أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   العضوة محبة المصطفى تفضلي حوار هادئ (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=3311)

محمـد الأنصـاري 2009-08-17 05:41 AM

العضوة محبة المصطفى تفضلي حوار هادئ
 
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]السلام عليكم ورحمة الله إلى العضوة محبة المصطفى [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]يسرني أن أفتح لك بابا للحوار العلمي على عجل [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]وسأضع فيه أولا شروط الحوار.[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]1: عدم الخروج من الموضوع نهائيا,,[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]2: الإجابة بالدليل لابالفلسفة ,,[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]3: توثيق الأدلة توثيقا شرعيا..[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]الأسلئلة .[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4][B]1- الإمامة [/B][COLOR=#000000][COLOR=navy]هي خلافة فقط أم نبـوة أم كلاهما.بالدليل[/COLOR] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]2- عائشة رضي الله عنها من آل البيت أم لا؟[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]3- هل جعل النبي صلى الله عليه وسلم طلاق نساءه بعد وفاته بيد علي رضي الله عنه ..[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]وشكرا [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4][COLOR=red]ملاحظة الإخوة الكرام هذا حوار خاص أرجوا عدم التدخل وأي مشاركة ستحذف من السنة أو من الشيعة [/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]

محبة المصطفى 2009-08-17 06:11 AM

و عليكم السلام اخي

سأجيب على الأسئلة فورا ..
جواب السؤال الأول :
الامامة هي درجة أرفع من النبوة و لا تتعلق بالخلافة .. و هذه الدرجة لا تمنح لجميع الأنبياء .. لكنها منحت للنبي ابراهيم ( ع ) في قوله تعالى :
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][COLOR=#003300]([/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=#0000ff]وَجَعَلْنا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنا لَمَّا صَبَرُوا وَكانُوا بِآياتِنا يُوقِنُونَ[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][COLOR=#003300]).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][COLOR=#003300]أي أن النبي ابراهيم لما ارتقى جعله الله امام فهي درجة أرفع من النبوة .. و الرسول صلوات الله عليه حاصل على درجة الامامة أيضا و لكن الامام علي ليس أعلى شأنا من الرسول في قوله تعالى [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][COLOR=#003300]([COLOR=blue]و لقد فضلنا بعضهم على بعض[/COLOR] )[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][COLOR=#003300][/COLOR][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=#003300]جواب السؤال الثاني :[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][SIZE=4]عائشة خارجة عن اهل البيت عليهم السلام بالدليل الشرعي، والدليل النقلي على ذلك حديث الثقلين وانت تعرفه جيدا فالنبي صلى الله عليه وآله وسلم احال المسلمين من بعده الى الكتاب والعترة ونبه على ان عدم الضلالة يكون بالاخذ بهما.
فالسؤال لك حتى نعرف هل عائشة من اهل البيت ام لا هو: ان كان الامام علي عليه السلام من اهل البيت وعائشة من اهل البيت والنبي صلى الله عليه وآله وسلم احالنا اليهما فمن نتبع اذا تخاصما واختلفا كما وقع بينهما؟
فهل النبي يحيلنا الى التناقض والاختلاف حاشاه؟ ام ان واحدا منهما لا يدخل في نطاق الحديث الشريف ولم يقصده النبي صلى الله عليه وآله وسلم؟ ثم علينا ان نتذكر حديث الكساء فجبرئيل دخل معهم تحت الكساء و قال :[FONT=Arial]إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ، ويطهركم تطهيرا [/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=blue]فاين عائشة من ذلك ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#003300][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=4][COLOR=#000080]3- هل جعل النبي صلى الله عليه وسلم طلاق نساءه بعد وفاته بيد علي رضي الله عنه ..[/COLOR][/SIZE]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#003300][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#003300]عفوا لم أفهم السؤال جيدا ..[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#003300][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#003300]...[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#003300][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#003300]والآن هل يمكنك أن تجيبني عن هذا السؤال:[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#003300][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#003300]الحديث المشهور لديكم: { أصحابي كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم } .. كيف نستفيد منه في واقعة الجمل هل نكون مع الإمام علي (ع) أم مع طلحة والزبير ؟؟؟!![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#003300][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=#003300][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][COLOR=#003300][/COLOR][/SIZE][/FONT]

محبة المصطفى 2009-08-17 06:30 AM

أخي الكريم ،

هل يمكن لي أن أطلب منك أن يتخذ الحوار منهجا مختلفا ؟
إذا كنت تطلب مني أن أترك مذهبي وأتحول إلى المذهب السني فيجب أن تثبت أن المذهب السني مذهب صحيح، واثبات أن المذهب الشيعي على خطأ لا يعني أن المذهب السني صحيح، فربما كان المذهبين على خطأ.

