الصلاة
 

[SIZE="5"][COLOR="red"][SIZE="6"] وَمَا كَانَ صَلَاتُهُمْ عِنْدَ الْبَيْتِ إِلَّا مُكَاءً وَتَصْدِيَةً
[/SIZE][/COLOR]

كيف تزعمون أنكم أخذتم صلاتكم عن عرب قريش؟ والله يصرح أن صلاتهم ليست كصلاتنا


وبما أن صلاتنا مأخوذه من عرب الجاهليه فأي صلاة صحيحه؟ صلاة أهل السنه أو صلاة الشيعه؟ وهل تأخذون الصلاه من أهل السنه أو من الشيعه؟ ولماذا ؟ هل تصلونها 3 أوقات مثل الشيعه أو خمسا مثل أهل السنه؟ كيف تحدد وقت دخول الصلاة؟ هل تأخذون بقول السنه أوبقول الشيعه حيث أن تحديد وقت المغرب يختلف بينهما. أو تمشون على القاعده الذهبيه التي تقول معلش! مدقّش! كله ماشي؟ اذا حصل خلاف بين السنه والشيعه من ترجحون ولماذا؟

واذا الخلاف موجود بين السنه والشيعه خلال 1400 سنه, وصلاتنا تختلف عن صلاة الشيعه أفلا يدل ذلك أن صلاة كفار قريش تختلف اختلافا أكبر عن صلاة ابراهيم لأن الفاصل الزمني أكبروهذا بالضبط ما تقوله الآيه الكريمه! فكيف تزعمون أن صلاتنا أخذناها من كفار قريش؟ أيعقل أن يقول الله أقيموا الصلاه أكثر من 60 مره في القرآن ثم يحيلنا لعرب الجاهليه ليعلمونا الصلاة

[SIZE="6"][COLOR="red"]وَإِذَا ضَرَبْتُمْ فِي الْأَرْضِ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَنْ تَقْصُرُوا مِنَ الصَّلَاةِ
[/SIZE][/COLOR]
كيفية قصر الصلاه؟ وما هي شروطها وأحكامها؟ ومتى يتم القصر؟

[SIZE="6"][COLOR="red"] إِنَّ الصَّلَاةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَوْقُوتًا
[/SIZE][/COLOR]
كم وقت للصلاه وكيف نعرف دخول الوقت وانقضائه؟ وكيف يكتب علينا مواقيت الصلاه ولا يبّبنها

[COLOR="red"][SIZE="6"] يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلَاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُءُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ وَإِنْ كُنْتُمْ جُنُبًا فَاطَّهَّرُوا وَإِنْ كُنْتُمْ مَرْضَىٰ أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ أَوْ جَاءَ أَحَدٌ مِنْكُمْ مِنَ الْغَائِطِ أَوْ لَامَسْتُمُ النِّسَاءَ فَلَمْ تَجِدُوا مَاءً فَتَيَمَّمُوا صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُوا بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ مِنْهُ مَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُمْ مِنْ حَرَجٍ وَلَٰكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
[/SIZE][/COLOR]
طيب أنا أصبحت جنبا وأريد أن أطّهر للصلاه فماذا أفعل؟ الحمد لله الذي لم يجعل علينا من حرج ولكن أريد أن أعرف كيف أتطهر للصلاه وخصوصا أن الآيه بينت الوضؤ و التيمم فلابد أن الطهاره مبيّنه! العجيب أن الله ذكر تفاصيل الوضؤ فأين تفاصيل الصلاة


[COLOR="red"]وَإِذَا نَادَيْتُمْ إِلَى الصَّلَاةِ
[/COLOR]كيف النداء للصلاه


[COLOR="Red"][SIZE="6"] وَلَا تُصَلِّ عَلَىٰ أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَىٰ قَبْرِهِ
[/SIZE][/COLOR]
لماذا تنكرون صلاة الجنازه التي نصليها و تقلدوننا في باقي الصلوات المفروضات؟ ولماذا تقولون أننا أخذنا الصلوات الخمس عن قريش و تنكرون أخذ الصلاة الجنازه وهي مذكوره في القرآن؟ وما الضابط عندكم في قبول الصلاه؟ فما المانع أن العرب كانت تصلي صلاة الجنازه أو الإستسقاء من ابراهيم ؟ فهل تقبلون صلاة العيد مثلا؟ واذا أنكرتم صلاة العيد كيف تنكرونها وانتم تزعمون أن الصلاة أخذناها من قريش و لماذا تردون صلاة العيد؟ واذا قبلتم بصلاة العيد هل تقبلون بالعيد وكيف تقبلون بالعيد وهو غير مذكور في القرآن؟
وما المانع أن قريشا كانت تصلي صلاة العيد؟

[COLOR="Red"][SIZE="6"]وَأَقِمِ الصَّلَاةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ذَٰلِكَ ذِكْرَىٰ لِلذَّاكِرِينَ
[/SIZE][/COLOR]

كم صلاه في اليوم وكم عدد ركعات كل صلاه؟ وماذا يقال فيها وكيف تختتم

موضوع الصلاه متشعب وكبير جدا ويحتاج الى نقاشات كثيره وما لم يتم نقاشه سوف يطرح في المستقبل ان شاء الله
[/SIZE]

رد: الصلاة
 

أحسنت أخى العباسى :جز: ، الإبراهيمى دخل ولم يرد.

رد: الصلاة
 

[QUOTE=العباسي;180998]
[SIZE="5"][COLOR="red"][SIZE="6"] وَمَا كَانَ صَلَاتُهُمْ عِنْدَ الْبَيْتِ إِلَّا مُكَاءً وَتَصْدِيَةً
[/SIZE][/COLOR]
كيف تزعمون أنكم أخذتم صلاتكم عن عرب قريش؟ والله يصرح أن صلاتهم ليست كصلاتنا
وبما أن صلاتنا مأخوذه من عرب الجاهليه فأي صلاة صحيحه؟ صلاة أهل السنه أو صلاة الشيعه؟ وهل تأخذون الصلاه من أهل السنه أو من الشيعه؟ ولماذا ؟ هل تصلونها 3 أوقات مثل الشيعه أو خمسا مثل أهل السنه؟ كيف تحدد وقت دخول الصلاة؟ هل تأخذون بقول السنه أوبقول الشيعه حيث أن تحديد وقت المغرب يختلف بينهما. أو تمشون على القاعده الذهبيه التي تقول معلش! مدقّش! كله ماشي؟ اذا حصل خلاف بين السنه والشيعه من ترجحون ولماذا؟
واذا الخلاف موجود بين السنه والشيعه خلال 1400 سنه, وصلاتنا تختلف عن صلاة الشيعه أفلا يدل ذلك أن صلاة كفار قريش تختلف اختلافا أكبر عن صلاة ابراهيم لأن الفاصل الزمني أكبروهذا بالضبط ما تقوله الآيه الكريمه! فكيف تزعمون أن صلاتنا أخذناها من كفار قريش؟ أيعقل أن يقول الله أقيموا الصلاه أكثر من 60 مره في القرآن ثم يحيلنا لعرب الجاهليه ليعلمونا الصلاة
[SIZE="6"][COLOR="red"]وَإِذَا ضَرَبْتُمْ فِي الْأَرْضِ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَنْ تَقْصُرُوا مِنَ الصَّلَاةِ
[/SIZE][/COLOR]
كيفية قصر الصلاه؟ وما هي شروطها وأحكامها؟ ومتى يتم القصر؟
[SIZE="6"][COLOR="red"] إِنَّ الصَّلَاةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَوْقُوتًا
[/SIZE][/COLOR]
كم وقت للصلاه وكيف نعرف دخول الوقت وانقضائه؟ وكيف يكتب علينا مواقيت الصلاه ولا يبّبنها
[COLOR="red"][SIZE="6"] يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلَاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُءُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ وَإِنْ كُنْتُمْ جُنُبًا فَاطَّهَّرُوا وَإِنْ كُنْتُمْ مَرْضَىٰ أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ أَوْ جَاءَ أَحَدٌ مِنْكُمْ مِنَ الْغَائِطِ أَوْ لَامَسْتُمُ النِّسَاءَ فَلَمْ تَجِدُوا مَاءً فَتَيَمَّمُوا صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُوا بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ مِنْهُ مَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُمْ مِنْ حَرَجٍ وَلَٰكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
[/SIZE][/COLOR]
طيب أنا أصبحت جنبا وأريد أن أطّهر للصلاه فماذا أفعل؟ الحمد لله الذي لم يجعل علينا من حرج ولكن أريد أن أعرف كيف أتطهر للصلاه وخصوصا أن الآيه بينت الوضؤ و التيمم فلابد أن الطهاره مبيّنه! العجيب أن الله ذكر تفاصيل الوضؤ فأين تفاصيل الصلاة
[COLOR="red"]وَإِذَا نَادَيْتُمْ إِلَى الصَّلَاةِ
[/COLOR]كيف النداء للصلاه
[COLOR="Red"][SIZE="6"] وَلَا تُصَلِّ عَلَىٰ أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَىٰ قَبْرِهِ
[/SIZE][/COLOR]
لماذا تنكرون صلاة الجنازه التي نصليها و تقلدوننا في باقي الصلوات المفروضات؟ ولماذا تقولون أننا أخذنا الصلوات الخمس عن قريش و تنكرون أخذ الصلاة الجنازه وهي مذكوره في القرآن؟ وما الضابط عندكم في قبول الصلاه؟ فما المانع أن العرب كانت تصلي صلاة الجنازه أو الإستسقاء من ابراهيم ؟ فهل تقبلون صلاة العيد مثلا؟ واذا أنكرتم صلاة العيد كيف تنكرونها وانتم تزعمون أن الصلاة أخذناها من قريش و لماذا تردون صلاة العيد؟ واذا قبلتم بصلاة العيد هل تقبلون بالعيد وكيف تقبلون بالعيد وهو غير مذكور في القرآن؟
وما المانع أن قريشا كانت تصلي صلاة العيد؟
[COLOR="Red"][SIZE="6"]وَأَقِمِ الصَّلَاةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ذَٰلِكَ ذِكْرَىٰ لِلذَّاكِرِينَ
[/SIZE][/COLOR]
كم صلاه في اليوم وكم عدد ركعات كل صلاه؟ وماذا يقال فيها وكيف تختتم
موضوع الصلاه متشعب وكبير جدا ويحتاج الى نقاشات كثيره وما لم يتم نقاشه سوف يطرح في المستقبل ان شاء الله
[/SIZE]
[/QUOTE]
[COLOR="DarkRed"]فهذه خطيرة على منكر السنة السني ................ !!!!!!!!!!!!!!؟؟
و خطيرة ايضا على اهل السنة انفسهم من حيث التغير و التبديل عند العرب واصحاب اللسان العربي و اصحاب النوع............
وكل تغير فهو من العرب انفسهم و ليس شبحا ..............
و لا مشلكة ابدا فالتغير حاصل من العرب و اي كانوا ................[/COLOR]

رد: الصلاة
 

[QUOTE=سليمان 70;181095]
[COLOR="DarkRed"]فهذه خطيرة على منكر السنة السني ................ !!!!!!!!!!!!!!؟؟
و خطيرة ايضا على اهل السنة انفسهم من حيث التغير و التبديل عند العرب واصحاب اللسان العربي و اصحاب النوع............
وكل تغير فهو من العرب انفسهم و ليس شبحا ..............
و لا مشلكة ابدا فالتغير حاصل من العرب و اي كانوا ................[/COLOR]
[/QUOTE]
عجيب أمرك يأتي لك بآيات بينات وحجج واضحة وترد عليه بهذه الطريقة !! !!!! اصلا انتم مختلفين في صلاتكم منكم من يصليها ثلاث ومنكم من يصليها خمسا ولا يوجد لديكم آذان ؟؟؟وصلاة الجمعة ركعة واحدة و......الخ عجيب امر متبعي الهنود
[COLOR="Red"]جزاك الله خير أخي العباسي موضوع رائع يبين حجم منكري السنة[/COLOR]

رد: الصلاة
 

[quote=سليمان 70;181095]
[COLOR=darkred]فهذه خطيرة على منكر السنة السني ................ !!!!!!!!!!!!!!؟؟ [/COLOR]
[COLOR=darkred]و خطيرة ايضا على اهل السنة انفسهم من حيث التغير و التبديل عند العرب واصحاب اللسان العربي و اصحاب النوع............ [/COLOR]
[COLOR=darkred]وكل تغير فهو من العرب انفسهم و ليس شبحا .............. [/COLOR]
[COLOR=darkred]و لا مشلكة ابدا فالتغير حاصل من العرب و اي كانوا ................[/COLOR]
[/quote]
هلوسة !!!!!!!!!!!!

رد: الصلاة
 

[SIZE=5][quote][quote=أبو جهاد الأنصاري;181094] الإبراهيمى دخل ولم يرد.[/quote]ملاحظة جديرة بالإهتمام ويمكن أن تُضاف إلى دلائل حجية السنة !!!!!!!
ع العموم الإبراهيمى هو من طلب مرارا وتكرارا منكم إفراد موضوع خاص عن الصلاة كى تتوقف عادتكم فى إقحام الصلاة وكيفيتها بكافة المواضيع ..
والآن الإبراهيمى منكر السنة السنى كقول سليمان سيرد ..
[quote]
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباسي
وَمَا كَانَ صَلَاتُهُمْ عِنْدَ الْبَيْتِ إِلَّا مُكَاءً وَتَصْدِيَةً
كيف تزعمون أنكم أخذتم صلاتكم عن عرب قريش؟ والله يصرح أن صلاتهم ليست كصلاتنا[/quote]أولا : من أين لك ذلك الزعم بأننا قد أخذنا صلاتنا عن عرب قريش ؟؟؟
آتنا بذلك الإقتباس الذى نقول به بمقولتك تلك ـ فنحن لم نرى عرب الجاهلية كى نأخذ صلاتنا عنهم وإنما أخذناها من جموع المسلمين من حولنا حيث نصلى تلك الصلاة التى تعلمناها منهم بلا أى تبديل أو تعديل حيث لا يجوز لنا ذلك حتى من بعد أن منَّ الله علينا بالتبرؤ من كل قول وفعل يُخالف دين الله ويزيد فيه وينقص وذلك إمتثالا لحكم الله ..[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue] كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
فالله ربنا قد حكم بأن كل من فى السموات والأرض قد علم بإذنه صلاته التى فرضها عليه .. ولذا فلا يجوز لنا تغيير صلاتنا التى تعلمناها ـ فذلك أمر الله
أما عرب الجاهلية كما سماهم كاتب الموضوع فلم نقول بشأنهم إلا أنهم كانوا يعرفون ذات الصلاة التى نُصليها بعددها وركعاتها وبما فيهم هؤلاء المشركون الذين تحدثت عنهم الآية التى أوردها العباسى ,, [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]وَمَا كَانَ صَلَاتُهُمْ عِنْدَ الْبَيْتِ إِلَّا مُكَاءً وَتَصْدِيَةً[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
فالآية هنا تتحدث عن فعل مُعين كان يقوم به هؤلاء المقصودين بها عند البيت الحرام ..
فماذا سمى الله فعلهم هذاااااا ؟؟؟؟
بالطبع الآية تؤكد بأن الله قد سمى فعلهم هذا بالصلاة (( صَلَاتُهُمْ ))
[/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]وَمَا كَانَ صَلَاتُهُمْ عِنْدَ الْبَيْتِ إِلَّا مُكَاءً وَتَصْدِيَةً[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
ولنعلم جيدا بأن كلمات الله لا مُبدل لها أبدا ـ وعندما يقول الله عن فعل ما بأنه صلاة فلا يجوز لنا أن نُكذِّب ربنا ونتهمه بعدم العلم ونقول نحن بأن فعلهم هذا ليس بصلاة !!
فما كان يقوم به هؤلاء القوم من فعل عند البيت قد سماه ربنا بـ صلاتهم ـ فالله إذا قد علَّمنا بأنهم يؤدون الصلاة التى فرضها ـ ولكنه بذات الوقت قد بين لنا بأن صلاتهم تلك لم تكن خالصة لله وحده حيث وصفها بأنها مُكاء ((مجرد أصوات صادرة بلا خشوع)) وتصدية (( حيث يصدون بصلاتهم تلك عن سبيل الله لذكرهم لغير الله فى صلاتهم ))
أما من حيث هيئة الصلاة وعددها فلم يستنكرها الله عليهم ولم يأخذ عليهم ذلك الأمر ـ بل على العكس فقد وصف فعلهم عند البيت بأنه صلاة ـ وعلى هذا يكون القول بأن هيئة تلك الصلاة تختلف عن الصلاة المعروفة بمثابة تكذيب لله الذى سمى مل يقومون به عند البيت بالصلاة !!
[quote]وبما أن صلاتنا مأخوذه من عرب الجاهليه فأي صلاة صحيحه؟ صلاة أهل السنه أو صلاة الشيعه؟[/quote]ليست أى من تلك الصلوات صحيحة ـ فجميعها ليست إلا مُكاء وتصدية لأن الجميع ولأسف لا يهتم أبدا بماهية الصلاة ولا يُعنيه منها إلا الشكل والكيفية التى تؤدى بها متوهمون جميعهم بأن الصلاة ليست إلا حركات تؤدى وركعات تتعدد بكل فريضة ـ
ونسأل: هل الله إستنكر على عرب الجاهلية شكل الصلاة أو عددها أو أوقاتها ؟؟؟؟
بالطبع لم يحدث هذا ـ وكل ما إستنكره الله على صلاتهم أنها مجرد أصوات صادرة بلا خشوع وتصُد عن سبيل الله ـ
[quote]وهل تأخذون الصلاه من أهل السنه أو من الشيعه؟ ولماذا ؟ هل تصلونها 3 أوقات مثل الشيعه أو خمسا مثل أهل السنه؟ كيف تحدد وقت دخول الصلاة؟ هل تأخذون بقول السنه أوبقول الشيعه حيث أن تحديد وقت المغرب يختلف بينهما. أو تمشون على القاعده الذهبيه التي تقول معلش! مدقّش! كله ماشي؟ اذا حصل خلاف بين السنه والشيعه من ترجحون ولماذا؟[/quote]تلك الحرب فيما بين السنة والشيعة لا تُعنينا فى شئ البته ولا يُعنينا عن أيهم نأخذ صلاتنا حيث أن الأمر ليس عسيرا لتلك الدرجة لأن الصلاة وكحكم الله من العبادات التى تؤدى بطريق التعلم من السابقين من حيث الشكل والهيئة والعدد والوقت ولكن كل هذا مشروط بالإلتزام بحقيقة ماهية الصلاة والتى هى الفيصل فى تحديد الصلاة الصحيحة التى يرضى عنها الله أو الصلاة التى شبهها ربنا بالمكاء والتصدية ..
ولأننا نشأنا بين أهل السنة فقد تعلمناها خمس وبذات عدد الركعات المعروفة ـ فهل لو كانت أصل تلك الصلوات هى ثلاث ـ هل نكون قد إرتكبنا جُرما لأننا نُصليها خمس؟؟؟
بالطبع لا ـ بل على العكس تماما ـ لا يجوز لنا أن نُصليها ثلاث وإلا نكون قد أخرجنا أنفسنا من حكم الآية ـ [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
أما عن هؤلاء الشيعة فإن الأمر قد إختلف لديهم بخروجهم عن حكم الآية .. [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] حيث لجأوا إلى كتب أسلافهم لُيغيروا من كيفية صلاتهم وعددها والتى أدت بهم إلى قصر الصلوات الخمس على آدائها فى ثلاث أوقات مستندين فى ذلك إلى بعضا من الروايات الواردة بكتبهم والمنسوبة زورا لرسول الله والتى تجد شبيها لها بكتب أهل السنة كذلك!!
أما أهل السنة فلم يلجأوا إلى رواياتهم التى تتحدث عن كيفية الصلاة ـ وذلك على غير ما تتوهمون من إنكم قد تعلمتم صلاتكم عن طريق السنة !!
ولو أن أهل السنة إعتمدوا تلك الروايات التى تتحدث عن الصلاة لتغيرت وتبدلت كيفية صلاتهم كذلك حيث أن هناك من الروايات ما يقصر أوقات الصلاة فى ثلاث أوقات فقط إلى جانب الكثير من الإختلاف فى شكل الصلاة التى نعرفها وتعلمناها جيلا عن جيل ...
والسؤال الذى يفرض نفسه هنا : هل من يصلى ثلاث يكون قد أشرك بالله ؟؟؟؟؟
نقول : إن كان المؤمن بالصلاة الثلاثية التى لم يتعلم سواها قد إستند فى إيمانه هذا على الآيات التى تتحدث عن الأوقات الثلاث التى تقام فيها الصلاة فإنه بهذا لا يوصم بالشرك لعدم إتباعه لأولياء من دون الله فى تشريع الصلاة الثلاثية ـ ولكنه مع هذا يكون قد أخطأ فهم كتاب الله الذى علمنا بأن الصلاة تؤدى بحسب تعلمها من جموع المسلمين ..
أما من قد أسس إيمانه بالصلاة الثلاثية على روايات الفقهاء والعلماء فذلك هو عين الشرك بإتباع شركاء شرعوا له من الدين ما لم يأذن به الله !!
وأما المسألة الأساسية والتى حسمها الله ويتجاهلها أصحاب المذاهب دائما فهى ماهية تلك الصلاة والتى جعلها الله لكى تكون قائمة وصحيحة أن تكون لذكره فقط وحمده فقط والتقرب إليه هو فقط ـ وغير تلك الأمور تكون الصلاة مكاء وتصدية
[quote]واذا الخلاف موجود بين السنه والشيعه خلال 1400 سنه, وصلاتنا تختلف عن صلاة الشيعه أفلا يدل ذلك أن صلاة كفار قريش تختلف اختلافا أكبر عن صلاة ابراهيم لأن الفاصل الزمني أكبر[/quote]للأسف أنت تحاول إستنتاج أشياء لا علاقة لها بالآية البيّنة التى وصفت فعل هؤلاء بالصلاة ـ فمن أين ستأتى بأن صلاتهم تلك ليست صلاة على غير ما قرر الله .. ؟؟
لتعلم بأن هناك فارقا فيما بين وصف صلاتهم بالمكاء والتصدية وبين ما تحاول إستنتاجه من إختلاف الشكل والهيئة والعدد حيث لم يقول الله بقولك هذا عند إستنكاره لتلك الصلاة ..
[quote]وهذا بالضبط ما تقوله الآيه الكريمه! فكيف تزعمون أن صلاتنا أخذناها من كفار قريش؟ أيعقل أن يقول الله أقيموا الصلاه أكثر من 60 مره في القرآن ثم يحيلنا لعرب الجاهليه ليعلمونا الصلاة[/quote]ومن قال لك بأن الله قد أحال إلى كفار قريش أو عرب الجاهلية ليعلمونا كيفية الصلاة ؟؟؟؟؟
إن ما نقوله بهذا الشأن هو أن هؤلاء جميعهم يعرفون كيفية الصلاة تماما كما كان يعرفها النبى حتى من قبل من قبل البعثة من حيث الشكل والهيئة والعدد حيث لم يستنكر الله عليهم ذلك الأمر بدليل وصفه لما يقومون به عند البيت بالصلاة ـ ولكن الله قد إستنكر عليهم عدم إلتزامهم بماهية الصلاة بأن جعلوها كالمكاء وتصدية عن سبيل الله ..
أما من أحال الله إليهم فى تعلم الصلاة الصحيحة فهم أتباع ملة إبراهيم الذين كانوا يعيشون على حياة النبى ومعروف عنهم إتباعهم لملة إبراهيم حيث أمر الله نبيه أن يعبد ربه بالطريقة الصحيحة تبعا لملة إبراهيم ...
[/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Red]وخلاصة القول فى موضوع الصلاة ـ [/COLOR]
أن النبى والذين معه كانوا يعرفون كيفية الصلاة الإبراهيمية من قبل البعثة وذلك ما شهدت به آيات الله البينات التى أنزلت تُخاطب شخص النبى بذاته ومن قبل أن يأمره ربه بالبلاغ حيث قال الله وصفا لما كان عليه النبى بـ [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]إِنَّ رَبَّكَ يَعْلَمُ أَنَّكَ تَقُومُ أَدْنَى مِنْ ثُلُثَيِ اللَّيْلِ وَنِصْفَهُ وَثُلُثَهُ وَطَائِفَةٌ مِنَ الَّذِينَ مَعَكَ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
فكيف سيقيم النبى والذين معه الليل بينما هم لا يعرفون كيفية الصلاة بزعمكم !!!
كما وأن الله قد ذكر بقرآنه أن النبى كان يصلى ويسجد لله فى بداية تلقيه الوحى حيث كان يمنعه كفار قريش من إقامة صلاته بماهيتها الصحيحة كما فرضها الله حيث كانوا يعتادون ذكر آلهتهم فى الصلاة ولذا فقد وصفها الله بالمكاء والتصدية... لنقرأ
[/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]أَرَأَيْتَ الَّذِي يَنْهَى [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/06115.htm"](9)[/URL] عَبْدًا إِذَا صَلَّى [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/06116.htm"](10)[/URL][/COLOR][/SIZE][SIZE=5] .... فالنبى كان يعرف الصلاة منذ بداية الوحى حسب قول الحق الذى أمر نبيه بنهاية السورة بعدم طاعة من ينهاه عن صلاته وبأن يسجد ويقترب من الله ..[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue] كَلاَّ لا تُطِعْهُ وَاسْجُدْ وَاقْتَرِبْ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/06125.htm"](19)[/URL]
ومنذ ذلك الوقت لا زالت الصلاة تقام بذات الكيفية الإبراهيمية التى حفظها الله متواترة جيلا بعد جيل كى يتحقق حكمه ويؤكد كلمته بأن .. [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ [COLOR=Black]وذلك كى يحاجج جموع البشر الذين أضاعوا الصلاة وغيروها وبدلوها رغم علمهم بالكيفية الصحيحة التى وضعها الله لها ..[/COLOR][/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
[quote]وَإِذَا ضَرَبْتُمْ فِي الْأَرْضِ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَنْ تَقْصُرُوا مِنَ الصَّلَاةِ
كيفية قصر الصلاه؟ وما هي شروطها وأحكامها؟ ومتى يتم القصر؟[/quote]موضوع قصر الصلاة بالنسبة لأهل السنة ساروا فيه على ذات الدرب الذى سار عليه الشيعة فى كيفية الصلاة وعددها ـ فأهل السنة لم يلتزمزا بتشريع الله لقصر الصلاة وراحوا يأخذون ذلك التشريع من أولياءهم من دون الله الذين خالفوا ربهم ووضعوا للقصر شروط وأحكام ما أنزل الله بها من سلطان ليؤكدوا شركهم بما أنزل عليهم من ربهم !!
واما عن قصر الصلاة فقد بين الله تعالى حالاته وكيفيته بذات الآية التى إبتسرتها وعرضت جزءا منها دون باقيها ولو أنك قد أكملت الآية لما سألت تلك الأسئلة ...
فالآية من واقع كتاب الله تقول :
[/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]وَإِذَا ضَرَبْتُمْ فِى ٱلْأَرْضِ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَن تَقْصُرُوا۟ مِنَ ٱلصَّلَوٰةِ إِنْ خِفْتُمْ أَن يَفْتِنَكُمُ ٱلَّذِينَ كَفَرُوٓا۟ ۚ إِنَّ ٱلْكَٰفِرِينَ كَانُوا۟ لَكُمْ عَدُوًّۭا مُّبِينًۭا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] [IMG]http://www.ketaballah.net/images/ayat/rr.gif[/IMG]101[/SIZE][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][IMG]http://www.ketaballah.net/images/ayat/lr.gif[/IMG][/SIZE][/FONT][FONT=me_quran,DecoType Thuluth ketaballah,DecoType Naskh KetabAllah,Arial][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5](( تلك هى الحالة الوحيدة لقصر الصلاة))
[/SIZE][/FONT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=Blue]وَإِذَا كُنتَ فِيهِمْ فَأَقَمْتَ لَهُمُ ٱلصَّلَوٰةَ فَلْتَقُمْ طَآئِفَةٌۭ مِّنْهُم مَّعَكَ وَلْيَأْخُذُوٓا۟ أَسْلِحَتَهُمْ فَإِذَا سَجَدُوا۟ فَلْيَكُونُوا۟ مِن وَرَآئِكُمْ وَلْتَأْتِ طَآئِفَةٌ أُخْرَىٰ لَمْ يُصَلُّوا۟ فَلْيُصَلُّوا۟ مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا۟ حِذْرَهُمْ وَأَسْلِحَتَهُمْ ۗ وَدَّ ٱلَّذِينَ كَفَرُوا۟ لَوْ تَغْفُلُونَ عَنْ أَسْلِحَتِكُمْ وَأَمْتِعَتِكُمْ فَيَمِيلُونَ عَلَيْكُم مَّيْلَةًۭ وَٰحِدَةًۭ ۚ [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]((وتلك هى كيفية القصر))
[/SIZE][/FONT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=Blue]فَإِذَا ٱطْمَأْنَنتُمْ فَأَقِيمُوا۟ ٱلصَّلَوٰةَ ۚ إِنَّ ٱلصَّلَوٰةَ كَانَتْ عَلَى ٱلْمُؤْمِنِينَ كِتَٰبًۭا مَّوْقُوتًۭا[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]((وهنا حالة إقامة الصلاة كاملة والتوقف عن القصر))
فمن شرّع لكم حالات وشروط وأركان القصر التى تتبعونها ؟؟ أإله مع الله !!!!؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ونوقف عند ذلك الحد لإشتمال باقى الأسئلة على فرعيات منبثقة عن الموضوع الأساسى الخاص بالصلاة وكيفيتها حيث يمكن مناقشتها لا حقا كى نُركز الأمر فى الحديث عن الصلاة بذاتها ..[/SIZE][/FONT][SIZE=5]
[/SIZE]
[/FONT]

رد: الصلاة
 

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][quote=الإبراهيمى;181440][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][QUOTE][/SIZE][/FONT]
[I][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]الإبراهيمى دخل ولم يرد.[/SIZE][/FONT][/I]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/QUOTE][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ملاحظة جديرة بالإهتمام ويمكن أن تُضاف إلى دلائل حجية السنة !!!!!!![/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/quote][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]نعم فالعجز عن الرد دليل فساد المنهج. إذا لو المنهج يحوى رداً على كل سؤال صحيح لما تقاعس أبناؤه عن نصرته!![/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][quote=الإبراهيمى;181440][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ع العموم الإبراهيمى هو من طلب مرارا وتكرارا منكم إفراد موضوع خاص عن الصلاة كى تتوقف عادتكم فى إقحام الصلاة وكيفيتها بكافة المواضيع ..[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/quote][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ما منعك أحد ، وما ضرب أحد على يديك لكى لا تفعل هذا!!!![/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]لكن القضية الجوهرية هل ما ستكتبه أنت وما تخترعه من صلاة جديدة سوف تتحف بها جموع المسلمين فى مشارق الأرض ومغاربها ، هل هذا سيعبر عن رأى جموع منكرى السنة أم سيحمل رؤيتك الخاصة؟؟[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]فإن كانت الأولى فهات لنا تفويض منهم لك بالحديث فى هذا الشأن.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وإن كانت الثانية فمن الأولى لك أن توجه حديثك لمنكرى السنة الآخرين لكى توحدوا الصف بشأن الصلاة ، ثم تأتونا بصفة صلاة موحدة لتحدثونا فيها وتناظرونا عليها!!![/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]:شقاوة::شقاوة:[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT]

رد: الصلاة
 

[SIZE="5"][QUOTE=الإبراهيمى;181440][SIZE=5][quote]
[SIZE="4"]وإنما أخذناها من جموع المسلمين من حولنا حيث نصلى تلك الصلاة التى تعلمناها منهم بلا أى تبديل أو تعديل حيث لا يجوز لنا ذلك حتى من بعد أن منَّ الله علينا بالتبرؤ من كل قول وفعل يُخالف دين الله ويزيد فيه وينقص وذلك إمتثالا لحكم الله [COLOR="Red"] كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلاتَهُ وَتَسْبِيحَه[/SIZE][/COLOR]
[SIZE="4"]فالله ربنا قد حكم بأن كل من فى السموات والأرض قد علم بإذنه صلاته التى فرضها عليه .. ولذا فلا يجوز لنا تغيير صلاتنا التى تعلمناها ـ فذلك أمر الله[/SIZE]
[/QUOTE]
[SIZE="5"]
[SIZE="6"][COLOR="Red"] أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
[/COLOR][/SIZE]
ياسلام لهذا التفسير؟ لو قلنا بتفسيرك كما تعممه أنت لكان الدين شيئا عجيبا! سؤال هل يعلم البوذي صلاته ؟ معنى كلامك أن البوذي تعلم هذه الصلاه التي يصليها من الله ولا يجوز له أن يغير صلاته التي تعلمها؟ هل يقول بهذا الكلام عاقل. من الواضح أن فهمك لهذه الآيه قاصر فلا بد من معلم للصلاة. فهذا البوذي من علمه صلاته؟ بل هو في ضلال لأن أحدا لم يعلمه ولذلك هو لم يعلم. وكذلك كفار قريش وعرب الجاهليه كان حظهم من الصلاه كحظ هذا البوذي. ولذلك من يدعي أن الرسول أو المسلمين قد أخذوا الصلاة ممن هم قبلهم ليست له احتجاج بهذه الآيه فمن علّم المسلمين الصلاة؟ علّمهم رسول الله الذي قال عنه الله [COLOR="red"]"ويعلمهم الكتاب والحكمه"[/COLOR] والعجيب أنك كنت تدعي في السايق أن الكتاب هو ما افترض الله وكتبه على عباده! أليس الصلاة من الفرائض. على العموم نحن نفسر الكتاب بالقرآن وبما أن الصلاة مذكوره في القرآن فهي مما علّمه الرسول للمسلمبن [/SIZE]
[QUOTE=الإبراهيمى;181440]
[SIZE="3"]أولا : من أين لك ذلك الزعم بأننا قد أخذنا صلاتنا عن عرب قريش ؟؟؟
آتنا بذلك الإقتباس الذى نقول به بمقولتك تلك ـ فنحن لم نرى عرب الجاهلية كى نأخذ صلاتنا عنهم...........................
............................
أما عرب الجاهلية كما سماهم كاتب الموضوع فلم نقول بشأنهم إلا أنهم كانوا يعرفون ذات الصلاة التى نُصليها بعددها وركعاتها وبما فيهم هؤلاء المشركون الذين تحدثت عنهم الآية التى أوردها العباسي[/SIZE][SIZE="5"][COLOR="Red"] وَمَا كَانَ صَلَاتُهُمْ عِنْدَ الْبَيْتِ إِلَّا مُكَاءً وَتَصْدِيَةً[/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]

[SIZE="5"]يالإبراهيمي شئت أم أبيت أنت تزعم أن المسلمين أخذوا دينهم من عرب الجاهليه فهم من سلالة ابراهيم وأنت تزعم أننا نصلي بصلاتهم وهم كانوا يصلون نفس صلاتنا التي أخذناها منهم بل وأخذها الرسول منهم. [/SIZE]
[QUOTE=الإبراهيمى;181440][SIZE=5][quote]
[/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]وَمَا كَانَ صَلَاتُهُمْ عِنْدَ الْبَيْتِ إِلَّا مُكَاءً وَتَصْدِيَةً[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
[SIZE="4"]ولنعلم جيدا بأن كلمات الله لا مُبدل لها أبدا ـ وعندما يقول الله عن فعل ما بأنه صلاة فلا يجوز لنا أن نُكذِّب ربنا ونتهمه بعدم العلم ونقول نحن بأن فعلهم هذا ليس بصلاة !!
فما كان يقوم به هؤلاء القوم من فعل عند البيت قد سماه ربنا بـ صلاتهم ـ فالله إذا قد علَّمنا بأنهم يؤدون الصلاة التى فرضها ـ ولكنه بذات الوقت قد بين لنا بأن صلاتهم تلك لم تكن خالصة لله وحده حيث وصفها بأنها مُكاء ((مجرد أصوات صادرة بلا خشوع))[/SIZE]
[/QUOTE]
[SIZE="5"]
من الواضح يالإبراهيمي أنك لا تعرف معنى الإستثناء لأن الله نفى كل شيء عن صلاتهم "وما كان صلاتهم" أي لا يوجد شيء في صلاتهم أو دعائهم. وأثبت لهم فقط المكاء و التصديه فقال "الّا مكاء وتصديه". [COLOR="DarkGreen"]فصلاتهم فيها المكاء والتصدية فقط[/COLOR]. واذا أردت أن تثبت لهم شيئا آخر غيرالمكاء والتصديه فيلزمك الدليل والنص الصريح من القرآن وهذا لن تستطيع أن تأتي به. فالله لم يقر لهم باي هيئه أو شكل. بل ان الله لم يذكر هيئة صلاة المسلمين في القرآن فكيف يلتفت القرآن لهيئة صلاة الكفار

أولا يجب أن تحدد كلامك. الله قال صلاتهم والصلاه في اللغه يعني الدعاء وأنت في نقاش آخر اخذت بهذا التفسير وفسرت الصلاة في بعض الآيات بالدعاء. والعجيب أنك تقر بهذا المعنى في نهاية الجمله وتقول أنها مجرد أصوات. وادعائك بأن الصلاه هي صلاة كصلاتنا لأن الله سمّاها كذلك ليست دليلا لأن الصلاه في اللغه تعني الدعاء ولأن الله يقول مكاء و تصديه و التصديه هو التصفيق.

ثانيا يالإبراهيمي من المعروف أن الصلاه جاءت على هيئات عديده في القرآن وكلمة صلاة لها معاني عديده وهيئات عديده لا تتشابه
" [COLOR="red"]وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ[/COLOR] " وقوله "[COLOR="red"]حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ[/COLOR] "هنا تعني عبادة المسلمين اليوم
"[COLOR="red"] أُولَٰئِكَ عَلَيْهِمْ صَلَوَاتٌ مِنْ رَبِّهِمْ[/COLOR]" وطبعا هذه مختلفه
" إِ[COLOR="red"]نَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا [/COLOR]" بالطبع صلاة الله على الرسول تختلف ولا نعرفها . وصلاة الملائكه على المسلمين تختلف عن صلاتهم على النبي. وكل ذلك لا يشبه صلاتنا نحن
"[COLOR="red"]وَمِنَ الْأَعْرَابِ مَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنْفِقُ قُرُبَاتٍ عِنْدَ اللَّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ[/COLOR]" بمعنى دعاء الرسول وكذلك تفسيرك أنت لهذه الآيه "[COLOR="red"]وَصَلِّ عَلَيْهِمْ إِنَّ صَلَاتَكَ سَكَنٌ لَهُمْ[/COLOR]"
" أَ[COLOR="red"]لَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ[/COLOR]" طبعا كل كائن له هيئه خاصه وطريق خاصه لا تشبه الكائن الأخر
فمن الواضح من هذه الآيات أن كلمة الصلاة لها معاني كثيره وتدل على ملايين الهيئات من الصلاة بعدد خلقه واحتجاجك بهذه الآيه على أن هيئة صلاة المشركين هي نفسها هيئة صلاتنا لا يقوم لها دليل بل يعارضها صريح الآيه.
[/SIZE]

[QUOTE=الإبراهيمى;181440]
[quote]
[SIZE="4"]والسؤال الذى يفرض نفسه هنا : هل من يصلى ثلاث يكون قد أشرك بالله ؟؟؟؟؟
نقول : إن كان المؤمن بالصلاة الثلاثية التى لم يتعلم سواها قد إستند فى إيمانه هذا على الآيات التى تتحدث عن الأوقات الثلاث التى تقام فيها الصلاة فإنه بهذا لا يوصم بالشرك لعدم إتباعه لأولياء من دون الله فى تشريع الصلاة الثلاثية ـ ولكنه مع هذا يكون قد أخطأ فهم كتاب الله الذى علمنا بأن الصلاة تؤدى بحسب تعلمها من جموع المسلمين ..
أما من قد أسس إيمانه بالصلاة الثلاثية على روايات الفقهاء والعلماء فذلك هو عين الشرك بإتباع شركاء شرعوا له من الدين ما لم يأذن به الله !![/SIZE]
[/QUOTE]
[SIZE="5"]

أنا لا أعرف كيغ تستطيع أن تنكر على جموع الشيعه صلاتهم الثلاثيه لأن جموع المسلمين يصلونها خماسيه. اذا كانت الآيه "[COLOR="Red"]وَأَقِمِ الصَّلَاةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِنَ اللَّيْلِ[/COLOR]" في ظاهرها تقرر بأن للصلاة 3 أوقات فكيف يكون الحق مع جموع المسلمين يالإبراهيمي؟؟؟ أما هذا فهو رد عجيب! اذ كيف ترد الآيه بعمل جموع المسلمين . والعجيب العجيب أن يصدر هذا الكلام من منكر السنه.

ولو أخذنا بمنطقك في نقاشاتنا لإنتهى النقاش بيننا وبينك لأن جموع المسلمين ترى أن فعل الرسول :ص: فيه تشريع وأنت لا ترى ذلك فاذن أنت على باطل.

يالإبراهيمي لم يقل احد بأن من غيّر هيئة الصلاة فهو مشرك والمغزى من ايرادي اختلاف هيئات الصلاة هو تذكيرك بالإختلاف في الصلاة عند طوائف المسلمين ولا يمكن أن يكون كل أولئك على حق بل الحق واحد وأظنني كنت على صواب عندما قلت لك أنك سوف تتبع القاعده الذهبيه التي تقول مدقش, معلش , كله واحد.

الله سبحانه لم يأمر المسلمين بالصلاة فقط ولكن الأمر كان بإقامة الصلاة وذلك أكبر من مجرد الصلاة فالإتيان بها في جماعه والمحافظه عليها والخشوع فيها والمحافظة على أوقاتها و أركانها وسجودها وأذكارها من اقامتها. ولا شك أننا عندما نؤديها بطريقة أداء غير صحيحه أو نغير في مواقيتها نكون قد قصرنا في اقامة الصلاه وأداء الصلاة التي امرنا الله بها وذكرها الله بها في أكثر من 100 موضع في القرآن. فلا يمكن أن يأمرنا الله بأمر عظيم أكثر من 100 مره ثم يدع هذا الأمر من غير بيان

والعجيب أنك تستهينون بقضية مواقيت الصلاة التي كتبها الله علينا وتقول لا بأس من الإختلاف فمن صلّى ثلاثا كمن صلى خمسا. وهو يخالف صريح أمر الله باقامة الصلاة وصريح قول الله بانها كانت كتاب موقوتا. فالوقت قرض من الله لا ينبغي أن يفرط فيه بل يجب أن يحافظ الإنسان عليه. والله عندما كتب علينا مواقيت الصلاة بينها لنا وشرح لنا كم وقتا للصلاة ومتى يبدأ كل وقت و متى ينتهي وكيف نعرف دخول الوقت وانقضائه. وبدون معرفة الوقت نكون قد عصينا الله بترك الأمربالصلاة في الوقت كما نكون قد قصرنا في اقامة الصلاة

أما قولك بأن الذي يصلي 3 لم يشرك فهو لعمري رد عجيب "وقد استعملته أنت في السابق ولم أشأ أن أرد عليه ". قولك "لم يشرك " هو رد نستطيع أيضا أن نرد عليك به دائما فدينك يإيراهيمي يقوم على أن هناك فرق بين طاعة محمد بن عبدالله :ص: وطاعة النبي :ص: وطاعة والرسول :ص: فماذا لو قلت لك وايه يعني أنا لا أومن بأن هناك فرق هل أصبحت مشركا؟ أنا لا أريد أن أغير من النقاش ولكن أريد أن ألفت انتباهك أن هذه ليست بحجه[/SIZE]

[QUOTE=الإبراهيمى;181440]
[quote]
[SIZE="4"]أما من أحال الله إليهم فى تعلم الصلاة الصحيحة فهم أتباع ملة إبراهيم الذين كانوا يعيشون على حياة النبى ومعروف عنهم إتباعهم لملة إبراهيم حيث أمر الله نبيه أن يعبد ربه بالطريقة الصحيحة تبعا لملة إبراهيم[/SIZE]
[/QUOTE]

هذه فريه عظيمه يلزمك معها الدليل فمن هم هؤلاء أتباع ملة ابراهيم الذين أحال الله اليهم؟ ائتنا بأسمائهم ؟ وكيف عرفهم الرسول :ص: اذ أن اسمائهم غير مذكوره في القرآن؟ وكيف عرف الرسول :ص: أن هؤلاء هم من يجب أن بتعلم منهم؟ الله أمر بأن يتبع ملة ابراهيم لا أن يتبع رجالا يؤمنون بملة ابراهيم؟ أأنت تجعل من البشر معلمين لرسول الله :ص:

[QUOTE=الإبراهيمى;181440]
[quote]
[SIZE="4"]حيث قال الله وصفا لما كان عليه النبى ب[COLOR="Red"]إنَّ رَبَّكَ يَعْلَمُ أَنَّكَ تَقُومُ أَدْنَى مِنْ ثُلُثَيِ اللَّيْلِ وَنِصْفَهُ وَثُلُثَهُ وَطَائِفَةٌ مِنَ الَّذِينَ مَعَكَ[/COLOR]
فكيف سيقيم النبى والذين معه الليل بينما هم لا يعرفون كيفية الصلاة بزعمكم !!![/SIZE]
[/QUOTE]
أنت أتيت بهذه اللآيه التي تثبت أن صلاة النبي والمسلمين في البدايه كانت في اليل وكانت ثلثي الليل ونصفه وثلثه؟ هذه اذن كانت صلاة ابراهيم عليه السلام؟ فلا ابراهيم ولا عرب الجاهليه كانوا يصلون خمسا لأن هذه الآيه تتحدث عن صلاة المسلمين في بداية الدعوه وهي الصلاة التي بزعمك أخذوها من العرب.وليس فيها ذكر الصلوات الخمس. واذا كانت هذه هي صلاة ابراهيم كيف أصبحت الصلوات 5 التي تصليها أنت اليوم؟ والله يقول "[COLOR="Red"]أَقِمِ الصَّلَاةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِنَ اللَّيْلِ" [/COLOR] هات لي هذه الآيه الصريحه التي تقول ان الصلاة خمسا وتحدد لنا أوقات كل صلاة ! لن تجدها يالإبراهيمي

يالأبراهيمي الآيات الخمس الأولى من سورة العلق هي أول ما نزل من القرآن أما ما بعدها فلم تنزل في بداية البعثة في الغار وتأخر نزولها لأن الله تعالى يقول[COLOR="red"]"كلَّا لَئِنْ لَمْ يَنْتَهِ لَنَسْفَعًا بِالنَّاصِيَةِ 15 نَاصِيَةٍ كَاذِبَةٍ خَاطِئَةٍ 16 فَلْيَدْعُ نَادِيَهُ 17 سَنَدْعُ الزَّبَانِيَةَ 18 "[/COLOR] فالله يتحدث عن كافر معين وكيف يتهدده الله بالعذاب والدعوه لم ثبدأ بعد وهو مازال في الغار.
الرسول :ص: كان تعلم الصلاة لأنه تعلمها من جبريل في بداية البعثه. فالرسول لم يتعلم الصلاة من بشر
[/SIZE]

رد: الصلاة
 

الاخوه
يقول الله العظيم
(انه لذكر لك وقومك وسوف تسألون 44 الزخرف)
اين توجد صلاه الظهر او العصر فى القران ومن اين جاءت لكل صلاه اربع ركعات وماهو ردكم حين تقفوا امام الاسئله التى سوف تورد عليكم يوم القيامه
فد نسئل عن الصلاه ولماذا لانتبع القران فقط ماهو المانع ونصلى كما امرنا الله العظيم ( واقم الصلاه طرفى النهار وزلفا من الليل )ومن هو اللذى لايعرف طرفى النهار ولماذا لا نطبق الايه (فاستفم كما أمرت من تاب معك) اين توجد الاستقامه هل فى كتاب البخارى او فى القران

رد: الصلاة
 

الاخوه الكرام
هل القران كتاب غير واضح وضرورى نذهب الى كتاب اخر مثل البخارى او كتب التغسير فى الوقت الذى يفول العظيم (قران مبين)
هل سوف نسئل عن كتاب البخارى او القران الم يقل الله العظيم (انه ذكر لك ولفومك وسوف تسألون ) هل يوجد لديكم مايثبت ان سوف نسأل عن اى كتاب اخر غير القران
هل القران هو للمفسر البخارى فقط ولا يحق للشخص اخر ان يتدبر القران فى الوقت الذى يغر المرء من امه واخيه وابيه يوم القيامه ياترى ماذا يكون حالنا اذا كان على خطأ المسفر الذى اتخذنه معلم لنا من عير الله العظيم الم يقل (افلا يتدبرون القران) هذه الايه تعطى الحق للجميع للتعليم الم يقل الله( اتقوا الله يعلمكم الله ) الم يقل ( ربى زدنى علما )
وافول لكم ماقاله ابرهيم عليه السلام (كيف اخاف مااشركت ولاتخافون انكم اشركتم بالله مالالم ينزل عليمكم سلطان فأى الفريقين احف بألامن انكنتم تعلمون) الاتخافوا انكتم اشركتم بالله عندما تتدبروا كتاب البخارى او غيره او عندما تتبعو البخارى او غيره او كتب التغسير الاتخافوا من الشرك لانه علم لم ينزله الله العظيم
الم يقل الله (اتبعوا ماانزل اليكم ) هل كتاب البخارى او غيره نزل من السماء

رد: الصلاة
 

[quote=عبدالحى;192779] الاخوه الكرام
هل القران كتاب غير واضح وضرورى نذهب الى كتاب اخر مثل البخارى او كتب التغسير فى الوقت الذى يفول العظيم (قران مبين)
هل سوف نسئل عن كتاب البخارى او القران الم يقل الله العظيم (انه ذكر لك ولفومك وسوف تسألون ) هل يوجد لديكم مايثبت ان سوف نسأل عن اى كتاب اخر غير القران
هل القران هو للمفسر البخارى فقط ولا يحق للشخص اخر ان يتدبر القران فى الوقت الذى يغر المرء من امه واخيه وابيه يوم القيامه ياترى ماذا يكون حالنا اذا كان على خطأ المسفر الذى اتخذنه معلم لنا من عير الله العظيم الم يقل (افلا يتدبرون القران) هذه الايه تعطى الحق للجميع للتعليم الم يقل الله( اتقوا الله يعلمكم الله ) الم يقل ( ربى زدنى علما )
وافول لكم ماقاله ابرهيم عليه السلام (كيف اخاف مااشركت ولاتخافون انكم اشركتم بالله مالالم ينزل عليمكم سلطان فأى الفريقين احف بألامن انكنتم تعلمون) الاتخافوا انكتم اشركتم بالله عندما تتدبروا كتاب البخارى او غيره او عندما تتبعو البخارى او غيره او كتب التغسير الاتخافوا من الشرك لانه علم لم ينزله الله العظيم
الم يقل الله (اتبعوا ماانزل اليكم ) هل كتاب البخارى او غيره نزل من السماء [/quote]
ا[SIZE=5][COLOR=green]لبخاري مابين صحيحه احاديث خير البشر هو لم يؤلف نظرية من عنده هو قام بمجهود جبارجزاه الله كل خير على ماقدم من مجهود في خدمة هذا الدين من جمعه لاحاديث حبيبنا صلى الله عليه وسلم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=green]المشكلة يأتي الطعن به من اصحاب مذهب حديث عهد مذهب بقايا استعمارانجليزي [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=green]الله سبحانه قال عن كلام رسوله صلى الله عليه وسلم معنى الآية وماينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى وإيماننا باحاديثة تعني إيماننا بالقرآن الكريم فالمصدر واحد كلها مصدرها الله سبحانه .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#008000]لدينا استفسار ات تنتظرك حتى نتعرف اكثر على علومكم ومصادرها !!الغير معروفة[/COLOR][/SIZE]

رد: الصلاة
 

[B][SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Navy"]بارك الله فيك أخي العباسي ، ولن تجد مستفيداً من هؤلاء القوم وفقك الله تعالى للخير ونفع الله بك [/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]

[COLOR="Navy"][SIZE="5"]لقد تمت مناقشة بعض جوانب الصلاة مع منكري السنة ولكن يبدوا أنهم يريدون فتحه مرة ثانية. هذا الموضوع سيكون استكمالا للنقاش الذي دار هنا


[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=229458#post229458[/url]

وسوف أنقل بعض مما كتبت هناك الى هذا المكان لكي يكون النقاش عن الصلاة في مكان واحد
[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="DarkRed"][SIZE="4"]اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر
هو تعلمها مِن مؤمنين؟! أتباع إبراهيم الرسول؟! الم يكن يذهب إلى غار حِراء يتعبد ؟! فكيف يتعبد بِصلاة وهو لم يأتيه خبر السماء وقتئذ !! ولم ينزل عليهِ وحىّ حتى تِلك اللحظة !![/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Navy"][SIZE="5"]ياسلام!! ولماذا لم يتعلمها من اليهود. الله أنكر أن أحدا من اليشر علم رسوله :ص: فقال منكرا اتهامات كفار قربش

[SIZE="6"][COLOR="Red"]وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ
أَنَّىٰ لَهُمُ الذِّكْرَىٰ وَقَدْ جَاءَهُمْ رَسُولٌ مُبِينٌ 13 ثُمَّ تَوَلَّوْا عَنْهُ وَقَالُوا مُعَلَّمٌ مَجْنُونٌ
[/COLOR][/SIZE]

فلو علّمه أحد من البشرلكانت اتهامات الكفار صحيحه والله أنكر هذا
بل اكّد الله أن الذي علّم رسوله :ص: هو جبريل وليس أي شخص آخر. ويجب عليك اثبات هذا الشخص الذي تدعي أنه علّم الرسول وأن تذكر اسمه من القرآن

[SIZE="6"][COLOR="red"]عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَىٰ
[/COLOR][/SIZE]

الله يقول أن الرسول :ص: سوف يأتي يعلم الناس ويزكيهم ﻷن الناس في ضلال مبين. وليس كما تزعم أن الرسول :ص: سوف يتعلم الصلاة من الناس

[COLOR="Red"][SIZE="6"]هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ[/SIZE][/COLOR]

فكيف يستطيع أناس ضالون أن يعلموا رسول الله :ص: الصلاة

أما قولك بأنه كان يذهب الى غار حراء يصلي فاثبته من القرآن ان استطعت. فلا تدّعي أنه كان يصلي صلاتنا هذه الّا بدليل. بل أن الله صرّح بأن الرسول :ص: كان ضالا فقال

[COLOR="red"][SIZE="6"]وَوَجَدَكَ ضَالًّا فَهَدَىٰ[/SIZE][/COLOR]

وأنه لم يكن يعرف اﻹيمان وقد تعلم اﻹيمان من الله لا من البشر

[COLOR="red"][SIZE="6"]مَا كُنْتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR]

متابع

[SIZE="6"][COLOR="Purple"] بسم الله الرحمن الرحيم[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="7"][COLOR="Cyan"]شكرااااااااااا على موضوعك الحلو[/COLOR][/SIZE]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته !
الحمد لله فأنا أصلي الصلوات الخمسة كما علمني أبي و جدي عندما كنت صغيرا . وكما أرى الجميع يصلون.
من المعلوم أن الله جل و علا قد ذكر في كتابه الكريم صراحة (صلاة الفجر و صلاة العشاء) و هناك الصلاة الوسطى
و احتمال أنها صلاة العصر أوأنها هي بمعنى الوسط أي لاتكون طويلة و لا قصيرة و لا بصوت عالي ولا بصوت متخافت هذا و الله تعالى أعلم . و لكن إذا زدنا في عدد صلواتنا إلى خمس أو أكثر و إذا ركعنا وسجدنا أكثر أليس هذا من الأعمال الصالحة أم أن الله لن يتقبل منا إلا صلاتين أو ثلاثة أو خمسة في اليوم الواحد
... لكم مني أجمل تحية .

الأخوان المشرفين اتمنى الرد ..
حتى ولو كنت كافر أليس لي حق أن أستبين ؟
مالداعي لإسلوب المخابرات في منتدى النقاش فيه ديني تكميم افواه ومسح مقالات بمجملها ؟
انا فاهم بشكل خاطئ فهموني طيب ؟ من حقي عليكم تفهموني حتى لو إني كافر ملحد

[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Red][QUOTE=بقرآني وإيماني;243954] الأخوان المشرفين اتمنى الرد ..
حتى ولو كنت كافر أليس لي حق أن أستبين ؟
مالداعي لإسلوب المخابرات في منتدى النقاش فيه ديني تكميم افواه ومسح مقالات بمجملها ؟
انا فاهم بشكل خاطئ فهموني طيب ؟ من حقي عليكم تفهموني حتى لو إني كافر ملحد [/QUOTE]

تستبين من اهل السنة وقد تم الرد عليك من الاخوة ومواضيع المنتدى تشهد بذلك فالمنتدى للحوار مع اهل السنة وليس لحوار منكرى السنة مع بعضهم البعض

واسلوب المخابرات هذا هو الذى تعلمه الكفار بالسنة من الماسونين اليهود الذين يستخدمونهم فى ضرب الاسلام وليس نحن

وها انا افهمك المنتدى لا يسمح بطرح عقائد مخالفه ولا مقالات ولا روابط مخالفة لعقيدة اهل السنة والجماعة وهذا تحذير لك وللزميل لنتعلم


[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]

[QUOTE=لنتعلم;244049] بسم الله الرحمان الرحيم اهلا بكم
لقد دكرنا سابقا وبين لنا القران طريقة الصلاة ..بعد غسل نتوجه للقبلة ونقف ونقرا من القران فترة معينة ثم نسجد فور ..وقوف وسجود حتى تنتهى فترة الصلاة .. ادن كم شرع الله لنا من صلاة فى اليوم وما اسم كل صلاة ..من القران ...
:
:
الخ [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Navy"]المختصر المفيد أنت تزعم أن هناك 3 صلوات فقط طيب. سؤالي الثاني حدد لنا عدد الركعات في كل صلاة؟ كم ركعة نصلي وكيف نصلي؟ أنت ذكرت وقوف وسجود وقوف وسجود من غير أي ذكر للركوع! وكيف ننهي الصلاة

ثم لا حظ أنك لم تحدد لنا الأوقات, بمعنى متى يدخل وقت الفجر ووقت الصلاة الوسطى ومتى يدخل وقت صلاة العشاء؟ كيف تحدد زلفا من اليل ؟ أنت أشرت ولكن من بعيد وياليت لو يكون كلامك أكثر وضوحا خصوصا أن كتابتك فيها بعض الإختلاط.

أمّا زميلنا بقرآني وإيماني فالحوار بيننا وبينكم مقتوح والأخت يعرب لا تعترض على هذا ولكن أرجو أن تتحدث في سباق الطرح والموضوع كما يفعل العضو المحثرم لنتعلم وأن تلتزم بقوانين المنتدى [/COLOR][/SIZE]