رد: إثبات كروية الأرض بآية واحدة من القرآن الكريم
 

[QUOTE] انا اعرف انك لم تفهم شيء[/QUOTE]
جايين نتعلم منك علامتنا :)
[QUOTE]الله غير موجود لان الموجود من المدركات ، و الله ليس من المدركات حتى نقول عنه موجود[/QUOTE]
حسنًا اذا*, كيف بدأ الكون الحادث و الذي قدر العلماء عمره ب17 مليون مليون سنه - او مليار المهم فيه 17 - و تحول من مرحلة العدم الى مرحلة الوجود, امامك خيارات:
1- اما بفعل فاعل, نسميه نحن الرب.
2- اما انه نقل نفسه بنفسه, و هذه استحاله منطقيه لانه الكون يكون فيها - او الماده او ما تشاء - فاعل و مفعول به موجود و معدوم - في لحظه - ازلي و حادث .
3- ام انه لديك نصف جواب اخر تتحفنا به.


* تطنيشه بمزاجي لكلمه الموجود من المدركات كي يمضي الحوار تنزلاً مع الخصم. و لا اعرف باي حق حصر الوجود في ما يدركه حضرت جنابه لانه العقل القاصر لبني الانسان لم "يدرك" كل ما يعرفه كي ينتقل الى ادراك ما لا يعرفه فضلاً عن ادراك الغيبيات التي ينكرها سيد فسفس لانه لا يدركها. و لا اعلم هل كانت الذره موجوده قبل ان يدركها ام انها وجدت بعد اكتشافها و ادراكها و بهذا تكون غير موجوده قبل ادراكنا لها و كذلك نحن نكون غير موجودين و ارموا عقولكم بالزبالة كي تلحدوا :)

رد: علي فسفس هنا للحوار ( الله موجود )
 

نرفعه عسى ان يَردُ ابو الفسافس, بعد ان ينتهي من جهاده الالحادي حول الاعجاز العلمي و كرويه الارض [IMG]http://forums.wesnoth.org/images/smilies/icon_laugh.gif[/IMG]

رد: إثبات كروية الأرض بآية واحدة من القرآن الكريم
 

[QUOTE=بيان;190813] جايين نتعلم منك علامتنا :)
حسنًا اذا*, كيف بدأ الكون الحادث و الذي قدر العلماء عمره ب17 مليون مليون سنه - او مليار المهم فيه 17 - و تحول من مرحلة العدم الى مرحلة الوجود, امامك خيارات:
1- اما بفعل فاعل, نسميه نحن الرب.
2- اما انه نقل نفسه بنفسه, و هذه استحاله منطقيه لانه الكون يكون فيها - او الماده او ما تشاء - فاعل و مفعول به موجود و معدوم - في لحظه - ازلي و حادث .
3- ام انه لديك نصف جواب اخر تتحفنا به.
* تطنيشه بمزاجي لكلمه الموجود من المدركات كي يمضي الحوار تنزلاً مع الخصم. و لا اعرف باي حق حصر الوجود في ما يدركه حضرت جنابه لانه العقل القاصر لبني الانسان لم "يدرك" كل ما يعرفه كي ينتقل الى ادراك ما لا يعرفه فضلاً عن ادراك الغيبيات التي ينكرها سيد فسفس لانه لا يدركها. و لا اعلم هل كانت الذره موجوده قبل ان يدركها ام انها وجدت بعد اكتشافها و ادراكها و بهذا تكون غير موجوده قبل ادراكنا لها و كذلك نحن نكون غير موجودين و ارموا عقولكم بالزبالة كي تلحدوا :) [/QUOTE]
[QUOTE]و تحول من مرحلة العدم الى مرحلة الوجود,[/QUOTE]
[COLOR="Black"]هم هم رجال الدين و الالحاد ، و على نفس الكلام و على نفس الفسفس
السحب الى الهاويه
الوجود و الموجود ، هما الحضور . و العدم منهم
1 العدم
2 الوجود
3 الخلق
1 العدم " لا حضور للعدم في الكون !!؟
2 الوجود " لا حضور للوجود و الموجود ، ومن بعد الحضور هو الموجود !!؟
3 الخلق " لا خالق من قبل الخلق
لا يوجد خالق الا من بعد الخلق [/COLOR]
[COLOR="Black"]دروشة بالوارثة ..........-[/COLOR] [COLOR="Red"]اما بفعل فاعل, نسميه نحن الرب.[/COLOR]
[QUOTE]لانه لا يدركها. و لا اعلم هل كانت الذره[COLOR="Red"] موجوده [/COLOR]( حاضرة )قبل ان يدركها ام انها[/QUOTE]
[COLOR="Black"]الذرة لها مثقال في الميزان ؟ اذا هي ليس الذرة , لان لها مثقال حتى قلت عنها ذرة ؟
لا عدم ، و لا وجود ، و لا خالق للكون .............. !!!!!!!!!
اظهر لي غيرهما حتى تعرف الكون ؟ او تقل ! لا املك غيرهما ؟؟ من اجل بقاء الحوار مع رجل دين مثلك ؟؟ [/COLOR]

رد: علي فسفس هنا للحوار ( الله موجود )
 

[QUOTE]الوجود و الموجود ، هما الحضور . و العدم منهم
1 العدم
2 الوجود
3 الخلق
1 العدم " لا حضور للعدم في الكون !!؟
2 الوجود " لا حضور للوجود و الموجود ، ومن بعد الحضور هو الموجود !!؟
3 الخلق " لا خالق من قبل الخلق
لا يوجد خالق الا من بعد الخلق [/QUOTE]
لو تعرف يا فسفس, اكثر ما اكرهه حقًا
هو ان يحشر ملحدٌ ما امامي كلمات كالوجود العدم الادراك المدركات الخ, في جمل غير منطقية و لا مترابطه ناهيك عن انها تشكل اجابه على السؤال الواضح المباشر الذي سئلته.
في عمل هو ديكوري أقرب منه لمنطقي, ربما كوسيلة لتزيين الردود و ابراز من يفسفس بمظهر العالم بما يقول بينما كلامه لغو فقط؟
و لاحظ اني سئلت سؤالاً واضحًا لم تجبه و كتبت بسطور كلام غبي من امثال" الوجود و الموجود هما الحضور و العدم منهم!" فكيف يكون العدم من الوجود اصلاً؟ من غير ان اعلق على بقية جملك السفسطائية. اشك حقًا ان تكون مدركًا لما تقول, في النهاية تظل مليحد عربي.
[QUOTE]الذرة لها مثقال في الميزان ؟ اذا هي ليس الذرة , لان لها مثقال حتى قلت عنها ذرة ؟
لا عدم ، و لا وجود ، و لا خالق للكون .............. !!!!!!!!!
اظهر لي غيرهما حتى تعرف الكون ؟ او تقل ! لا املك غيرهما ؟؟ من اجل بقاء الحوار مع رجل دين مثلك ؟؟[/QUOTE]
تذكرني بعضو في التوحيد منكر للسنة. لعلك هو
اذا لابد من ان تحرك الذره عداد الميزان كي تكون موجوده؟ ياعم ارحمنا :)
و لا يزال السؤال مطروحًا:
[QUOTE]حسنًا اذا*, [COLOR="Red"]كيف بدأ الكون الحادث و الذي قدر العلماء عمره ب17 مليون مليون سنه - او مليار المهم فيه 17 - و تحول من مرحلة العدم الى مرحلة الوجود[/COLOR], امامك خيارات:
1- اما بفعل فاعل, نسميه نحن الرب.
2- اما انه نقل نفسه بنفسه, و هذه استحاله منطقيه لانه الكون يكون فيها - او الماده او ما تشاء - فاعل و مفعول به موجود و معدوم - في لحظه - ازلي و حادث .
3- ام انه لديك نصف جواب اخر تتحفنا به[/QUOTE]
في انتظار عودة فسفس بعد المدد او دونه, او بانتظار مليحد جديد.

رد: إثبات كروية الأرض بآية واحدة من القرآن الكريم
 

[quote=علي فسفس;191050] [COLOR=black]هم هم رجال الدين و الالحاد ، و على نفس الكلام و على نفس الفسفس [/COLOR]
[COLOR=black]السحب الى الهاويه [/COLOR]
[COLOR=black]الوجود و الموجود ، هما الحضور . و العدم منهم [/COLOR]
[COLOR=black]1 العدم[/COLOR]
[COLOR=black]2 الوجود [/COLOR]
[COLOR=black]3 الخلق [/COLOR]
[COLOR=black]1 العدم " لا حضور للعدم في الكون !!؟[/COLOR]
[COLOR=black]2 الوجود " لا حضور للوجود و الموجود ، ومن بعد الحضور هو الموجود !!؟[/COLOR]
[COLOR=black]3 الخلق " لا خالق من قبل الخلق [/COLOR]
[COLOR=black]لا يوجد خالق الا من بعد الخلق [/COLOR]
[COLOR=black]دروشة بالوارثة ..........-[/COLOR] [COLOR=red]اما بفعل فاعل, نسميه نحن الرب.[/COLOR]

[COLOR=black]الذرة لها مثقال في الميزان ؟ اذا هي ليس الذرة , لان لها مثقال حتى قلت عنها ذرة ؟[/COLOR]
[COLOR=black]لا عدم ، و لا وجود ، و لا خالق للكون .............. !!!!!!!!![/COLOR]
[COLOR=black]اظهر لي غيرهما حتى تعرف الكون ؟ او تقل ! لا املك غيرهما ؟؟ من اجل بقاء الحوار مع رجل دين مثلك ؟؟ [/COLOR][/quote]

[SIZE=5]هل أنت عدمى؟؟؟؟؟[/SIZE]

رد: إثبات كروية الأرض بآية واحدة من القرآن الكريم
 

[QUOTE=بيان;190813]
[COLOR="Red"]كيف بدأ الكون الحادث[/COLOR] و الذي قدر العلماء عمره ب17 مليون مليون سنه [/QUOTE]

بهذا السؤال بدأت سطوتها الأديان ... !! التي تجاري بإدعائاتها عقل الانسان الجاهل ... أعطني يا هذه 100 سنة من "علم" -ابتداءا من الآن- وسأجيبك على جميع أسئلتك اللامفيدة ... والمفيدة فقط في اقتياد الشعوب الجاهلة والمستضعفة !!

رد: علي فسفس هنا للحوار ( الله موجود )
 

[QUOTE=بيان;191199] لو تعرف يا فسفس, اكثر ما اكرهه حقًا
هو ان يحشر ملحدٌ ما امامي كلمات كالوجود العدم الادراك المدركات الخ, في جمل غير منطقية و لا مترابطه ناهيك عن انها تشكل اجابه على السؤال الواضح المباشر الذي سئلته.
في عمل هو ديكوري أقرب منه لمنطقي, ربما كوسيلة لتزيين الردود و ابراز من يفسفس بمظهر العالم بما يقول بينما كلامه لغو فقط؟
و لاحظ اني سئلت سؤالاً واضحًا لم تجبه و كتبت بسطور كلام غبي من امثال" الوجود و الموجود هما الحضور و العدم منهم!" فكيف يكون العدم من الوجود اصلاً؟ من غير ان اعلق على بقية جملك السفسطائية. اشك حقًا ان تكون مدركًا لما تقول, في النهاية تظل مليحد عربي.
تذكرني بعضو في التوحيد منكر للسنة. لعلك هو
اذا لابد من ان تحرك الذره عداد الميزان كي تكون موجوده؟ ياعم ارحمنا :)
و لا يزال السؤال مطروحًا:
في انتظار عودة فسفس بعد المدد او دونه, او بانتظار مليحد جديد. [/QUOTE]
لم افهم اي شيء ابدا
و ليس عيب ان اقول لم افهم !!
و هل من تفهيم اكثر منك لي ؟؟ حتى اتمكن من الرد عليك
لان كلامك اصعب كلام مر علي بحياتي !!!

[QUOTE]هو ان يحشر ملحدٌ ما امامي كلمات كالوجود العدم الادراك المدركات الخ, في جمل غير منطقية و لا مترابطه ناهيك عن انها تشكل اجابه على السؤال الواضح المباشر الذي سئلته.[/QUOTE]
نفس الشعور[COLOR="Red"] بعدم[/COLOR] الفهم

رد: علي فسفس هنا للحوار ( الله موجود )
 

[QUOTE]هذا السؤال بدأت سطوتها الأديان ... !! التي تجاري بإدعائاتها عقل الانسان الجاهل ... أعطني يا هذه 100 سنة من "علم" -ابتداءا من الآن- وسأجيبك على جميع أسئلتك اللامفيدة ... والمفيدة فقط في اقتياد الشعوب الجاهلة والمستضعفة !![/QUOTE]
قاتل الله الجهل, و أهله
و لولا الجهل لما كان هناك الحاد. لولا الجهل و بضعة امراض نفسية اخرى, [url]http://www.universetoday.com/37097/how-old-is-the-universe/[/url]
و شيخنا جوجل لا يقصر ان اكملت سؤاله عن عمر الكون, و بما ان له عمر محدد 13 بليون سنة , فقبل 13 بليون سنة لم يكن موجودًا , حادث و ليس ازلي يا "هذا" . استوعبت الآن؟ اتمنى

اما عن طلبك, فتلكم باسلوب مفهوم كي تُفهم فلا اعرف كيف اعطيك 100 سنة من علم ابتداءً من الان!؟
[QUOTE]
- وسأجيبك على جميع أسئلتك اللامفيدة ... والمفيدة فقط في اقتياد الشعوب الجاهلة والمستضعفة[/QUOTE]
هو سؤال واحد, تراه انت غير مفيد لانك تعجز ان تأتي باجابة عليه,و لا الومك فالعلم الذي تشدقتم به اثبت ان الكون حادث و ليس ازلي، لكن بالحقيقة: هو مفصلي و مهم جدًا. بل اهم سؤال يتكلم فيه الملحد و المؤمن، بل السؤال الوحيد الذي يمكنهما البدء فيه. و الان أجب:
[QUOTE] كيف بدأ الكون الحادث و الذي قدر العلماء عمره ب17 مليون مليون سنه - او مليار المهم فيه 17 - و تحول من مرحلة العدم الى مرحلة الوجود, امامك خيارات:
1- اما بفعل فاعل, نسميه نحن الرب.
2- اما انه نقل نفسه بنفسه, و هذه استحاله منطقيه لانه الكون يكون فيها - او الماده او ما تشاء - فاعل و مفعول به موجود و معدوم - في لحظه - ازلي و حادث .
3- ام انه لديك نصف جواب اخر تتحفنا به. [/QUOTE]


[QUOTE]لم افهم اي شيء ابدا
و ليس عيب ان اقول لم افهم !!
و هل من تفهيم اكثر منك لي ؟؟ حتى اتمكن من الرد عليك
لان كلامك اصعب كلام مر علي بحياتي !!![/QUOTE]
هههههه!
اقرا ردي على اخوك في هذا الرد, السؤال واضح و ليس مبهمًا. لكنك لا تريد ان تجيب اصلاً. كما لو اني كتبت معادلات فيزيائيه هنا، او نقلت كلامًا باللغة الاغريقية كي لا تفهم! . قل لا اريد الرد , قل انسحب لكن لا تقل لم افهم لانها صعبه التصديق :)
[QUOTE] كيف بدأ الكون الحادث و الذي قدر العلماء عمره ب17 مليون مليون سنه - او مليار المهم فيه 17 - و تحول من مرحلة العدم الى مرحلة الوجود, امامك خيارات:
1- اما بفعل فاعل, نسميه نحن الرب.
2- اما انه نقل نفسه بنفسه, و هذه استحاله منطقيه لانه الكون يكون فيها - او الماده او ما تشاء - فاعل و مفعول به موجود و معدوم - في لحظه - ازلي و حادث .
3- ام انه لديك نصف جواب اخر تتحفنا به. [/QUOTE]

[QUOTE]نفس الشعور بعدم الفهم[/QUOTE]
انت -عدمي؟, جميل
بيني و بينك لا اطيق العدميين العبثيين، كنت اعرف شخصًا منهم. أظنه الان اصبح معتزلي، من عدمي الى معتزلي , مضحك =)

رد: علي فسفس هنا للحوار ( الله موجود )
 

[QUOTE=بيان;191386] قاتل الله الجهل, و أهله
و لولا الجهل لما كان هناك الحاد. لولا الجهل و بضعة امراض نفسية اخرى, [url]http://www.universetoday.com/37097/how-old-is-the-universe/[/url]
و شيخنا جوجل لا يقصر ان اكملت سؤاله عن عمر الكون, و بما ان له عمر محدد 13 بليون سنة , فقبل 13 بليون سنة لم يكن موجودًا , حادث و ليس ازلي يا "هذا" . استوعبت الآن؟ اتمنى
اما عن طلبك, فتلكم باسلوب مفهوم كي تُفهم فلا اعرف كيف اعطيك 100 سنة من علم ابتداءً من الان!؟
هو سؤال واحد, تراه انت غير مفيد لانك تعجز ان تأتي باجابة عليه,و لا الومك فالعلم الذي تشدقتم به اثبت ان الكون حادث و ليس ازلي، لكن بالحقيقة: هو مفصلي و مهم جدًا. بل اهم سؤال يتكلم فيه الملحد و المؤمن، بل السؤال الوحيد الذي يمكنهما البدء فيه. و الان أجب:
[/QUOTE]
ألا تلاحظين أنك تكثرين من السباب على حساب الحجة والحوار !! أتمنى من كل قلبي تفادي هذا في الردود القادمة
-الكون حادث .. ولد قبل 13.7 مليار سنة وسينكمش على نفسه بعد 7 مليارات سنة بسبب نفاد النيتروجين ومن قبله الأرض والشمس بملياري سنة
-للكون سواء كان ازلي او حادث كيان وقوة عظمى صنعته .. ويستحيل أن يكون محض صدفة
-استغرقت الأديان الكثير لوصف هذا الكيان .. باوصاف بشرية غير مقنعة .. ويطلقون عليه بعض اوصاف ويستثنون بعض
فمثلا لو ذهب احدنا لأحد الشعوب المتقدمة وقال لهم : ما أعدل بلدكم !! سيشعرون بالاهانة لأن هذا شيء منتهي وحقيقة لا يساومون عليها ... فكيف لو قيلت هذه الكلمة لهذا الكيان العظيم !! وقسي عليها
-امتلكت الاديان القدسية من القدرة على وصف الكيان .. وهي قدرة خيالية شعرية لا أكثر .. واستطاعت ان تستعبد الشعوب والعقول وتتحكم بهم

رد: علي فسفس هنا للحوار ( الله موجود )
 

[QUOTE]ألا تلاحظين أنك تكثرين من السباب على حساب الحجة والحوار !! أتمنى من كل قلبي تفادي هذا في الردود القادمة[/QUOTE]
وصف المعاين غير السباب, فوصف الحمار بأنه حمار ليس شتمًا له , و وصف القبيح بالقبح و الغبي بالغباء و الابله بالبله و حتى الجميل بالجمال لا يعد شتمًا بل وصفًا، بقيت لنا المجاملات التي لا أرى سببًا لها. ناهيك اني لم اسبك اصلاً.
[QUOTE]-للكون سواء كان ازلي او حادث كيان وقوة عظمى صنعته .. ويستحيل أن يكون محض صدفة [/QUOTE]
[U]اذا أنت لاديني مؤمن بوجود خالق للكون؟[/U] نتفق على هذا اولاً ثم نكمل.
[QUOTE]-استغرقت الأديان الكثير لوصف هذا الكيان .. باوصاف بشرية غير مقنعة .. ويطلقون عليه بعض اوصاف ويستثنون بعض
فمثلا لو ذهب احدنا لأحد الشعوب المتقدمة وقال لهم : ما أعدل بلدكم !! سيشعرون بالاهانة لأن هذا شيء منتهي وحقيقة لا يساومون عليها ... فكيف لو قيلت هذه الكلمة لهذا الكيان العظيم !! وقسي عليها
-امتلكت الاديان القدسية من القدرة على وصف الكيان .. وهي قدرة خيالية شعرية لا أكثر .. واستطاعت ان تستعبد الشعوب والعقول وتتحكم بهم[/QUOTE]
كلام مرسل, سنعود لهذه النقاط لاحقًا. أحب الحوار المُرتب. بما ان كلانا مؤمن بوجود خالق للكون, تقر أنت بهذا ثم ننقل حواري معك لشريط جديد حول النقطه التي تليها.

رد: علي فسفس هنا للحوار ( الله موجود )
 

ليس بالضرورة ان يكون الكون هو كل الوجود. في السابق لم يكن يدرك العلماء ان هناك مجرات عديدة، و في السابق لم يكن الناس يعلمون ان هناك شموسا عديدة.

نحن نعيش على كوكب، هو واحد من عدة كواكب تدور حول الشمس
و شمسنا هي واحدة من ملايين الشموس في المجرة
و مجرتنا هي الاخرى واحدة من ملايين المجرات في الكون

فإذن من غير المستبعد ان يكون هناك ايضا الكثير من الاكوان الاخرى،

و مثلما هناك طريقة لنشوء النجوم، قد تكون هناك طريقة لنشوء الاكوان، و لكن لا احد يعلم بها لاننا لا نستطيع ادراكها و الوصول اليها،

و بالتالي اعتقد ان محاولة الاحتجاج على وجود الاله عن طريق نشوء الكون .. ليس بتلك الحجة المقنعة. خصوصا لانها منطقة بعيدة عن متناول يد العلم، فاي احتجاج بهذه القضية يمكن عزوه الى الاحتجاج بالجهل: بما انك لا تملك جوابا على هذا السؤال، فإذن الله هو الجواب. في العصور السحيقة كان بعض الناس يعتقدون ان العواصف و البرق هي من فعل قوى خفية (آلهة) و كانوا يفسرونها بان الالهة غاضبة عليهم، و لهذا يحاولون استرضائها عن طريق تقديم القرابين.

ان اردت اثبات وجود اله خالق، فانا شخصيا اعتقد ان وجود الحياة يقدم دليلا افضل على ذلك من (بداية الكون).

و لكن في كل الاحوال سواءا ثبت ام لم يثبت وجود اله خالق، فإن هذا لا يعني صحة الاسلام او اي من الاديان الاخرى.

رد: علي فسفس هنا للحوار ( الله موجود )
 

[QUOTE]ليس بالضرورة ان يكون الكون هو كل الوجود. في السابق لم يكن يدرك العلماء ان هناك مجرات عديدة، و في السابق لم يكن الناس يعلمون ان هناك شموسا عديدة.
.....

فإذن من غير المستبعد ان يكون هناك ايضا الكثير من الاكوان الاخرى،
[/QUOTE]
1- أنت استبدلت المؤكد عِمليًا و رياضيًا لنا، بنظرية لم تُؤكد بعد و لا يعلم صدقها من كذبها.
2- وجود الف كون موازِ - نعرف تلك النظريات نحن ايضًا :) - لا يعني انه لا توجد نقطه بداية انتقل فيها هذا الكون او تلك الأكوان من حالة العدم الى حالة الوجود، و أيًا كان التسلسل الذي تريده فهو لابد ان ينقطع لأنه باجماع العقلاء فالتسلسل السببي ممتنع عقلاً - السببي و ليس العددي - و هذا ما اجمع عليه فلاسفة مثل ارسطو و غيره، و هذا ما يؤمن به القائلون بقدم العالم أيضًا، و كذلك المؤمنون. وجود ازلي ابدي لا موجد له. الملاحده قديمًا كانوا يقولون بقدم الكون و قد ظهر ما يبطل هذا, و المؤمنون يؤمنون بالاله الازلي الخالق, لهذا امامك خياران كملحد:
1- تقول ان الكون او الماده او ما احببت ازلي لا موجد له, و هنا يُكذبك العلم الحديث.
2- تقول ان الكون او الماده او ما احببت حادث و هنا امامك خياران:
[QUOTE] كيف بدأ الكون الحادث و الذي قدر العلماء عمره ب17 مليون مليون سنه - او مليار المهم فيه 17 - و تحول من مرحلة العدم الى مرحلة الوجود, امامك خيارات:
1- اما بفعل فاعل, نسميه نحن الرب.
2- اما انه نقل نفسه بنفسه, و هذه استحاله منطقيه لانه الكون يكون فيها - او الماده او ما تشاء - فاعل و مفعول به موجود و معدوم - في لحظه - ازلي و حادث . [/QUOTE]
[COLOR="Red"]ولاحظ أن ما اسئلك به ليس فلسفة بل منطق بحت، و العلم و النظريات الصحيحة لا تخالف المنطق* . ان كنت ترفض ان يكون كلامي منطقي فاقرئه مجددا.
[/COLOR]
[QUOTE] مثلما هناك طريقة لنشوء النجوم، قد تكون هناك طريقة لنشوء الاكوان[/QUOTE]
نشوء النجوم من الغبار او السديم الكوني [U]الموجود اصلا.[/U] اما الكون فناتج من[U] عدم،[/U] العدم انتج نفسه بحسب العدميين - النقطة 2 التي ذكرتها أعلاه - , او له مُوجد أزلي.
[QUOTE]و بالتالي اعتقد ان محاولة الاحتجاج على وجود الاله عن طريق نشوء الكون .. ليس بتلك الحجة المقنعة[/QUOTE]
يبدو انه بالنسبة لبني قومك , ما لا تستطيع الرد عليه غير منطقي و علمي أبدًا. مع ان المفصل و اساس حوارات الملحدين و المؤمنين حول هذه النقطه, بل هي النقطه الاهم و الاساس فاذا استطاع المؤمن اثبات ان الله انشأ الكون فقد انتهى النقاش, و العكس صحيح - رغم انه مُستحيل - . لا أعلم, هل نعلمكم اسس الحادكم؟
[QUOTE]خصوصا لانها منطقة بعيدة عن متناول يد العلم
[/QUOTE]
في الواقع, هذه مسأله قررها العلم وحده :)
نظرية الانفجار العظيم Big Bang المقبوله عالميًا و المكروهه بين اواسط الملاحده هي من قدم تفسير نشوء الكون بشكل علمي منطقي قبله اكثر العلماء, مثل نظرية Big Crunch التي تكلم عنها أنتيجر أعلاه لكن بشكل أكثر دقة و علمية.
[QUOTE]ان اردت اثبات وجود اله خالق، فانا شخصيا اعتقد ان وجود الحياة يقدم دليلا افضل على ذلك من (بداية الكون).[/QUOTE]
كلام سليم, لكن هذه احد الطرق فقط:
و وجود الحياه هو امر عجزت المادية عن تقديم اي تفسير له و لن تقدر. كيف تحول اللاحي الى حي؟ و لم يعجز العلماء الى الان عن "بث الحياه" حسب تعبير أحدهم في الجمادات, في الواقع فان حتى نظرية التطور - المهلهله - لا تقدم تفسيرًا على هذا , بل تبدأ بعد نشوء الخليه الاولى المفترضة, اي بعد تحول اللاحي الى حي. [QUOTE]
و لكن في كل الاحوال سواءا ثبت ام لم يثبت وجود اله خالق، فإن هذا لا يعني صحة الاسلام او اي من الاديان الاخرى.

[/QUOTE]
لا تكن عجولاً, ما جمعتكم هنا لنتكلم عن الاسلام اصلاً. سؤالي موجه للملاحده منكري وجود الله, بعد اثبات وجود الله نثبت شيئًا اخر ثم نتكلم عن وجود الله. فكر و ابحث و ناقش بطريقة علمية مرتبه لا بعشوائيه طفولية لا تتناسب و مواضيع وجوديه بهذا الحجم.
__
[CENTER][COLOR="red"]
أريد التنويه فقط: لم يجب احد الى الان :)[/COLOR][/CENTER]

رد: إثبات كروية الأرض بآية واحدة من القرآن الكريم
 

[quote=Integer;191256] أعطني يا هذه 100 سنة من "علم" -ابتداءا من الآن- وسأجيبك على جميع أسئلتك اللامفيدة ... [/quote]

[SIZE=5]هذه نكتة مجانية من ملحد !!![/SIZE]
[SIZE=5]ألم تكفك 13 مليار سنة؟؟؟[/SIZE]

رد: علي فسفس هنا للحوار ( الله موجود )
 

[QUOTE=بيان;191522] وصف المعاين غير السباب, فوصف الحمار بأنه حمار ليس شتمًا له , و وصف القبيح بالقبح و الغبي بالغباء و الابله بالبله و حتى الجميل بالجمال لا يعد شتمًا بل وصفًا، بقيت لنا المجاملات التي لا أرى سببًا لها. ناهيك اني لم اسبك اصلاً.
[/QUOTE]
ومن أنتي لتحكمي على أحدهم بالقبح أوالجمال أو "الجهل" .. أليست الأحكام نسبية ؟ أم لك الحكم المطلق ؟
من الأفضل ان نقفل الموضوع .. لا نقاش لي معك أكثر

رد: علي فسفس هنا للحوار ( الله موجود )
 

[QUOTE]من الأفضل ان نقفل الموضوع .. لا نقاش لي معك أكثر[/QUOTE]
تهرب فاشل يا مليحد, قُل لا قِبل لي بالرد و ليس هذا امرًا نجهله أصلاً :)

رد: علي فسفس هنا للحوار ( الله موجود )
 

[QUOTE=بيان;191631] تهرب فاشل يا مليحد, قُل لا قِبل لي بالرد و ليس هذا امرًا نجهله أصلاً :) [/QUOTE]

لا قبل لي بالرد ^_^

رد: علي فسفس هنا للحوار ( الله موجود )
 

[quote=Integer;191648] لا قبل لي بالرد ^_^ [/quote]

الي بعده ^_^

رد: علي فسفس هنا للحوار ( الله موجود )
 

[QUOTE=بيان;191386] قاتل الله الجهل, و أهله
و لولا الجهل لما كان هناك الحاد. لولا الجهل و بضعة امراض نفسية اخرى, [url]http://www.universetoday.com/37097/how-old-is-the-universe/[/url]
و شيخنا جوجل لا يقصر ان اكملت سؤاله عن عمر الكون, و بما ان له عمر محدد 13 بليون سنة , فقبل 13 بليون سنة لم يكن موجودًا , حادث و ليس ازلي يا "هذا" . استوعبت الآن؟ اتمنى
اما عن طلبك, فتلكم باسلوب مفهوم كي تُفهم فلا اعرف كيف اعطيك 100 سنة من علم ابتداءً من الان!؟
هو سؤال واحد, تراه انت غير مفيد لانك تعجز ان تأتي باجابة عليه,و لا الومك فالعلم الذي تشدقتم به اثبت ان الكون حادث و ليس ازلي، لكن بالحقيقة: هو مفصلي و مهم جدًا. بل اهم سؤال يتكلم فيه الملحد و المؤمن، بل السؤال الوحيد الذي يمكنهما البدء فيه. و الان أجب:
هههههه!
اقرا ردي على اخوك في هذا الرد, السؤال واضح و ليس مبهمًا. لكنك لا تريد ان تجيب اصلاً. كما لو اني كتبت معادلات فيزيائيه هنا، او نقلت كلامًا باللغة الاغريقية كي لا تفهم! . قل لا اريد الرد , قل انسحب لكن لا تقل لم افهم لانها صعبه التصديق :)
انت -عدمي؟, جميل
بيني و بينك لا اطيق العدميين العبثيين، كنت اعرف شخصًا منهم. أظنه الان اصبح معتزلي، من عدمي الى معتزلي , مضحك =) [/QUOTE]
[COLOR="Black"]يعني سؤالك كم عمر الكون ؟؟ من اي تاريخ تريد بالتحديد قبل الميلاد ام من بعد الميلاد ؟؟
و هناك عمرالكون !!
و عمر! التكوين !!!
و التكوين هو من قبل تكوين الكون ( الذرة )
اي ان الذرة كانت قبل ان تصبح ذرة و لها وزن ، كانت لها مرحلة تكوين مذهلة انت لا تعلمها ابدا ، وهذه المرحلة كان لها وصف وهو (الانحلال و الخصام )
و الانحلال و الخصام كان له عمر من نفسه ،
و لا يقدر هذا باليوم و السنة ،
و يقدر بالانشاء حسب طبيعة الانحلال و الخصام
اذا الانحلال و الخصام هو التكوين من قبل الكون [/COLOR]
[QUOTE]و شيخنا جوجل لا يقصر ان اكملت سؤاله عن عمر الكون, و بما ان له عمر محدد 13 بليون سنة , فقبل 13 بليون سنة لم يكن موجودًا , حادث و ليس ازلي يا "هذا"[/QUOTE]
[COLOR="Black"]و هذا الكلام منتهي الصلاحية من زمن بعيد[/COLOR]

رد: علي فسفس هنا للحوار ( الله موجود )
 

[QUOTE]و هذا الكلام منتهي الصلاحية من زمن بعيد[/QUOTE]
هذا الكلام عن عمر الكون, كلام علمي اتى لنا به علماء الفلك و الكوزمولجي من زمان. ليس لأنه ليس على مزاجك تنهي صلاحيته :)
[QUOTE]يعني سؤالك كم عمر الكون ؟؟ من اي تاريخ تريد بالتحديد قبل الميلاد ام من بعد الميلاد ؟؟ [/QUOTE]
عمر الكون لا أسئلك به,سؤالي لك واضح فأجب عليه:
[COLOR="Red"][U]كيف بدأ الكون الحادث و الذي قدر العلماء عمره ب17 مليون مليون سنه - او مليار المهم فيه 17 - و تحول من مرحلة العدم الى مرحلة الوجود, امامك خيارات:
1- اما بفعل فاعل, نسميه نحن الرب.
2- اما انه نقل نفسه بنفسه, و هذه استحاله منطقيه لانه الكون يكون فيها - او الماده او ما تشاء - فاعل و مفعول به موجود و معدوم - في لحظه - ازلي و حادث[/U][/COLOR]
[B]و لا إجابة الى الآن [/B]

رد: علي فسفس هنا للحوار ( الله موجود )
 

[QUOTE=بيان;191980] هذا الكلام عن عمر الكون, كلام علمي اتى لنا به علماء الفلك و الكوزمولجي من زمان. ليس لأنه ليس على مزاجك تنهي صلاحيته :)
عمر الكون لا أسئلك به,سؤالي لك واضح فأجب عليه:
[COLOR="Red"][U]كيف بدأ الكون الحادث و الذي قدر العلماء عمره ب17 مليون مليون سنه - او مليار المهم فيه 17 - و تحول من مرحلة العدم الى مرحلة الوجود, امامك خيارات:
1- اما بفعل فاعل, نسميه نحن الرب.
2- اما انه نقل نفسه بنفسه, و هذه استحاله منطقيه لانه الكون يكون فيها - او الماده او ما تشاء - فاعل و مفعول به موجود و معدوم - في لحظه - ازلي و حادث[/U][/COLOR]
[B]و لا إجابة الى الآن [/B] [/QUOTE]
[QUOTE]كيف بدأ الكون [COLOR="Red"]الحادث[/COLOR] [/QUOTE]
[COLOR="Black"]فهل من ترجمة لهذه لكلمة "" الحادث "" ؟؟
فهل هو حادث سيارة مثلا ؟[/COLOR]
[COLOR="black"]يا سيدة الحادث لا يكون الا من خلال حادث اخر امامه !!!!،
وانا قد قلت سابقاً [/COLOR]"" [COLOR="Red"]و هذا الكلام منتهي الصلاحية من زمن بعيد [/COLOR]"" [COLOR="black"]وقلت ايضاً [/COLOR] "" [COLOR="Blue"]و التكوين هو من قبل تكوين الكون ( الذرة ) ""
اي ان الذرة كانت قبل ان تصبح ذرة و لها وزن ، كانت لها مرحلة تكوين مذهلة انت لا تعلمها ابدا ، وهذه المرحلة كان لها وصف وهو (الانحلال و الخصام ) و الانحلال و الخصام كان له عمر من نفسه[/COLOR] [COLOR="Black"]طبعاً هذا الكلام جديد عليك [/COLOR]
وانا ملحد جديد و لا اعترف بالكلام القديم من رجال الالحاد والدين ، يعنى انا منكر الالحاد الذي انا عليه ومنكر الدين الذي انتي عليه ............. طيب ؟؟
[COLOR="Black"]ودعي عنك شريط الكسيت هذا[/COLOR] "" [COLOR="DarkRed"]كيف بدأ الكون الحادث و الذي قدر العلماء عمره ب17 مليون مليون سنه - او مليار المهم فيه 17 - و تحول من مرحلة العدم الى مرحلة الوجود, امامك خيارات:
1- اما بفعل فاعل, نسميه نحن الرب.
2- اما انه نقل نفسه بنفسه, و هذه استحاله منطقيه لانه الكون يكون فيها - او الماده او ما تشاء - فاعل و مفعول به موجود و معدوم - في[/COLOR] ""
[COLOR="black"]الا يوجد عندك غيره ؟؟[/COLOR]

[QUOTE]و لا إجابة الى الآن[/QUOTE]

يا سلام سلم !! ما هذا الافلاس ؟؟ نحن بعدنا في البداية