أنا لدي بعض الأسئلة في جوهر المذهب السني وليست في فروعه، فما رأيك أن تجيب عليها لتتضح لدي معالم المذهب السني؟ وأتمنى أن يكون الحوار منهجيا وعلميا حتى تعم الفائدة.

محمـد الأنصـاري 2009-08-17 06:34 AM

[quote=محبة المصطفى;22958]و عليكم السلام اخي

سأجيب على الأسئلة فورا ..
جواب السؤال الأول :
الامامة هي درجة أرفع من النبوة و لا تتعلق بالخلافة .. و هذه الدرجة لا تمنح لجميع الأنبياء .. لكنها منحت للنبي ابراهيم ( ع ) في قوله تعالى :
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][COLOR=#003300]([/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=#0000ff]وَجَعَلْنا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنا لَمَّا صَبَرُوا وَكانُوا بِآياتِنا يُوقِنُونَ[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][COLOR=#003300]).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][COLOR=#003300]أي أن النبي ابراهيم لما ارتقى جعله الله امام فهي درجة أرفع من النبوة .. و الرسول صلوات الله عليه حاصل على درجة الامامة أيضا و لكن الامام علي ليس أعلى شأنا من الرسول في قوله تعالى [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][COLOR=#003300]([COLOR=blue]و لقد فضلنا بعضهم على بعض[/COLOR] )[/COLOR][COLOR=#000000][/quote][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4]ماشاء الله أين هي المصادرأنا ما أريد من كلامك وتحليك أنا أريد علم وإحالة على المراجع .....وإلا ماذا ينفع الشرط بالدليل الذي أشرت إليه ..[/SIZE][/FONT]

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=#003300]جواب السؤال الثاني :[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][SIZE=4][QUOTE]
[FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][SIZE=4]عائشة خارجة عن اهل البيت عليهم السلام بالدليل الشرعي، والدليل النقلي على ذلك حديث الثقلين وانت تعرفه جيدا فالنبي صلى الله عليه وآله وسلم احال المسلمين من بعده الى الكتاب والعترة ونبه على ان عدم الضلالة يكون بالاخذ بهما.[/SIZE][/COLOR][/FONT]
[SIZE=4][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]فالسؤال لك حتى نعرف هل عائشة من اهل البيت ام لا هو: ان كان الامام علي عليه السلام من اهل البيت وعائشة من اهل البيت والنبي صلى الله عليه وآله وسلم احالنا اليهما فمن نتبع اذا تخاصما واختلفا كما وقع بينهما؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[/QUOTE] أحسن الله عزاء طلبة العلم فيك أنا أريد علما لا أريد كلام فلسفي .مصادر[/SIZE][/COLOR][/FONT]
[SIZE=4][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue][QUOTE]
[SIZE=4][FONT=Simplified Arabic][COLOR=blue]فهل النبي يحيلنا الى التناقض والاختلاف حاشاه؟ ام ان واحدا منهما لا يدخل في نطاق الحديث الشريف ولم يقصده النبي صلى الله عليه وآله وسلم؟ ثم علينا ان نتذكر حديث الكساء فجبرئيل دخل معهم تحت الكساء و قال :[FONT=Arial]إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ، ويطهركم تطهيرا [/FONT][/COLOR][/FONT][/SIZE]
[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=blue]فاين عائشة من ذلك ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/QUOTE] سبحان الله أين هي الأدلة الشرعية المنضبطة عموما لم تخيبي الظن لكنني لن أيأس أريد علم ومصادروشرح علماء ..............[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=#000080][QUOTE]
[SIZE=4][COLOR=#000080]3- هل جعل النبي صلى الله عليه وسلم طلاق نساءه بعد وفاته بيد علي رضي الله عنه ..[/COLOR][/SIZE]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#003300]عفوا لم أفهم السؤال جيدا ..[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/QUOTE] إذا تعلمي مذهبك أولا وبعدها تعالي ناقشي بارك الله فيك [/COLOR][/SIZE]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#003300][FONT=Verdana][SIZE=2][COLOR=#000000] [/COLOR][/SIZE][/FONT]...[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#003300][QUOTE]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#003300]والآن هل يمكنك أن تجيبني عن هذا السؤال:[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#003300]الحديث المشهور لديكم: { أصحابي كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم } .. كيف نستفيد منه في واقعة الجمل هل نكون مع الإمام علي (ع) أم مع طلحة والزبير ؟؟؟!![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/QUOTE] نحن كذابون والصحابة كفار فمن أين لك الحديث ...
ياأستاذتي عندما تستوفين شروط النقاش العلمي سأجيبك على ماأردت وهذا عهد الله على ذلك وأنا من سحبتك لأشغلك لفراغك الزائد فأهلا وسهلا نقاشا علميا : قال الله تعالي: تأتين بالآية .
قال العلماء .. تحيلين على المصادر.. الحديث ..تذكرين الحديث تحلين على المصادر وشرح العلماء...
بالجزء والصفحة ولا مكان لرأيك إطلاقا ::::::::::::::::::::
حينها سنرى [/COLOR][/SIZE][/FONT]

محمـد الأنصـاري 2009-08-17 06:49 AM

[quote=محبة المصطفى;22961]أخي الكريم ،
هل يمكن لي أن أطلب منك أن يتخذ الحوار منهجا مختلفا ؟
إذا كنت تطلب مني أن أترك مذهبي وأتحول إلى المذهب السني فيجب أن تثبت أن المذهب السني مذهب صحيح، واثبات أن المذهب الشيعي على خطأ لا يعني أن المذهب السني صحيح، فربما كان المذهبين على خطأ..[/quote]
أختي الكريمة : عندما تتوفر الأهلية التامة والأسلوب الأمثل فلا مانع لدي وأنا لا أتهكم بأحد ولم أقل لأحد قط زنديق أوغيرها مما ترينه من الألفاظ الغيرلائقة ... ووالله لوكنت قائلا ذلك لأحد لنت منه أكبرنصيب لأنك أهل لذلك أتتبعك بالتحذيرات والتنبيه حوالي 9ساعات وعجزت أن تتأدبي فلوكنت ممن يطلق ألفاظا أويتهكم في أحد لنلت من ذلك أوفرنصيب...
[QUOTE]
أنا لدي بعض الأسئلة في جوهر المذهب السني وليست في فروعه، فما رأيك أن تجيب عليها لتتضح لدي معالم المذهب السني؟ وأتمنى أن يكون الحوار منهجيا وعلميا حتى تعم الفائدة
[/QUOTE] أبشري بذلك ولكن بطريق علمية لا بما بدأت به أجوبتك وأسألتك ومتى رأيت فيك الأهلية لذلك فهذا هو مبتغاي وأبشري بما يسرك فروعا وأصولا لكن أريد أن تعلمي أن الحوار الذي أريده لن يكون برأيك ولا بتفسيرك للآيات
وإنما هو بالقرآن والسنة الصحيحة تخريجا ..وأقوال العلماء ماسوى ذلك سأضرب به عرض الحائط فحيا هلا بك .،.

محبة المصطفى 2009-08-17 06:58 AM

شكرا لك أخي الكريم على قبول هذا الحوار المتزن والذي أهدف من خلاله للاطلاع على جوانب المذهب السني ..

أنت تعرف جيدا أننا نحن الشيعة لدينا أفكار مسبقة حول المذهب السني منذ طفولتنا، وأنا أريد أن أتحقق من صحتها من عدمها، ولنبدأ من الأصول ..

1) أين يوجد الله عزوجل؟

2) هل نحن مجبرون على أفعالنا أم أننا مخيرون في أفعالنا؟ مثلا .. هذا الحوار الذي أقوم به الآن .. هل هو باختياري أم أنني مجبرة عليه ؟

..

محمـد الأنصـاري 2009-08-17 07:18 AM

[quote=محبة المصطفى;22964]شكرا لك أخي الكريم على قبول هذا الحوار المتزن والذي أهدف من خلاله للاطلاع على جوانب المذهب السني ..
أنت تعرف جيدا أننا نحن الشيعة لدينا أفكار مسبقة حول المذهب السني منذ طفولتنا، وأنا أريد أن أتحقق من صحتها من عدمها، ولنبدأ من الأصول ..
1) أين يوجد الله عزوجل؟
2) هل نحن مجبرون على أفعالنا أم أننا مخيرون في أفعالنا؟ مثلا .. هذا الحوار الذي أقوم به الآن .. هل هو باختياري أم أنني مجبرة عليه ؟
..[/quote]
أختي الكريمة ألم تقرآي شروطي التي طرحتها في الحوار أنا لا أريد أن يضيع جهدك سدى إما أن تستفيدي أم تفيدي
فمالك ولهذا الأوب إرجعي إلى أجوبتك السابقة وزينها بالأدلة والمصادروهذا هو ما تطلينه إن صدقت دعواك ,,
فلا تحاولي أن تفعلي بي هنا كما فعلته معي في تتبعك جريابين الأقسام بالمخالفات ... فأنا لست ألعوبتك فمتى ستفتحين أقماع أذنيك !!!!!!!!!!!!!!!

درع اهل السنه 2009-08-17 07:23 AM

الله يوفق الجميع يارب الى ما يحب ويرضى

محبة المصطفى 2009-08-17 07:24 AM

..

أخي الكريم .. أرجو أن تتفهم وجهة نظري أنا لا أريد حوارا بالطريقة التي تطلبها، وقد عرضت عليك المنهج الذي أرغب به .. فهل يمكن أن أستفيد منك في ايضاح بعض اللبس تجاه نظرتي إلى المذهب السني، لأنني أبحث عن الحقيقة فقط .. لا أريد أن أكون في محل الاستجواب لأنني غير قادرة على الاحاطة بجميع جوانب مذهبي لعلمي القاصر ..

ولكنكم أخي الكريم .. يبدو لي أنكم من أصحاب العلم والمعرفة فهل تتكرمون علي وتبدأون في هذا الحوار الذي أطلبه ؟

صهيب 2009-08-17 07:41 AM

:بس:
[QUOTE][SIZE=5]لا أريد أن أكون في محل الاستجواب لأنني غير قادرة على الاحاطة بجميع جوانب مذهبي لعلمي القاصر[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Red]؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

محمـد الأنصـاري 2009-08-17 11:42 PM

[CENTER][SIZE=4][quote=محبة المصطفى;22973]..[/SIZE]
[SIZE=4]لا أريد أن أكون في محل الاستجواب لأنني غير قادرة على الاحاطة بجميع جوانب مذهبي لعلمي القاصر ..[/SIZE]
[SIZE=4][/quote][/SIZE]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]المشكلة أني قبل فتحي للموضوع كنت أجري خلفها في الأقسام [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]تدخل القسم وتقول الموضوع ليس مستوفيا حقه علميا وكذا وكذا [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]ولما فتحت الموضوع ونا ديتها جا ءت لتناقش بالدليل أما مكم [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]ما جرى معها ...[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]ثم في الأخير تقول لعلمي القاصر والمضحك أنها عن ماذا سألت [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]تسأل أين الله ... ألا يحسن بمن قصرعلمه أن يسأل من هوالله أولا [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]ليعرف ربه حقا ويعرف صفاته وما يثب له حتى يبعد عنه الإشتباه بالبشر[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]في الذات والصفات والأسماء وغيرذلك ثم بعد ذلك يسأل سؤال أدب [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]لا أن يجري بين الأقسام انتقادا ثم إذا فتح المجال له يتراجع ...[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=navy][FONT=Mudir MT][SIZE=4]عموما نسأل الله أن لا يبتلينا إنه سميع مجيب وشكرا لكم جميعا[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B][/CENTER]


الساعة الآن »07:02 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة