عزاً يعز الله به الإسلام ,وذلاً يذل الله به الكفر :)
 

:بس:
:سل:



[url]http://www.youtube.com/watch?v=2igv2Q5ywBw&feature=related[/url]

بارك الله فيك اخي الحبيب

وسدد الله خطاك

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
( بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ولكم الويل مما تصفون ) ,صدق الله العظيم ...

أين أنتم أيها الأبطال ؟؟ ها ؟؟

ربوبي ,ديست ,و بافوميت ؟؟

إنما تبقون على ما يحاكي هواكم ,وكل ما لا يحاكي هواكم ابتعدتم عنه .



تخيل يا بافوميت أن "الحق" يتبع أهوائك ,ألن تفسد السماوات والأرض ؟؟!

وهل لغير العاقل أن يخلق العقل ؟؟


ماهو الحق ؟
( الحق من ربك فلا تكن من الممترين ) ...

تحية طيبة :

لم أهرب لكني كتبت ردا مطولا من قبل على هذا الموضوع, فجأة في الوقت الذي ضغطت فيه زر اعتماد المشاركة , لاحظت أن الانترنت قد انقطعت, فضاع كل ماقمت بكتابته. وتركته حتى أعاوده في فرصة أخرى.

يقول الطبري في تفسيره :

[QUOTE]( ظلمة البطن وظلمة الرحم وظلمة المشيمة )وهو قول ابن عباس
وعكرمة ومجاهد وقتادة والضحاك وورد ذلك أيضًا عن الألوسي والقرطبي في تفسيريهما[/QUOTE]

وهكذا فالمقصود بالظلمات الثلاث هي البطن (جلد البطن)... المشيمة (غشاء المشيمة)... و الرحم (غشاء الرحم).

كان معروفا في ذلك الزمن أن الانسان ينشؤ في بطن أمه, وبالضبط يعرفون بأمر الرحم, والمشيمة أيضا فهي أول شيئ يسقط مع المولود.

يظهر لي أن هذا واضح لحد الان.


لننتقل الى الحقيقة العلمية التي تفاداها أصحاب الفيديو :)

[QUOTE]المشيمة لا تحيط إلا بجزء صغير ومن جهة واحده للجنين بينما باقي الجهات يحيطها
الرحم وجدار البطن فقط وهذا يثبت الخطا العلمي في التصور المطروح.[/QUOTE]


أدرك كيث مور (الطبيب الذي يفرح به الاعجازيون كثيرا) هذا الخطأ (وهو اعتبار المشيمة تحيط بالجنين)...فإنه لم يقبل بالتفسير الذي يطرحه الفيديو .



هذه أغشية الجنين الحقيقية بدون تلاعب بالحقائق العلمية :

1- جدار البطن

2-جدار الرحم ويتكون من ثلاثة طبقات الاولى : هي البطانة (endometrium) التي تتحول أثناء الحمل الى غشاء deciduas , الثانية هي Myometrium, و الثالثة هي Perimetrium

3. الغشاء الكورويني

4. الغشاء الامنيوسي ويفصله عن الغشاء الكورويني تجويف كورويني مملوء بسائل هذا إلى حد الأسبوع السادس عشر من الحمل إذ يبقى الغشاءان الكورويني والامنيوسي منفصلان.


الخطأ الذي يقترفه الاعجازيون هو التالي : باختصار ... يدمجان الغشاء الكوريني و الامنيوسي تحت اسم غشاء واحد , رغم أنهما غشاءان مختلفان

[QUOTE=baphomet;173113]تحية طيبة :

لم أهرب لكني كتبت ردا مطولا من قبل على هذا الموضوع, فجأة في الوقت الذي ضغطت فيه زر اعتماد المشاركة , لاحظت أن الانترنت قد انقطعت, فضاع كل ماقمت بكتابته. وتركته حتى أعاوده في فرصة أخرى.

يقول الطبري في تفسيره :



وهكذا فالمقصود بالظلمات الثلاث هي البطن (جلد البطن)... المشيمة (غشاء المشيمة)... و الرحم (غشاء الرحم).

كان معروفا في ذلك الزمن أن الانسان ينشؤ في بطن أمه, وبالضبط يعرفون بأمر الرحم, والمشيمة أيضا فهي أول شيئ يسقط مع المولود.

يظهر لي أن هذا واضح لحد الان.


لننتقل الى الحقيقة العلمية التي تفاداها أصحاب الفيديو :)




أدرك كيث مور (الطبيب الذي يفرح به الاعجازيون كثيرا) هذا الخطأ (وهو اعتبار المشيمة تحيط بالجنين)...فإنه لم يقبل بالتفسير الذي يطرحه الفيديو .



هذه أغشية الجنين الحقيقية بدون تلاعب بالحقائق العلمية :

1- جدار البطن

2-جدار الرحم ويتكون من ثلاثة طبقات الاولى : هي البطانة (endometrium) التي تتحول أثناء الحمل الى غشاء deciduas , الثانية هي Myometrium, و الثالثة هي Perimetrium

3. الغشاء الكورويني

4. الغشاء الامنيوسي ويفصله عن الغشاء الكورويني تجويف كورويني مملوء بسائل هذا إلى [U]حد الأسبوع السادس عشر من الحمل إذ يبقى الغشاءان الكورويني والامنيوسي منفصلان[/U].


الخطأ الذي يقترفه الاعجازيون هو التالي : باختصار ... يدمجان الغشاء الكوريني و الامنيوسي تحت اسم غشاء واحد , رغم أنهما غشاءان مختلفان[/QUOTE]


ولهذا السبب قال سبحانه : في ظلمات ثلاث ,إذ لو أنه قال في ظلمات أربع لكان هذا دليل على بطلان القرآن !

فلو لاحظت الغشاء الرابع ماهو إلا غشاء مؤقت ,ثم سيصبحون ثلاثة أغشية !

[QUOTE]ولهذا السبب قال سبحانه : في ظلمات ثلاث ,إذ لو أنه قال في ظلمات أربع لكان هذا دليل على بطلان القرآن !

فلو لاحظت الغشاء الرابع ماهو إلا غشاء مؤقت ,ثم سيصبحون ثلاثة أغشية ! [/QUOTE]

أولا ثبت معي أولا في موضوع الفيديو :

الفيديو يدخل المشيمة في الحساب , فهل تحتسبها أيضا غشاءا حسب الفيديو أم أنك أخذت بكلامي في ردك الاخير؟؟

اذا كنت مازلت تدافع عن الفيديو, فاني أقول لك أنه مخطئ لأن المشيمة ليست غشاءا يحيط بالمولود

اذا كنت تقول أنه فعلا مخطئ ... لنمر اذن الى كلامي أنا :

----------------------------------------------------------------------------------------------------

الكلام الذي أوردته : رغم أنهما يلتصقان في الاسبوع السابع عشر ... يعني في الاسبوع الاول من الشهر الخامس تقريبا.

أولا : هل يعقل أن يقول الله في القرآن أنه يخلق الانسان [COLOR="Red"]خلقا من بعد خلق [/COLOR]في ظلمات ثلاث فقط؟؟؟ (يعني نطفة ثم علقة ثم مضغة كلها في ظلمات ثلاث؟؟)

القرآن يعني أن [COLOR="Red"]كل مرحلة [/COLOR]تخلق في ظلمات ثلاث. هذا من جهة .



من جهة أخرى ياصديقي ... عندما يلتصق الغشاءان , فإنه تبقى بينهما مادة لزجة بحيث لا يصبحان اطلاقا غشاءا واحدا... ولكنهما يصبحان غشائين منفصلين بطبقة رقيقة من تلك المادة , ولكنهما يبقيان متمايزين للمشاهد


هناك شئ أخير ياصديقي :

من الأسبوع السابع عشر لنهاية الحمل يلتصق الغشاءان جنبا لجنب لكن هذا لايعني أنهما غشاء واحد فالغشاء
الامنيوسي ( منشأه:اكتودرم+ميزودرم ) قد ينفصل عن الغشاء الكورويني ( منشأه:ميزودرم فقط ) بأي
أي الانفصال الامنيوسي Chorioamniotic membrane separation لحظه مكونا حالة اسمها
الكورويني

وهذه الظاهرة تحدث عادة عند بعض النساء ..اللاتي ينفصل عندهن الغشاءان في المراحل الاخيرة من الحمل


يعني أن الفيديو الذي أوردته خاطئ تماما لأنه تجاهل غشاءين و اعتبر المشيمة غشاء يحيط بالجنين

ثانيا وهو الاهم : كلامك لا معنى له عندما تقول أنهما يلتصقان في الشهر الخامس ... فكيف يتجاهل الاله مدة تقارب نصف مدة الحمل ؟؟ ويتحدث فقط عن مرحلة (لانها تتسم بالثلاث اغشية التي هي حقا ليست الا اربعة التصق فيها اثنان).


كل ماقلته في اختصاري ... يهدم الاعجاز في الاية . وسأورد لك قولا يبين لك مصدر المعلومات :


أبي قراط قبل محمد بقرون تكلم عن ثلاثة حجب ...


تحياتي لك صديقي

:تخ:

بسم الله


أولاً بالنسبة لشبهة النقل التي تحدثت عنها :

اتفقنا أن تفسير العلماء القدامى ليس بحجة علينا.

أما قول ابقراط الذي نقله ابن القيم في تحفة المودود :

[QUOTE]إذا أقام المني حينا, خلقت له حجب أخر, فتمتد داخلا من الحجاب الأول, [COLOR="Red"][U]وتكون مختلفة الأنواع كثيرة[/U][/COLOR], وأما كونها فمثل الحجاب الأول, وقال إن الحجب منها ما يخلق أولا ومنها ما يخلق من بعد الشهر الثاني ومنها ما يخلق في الشهر الثالث ..[/QUOTE]


لم يقل ابقراط أن عدد الحجب ثلاثة أو أربعة وإنما قال بوضوح : [COLOR="Red"][U]وتكون مختلفة الأنواع كثيرة[/U][/COLOR]

وهذا دليل ينفي محاكاة القرآن للأقوال السابقة.

والآن نأتي لما قاله عالم الأجنة كيث مور علميا :

يحيط الجنين كل من :
[QUOTE]
1- جدار البطن
2- جدار الرحم ويتكون من ثلاث طبقات الاولى هي البطانه (Endometrium) واللتي تتحول أثناء الحمل ال ,(deciduas)والثانيه هي العضليه Myometrium والثالثه هي Perimetrium ...
3- الغشاء الكورويني (Chorionic membrane)
4- الغشاء الامنيوسي ( Amniotic membrane ) ويفصله عن الغشاء الكورويني تجويف كورويني مملوء بسائل,هذا ألى حد الاسبوع السادس عشر من الحمل,اذ يبقى الغشاءان الكورويني والامنيوسي منفصلان.
من الاسبوع السابع عشر لنهاية الحمل يلتصق الغشاءان جنبا لجنب ,لكن هذا لا يعني انهما غشاء واحد,فالغشاء الامنيوسي (منشأهه:اكتودرم+ميزودرم) قد ينفصل عن الغشاء الكورويني (منشأهه:ميزودرم فقط) باي لحظه مكونا حالة اسمها
Chorioamniotic membrane separation) اي الانفصال الامنيوسي الكورويني.[/QUOTE]



( في ظلمات ثلاث )

أولا : لم تسأل نفسك .. ما معنى كلمة ظلمات؟

ظلمات جمع ظلمة ، والظلمة معروفة .. وتعني : انعدام الضوء.

والسؤال هنا : هل كل طبقة ظلمة ؟!

الجواب : بالطبع لا ، لأن وجود طبقة أو غلاف أو حاجز لا يعني وجوب الظلمة .. فالله لم يقل طبقات ولكن قال ظلمات.

وخلاصة الأمر أنه من البديهي جدا أن تكون الطبقة مسببة لانعدام الضوء حتى نسميها ظلمة.

والمفاجأة المذهلة ، أن الغشاء الأمينوسي (( Amniotic membrane )) شفاف!! أو شبه شفاف لا ظلمة له!! وهذا يخرجه عن نطاق مفهوم "ظلمات"!! ولو كنا هذا الغلاف معتم لما أمكن تصوير الجنين بالكاميرات الدقيقة التي لا تخترق هذا الغلاف المملوء بالسائل الأمينوسي الشفاف أيضا.

.....(( فبهت الذي كفر ))




وهذا شكل توضيحي للغشاء الأمينوسي يوضح شفافيته (المحاط باللون الأزرق في الرسم) :


[IMG]http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=5547&stc=1&d=1217453528[/IMG]

[IMG]http://i1141.photobucket.com/albums/n600/paulmarkanton/babywomb.jpg[/IMG]

وبذلك يصبح علميا وتشرحيا ثلاث ظلمات فقط ! حتى تعلموا أن القرآن معجز على مستوى الكلمة أو حتى على مستوى الحرف... وانتهى

وفي الختام نقول : اللهم الصواب بتوفيقك ، والخطأ بتقصيرنا.. فوفقنا إلى الصواب عن الخطأ.

أحييك على ذكائك .... يا ياسر (ما شاء الله عليك) :)

تحية لك :تق:

الله الهادي يا أخ سامر ...

واللهم اهدي الجميع ...

[quote=baphomet;173126]
من جهة أخرى ياصديقي ... عندما يلتصق الغشاءان , فإنه تبقى بينهما مادة لزجة بحيث لا يصبحان اطلاقا غشاءا واحدا... ولكنهما يصبحان غشائين منفصلين بطبقة رقيقة من تلك المادة , ولكنهما يبقيان متمايزين للمشاهد
[/quote]
الله قال : :(: فى ظلمات ثلاث :): ولم يقل : ( فى أغشية ثلاث )فرق جيداً بين اللفظين!!!
ولكى اوضح أكثر : هل الغشائين المنفصلين وبينهما مادة رقيقية ، هل يعتبر كل واحد منهما على حدة ، ظلمة؟؟؟
أم أن الظلمة تأتى باجتماع الغشائين ومعهما المادة الفاصلة؟؟!!
:(: ظلمات ثلاث :): ظلمااااااااااااااااات

رد: عزاً يعز الله به الإسلام ,وذلاً يذل الله به الكفر :)
 

[url]http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=25585[/url]