أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   ماهو الوحي ؟ (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=24736)

Yasir Muhammad 2011-08-22 10:41 PM

ماهو الوحي ؟
 
:بس:
:سل:




من منكري السنة من يعتقد أن النبي صلى لله عليه وسلم لا يؤخذ منه التشريع ,لأنه مجرد بشري .

ولكن عندما تقول أنه موحى من الله ,فلا ينطق إلا من أوحي إليه ,فسيقولون لك : أن الوحي هو القرآن ,أي جبريل أنزل القرآن بأمر الله .

فلا يوجد مشرع غير القرآن .


أي أنهم يقولون أن الوحي هو جبريل فقط . ولا يوجد معنى آخر لأسم "أوحى" ...


لكنهم إما أنهم جهلة أم أنهم لا يريدون إظهار الحق . ولنعرف ما هو الوحي "من القرآن" يجب أن نقرأ القرآن !

فالله قال في كتابه :


إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآَتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا (163)
(سورة النساء)

فهذا الوحي ,يقول منكروا السنة أنه وحي جبريل أي "الكتاب الإلهي فقط" .

لكنهم تناسوا هذه الآيات :

قال تعالى :
[U]إِذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلَائِكَةِ[/U] أَنِّي مَعَكُمْ فَثَبِّتُوا الَّذِينَ آَمَنُوا .... (12)

فهل أتت الملائكة لتوحي إلى الملائكة ؟؟؟!!

2.

إِذَا زُلْزِلَتِ الْأَرْضُ زِلْزَالَهَا (1) وَأَخْرَجَتِ الْأَرْضُ أَثْقَالَهَا (2) وَقَالَ الْإِنْسَانُ مَا لَهَا (3) يَوْمَئِذٍ تُحَدِّثُ أَخْبَارَهَا (4) [U]بِأَنَّ رَبَّكَ أَوْحَى لَهَا[/U] (5)
(سورة الزلزلة)

فهل أصبحت الأرض من الرسل ؟؟ لكي يوحي الله إليها ؟؟

3.


[U]وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الْحَوَارِيِّينَ[/U] أَنْ آَمِنُوا بِي وَبِرَسُولِي ...(111)
(سورة المائدة)

هنا أيضاً يظهر جلياً أن هنالك معنى آخر للوحي ...


4.

وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ ....(7)
(سورة القصص)


5.

....ٌ وَإِنَّ الشَّيَاطِينَ لَيُوحُونَ إِلَى أَوْلِيَائِهِمْ .... (121)
(سورة الأنعام)


6.

....يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا .... (112)
(سورة الأنعام)


7.


وَأَوْحَى رَبُّكَ إِلَى النَّحْلِ أَنِ اتَّخِذِي مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتًا وَمِنَ الشَّجَرِ وَمِمَّا يَعْرِشُونَ (68)


إذن الوحي ليس له معنى واحد وثابت ,فقد يكون وحي إلهام ,مثل كلام الرسول خارج القرآن ( وما ينطق عن الهوى , إن هو إلا وحي يوحى )

الإبراهيمى 2011-08-23 05:53 AM

[q[SIZE=5]uote][quote=Yasir Muhammad;176914]:بس:
:سل:[/quote][/SIZE][quote=Yasir Muhammad;176914] [SIZE=5]
من منكري السنة من يعتقد أن النبي صلى لله عليه وسلم لا يؤخذ منه التشريع ,لأنه مجرد بشري .
ولكن عندما تقول أنه موحى من الله ,فلا ينطق إلا من أوحي إليه ,فسيقولون لك : أن الوحي هو القرآن ,أي جبريل أنزل القرآن بأمر الله .
فلا يوجد مشرع غير القرآن .
أي أنهم يقولون أن الوحي هو جبريل فقط . ولا يوجد معنى آخر لأسم "أوحى" ...[/SIZE][/quote][SIZE=5] أين وجدت منّا ذلك القول بأن الوحى هو جبريل فقط !!!!؟؟
فلتعلم بأننا وإن كان مصدر علمنا وشريعتنا هى القرآن وفقط .. فما يكون لنا أن نكتم كلمة واحدة من آيات ربنا بزعمك .. فما نقوله بخصوص الوحى وبالنسبة للنبى محمد هو أن الله قد خاطبه فقط عن طريق جبريل فأوحى إلى النبى بإذن الله ماشاء ربك ..
وقولنا هذا لا علاقة له بأنواع أو طرق تكلم الله مع البشر حيث لم نقصر طريقة تكلم الله مع البشر على إرساله لرسوله جبريل .. وإنما نُقصر تكلم الله مع النبى محمد على تلك الطريقة فقط ..
أما عن كيفية تكلم الله مع البشر فقد علمنا إياها من خلال آيات القرآن كالتالى ..
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولاً فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ (51)[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
فتلك إذا طرق كلام الله مع البشر ..
وقد علمنا الله ربنا بأن كلامه مع النبى محمد كان من خلال الطريقة الثالثة بأن أرسل رسولا من الملائكة ( جبريــل ) إلى النبى وأوحى إليه بإذن ربه ما شاء ..
وعلى ذلك فإن إستشهادك بوحى الله إلى الملائكة ـ وإلى الأرض ـ وإلى النحل ـ إنما ينم عن جهلك بالموضوع الذى تود التحدث به !!
كما وأن الإستشهاد بوحى الشياطين إلى أوليائهم لا يدل إلا على أنك قد نسخت بعضا من الآيات التى تتحدث عن الفعل ( يوحى ـ أوحى ) وذلك بدون أن تكلف نفسك عناء قراءة تلك الآيات التى نسختها ومدى ملائمتها لموضوعك والذى يتحدث عن وحى الله إلى النبى محمد .ز
ونحن وإن كنا نؤكد بأن وحى ربك إلى النبى محمد كان فقط عن طريق جبريل فذلك ليس إلا تصديقا لقول ربنا ..
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/04787.htm"](3)[/URL] إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/04788.htm"](4)[/URL] عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/04789.htm"](5)[/URL][/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
إذا فكل ما نطق به الرسول وبلغه إلى قومه لم يكن من هواه هو .. وإنما كان مما علمه إياه جبريل
وقد أمر الله نبيه محمد بأن يتلو على أمته ذلك الوحى الذى أوحاه إليه ..
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]كَذَلِكَ أَرْسَلْنَاكَ فِي أُمَّةٍ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهَا أُمَمٌ لِتَتْلُوَ عَلَيْهِمُ الَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
وبموجب ذلك التكليف فقد تلا الرسول على أمته ما أوحاه ربه إليه .. ولا أحد ينكر بأن ذلك الوحى الذى تلاه الرسول على أمته وحفظته عنه هو الوحى القرآنى ..
فهل لديكم وحى آخر لا نعلم عنه قد تلاه الرسول على أمته كتلاوته للقرآن عليهم !!!!!؟؟
هل لديكم أى دليل على أن الله قد أوحى للنبى محمد بثمة وحى بخلاف ما علمه إياه جبريل !!!؟؟
ننتظــــر !!!!!!!
[quote]لكنهم إما أنهم جهلة أم أنهم لا يريدون إظهار الحق . ولنعرف ما هو الوحي "من القرآن" يجب أن نقرأ القرآن ![/quote]كان من الأولى بك وقبل إتهامنا بالجها أو كتمان الحق أن تقرأ القرآن جيدا لاوتتعلم مغزى الآيات التى تتحدث عن وحى الشياطين لأولياءهم ووحى ربك للملائكة وللأرض والنحل ثم تأت لتحاججنا !!!!
للأسف .. حتى الآن لا أرى فى حواراتكم أى جدية تقتضيها أهمية المواضيع التى تتحدثون بها وتحاولون البحث عن الحق أو إثباته من خلالها .. فكل ما يهكم هو توجيه إتهامات الجهل وكتمان الحق ولا دليل لديكم علي تلكم الإتهامات سوى قصور الفهم وبعضا من التحريف و ......وفقط !!![/SIZE]

العباسي 2011-08-23 06:08 AM

[SIZE="6"][COLOR="Navy"]وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا 36 وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا 37 مَا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ اللَّهُ لَهُ سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَقْدُورًا 38[/COLOR]

واضح من ألآيه أن الرسول :ص: عندما كان يقول لزيد "أمسك عليك زوجك" أنه كان يخفي شيئا. وبناء عليه نسأل
اسئلة لمنكري السنه لماذا عاتب الله تعالى رسوله :ص: ؟ وما هو ذلك الشيء الذي كان الرسول يخفيه والله تعالى مبديه؟ ولماذا كان الرسول :ص: يخفيه؟ واذا كان الرسول :ص: يخفيه أليس ذلك يدل على أنه كان يعرفه .ا[COLOR="Black"]لسؤال الأهم وهو له علاقه بالموضوع الذي طرحه الأخ ياسر[/COLOR] اذا كان الرسول :ص: يعرفه , فكيف عرفه الرسول :ص: وهو غير مذكور في القرآن قبل هذا ؟ هل تجدونه في أي موضع آخر. واذا كان غير موجود في القرآن أليس هذا دليل على الوحي الذي يتحدث عنه أخونا ياسر[/SIZE]

الإبراهيمى 2011-08-23 07:14 AM

[SIZE=5][quote][/SIZE][quote=العباسي;176953][SIZE=5][COLOR=Navy]وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا 36 وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا 37 مَا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ اللَّهُ لَهُ سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَقْدُورًا 38[/COLOR]
واضح من ألآيه أن الرسول :ص: عندما كان يقول لزيد "أمسك عليك زوجك" أنه كان يخفي شيئا. وبناء عليه نسأل
اسئلة لمنكري السنه لماذا عاتب الله تعالى رسوله :ص: ؟ [/SIZE][/quote][SIZE=5] أعذركم تماما لتلك المحاولات المستميتة والتى تبذلونها لأجل إيجاد أى إشارة ولو بعيدة أو تلميح حتى وإن لم يكن صريحا يقولا بأن هناك وحى ثان بمسمى السنة !!!
أما عتاب الله لرسوله فلم يكن إلا لخشية الرسول من الناس من دون الله ..
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Navy]وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ .. [COLOR=Black]لذا كان عتاب الله له[/COLOR][/COLOR]
[quote]وما هو ذلك الشيء الذي كان الرسول يخفيه والله تعالى مبديه؟[/quote] ذلك الشئ الذى كان يخفيه الرسول هو الرغبة من الزواج بإمرأة زيد .. حيث وضع الله تلك الرغبة بقلب رسوله ((وتلك معنى [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Navy]مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ))[/COLOR] والذى قد خشى التصريح بها[/SIZE][SIZE=5] وكتمها فى نفسه[quote] ولماذا كان الرسول :ص: يخفيه؟[/quote] لخشيته الناس أن يقولوا تزوج بمطلقة ولده بالتبنى حيث كانت تلك من المحرمات التى إفترتها قريش على ملة إبراهيم وجعلوها من الدين ..[/SIZE][SIZE=5] [quote]واذا كان الرسول :ص: يخفيه أليس ذلك يدل على أنه كان يعرفه .ا[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]لسؤال الأهم وهو له علاقه بالموضوع الذي طرحه الأخ ياسر[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] اذا كان الرسول :ص: يعرفه , فكيف عرفه الرسول :ص:[/SIZE][/quote][SIZE=5] إلى هنا وبدأ الإنحراف بالآيات إلى وجهة خاطئة !!
فذلك الشئ الذى كان يخفيه الرسول هو فقط رغبة نابعة من نفسه البشرية بالزواج من إمرأة زيد والذى قد ألقى الله بقلب زيد كذلك أن يُطلقها إلا أن الرسول قد كتم رغبته فى نفسه ونصح زيد بأن يمسك عليه زوجه
وتلك الرغبة التى كانت بنفس الرسول قد وضعها ربه بقلبه لحكمة يعلمها هو .. وتلك هى المقصودة من قوله تعالى ( ما الله مبديه ) أى ما الله مُظهره لك بقلبك يا محمد ..
إذا .. فالأمر جميعه لم يكن إلا رغبة قد أخفاها الرسول فى نفسه خشية من كلام الناس عن زواجه من مطلقة أحد أدعياؤه (( ولده بالتبنى ))
[/SIZE][quote][SIZE=5]وهو غير مذكور في القرآن قبل هذا ؟ هل تجدونه في أي موضع آخر. واذا كان غير موجود في القرآن أليس هذا دليل على الوحي الذي يتحدث عنه أخونا ياسر[/SIZE][/quote][SIZE=5] ياسيد عباسى تدبر القول جيدا وإعلم بما تقول به وما قد يترتب عليه !!!
فذلك الشئ (( رغبة الزواج )) لم يكن أمرا من الله فى القرآن وإلا لكان النبى قد أصبح فى حكم العاصى لأمر ربه وهو ما لم يحدث أبدااااا ..
فالنبى عندما عاتبه ربه لمرات عديدة فى القرآن لم تكن أحداها لسبب عصيانه لأمر ربه أبدا .. وإنما كانت لسبب خطأ النبى فى بعض الأمور من حيث التصرف بها فقط ..
أما وأن يعصى النبى لله أمرا .. فتلك لم تحدث أبدا
فذلك الشئ والذى لا وجود له فى القرآن .. يستحيل أن يكون موجودا بثمة طريقة أُخرى سوى إلقاء تلك الرغبة من الله بقلب النبى .. ولأنه ولإن كانت هناك طريقة أُخرى تأمر النبى بفعل ما وإمتنع عن فعله لأى سبب فإنه هنا يكون عاصيا لأمر ربه (( حاشاه )) ولجائت الآيات تُبين ذلك الأمر وهو مالم يحدث .. حيث جاء عتاب الله لنبيه مقررا فقط لأن النبى قد كتم تلك الرغبه فى نفسه خشية من الناس وبأن الله فقط هو الأحق بأن يخشاه .. ولذلك فقد أتى توضيح الله لرسوله والمؤمنون فيما بعد بأن أدعياءهم لم يكونوا أبدا كأولادهم ولذا فلا حرج عليهم فى أزواجهم من بعد طلاقهم ..
إذا لم يكن ذلك الشئ أبدا هو أمرا موجها للرسول من الله أو حتى طلب أو توجيه ثم عصى النبى ربه من خلال كتمانه لذلك الأمر أو الطلب وعدم الإمتثال له يا عم العباسى .. !!!!!!
فتدبـــــروا جيدا يرحمكم ربكــــم .؟[/SIZE]

العباسي 2011-08-23 07:55 AM

[SIZE="6"]نعم يالإبراهيمي تفسيرك بشكل عام مقبول وهو وجه من وجوه التفسير وكلامك بشكل عام صحيح ولكنه حجه عليك
[/SIZE]

[QUOTE=الإبراهيمى;176957][SIZE=5][quote][/SIZE][SIZE=5]
ذلك الشئ الذى كان يخفيه الرسول هو الرغبة من الزواج بإمرأة زيد .. حيث [COLOR="Teal"]وضع الله[/COLOR][COLOR="teal"] تلك الرغبة بقلب رسو[/COLOR]له ((وتلك معنى مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ)) والذى قد خشى التصريح بها وكتمها فى نفسه
[/SIZE][/QUOTE]


[SIZE="6"]ثم قلت
[/SIZE]
[QUOTE=الإبراهيمى;176957][SIZE=5][quote][/SIZE][SIZE=5]

[COLOR="teal"]وتلك الرغبة التى كانت بنفس الرسول قد وضعها ربه بقلبه لحكمة يعلمها هو[/COLOR]

[/SIZE][/QUOTE]


[SIZE="6"]فاذا كنت تسلّم بأن الله ألقاه ووضعه في قلب الرسول فانك تسلّم بأنه وحي وهذا هو الوحي. انت تقيم الحجه على نفسك مره ثانيه.
سبحان الله الذي أنطقك بالحق. أنطقك الله الذي انطق كل شيء.

المباهله التي قمت بها آتت ثمارها وسبحان الذي أقام عليك شاهدا وحجة من نفسك
[/SIZE]

Yasir Muhammad 2011-08-23 08:34 AM

رد أخي العباسي كافي ليسكت فاك با إبراهيمي .

لكني أحببت أن أنبه على شيء :
قال تعالى : ( وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ [COLOR="Red"][U]يُكَلِّمَهُ[/U][/COLOR] اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولاً فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ (51) )

الله قال : يُكلمه .
فهنالك فرق بين التكليم والإلهام ...


أو :

أيضاً ,لو تأملت الآية جيداً لوجدت :

أن الله قال :
( وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ [U]إِلاَّ وَحْيًا[/U] أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ [U][COLOR="Red"]أَوْ[/COLOR][/U] [U]يُرْسِلَ رَسُولاً فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ[/U] إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ (51) )

لوجدت أن الله ذكر في أول الآية : إلا وحياً ..
[COLOR="Red"]ثم [/COLOR]قال في آخر الآية : أو يرسل رسولاً فيوحي ...

فالمرة الأولى وحي إلهام .
[COLOR="Red"]و[/COLOR]المرة الثانية وحي جبريل . فجبريل هنا هو الرسول .

أيضاً لو أخذنا بإعتقادكم ,كيف تفسر هذا :
( [COLOR="Red"][U]وأوحى[/U][/COLOR] ربك إلى النحل )

هل صارت النحلات رسلاً إلى قومهم ؟؟

Yasir Muhammad 2011-08-23 08:44 AM

( لَقَدِ ابْتَغَوُاْ الْفِتْنَةَ مِن قَبْلُ وَقَلَّبُواْ لَكَ الأُمُورَ حَتَّى جَاء الْحَقُّ وَظَهَرَ أَمْرُ اللّهِ وَهُمْ كَارِهُونَ ) التوبة48

الإبراهيمى 2011-08-23 10:50 PM

[SIZE=5][QUOTE][quote=العباسي;176958]
[/SIZE][SIZE=5]فاذا كنت تسلّم بأن الله ألقاه ووضعه في قلب الرسول فانك تسلّم بأنه وحي وهذا هو الوحي. انت تقيم الحجه على نفسك مره ثانيه.
سبحان الله الذي أنطقك بالحق. أنطقك الله الذي انطق كل شيء.
المباهله التي قمت بها آتت ثمارها وسبحان الذي أقام عليك شاهدا وحجة من نفسك[/QUOTE][/SIZE][SIZE=5]
سألتكم كثيرا التدبر جيدا فى آيات الله البينات وعدم الإستهانة بالكذب والتقول على ربكم ... ولكن وفيما يبدوا بأن تلك المسالة هى أساس عقيدة أتباع المذاهب جميعها !!!!
فأنتم ما زلتم تصرون على أن النبى قد عصى أمر ربه عندما تعتبرون بأن ما ألقاه ربه بقلبه من رغبة ومحبة لطليقة زيد هو من قبيل الوحى الذى كتمه النبى !!
لا سيد عباسى .. ليس ما يلقيه الله ويضعه فى القلوب هو من قبيل الوحى ..
فلماذا لا تتدبر قولك قبل أن تلقى به .. فالأمر ليس لنا نحن .. بل هو لله رب العالمين
فالذى يضع الحب والمودة فى القلوب هو خالقها .. والذى يوحى للبشر بكلامه هو كذلك خالق البشر .. فالله وحده هو من يقول بأن ذلك من الوحى وهذا من قدرة الخالق ..
فمن قال لك بأن تقليب الله لقلوب البشر هو من الوحى الإلهى .. هل أنت أعلم من الله بذاته ؟؟
ربك قد قصر الوحى للبشر على الكلام فقط وبطرق شتى ..
فالوحى إلى البشر من الله هو كلام الله إلى ذلك البشر ..
فربك عندما يقول
[/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ [COLOR=Red]يُكَلِّمَهُ اللَّهُ[/COLOR] إِلاَّ وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولاً فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
فهو هنا قد قصر الوحى للبشر على الكلام .. فلا يوحى ربك للبشر سوى بكلامه فقط ..
فكيف بك تساوى فيما بين ما يضعه الله فى القلوب من أُلفة ومودة ومحبة وبين كلام الله للبشر بطريق الوحى !!!!
فهل تلك مثلا من الوحى ..
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
بالطبع لا ليست من الوحى .. وإنما هى بقدرة الخالق ومقلب القلوب ..
وتلك كذلك ..
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]وَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ لَوْ أَنْفَقْتَ مَا فِي الأَرْضِ جَمِيعًا مَا أَلَّفْتَ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ أَلَّفَ بَيْنَهُمْ إِنَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (63)[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
فالألفة بين القلوب تكون من عند الله وبقدرته وليست أبدا بوحى منه كما تتوهم
تدبــــر كذلك ..
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
فكذلك عندما يطبع الله على القلوب فإنها تكون بقدرته وليس للوحى علاقة بها ..
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]أُولَئِكَ الَّذِينَ طَبَعَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءَهُمْ [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
هل تأكدتم الآن صدق مقولتى بأنكم من المستحيل أن تثبتوا شيئا يخص السنة من دون التحريف والتقول على ربكم !!!![/SIZE]

الإبراهيمى 2011-08-23 11:18 PM

[SIZE=5][quote][quote=Yasir Muhammad;176965]رد أخي العباسي كافي ليسكت فاك با إبراهيمي .[/quote]أخيك العباسى سار على ذات الدرب وأتانا بوحى من عنده هو !!!
فأنت وكما ساويت فيما بين وحى الله إلى الأرض وبين وحيه إلى البشر فهو كذلك قد ساوى فيما بين كلام الله إلى البشر وحيا وبين مايضعه الله فى القلوب من أُلفة ومودة حيث قد إعتبر أن ذلك أيضا من الوحى هكذا وبلا أى علم أو هدى أو كتاب منير وكأنه أعلم من الله بذاته !!
[QUOTE]لكني أحببت أن أنبه على شيء :
قال تعالى : ( وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red][U]يُكَلِّمَهُ[/U][/COLOR][/SIZE][SIZE=5] اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولاً فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ (51) )
الله قال : يُكلمه .[/QUOTE]نعم .. الله قال : يكلمه !!! فتلك تتوجه بها إلى أخيك العباسى الذى إخترع وحيا جديدا لا علاقة له بكلام الله وإنما بما يضعه فى القلوب !!!!
[QUOTE]فهنالك فرق بين التكليم والإلهام ...[/QUOTE] وذلك هو النوع الثالث من الوحى الذى إخترعته أنت [QUOTE]فالمرة الأولى وحي إلهام .[/QUOTE]فالسيد ياسر كذلك جاءنا بنوع جديد من الوحى هو وحى الإلهام !!!!
يا سادة حاولوا أن تصدقوا ربكم ولو لمرة ..
فالوحى من الله إلى البشر لا يكون إلا بالكلام ..
فسواء كان وحيا مباشرا من الله ((الحالة الأولى)) فهو كلام الله لذلك البشر .. وأما إن كان كالإلهام أو غيره .. فأنت لم يوحى إليك من قبل كى تقرر بهذا !! فكل ما أخبر الله به أنه وحى مباشر بكلام الله للبشر .. أما عن كيفيته ؟؟ فذلك مما لا علم لنا به ولنتوقف إذا عن التقول على الله!!!!!
وسواء كان من وراء حجاب ((الحالة الثانية)) فهو كذلك كلام الله لذلك البشر ..
وسواء كان بواسطة رسول ((الحالة الثالثة)) فهو كذلك كلام الله لذلك البشر ..
[QUOTE]أيضاً لو أخذنا بإعتقادكم ,كيف تفسر هذا :
( [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red][U]وأوحى[/U][/COLOR][/SIZE][SIZE=5] ربك إلى النحل )
هل صارت النحلات رسلاً إلى قومهم ؟؟[/QUOTE] وما هو إعتقادنا الذى ستأخذ به لتفسر كيفية وحى ربك إلى النحل !!!!!!؟؟
لنتوقف عن التهريج والحديث فيما ليس لنا به من علم .. فقد نبهتك بأن وحى الله إلى البشر هو فقط ما أخبرنا الله بكيفيته ولا علاقة لذلك بوحيه إلى النحل أو الأرض أو خلافهما !!![/SIZE]

العباسي 2011-08-24 12:40 AM

[SIZE="6"][QUOTE=الإبراهيمى;177045][SIZE=5][quote]أخيك العباسى سار على ذات الدرب وأتانا بوحى من عنده هو !!!
فهو كذلك قد ساوى فيما بين كلام الله إلى البشر وحيا وبين مايضعه الله فى القلوب من أُلفة ومودة حيث قد إعتبر أن ذلك أيضا من الوحى هكذا وبلا أى علم أو هدى أو كتاب منير وكأنه أعلم من الله بذاته !!
[/SIZE][/QUOTE]

يالابراهيمي البشر العاديون ليسوا رسلا فما يأتيهم من الهام أو ما يضع الله في قلوبهم من المحبه ليس بوحي فلا داعي للجؤ الى النقاش العبثي؟ أنت تدرك الفرق بين النبي وبين غيره من البشر؟
سؤالي لك [COLOR="Blue"]"فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَىٰ فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَىٰ قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ[/COLOR]" هذا المنام اليس وحيا؟ ألم يكن أمرا لإبراهيم بذبح ولده اسماعيل؟ ألم يمتثلا لأمر الله؟
سؤالي لك هذا المنام أي نوع من الوحي هو؟
[/SIZE]

أبو جهاد الأنصاري 2011-08-24 02:31 AM

[quote=الإبراهيمى;176952]
[SIZE=5] أين وجدت منّا ذلك القول بأن الوحى هو جبريل فقط !!!!؟؟[/SIZE]
[/quote]
ما لا تعلمه أنت أنه لا يوجد منكران للسنة يتفقان على شئ. نعم يتفقون على إنكار السنة ثم لا يتفقون على شئ بعدها. وكل واحد منهم له حدود وأشكال ودركات للإنكار.
وعندى حالات كثيرة على هذا بل وحوارات أوقعت فيها بين منكرين للسنة وقعا فى تناقض واختلاف ولم يخرجا منه حتى الآن رغم مرور سنوات.
فلا تحتكر إنكار السنة لنفسك. فما نذكره عن المناكير نجده عند بعضهم وقد لا نجده عند الآخرين. ولهذا فمن أكبر مشاكلنا فى تعاملنا مع منكرى السنة أننا لا ندرى حدود قناعات ورفض المخالف ، ولهذا يجب أن يضع كل واحد منكم مفردات اعتقاده أمامنا قبل أن يحاورنا لنعرف من أين نبدأ معه وإلى أين ننتهى!!

[quote=الإبراهيمى;176952]
[SIZE=5]هل لديكم أى دليل على أن الله قد أوحى للنبى محمد بثمة وحى بخلاف ما علمه إياه جبريل !!!؟؟[/SIZE]
[SIZE=5]ننتظــــر !!!!!!![/SIZE]
[/quote]
انتظر على راحتك فليست هذه هى القضية الخلافية بيننا ، ليس الخلاف على الوسيط بين الله وبنيه :ص: بل الخلاف على ماذا بعدما أوحى الله إلى نبيه؟ وهل كل ما أوحى إلى النبى :ص: قرآناً أم هناك وحى غير قرآنى؟؟؟
فهمت؟
اقرأ هذا فلعله يفيدك:
[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=113[/URL]

Yasir Muhammad 2011-08-24 05:40 AM

أريد أن أظهر تناقض هذا الشخص المدعوا الإبراهيمي .

هو قال :
[QUOTE]الوحي "البشري" لا يكون إلا بالتكليم .[/QUOTE]
واستدل بهذه الآية على ذلك :
([COLOR="DarkGreen"] وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولاً فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ [/COLOR](51) )


لكنه أخطأ في الإستدلال وقلبه ضده ,وأحطأ في مفهومه للوحي البشري وقلبه ضده ...

فالله رد على الإبراهيمي ونسف كل ما كتبه بآية واحدة : "هذه الآية في الموضوع"

([COLOR="DarkGreen"] [U]وَأَوْحَيْنَا[/U] إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ [/COLOR]....(7) )
(سورة القصص)

فهل يا ترى أصبحت أم موسى أفضل من جملة الأنبياء الذين لم يكلموا الله ؟؟؟

هذا الرد من الله على إعتقادك .


الرد على الآية التي استدللت بها :
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=176965&postcount=6[/url]


وجزاك الله كل خير استاذنا أبو جهاد الأنصاري فقد شرفت موضوعنا ...

Yasir Muhammad 2011-08-24 05:49 AM

بالنسبة لسؤال الإبراهيمي :

[QUOTE]هل لديكم أى دليل على أن الله قد أوحى للنبى محمد بثمة وحى بخلاف ما علمه إياه جبريل !!!؟؟
ننتظــــر !!!!!!![/QUOTE]

يبدوا أنه تناسى هذا الموضوع ,الذي فيه ما يريد ...
نعم يوجد دليل على وحي الله للنبي صلى الله عليه وسلم بخلاف ما علمه جبريل

أنظر للموضوع الذي هربت منه :
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=24064&page=9[/url]

الإبراهيمى 2011-08-24 06:00 AM

[SIZE=5][quote][/SIZE][quote=العباسي;177050][SIZE=5]
يالابراهيمي البشر العاديون ليسوا رسلا فما يأتيهم من الهام أو ما يضع الله في قلوبهم من المحبه ليس بوحي فلا داعي للجؤ الى النقاش العبثي؟ أنت تدرك الفرق بين النبي وبين غيره من البشر؟[/SIZE][/quote][SIZE=5]أنت تود القول إذا بأن مايضعه الله فى قلوب البشر العاديون من محبة ليس بوحى .. ولكن ما يضعه فى قلوب الأنبياء من محبة يكون بالوحى[/SIZE][SIZE=5] !!!! أليس ذلك ما تود قوله ؟؟؟؟
حسناااااا ..
فهل لديك إذا دليل على قولك هذا من عند صاحب ذلك الوحى ... أم تقولون على الله ما لا تعلمون !!!؟؟
الحقيقة أشعر وكأننى أتحاور مع مجموعة من الآلهة حيث يأتوننا فى كل مرة بكل ما هو جديد من الأسرار الربانية الخاصة بهم والتى ما أنزل الله بها من سلطان !!!!
إن لم تأتنا بدليلك على أن ما يضعه الله فى قلوب الأنبياء من محبة لهو من قبيل الوحى الإلهى فستكون بذلك قد أوقعت نفسك وكالعادة بموضع المتقول على الله .. وللأسف .. لا دليل لديك !!!!
[quote]سؤالي لك [/quote][/SIZE][quote][SIZE=5][COLOR=Blue]"فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَىٰ فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَىٰ قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]" هذا المنام اليس وحيا؟[/SIZE][/quote][SIZE=5]ألم أقل لكم بأنكم صرتم آلهة !!!!!؟؟
ما هذا الذى تقول به أخينا العباسى ؟؟؟؟ هل ذلك هو الحق الذى تعلمته !!!!؟
هل أخبرك الله بأن الرؤيا فى المنام للأنبياء هى من قبيل الوحى كذلك ؟؟؟؟
للأسف فقد إعتدتم أن تقولوا أى شئ فى أى وقت وكأنه ليس عليكم رقيبا سيحاسبكم على كل ما يلفظ لكم من قول !!!
لا سيد عباسى ... ليست تلك الرؤيا من الوحى الإلهى وإنما هى رؤيا قد أراها الله لنبيه إبراهيم لأمر أراده سبحانه وقد كانت إستجابة النبى إبراهيم لتلك الرؤيا بمثابة تصديقا لها وأنها من عند الله حقا ..
إذا فهى فى نهاية الأمر ليست إلا رؤيا قد أراها الله لنبيه إبراهيم فصدقها وعمل بها وأطاعه فى ذلك ولده على الرغم من عدم رؤيته لتلك الرؤيا .. فمن أين أتى العباسى بأن تلك الرؤيا هى وحى من الله !!!! وهل أخبرنا الله أنه يوحى للبشر أو الأنبياء بالرؤى ؟؟؟؟؟؟
وللمرة الأخيرة لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد ..
الوحـــى : هو الوسيلة التى كلم بها الله البشر من خلالها . والبشر هنا هم غالبا أنبياء الله .. ولكن ليس لنا أن نحصر الوحى ونقصره على الأنبياء لأن ذلك مما لا علم لنا به ولأن الله قد عمم تلك المسألة حينما قال ,, ما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا .....
ولا علاقة مطلقا لما يضعه الله فى قلوب الأنبياء أو غيرهم بالوحى .. ولا علاقة كذلك للرؤى التى يراها الأنبياء بالوحى .. ومن يقول بهذا فليقدم الدليل على قوله أو ليضع نفسه فى مصاف المتقولين على الله بغير الحق
[/SIZE][SIZE=5] [quote]ألم يكن أمرا لإبراهيم بذبح ولده اسماعيل؟ ألم يمتثلا لأمر الله؟[/quote]طبعا أنت تتحدث الآن بعلمك أنت وليس بعلم ربك الذى علمه إياك !!!!
لا يا سيدى .. لم يكن إقدام إبراهيم على ذبح ولده إمتثالا لأمر الله وبوحيه .. وإنما كان تصديقا للرؤيا التى أراها الله له .. هل قرأت تلك من قبل .. [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/03892.htm"] (104)[/URL] قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/03893.htm"] (105)[/URL] [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
[/SIZE][quote][SIZE=5]سؤالي لك هذا المنام أي نوع من الوحي هو؟ [/SIZE][/quote][SIZE=5]
من النوع العباسى يا عم العباسى ...
الكارثة أنك تتحدث وكأن ربك قد أخبرك صراحة بأن تلك الرؤيا هى من الوحى.. وقد جئتنا فقط لتتسائل عن أى نوع من أنواع الوحى هى !!!
دائما وأبدا يعلوا علمكم على علم خالقكم بما تقولون به على الله غير الحق ـ فكما أتحفنا الأخ ياسر بالوحى الإلهامى فقد رد عليه السيد العباسى بالوحى المنامى .. وإنا لله وإنا إليه راجعون !!!!!!!
ننتظــــر دليلك على أن رؤى الأنبياء من الوحى الإلهى أو أنها ليست مما يُريها الله لأنبياؤه بقدرته المطلقة على ذات الشاكلة التى أراها لنبيه ورسوله محمد .. [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]لَقَدْ صَدَقَ اللَّهُ رَسُولَهُ الرُّؤْيَا بِالْحَقِّ لَتَدْخُلُنَّ الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ إِنْ شَاءَ الله ..
[COLOR=Black]فهل رؤية الرسول لدخول المسجد الحرام فاتحا كانت وحى من الله أم أن الله قد أراه لتلك الرؤيا .. ؟؟؟؟
وقبل أن تتقوّلوا على ربكم بغير الحق ـ فلتنظروا أولا لما أجابكم به ..
[/COLOR]وَمَا جَعَلْنَا الرُّؤْيَا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلاَّ فِتْنَةً لِلنَّاسِ [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]........
فهل يعقل بعد هذا أن يتساءل أحدكم عن تلك الرؤيا ثانية ويقول بكل براءة ,, أى نوع من أنواع الوحى هى !!!!!؟؟؟[/SIZE]

الإبراهيمى 2011-08-24 06:27 AM

[SIZE=5][/quote][/SIZE][quote=Yasir Muhammad;177082]][SIZE=5]أريد أن أظهر تناقض هذا الشخص المدعوا الإبراهيمي .
هو قال :
واستدل بهذه الآية على ذلك :
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=DarkGreen] وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولاً فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ [/COLOR][/SIZE][SIZE=5](51) )
لكنه أخطأ في الإستدلال وقلبه ضده ,وأحطأ في مفهومه للوحي البشري وقلبه ضده ...
فالله رد على الإبراهيمي ونسف كل ما كتبه بآية واحدة : "هذه الآية في الموضوع"
([/SIZE][SIZE=5][COLOR=DarkGreen] [U]وَأَوْحَيْنَا[/U] إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]....(7) )
(سورة القصص)
فهل يا ترى أصبحت أم موسى أفضل من جملة الأنبياء الذين لم يكلموا الله ؟؟؟[/SIZE][/quote][SIZE=5]
دائما خفيف الظل سيد ياسر وتتمتع بروح مرحة .. ولكــــن
[/SIZE][SIZE=5][COLOR="Red"]من قال لك بأن أم موسى قــد كلمــت الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR]
من أين جئتنا بتلك الأكذوبة التى ما أنزل الله بها من سلطان ؟؟؟
لماذا تحسبونه هينا وهو عند الله عظيم ؟؟
لماذا تستمرؤون الكذب على خالقكم وتظنون بأنكم تحسنون صنيعا ؟؟
... الآية التى أوردتها حضرتك يا سيدنا تقرر بأن ربك هو من كلم أم موسى وحيا وليست أم موسى هى التى كلمت ربها .. فأعد القراءة وأعلم بأنه ما ينطق من قول إلا لديه رقيب عتيد !!!
أما ذلك الموضوع على الرابط .. فمن قال لك بأنى تركته !!! لم ولن يحدث .. وكلا لوقته.
ولننتظر ما هو آت !!![/SIZE]

الإبراهيمى 2011-08-24 06:48 AM

[SIZE=5][QUOTE][quote=أبو جهاد الأنصاري;177058]ليست هذه هى القضية الخلافية بيننا ، ليس الخلاف على الوسيط بين الله وبنيه :ص: بل الخلاف على ماذا بعدما أوحى الله إلى نبيه؟ وهل كل ما أوحى إلى النبى :ص: قرآناً أم هناك وحى غير قرآنى؟؟؟
فهمت؟[/QUOTE] لا قضية ولا خلاف ..
فكل ما أوحاه الله للنبى هو القرآن فقطططططط ولا شئ غيره .. هكذا وبكل بساطة ـ فلا يوجد وحى غير قرآنى بحسب مقولتك !!
فماذا بعــــــــد ؟؟[/SIZE]

Yasir Muhammad 2011-08-24 09:07 AM

[QUOTE]
دائما خفيف الظل سيد ياسر وتتمتع بروح مرحة .. ولكــــن
[/SIZE][SIZE=5][COLOR="Red"]من قال لك بأن أم موسى قــد كلمــت الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR]
من أين جئتنا بتلك الأكذوبة التى ما أنزل الله بها من سلطان ؟؟؟
لماذا تحسبونه هينا وهو عند الله عظيم ؟؟
لماذا تستمرؤون الكذب على خالقكم وتظنون بأنكم تحسنون صنيعا ؟؟
... الآية التى أوردتها حضرتك يا سيدنا تقرر بأن ربك هو من كلم أم موسى وحيا وليست أم موسى هى التى كلمت ربها .. فأعد القراءة وأعلم بأنه ما ينطق من قول إلا لديه رقيب عتيد !!!
أما ذلك الموضوع على الرابط .. فمن قال لك بأنى تركته !!! لم ولن يحدث .. وكلا لوقته.
ولننتظر ما هو آت !!![/SIZE][/QUOTE][/QUOTE]

ياللعجب !! ردك أضحكني فعلاً ,وأغضبني في نفس الوقت .

حسناً أنا أفكر هل أرد عليك أم لا !


لا يجب أن أصبر على تضييعك للوقت ,فكل ما تكتبها هو عبارة عن " Bla Bla " ...

[U]لذلك سأفصل ردي فقط لمن يريد الحق وليس لك [/U].



[QUOTE][COLOR="Red"]من قال لك بأن أم موسى قــد كلمــت الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/QUOTE]

أولاً : أريد أقتباساً من ردي الذي قلت فيه "أنا" أن أم موسى قد كلمت الله ...

ثانياً : الله لم يكلم أم موسى ,لأن التكليم "كتكليم موسى" هو للأنبياء فقط ,وليس لكل الأنبياء أيضاً ,فهل تريد القول أن هذا يحصل مع غير الأنبياء ؟

ثالثا : لا تفتري علي أشياء لم أقلها ..


[QUOTE]من أين جئتنا بتلك الأكذوبة التى ما أنزل الله بها من سلطان ؟؟؟
لماذا تحسبونه هينا وهو عند الله عظيم ؟؟
لماذا تستمرؤون الكذب على خالقكم وتظنون بأنكم تحسنون صنيعا ؟؟[/QUOTE]

لماذا تضع فكرة وكذبة في رأسك ثم تصدقها ؟
أنا لم أقل تلك الجملة التي كتبتها أنت في الأساس !! يا فاقد الذاكرة !!!

[QUOTE]... الآية التى أوردتها حضرتك يا سيدنا تقرر بأن ربك هو من كلم أم موسى وحيا وليست أم موسى هى التى كلمت ربها .. فأعد القراءة وأعلم بأنه ما ينطق من قول إلا لديه رقيب عتيد !!![/QUOTE]

إني لأتعجب من مقدرتك العجيبة على الهروب !
[COLOR="Red"]كما قلت لك سابقاً أنا لم ولن أدعي أن أم موسى كلمت الله !![/COLOR]

ناهيك عن أن الله أيضاً لم يكلم أم موسى ,لأن هذا مما خص الله به "بعض" الأنبياء "الذكور" ..

