هناك

وهناك غيرهم والمقصد ان الحسين كان له عدد من الابناء يتشابهون في الاسم ومر معنا بعضهم وهناك غيرهم مثل العباس الاكبر

ثم من الرابط الذي وضعته لك من كتاب الذهبي كان يمكن ان تسكت ولا تجادل فها هو يورد روايات عن الشخصية التي يتكلم عنها
قال ابن سعد هو علي الأصغر ، وأما أخوه علي الأكبر ، فقتل مع أبيه بكربلاء . وكان علي بن الحسين ثقة مأمونا ، كثير الحديث ، عاليا ، رفيعا ورعا .

[url]http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?ID=607&bk_no=60&flag=1[/url]

وقولك بوجود تناقض هذا قول من فقد الحجة وخصوصا عندما يكتب هههههه تعلم انه فقد الحجة
هو كان يريد ان يجعل هذه الشخصية هلامية والسبب ان [SIZE="6"][COLOR="purple"]وجودها يعني انطلاق مذهبين[/COLOR][/SIZE] ينسفا مذهبه السني فلما رد عليه قال هههههه
يا راجل هذا القول اكيد هناك شخص اسمه علي بن الحسين انجب عدة ابناء لهم ذرية منتشرة في البلاد الاسلامية فهل تنكر انهم من ذرية علي بن الحسين وكل ذرية الحسين اتت من علي بن الحسين

[QUOTE]أبو عبيدة أمارة[/QUOTE]

قلت وقال لا حول ولا قوة الا بالله

انظر لهذا الرجل ماذا يقول على ما كتبت

[QUOTE]يا راجل انت انسان عاقل هذه سلالة ببساطة شديدة جدا لم يكن لها مذهب اصلا ولا تقلد أي امام[/QUOTE]

[QUOTE]أي أنها لا تقلد الرسول وتقتدي به ؟
وهل مدرسة الفقه هي هي تقلد وتعتمد على غير قول الله ورسوله ؟؟[/QUOTE]
هل انا قلت انها لا تقلد الرسول
نسيت ان التقليد لديك هو انه ينبغي ان تكون كتبهم هي كتبك او كتبك هي مرجعهم

[QUOTE]ان انكرت العصمة او اقررت بها لا يهم ان اقررت بالامامة[/QUOTE]

[QUOTE]آتني بدليل صحيح عن الله أو رسوله تقول بعصمة أي شخص بعد الرسول !!؟؟؟[/QUOTE]
هل انا طلبت منك ان تؤمن بالعصمة
ابدا انما كلامي واضح وهو تقر او لا تقر

[QUOTE]او لم تقر بها لا يهم انما الذي ينبغي ان لا تنكره هو ان كل امام له اسرة وهذه الاسرة تنقل دينها [/QUOTE]

[QUOTE]أي أن جزء من دين الله ورسالته لم يبلغه الرسول ولم يكمل للناس جميعا كما ذكر الله تعالى ؟
ثم هل الدين كما هو عند المجوس هو ورث عائلي (الدهاقنة)؟؟؟[/QUOTE]
لاحظ انا اقول ان هذه الاسرة تنقل دينها عن من سبقها هو يقول ان هذه الاسرة لم تنقل دينها عن من سبقها
لاحول ولا قوة الا بالله فقط
يا راجل يكفيك نصبا لاهل البيت

هنا اشكالية اضعها
قلت ان مذهب السنة هو عبارة عن امام يسمونه ولي امر ومجموعة علماء ورعية هذا الامام يريد شيئا ما يقوم العلماء بفعله هكذا مباشرة لذا ظهرت مقولة علماء السلاطين
هذه التسمية لم تاتي من فراغ بل ظهرت بسبب هذا وهي قديمة
قلنا ايضا ان المذهب الشيعي ظهر قبل السنة بزمن طويل
قلنا ايضا ان الائمة لهم مذهبهم الخاص بهم لذا لا تجد من الائمة ولا واحد ممن ادرك ائمة السنة او لم يدركها كان له مذهب مشابه للسنة
واتينا بمثال وهو الامام الحسن العسكري واحمد بن حنبل وقلنا انه كان معاصرا لاحمد بن حنبل فلما لم يتبعه هذا الامام
هذا يعني ان هذه المذاهب لم تكن محل رضى من الائمة

--------
الاشكالية الجديدة هنا هي
هل وجود هؤلاء الائمة وبهذا الترتيب كان صدفة
انت تنكر النص على وجود الائمة الاثني عشر حسنا هل ظهر هؤلاء هكذا
كل رجل في عصره لعب دورا سياسيا واجتماعيا وعلميا وله اثره العلمي وكلامي ليس من باب المدح بل من باب الاستفسار وهو هل ظهور هؤلاء بهذا الترتيب كان صدفة
الشخصيات هذه لم تكن شخصيات مغمورة بل شخصيات بارزة ولها افكارها التي مع تناقلها من جيل الى جيل اصبحت اكثر نضجا
سيرد احدهم قائلا طبيخكم هذا بعدما نضج ما طعمه سنقول خليك في الفكرة نفسها وقل لنا هل الظهور هذا كان صدفة

[COLOR=Green][SIZE=5][QUOTE=شيعي جديد;392583]
قلت وقال لا حول ولا قوة الا بالله
انظر لهذا الرجل ماذا يقول على ما كتبت
هل انا قلت انها لا تقلد الرسول
نسيت ان التقليد لديك هو انه ينبغي ان تكون كتبهم هي كتبك او كتبك هي مرجعهم
هل انا طلبت منك ان تؤمن بالعصمة
ابدا انما كلامي واضح وهو تقر او لا تقر

لاحظ انا اقول ان هذه الاسرة تنقل دينها عن من سبقها هو يقول ان هذه الاسرة لم تنقل دينها عن من سبقها
لاحول ولا قوة الا بالله فقط
يا راجل يكفيك نصبا لاهل البيت

هنا اشكالية اضعها
قلت ان مذهب السنة هو عبارة عن امام يسمونه ولي امر ومجموعة علماء ورعية هذا الامام يريد شيئا ما يقوم العلماء بفعله هكذا مباشرة لذا ظهرت مقولة علماء السلاطين
هذه التسمية لم تاتي من فراغ بل ظهرت بسبب هذا وهي قديمة
قلنا ايضا ان المذهب الشيعي ظهر قبل السنة بزمن طويل
قلنا ايضا ان الائمة لهم مذهبهم الخاص بهم لذا لا تجد من الائمة ولا واحد ممن ادرك ائمة السنة او لم يدركها كان له مذهب مشابه للسنة
واتينا بمثال وهو الامام الحسن العسكري واحمد بن حنبل وقلنا انه كان معاصرا لاحمد بن حنبل فلما لم يتبعه هذا الامام
هذا يعني ان هذه المذاهب لم تكن محل رضى من الائمة
--------
الاشكالية الجديدة هنا هي
هل وجود هؤلاء الائمة وبهذا الترتيب كان صدفة
انت تنكر النص على وجود الائمة الاثني عشر حسنا هل ظهر هؤلاء هكذا
كل رجل في عصره لعب دورا سياسيا واجتماعيا وعلميا وله اثره العلمي وكلامي ليس من باب المدح بل من باب الاستفسار وهو هل ظهور هؤلاء بهذا الترتيب كان صدفة
الشخصيات هذه لم تكن شخصيات مغمورة بل شخصيات بارزة ولها افكارها التي مع تناقلها من جيل الى جيل اصبحت اكثر نضجا
سيرد احدهم قائلا طبيخكم هذا بعدما نضج ما طعمه سنقول خليك في الفكرة نفسها وقل لنا هل الظهور هذا كان صدفة [/QUOTE]
أي أن كل عالم مسلم له ددين اسري خاص ؟؟ معنى قولك ؟؟ أليس كذلك ؟؟
ثم اذكر لي من كتب اهل السنة ان أحد ذرية الرسول :ص: كان له مذهب فقهي خاص ؟
أو اذكر لي أن أحد ذرية الرسول :ص: يقول أن دينه واعتقاده هو مختلف عن الذي تم وكمل أمام أعين المسلمين جميعا وبشهادة الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم يا رجل على من تسخرون ؟؟ هل على أنفسكم أو علىينا أو على أي عاقل ؟؟؟ فكلنا يعلم أن لعبكم هو الذي قير عذا إمام(حسب زعمكم ومعتقدكم المفرظ )أم لا ؟؟
ثم لماذا حصرتم الامامة في عقب الحسين مثلا وفقط ؟؟ ومع أن كله وضع ؟ ولكن حتى ترى كم اللعب في وضعكم ؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE]أي أن كل عالم مسلم له ددين اسري خاص ؟؟ [/QUOTE]

من قال هذا
[QUOTE]معنى قولك ؟؟[/QUOTE]
اين قلته
[QUOTE]أليس كذلك ؟؟[/QUOTE]
انت تستنتج وتريد ان اقول لك نعم هذا ما اردته بالضبط

[QUOTE]ثم اذكر لي من كتب اهل السنة ان أحد ذرية الرسول كان له مذهب فقهي خاص ؟[/QUOTE]
هنا اسلوب مراوغة
لماذا
لانه لو اثبت اهل السنة اصلا ان الائمة كان لهم مذهب مختلف لبطل مذهبهم لذا لم يثبتوا هذا والصحيح هو ان لم يكن من الامام جعفر الصادق الى الامام الحسن العسكري امام واحد يتبع اماما من اهل السنة وهذا ان قلت بخلافه يعني ان هذا الامام كان سنيا ينبغي عليك ان تدلل وليس انا لان المثبت اولى بايراد الدليل بخلاف المنكر فهو ابسط ما يمكنه قوله لا اصدق هذا القول

[QUOTE]أو اذكر لي أن أحد ذرية الرسول يقول أن دينه واعتقاده هو مختلف عن الذي تم وكمل أمام أعين المسلمين جميعا وبشهادة الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/QUOTE]

[QUOTE] ثم يا رجل على من تسخرون ؟؟ [/QUOTE]
عليك
[QUOTE]هل على أنفسكم أو علىينا أو هلى أي هاقل ؟؟؟ [/QUOTE]
ماذا يوجد

[QUOTE]فكلنا يعلم أن لعبكم هو الذي قير عذا إمام(حسب زعمكم ومعتقدكم المفرظ )أم لا ؟؟[/QUOTE]
هل انت ترد على قولنا لما كان هذا التتابع بين الائمة بهذه الصورة
لا يمكن اعتبار ما قلته رد بل هو هروب من حقيقة مؤكدة وهي ان هؤلاء الاشخاص كانوا في صدام مع السلطة ان كانت الاموية او العباسية وانت تقول نحن وضعنا حسنا فلما كان بني العباس يضيقون على هؤلاء
هل لان الشيعة قالت ان هؤلاء هم ائمة ونحن نتبعهم ام لسبب اخر
طبعا الصراع بين العلويين والامويين والعباسيين صراع حقيقي ولم يكن خفيا على احد ومن ينكر هذا الحقيقة هو يتساهل فقط


[QUOTE] ثم لماذا حصؤتم الامامة في عقب الحسين مثلا وغقط ؟؟ [/QUOTE]
وهذا قول غريب نقول له هل هذا الترتيب جاء دفه يقول انتم وضعتم وانتم فعلتم
من الاخير انت تريد ان تقول ان هؤلاء الاشخاص كانوا من عامة الناس وليس لهم افكار ونظريات
الغريب انه عندما يكون الحوار الزاما لهم ينكروا وعندما يكون الحوار الزاما على غيرهم يقولوا بوجود النظريات لكن مخالفة لاهل السنة

[QUOTE]ومع أن كله وضع ؟ [/QUOTE]
لا يمكن قبول كلامك هذا

[QUOTE]ولكن حتى ترى كم اللعب في وضعكم ؟؟؟؟ظ [/QUOTE]
كما قلت

[COLOR="Green"][QUOTE=شيعي جديد;392683]
من قال هذا
اين قلته
[/QUOTE]
ألم تقل أن كل إمام له أسرة تنقل الدين عنه ؟؟؟؟؟؟؟ فلماذا تنكر الآن ؟؟
ثم هل الدين والذي لدى كل مسلم -ولو كان من ذرية الرسول :ص: -يختلف عن الدين الذي تم وكمل في عهد الحبيب المصطفى :ص: وأمام جميع المسلمين وبشهادة الله تعالى ؟؟؟
[QUOTE=شيعي جديد;392683]
لانه لو اثبت اهل السنة اصلا ان الائمة كان لهم مذهب مختلف لبطل مذهبهم لذا لم يثبتوا هذا والصحيح هو ان لم يكن من الامام جعفر الصادق الى الامام الحسن العسكري امام واحد يتبع اماما من اهل السنة وهذا ان قلت بخلافه يعني ان هذا الامام كان سنيا ينبغي عليك ان تدلل وليس انا لان المثبت اولى بايراد الدليل بخلاف المنكر فهو ابسط ما يمكنه قوله لا اصدق هذا القول
[/QUOTE]
وهل اثيتوه أنتم بغير الكذب والوضع !
وانتم ورواتكم تشهدون على أنفسكم بالكذب والوضع !
وهذا زرارة اكثركم رواية فقد لعنه جعفر :ر: وأخرجه من مجلسه !!!
وهل تقول أن ائمة أهل السنة لم يتبعوا الدين الذي جاء به الرسول :ص: وسبيل المؤمنين ؟؟؟؟؟؟
وهل ذريىة الرسول :ص: يخرجون عن الدين الذي جاء به الرسول :ص: وقد كمل بشهادة الله تعالى أمام كل المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=شيعي جديد;392683]
هل انت ترد على قولنا لما كان هذا التتابع بين الائمة بهذه الصورة
لا يمكن اعتبار ما قلته رد بل هو هروب من حقيقة مؤكدة وهي ان هؤلاء الاشخاص كانوا في صدام مع السلطة ان كانت الاموية او العباسية وانت تقول نحن وضعنا حسنا فلما كان بني العباس يضيقون على هؤلاء
هل لان الشيعة قالت ان هؤلاء هم ائمة ونحن نتبعهم ام لسبب اخر
طبعا الصراع بين العلويين والامويين والعباسيين صراع حقيقي ولم يكن خفيا على احد ومن ينكر هذا الحقيقة هو يتساهل فقط
[/QUOTE]
حديث التتابع الذي تقول فهو موضوع ، وقد اثبتنا ذلك لزميل لم سابقا !!
والخوارج والروم وكثير من فساق العرب كانوا في تصادم مع السلطة في عهد بني أمية ـ، ولكن عامة الناس كانت معهم ، وفي دولتهم عظمت دولة الاسلام وقويت شوكته ، ودخل في الاسلام الناس الكثير .
ثم يزيد فقد لعن قتلة الحسين :ر: ، وعلي لعن بن جرموز وقاتل طلحة غدرا ولم يقتله أو يأمر بقتله .
[/COLOR]

[QUOTE]أبو عبيدة أمارة
ألم تقل أن كل إمام له أسرة تنقل الدين عنه ؟؟؟؟؟؟؟ فلماذا تنكر الآن ؟؟[/QUOTE]
الموضوع ليس فيه الزاما منك لي انت هل اخذت دينك عن ابوك وامك ام عن شيخك ابن تيمية
كل الجماعات السلفية تعتقد هذا انها اخذت دينها عن الجماعات السلفية لذا ترى اول كافر لديهم هم الوالد والوالدة ولهذا السبب عندما يجادلون او ما يضعوه من نقاط هو كفر والدي الرسول
افهم يا هذا قلت ان هذه اسرة متدينة
وكلامي الي تدندن عليه هو
[QUOTE]لاحظ انا اقول ان هذه الاسرة تنقل دينها عن من سبقها هو يقول ان هذه الاسرة لم تنقل دينها عن من سبقها
لاحول ولا قوة الا بالله فقط
يا راجل يكفيك نصبا لاهل البيت [/QUOTE]
يعني من الاخير من الامام علي وفاطمة الزهراء يوجد لدينا اسناد للدين الى الامام الحسن العسكري بدون انقطاع او بمعنى اخر هذا الدين منقولا الينا بهذه الصورة

[QUOTE]ثم هل الدين والذي لدى كل مسلم -ولو كان من ذرية الرسول :ص: -يختلف عن الدين الذي تم وكمل في عهد الحبيب المصطفى :ص: وأمام جميع المسلمين وبشهادة الله تعالى ؟؟؟
[/QUOTE]
قلنا لك لو ان هذا صحيح فلما لا نجد اماما لدينا مقلدا لامام لديكم مع ان البلدة واحدة والدولة واحدة والخليفة واحد ومع هذا نجد الامام له مذهب يخالف مذهب الخليفة

[QUOTE]وهل اثيتوه أنتم بغير الكذب والوضع ![/QUOTE]
هل هذا رد
ماذا تريد ان تقول
هل نحن اوجدنا مذهبا وسميناه المذهب الجعفري او الاسماعيلي او الزيدي من العدم

[QUOTE]وانتم ورواتكم تشهدون على أنفسكم بالكذب والوضع ![/QUOTE]
هذا ليس بحجة الحجة هي ان الدين منقول من امام الى امام بالتواتر

[QUOTE]وهذا زرارة اكثركم رواية فقد لعنه جعفر :ر: وأخرجه من مجلسه !!!
[/QUOTE]
وانا العنه ايضا ماذا تريد

[QUOTE]وهل تقول أن ائمة أهل السنة لم يتبعوا الدين الذي جاء به الرسول :ص: وسبيل المؤمنين ؟؟؟؟؟؟[/QUOTE]
اهو بديت تفهم
لماذا لم يتبع هؤلاء الائمة علماء اهل السنة

[QUOTE]وهل ذريىة الرسول :ص: يخرجون عن الدين الذي جاء به الرسول :ص: وقد كمل بشهادة الله تعالى أمام كل المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟[/QUOTE]
لاحظ الرد هذا الغريب
يعني هم كانوا على مذهب سني طيب يقلدون من

[QUOTE]حديث التتابع الذي تقول فهو موضوع ، وقد اثبتنا ذلك لزميل لم سابقا !![/QUOTE]
لم اكن حاضرا

[QUOTE]والخوارج والروم وكثير من فساق العرب كانوا في تصادم مع السلطة في عهد بني أمية ـ، ولكن عامة الناس كانت معهم ، وفي دولتهم عظمت دولة الاسلام وقويت شوكته ، ودخل في الاسلام الناس الكثير .[/QUOTE]
اكيد هذا بالطبع نحن لا ننكر دور بني امية وبني العباس في هذا الامر انما حوارنا عن المذاهب السنية لما لم تعتمد لدى ال البيت في تلك الفترة

[QUOTE]ثم يزيد فقد لعن قتلة الحسين :ر: ، وعلي لعن بن جرموز وقاتل طلحة غدرا ولم يقتله أو يأمر بقتله .[/QUOTE]
هذا دفاع عن يزيد غير مقبول

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=شيعي جديد;392786]
الموضوع ليس فيه الزاما منك لي انت هل اخذت دينك عن ابوك وامك ام عن شيخك ابن تيمية
كل الجماعات السلفية تعتقد هذا انها اخذت دينها عن الجماعات السلفية لذا ترى اول كافر لديهم هم الوالد والوالدة ولهذا السبب عندما يجادلون او ما يضعوه من نقاط هو كفر والدي الرسول
[/QUOTE]
أولا دين فقد أخذته عن الرسول :ص: ، وقد قرأت سيرته وأحاديثه ، ثم نظرت لأقوال الفقهاء الذين اتفقت عليه الامة فهم لم يقولوا غير شرح وحكم ما قال الله ورسوله :ص: وبسند حق صحيح واضح .
وابن تيمية أخذ دينه عن الرسول :ص: وتتلمذ على علماء الأمة!!!
والذي يميز بن تيمية فهو قد تصدى لضلالات وبغي الضالين والفاسقين انتشرت في زمانه ومن ضمنهم أنتم !!
فنحن نتعلم عنه حججه وأدلته الصادقة وهو اقرب فترة منا على الاحداث الأولى وبدايات الضلال !!!!!!!!!!!!!!
والرسول :ص: قال بكفر أبويه ، والقرآن كفّر عمه أبو لهب !!!
[QUOTE=شيعي جديد;392786]
افهم يا هذا قلت ان هذه اسرة متدينة
[/QUOTE]
والمسلمون كلهم اسرة متدينة أخذت دينها الكامل عن خاتم الانبياء والمرسلين .
وكذلك عقب الرسول :ص: وأهله فهم اسرة متدينة [COLOR="Red"][SIZE="6"]وليست مبتدعة[/SIZE][/COLOR] [COLOR="DarkOrange"]كما تتجنون عليهم [/COLOR]!
فالدين قد كمل للناس جميعا وبشهادة الله تعالى ؟ فهل تنكر هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=شيعي جديد;392786]
يعني من الاخير من الامام علي وفاطمة الزهراء يوجد لدينا اسناد للدين الى الامام الحسن العسكري بدون انقطاع او بمعنى اخر هذا الدين منقولا الينا بهذه الصورة
قلنا لك لو ان هذا صحيح فلما لا نجد اماما لدينا مقلدا لامام لديكم مع ان البلدة واحدة والدولة واحدة والخليفة واحد ومع هذا نجد الامام له مذهب يخالف مذهب الخليفة
[/QUOTE]
أتني برواية واحدة تخالف الحق عن الرسول وليست معلولة السند ومجروحة الرجال !!!
فهل تعدون الكذب دينا ؟؟
وهل علي :ر: غير مقلد لأبي بكر وعمر رضي الله عنهما ؟ فهو يقر أنه مشى على سيرتهما ويمتدحهما !!!
ثم وصلحاء بيت الرسول :ص: فهم قد اخذوا علومهم عن كل صاحب دين ، وقد بينت لك أن عليا بن الحسين كان يأخذ علم الدين عن الصحابة والتابعين !!!
[QUOTE=شيعي جديد;392786]
هل نحن اوجدنا مذهبا وسميناه المذهب الجعفري او الاسماعيلي او الزيدي من العدم
[/QUOTE]
حتما وألف في المئة !!!
[QUOTE=شيعي جديد;392786]
هذا ليس بحجة الحجة هي ان الدين منقول من امام الى امام بالتواتر
[/QUOTE]
إذا تكرر أن الله بعث رسوله بدين اسري ، وليس للناس كافة دون تخصيص احد على أحد ؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم انقل لنا قولا صحيحا لعلي :ر: يخالف ما جاء به الرسول :ص: ومشى عليه الصحابة والمؤمنون بعدهم !!!
[QUOTE=شيعي جديد;392786]
وانا العنه ايضا ماذا تريد
[/QUOTE]
تلعن زرارة ! ولكن نصف أحاديثكم المعتمدة (والمفتراة) فهي عنه !! فما هذا التناقض ؟؟؟
[QUOTE=شيعي جديد;392786]
يعني هم كانوا على مذهب سني طيب يقلدون من
[/QUOTE]
قبل ظهور أبي حنيفة من الذي قلّده كل المسلمون ؟
ثم وهل تظن أن أخذ العلم عن العلماء فهو تقليد لهم ؟
مثلا هل كل الناس على عمل الشافعي وتقواه ؟؟
فهم فقط ياخذون عنه أحكام الدين وبدليل صحيح عن الله ورسول فقط ، ولا يجوز غيره بتاتا !!!
ومن يقول غير الي يقوله الله ورسوله فهو من الكاذبين على الله ورسوله !! وأظنك تعرف عاقبتهم !!!
[QUOTE=شيعي جديد;392786]
هذا دفاع عن يزيد غير مقبول
[/QUOTE]
بل أنت تدافع عن ين الجوشن !
ويزيد لم يكن يريد قتل الحسن رضي الله عنه وحاشا يزيد أنه يريد ذلك ؟؟
ثم يزيد أكرم بن الحسين رضي الله عنهما وأهل بيته ومنحهم المنح ولعن قتلة الحسين !!
والحسين :ر: وسب ودعى على من كذبوا عليه وزورا له الحقائق وبهتوا له الحق حتى استقدموه فخانوه وغدروا به وعدوا عليه !!
وشمر هذا الذي عليه من الله ما يستحق فهو كان من الشيعة وهو الذي تحمل كَبَر الإثم .
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=فتى الشرقيه;392388] [SIZE="5"][B][COLOR="DarkRed"]من من آل البيت دعى الناس للإيمان بالإمامة
[COLOR="DarkGreen"][[ كما دعى محمد صلى الله عليه وسلم الناس للإيمان بنبوته ورسالته ]]
[/COLOR]
[COLOR="Blue"]علي بن أبي طالب رضي الله عنه[/COLOR]
= ماذا قدم للمسلمين كإمام معصوم
= لماذا رضي بترشيح الصحابة والتابعين له بإمرة المؤمنين
= ماهو الختم الذي إتخذه عندما تولى أمر المسلمين ,, الرسول صلى الله عليه وسلم كان متخذا خاتما نقش عليه (( محمد رسول الله ))
= ماذا كان علي رضي الله عنه يكتب أو يختم رسائله لولاته أو للقبائل والدول المجاوره [[[ هل كان يكتب من علي ولي أمر المسلمين ,, أو من علي وضي رسول الله ,, أو من علي خليفى رسول الله ]]]
أم يكتب مثل من سبقه من الخلفاء عثمان وعمر ,, من علي أمير المؤمنين [/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]لا يزال الشيعي يتهرب[/COLOR][/SIZE]

[COLOR="Green"][QUOTE=فتى الشرقيه;392932] [SIZE="6"][COLOR="Red"]لا يزال الشيعي يتهرب[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
صدقت .
وهل يعرفون غير ما يصدر عن الهوى والخيال والتمني الكاذب ! ولا يعلمون الدين إلا أماني وإن هم إلا يظنون .
[/COLOR]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;392937] [COLOR="Green"]
صدقت .
وهل يعرفون غير ما يصدر عن الهوى والخيال والتمني الكاذب ! ولا يعلمون الدين إلا أماني وإن هم إلا يظنون .
[/COLOR] [/QUOTE]

من يتهرب هو من يضع كلاما ويقول انظر قال الرسول فلا تضع احاديث لا يمكن تصديقها وتقول عليك السمع والطاعة

عن حذيفة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: ((اقتدوا باللذين من بعدي أبي بكر، وعمر))

كما رايت في المشاركة السابقة وضعنا لهم ردا على حديث وضعوه وهو اقتدوا بالذين من بعدي الحقيقة ان هذا الحديث يتحدث عن نفسه بانه موضوع لماذا
لان الرسول هنا كما قالوا مات ولم ينصب احدا خليفة بعده
وموضوعنا لمن نساه هو

ان مذهبا وضعه ال البيت وقاتلوا وقتلوا عليه هو احق بالاتباع من مذهب وضعه الفرس والموالي اليس هذا صحيح

لم يوضح لنا هؤلاء كيف اتى مذهبهم وكما قلت ونعرف ان لدينا فترة حكم بني امية التي تقارب القرن لم يظهر فيها مذهب سني واحد بخلاف مذاهب الشيعة الثلاثة وهذا يدل على اهتمام ال البيت بالدين وحتى ان ظهرت الفرق المختلفة عنهم لكن تبقى الدلالة باقية بخلاف بني امية فاين هو فقههم
لا يوجد الا روايات اتوا بمن وضعها

[QUOTE=فتى الشرقيه;392388] [SIZE="5"][B][COLOR="DarkRed"]من من آل البيت دعى الناس للإيمان بالإمامة
[COLOR="DarkGreen"][[ كما دعى محمد صلى الله عليه وسلم الناس للإيمان بنبوته ورسالته ]]
[/COLOR]
[COLOR="Blue"]علي بن أبي طالب رضي الله عنه[/COLOR]
= ماذا قدم للمسلمين كإمام معصوم
= لماذا رضي بترشيح الصحابة والتابعين له بإمرة المؤمنين
= ماهو الختم الذي إتخذه عندما تولى أمر المسلمين ,, الرسول صلى الله عليه وسلم كان متخذا خاتما نقش عليه (( محمد رسول الله ))
= ماذا كان علي رضي الله عنه يكتب أو يختم رسائله لولاته أو للقبائل والدول المجاوره [[[ هل كان يكتب من علي ولي أمر المسلمين ,, أو من علي وضي رسول الله ,, أو من علي خليفى رسول الله ]]]
أم يكتب مثل من سبقه من الخلفاء عثمان وعمر ,, من علي أمير المؤمنين [/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]

هذه مشكلة ان كنت كلما وجدت شيعيا فتح موضوعا فقمت توقوق له بهذا السؤال من ادعى الامامة
الحوار ليس عن الامامة بل عن مذهب انت تدافع عنه
من وضعه لك انظر ماذا قلت لك
نهاية الامر انت تدافع عن اختيار امير او ملك ليس الا وليس مذهبا منقولا متواترا عن الرسول بخلاف المذاهب الشيعية ( الزيدية والاسماعيلية والاثني عشرية )

[COLOR="Green"][SIZE="5"][QUOTE=شيعي جديد;393033] هذه مشكلة ان كنت كلما وجدت شيعيا فتح موضوعا فقمت توقوق له بهذا السؤال من ادعى الامامة
الحوار ليس عن الامامة بل عن مذهب انت تدافع عنه
من وضعه لك انظر ماذا قلت لك
نهاية الامر انت تدافع عن اختيار امير او ملك ليس الا وليس مذهبا منقولا متواترا عن الرسول بخلاف المذاهب الشيعية ( الزيدية والاسماعيلية والاثني عشرية ) [/QUOTE]
اولا الدين ليس مذهبا !!
ثانيا ما تفترونه وتدعونه فهو معتقد مفبرك وضال !
ثم اذكر حديثا صحيحا -وليس موضوعا أو رجاله مجروحي العدالة !!-عن واحد من ذرية الرسول :ص: يقول أن الرسول :ص: نص أن يكون خليفة وأمير وقائدا وإماما للمسلمين ؟؟؟؟
وهل يوجد شيئا متواترا عن الرسول :ص: غير الدين الذي تم وكمل في عهده وأمام الناس جميعا وبشهادة الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR]

بسم الله الرحمن الرحيم

بسم الله الرحمن الرحيم 1

بسم الله الرحمن الرحيم 2