فلا تفتري أنت على الله الكذب .


[QUOTE]أما ذلك الموضوع على الرابط .. فمن قال لك بأنى تركته !!! لم ولن يحدث .. وكلا لوقته.[/QUOTE]
أنا قلت ذلك .
ولن تستطيع الرد عليه لأنك لا تستطيع الرد على الحق . " إلا بالتكذيب وردود غبية بلا دلائل كما تفعل دائماً "

[QUOTE]ولننتظر ما هو آت !!![/QUOTE]

( وقل انتظروا إني معكم من المنتظرين )

Yasir Muhammad 2011-08-24 09:11 AM

[QUOTE=الإبراهيمى;177090][SIZE=5][QUOTE] لا قضية ولا خلاف ..
فكل ما أوحاه الله للنبى هو القرآن فقطططططط ولا شئ غيره .. هكذا وبكل بساطة ـ فلا يوجد وحى غير قرآنى بحسب مقولتك !!
فماذا بعــــــــد ؟؟[/SIZE][/QUOTE]

مجرد كلام واعتقادات ليس لها من الصحة ..

نحن قلنا ما لدينا وجلبنا الدلائل . فما كان ردك إلا "ثرثرة تصدع بالرأس"


قال تعالى :
[U]وَإِذْ أَوْحَيْتُ[/U] إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آَمِنُوا بِي وَبِرَسُولِي ...(111)
(سورة المائدة)

Yasir Muhammad 2011-08-24 12:34 PM

استمر في الهروب حتى تلقى ربك ,لكن تذكر :

تستطيع الهروب كيفما ومتى شئت لكن ...
إلى أين تستطيع الهرب من الله عندما تلقاه ؟؟؟؟

الإبراهيمى 2011-08-24 02:13 PM

[SIZE=5][quote]
أولاً : أريد أقتباساً من ردي الذي قلت فيه "أنا" أن أم موسى قد كلمت الله ...[/quote]تفضل : لك ما طلبت ...
[/SIZE][quote][SIZE=5][COLOR=DarkGreen] [U]وَأَوْحَيْنَا[/U] إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]....(7) )
(سورة القصص)
[/SIZE][SIZE=6][COLOR=Red]فهل يا ترى أصبحت أم موسى أفضل من جملة الأنبياء الذين لم يكلموا الله ؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5] فأنت تستنكر أن تكون أم موسى أفضل من جملة الأنبياء الذين لم يكلموا الله .. مما يعنى بمفهومك أن أم موسى قد كلمت الله من دون جملة هؤلاء الأنبياء !!!
أليس ذلك ما خطته يداك !!!! فهل ستتراجع عنه .. أم ستنكر مقصدك منه ؟؟؟؟
[quote]ثانياً : الله لم يكلم أم موسى ,[/quote]هذا بالنسبة لمفهومك أنت .ز أما بالنسبة لما قاله الله .. فقد كلمها وحيا قائلا لها ..[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue] أَنِ اقْذِفِيهِ فِي التَّابُوتِ فَاقْذِفِيهِ فِي الْيَمِّ [/COLOR][/SIZE][SIZE=5].. فهل كان وحى ربك لها بتلك الكلمات يعد كلاما من الله إليها أم ماذا !!!!؟؟ [quote]لأن التكليم "كتكليم موسى" هو للأنبياء فقط ,[/quote]أنت بالطبع تخلط فيما بين كلام الله مع النبى موسى تكليما ومن وراء حجاب وبين كلامه لباقى الأنبياء وغيرهم من البشر وحيا !!!
ومن الواضح بالطبع أنك لست مصدقا لأن الله يتكلم مع البشر وحيا ولا تعتبر أن كلامه بتلك الحالة يمكن أن يطلق عليه كلام بالفعل .... أليس كذلك ؟؟
فلتعلم بأن الله قد سمى وحيه المباشر إلى البشر بـ [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]يكلمه الله إلا وحيا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
وعلى ذلك فيكون وحيه إلى أم موسى هو كلام ربك إليها ..
أما وأن تنفى صفة الكلام عن ذلك الوحى لجهلك بماهية هذا الكلام وكيفيته فذلك هو التقول على الله الذى أُحذرك منه !![/SIZE][SIZE=5]
[quote]ناهيك عن أن الله أيضاً لم يكلم أم موسى ,لأن هذا مما خص الله به "بعض" الأنبياء "الذكور" [/quote] "بعض" الأنبياء "الذكور" !!!!!!!!!!!!!!
لماذا لا تكون دقيقا فى حديثك !!!! وهل يوجد أنبياء ليسوا ذكور ؟؟؟؟؟؟
لا ياحاج ياسر .. فالله بالفعل قد كلم أم موسى وحيا .. هكذا أخبرنا سبحانه .. فهل أنت أصدق من الله قيلا !!!!!؟؟؟
[quote]ولن تستطيع الرد عليه لأنك لا تستطيع الرد على الحق . " إلا بالتكذيب وردود غبية بلا دلائل كما تفعل دائماً "[/quote] الله يســــــــامحك ...
وبالمناسبة.. ما رأيك لو إتفقنا على تجاهل أى قول يلقى به صاحبه من دون التدليل عليه !!!!
هل توافق ؟؟؟؟؟ وهل تعلم أثر ذلك الإتفاق بالنسبة لكم جميعا وما سيترتب عليه من تجاهل كافة مشاركاتكم والتى تأتون بها من محض خيالاتكم !!!!!!!!!!؟؟
لتدعك من هذا الآن لأنكم لن تقدرون عليه مطلقااا ـ ولتأتنا مُجددا بأنواع الوحى الذى كلم الله من خلالها البشر موثقة بالدليل وبعيدة عن الإلهام كى لا نشتت الموضوع أكثر ولتعرض علينا كذلك مبتغاك وهدفك من هذا الموضوع وما تود الوصول إليه ...[/SIZE]


الساعة الآن »09:18 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة