أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   كل احاديث الشيعة صحيحة و لو كان الراوي كاذبا او اشمأز قلبك منها (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40511)

ايوب نصر 2013-03-10 02:21 AM

كل احاديث الشيعة صحيحة و لو كان الراوي كاذبا او اشمأز قلبك منها
 
[SIZE="5"] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و على اله و صحبه اجمعين و بعد
سنورد هنا بعض احاديث الرافضة التي تقول ان كل الاحاديث التي تصلنا عن الائمة صحيحة و يجب الاخد بها حتى لو كان الراوي كذابا بل حتى لو اشماز منها القلب ، و ان من يرفض هده الاحاديث فقد كفر
و هده الاحاديث سننقلها من اهم كتب القوم الا و هو بحار الانوار لعلامة زمانه المجلسي و التي تم ادراجها في الجزء 2 من الصفحة 182 الى 212من كتابه السالف الذكر

( أحمد بن محمد، عن محمد بن إسماعيل، عن ابن بشير، عن أبي بصير، عن أبي جعفر أو عن أبي عبد الله عليهما السلام قال: [COLOR="DarkOrange"]لا تكذبوا بحديث آتاكم أحد: فإنكم لا تدرون لعله من الحق فتكذبوا الله فوق عرشه [/COLOR])

( محمد بن الحسين، عن محمد بن إسماعيل، عن حمزة بن بزيع، عن علي السائي عن أبي الحسن عليه السلام أنه كتب إليه في رسالة: [COLOR="DarkOrange"]ولا تقل لما بلغك عنا أو نسب إلينا: هذا باطل وإن كنت تعرف خلافه، فإنك لا تدري لم قلنا وعلى أي وجه وصفة ؟[/COLOR]) و ادا كان من نقل لك هدا كادب صدقه

( أحمد بن محمد، عن ابن محبوب، عن جميل بن صالح، عن أبي عبيدة الحذاء عن أبي جعفر عليه السلام قال: سمعته يقول: أما والله إن أحب أصحابي إلي أورعهم وأفقههم وأكتمهم لحديثنا، [COLOR="DarkOrange"]وإن أسوأهم عندي حالا وأمقتهم إلي الذي إذا سمع الحديث ينسب إلينا ويروى عنا فلم يعقله ولم يقبله قلبه اشمأز منه وجحده، وكفر بمن دان به، وهو لا يدري لعل الحديث من عندنا خرج وإلينا اسند فيكون بذلك خارجا من ولايتنا[/COLOR])[/SIZE]

[SIZE="5"]( قال أبو جعفر عليه السلام: قال رسول الله صلى الله عليه واله: إن حديث آل محمد صعب مستصعب لا يؤمن به إلا ملك مقرب، أو نبي مرسل، أو عبد امتحن الله قلبه للإيمان، فما ورد عليكم من حديث آل محمد صلوات الله عليهم فلانت له قلوبكم وعرفتموه فاقبلوه [COLOR="DarkOrange"]وما اشمأزت قلوبكم وأنكرتموه فردوه إلى الله وإلى الرسول وإلى العالم من آل محمد عليهم السلام، وإنما الهالك أن يحدث بشئ منه لا يحتمله فيقول: والله ما كان هذا شيئا والإنكار هو الكفر)[/COLOR].[/SIZE]

[SIZE="5"]( عبد الله بن محمد، عن محمد بن الحسين، عن عبد الرحمن بن أبي هاشم، عن عمرو بن شمر، عن جابر، عن أبي جعفر عليه السلام قال: إن حديثنا صعب مستصعب، أجرد ذكوان، وعر شريف كريم، فإذا سمعتم منه شيئا ولانت له قلوبكم فاحتملوه واحمدوا الله عليه، [COLOR="DarkOrange"]وإن لم تحتملوه ولم تطيقوه فردوه إلي الإمام العالم من آل محمد عليهم السلام فإنما الشقي الهالك الذي يقول: والله ما كان هذا، ثم قال: يا جابر إن الإنكار هو الكفر بالله العظي[/COLOR])[/SIZE]

[SIZE="5"]بعد كل هدا اقول للشيعة كل ما تنقله كتبكم من احاديث عن طريق الائمة حول المتعة و ان المومن هو من يعلى و حول تحريف القران فهو صحيح و لا عاد تحتجوا بالقول ان هدا الحديث او داك ضعيف[/SIZE]

see 2013-03-10 06:26 AM

[url=http://www.0zz0.com][img]http://www7.0zz0.com/2013/03/10/03/619450467.jpg[/img][/url]
عفير جد الروافض المحدث

الرضي 2013-03-10 11:57 AM

اولا : انت تناقضت في كلامك , فقد جاء في عنوانك
( كل احاديث الشيعة صحيحة و لو كان الراوي كاذبا او اشمأز قلبك منها )
ولم تأت بحديث ذكر فيه ( ولو كان الراوي كاذبا ) .

ثانيا : كلامك هذا يخالف عشرات الأحاديث التي تنص على قبول الخبر الموافق للقرآن والسنة , ورد الخبر الذي يخالفهما . وهذا نقض لك .

ثالث : إن مقصود الروايات ليس ما فهمته انت بفهمك القاصر , فمن انت حتى تدرك روايت اهل البيت عليهم السلام , لكن مقصودها انه هناك أحاديث لا تقبلها النفوس رغم صحتها واشتهارها , لكن القعول غير قادرة على استيعابها او تصديقها , فالأئمة عليهم السلام نهو شيعتهم من ان يرفضوا مثل هذه الأحاديث .
وهذا لا يفهم منه تصديق كل أحاديث الشيعة , كما فهمت منه أنت , فلا الشيعة فهمو ذلك ولا أهل السنة فهموا ذلك , لكن هذا شذوذ في عقولكم نسأل الله تعالى السلامة

غريب مسلم 2013-03-10 12:16 PM

[QUOTE=الرضي;265043] اولا : انت تناقضت في كلامك , فقد جاء في عنوانك
( كل احاديث الشيعة صحيحة و لو كان الراوي كاذبا او اشمأز قلبك منها )
ولم تأت بحديث ذكر فيه ( ولو كان الراوي كاذبا ) .[/QUOTE]
أعد قراءة الموضوع، ففيه ما طلبت.

[QUOTE=الرضي;265043]ثانيا : كلامك هذا يخالف عشرات الأحاديث التي تنص على قبول الخبر الموافق للقرآن والسنة , ورد الخبر الذي يخالفهما . وهذا نقض لك .[/QUOTE]
هذا الكلام بحد ذاته يخالف القرآن، فهل توافق على أن أحاورك فيه حواراً ثنائياً؟

[QUOTE=الرضي;265043]ثالث : إن مقصود الروايات ليس ما فهمته انت بفهمك القاصر , فمن انت حتى تدرك روايت اهل البيت عليهم السلام , لكن مقصودها انه هناك أحاديث لا تقبلها النفوس رغم صحتها واشتهارها , لكن القعول غير قادرة على استيعابها او تصديقها , فالأئمة عليهم السلام نهو شيعتهم من ان يرفضوا مثل هذه الأحاديث .
وهذا لا يفهم منه تصديق كل أحاديث الشيعة , كما فهمت منه أنت , فلا الشيعة فهمو ذلك ولا أهل السنة فهموا ذلك , لكن هذا شذوذ في عقولكم نسأل الله تعالى السلامة[/QUOTE]
هل طبقت هذا على أحاديث صفات المولى عز وجل؟
الواقع يؤكد قبولكم لأحاديث الكذابين، فمثلاً حديث الكساء عندكم رواته كذابون باعترافكم أنتم، ومع ذلك قبلتموه.

ايوب نصر 2013-03-10 01:39 PM

حيا الله لاخوة
ابا مهند
غريب مسلم
جزاك الله خيرا

ايوب نصر 2013-03-10 01:53 PM

اما انت يا رضى فكلامك فنذه اخي غريب مسلم بارك الله فيه
نصيحة : اقرا الموضوع جيدا

الرضي 2013-03-10 05:51 PM

[QUOTE=غريب مسلم;265044] أعد قراءة الموضوع، ففيه ما طلبت.
هذا الكلام بحد ذاته يخالف القرآن، فهل توافق على أن أحاورك فيه حواراً ثنائياً؟
هل طبقت هذا على أحاديث صفات المولى عز وجل؟
الواقع يؤكد قبولكم لأحاديث الكذابين، فمثلاً حديث الكساء عندكم رواته كذابون باعترافكم أنتم، ومع ذلك قبلتموه. [/QUOTE]
قرأت الموضوع ولم أجد فيه ( ولو كان كاذبا ) .
نتحاور على ماذا ؟
أما حديث الكساء , فمن قال ان رواته كذابون ؟ حديث الكساء حديث متواتر عندنا روي بطرق صحيحة وحسنة وضعيفة .
منها

1- محمد بن يعقوب في الكافي عن علي بن إبراهيم عن محمد بن عيسى عن يونس، وعلي بن محمد عن سهل بن زياد أبي سعيد عن محمد بن عيسى عن يونس عن ابن مسكان عن أبي بصير عن أبي عبد الله.
2- محمد بن يعقوب في الكافي عن عدة من أصحابنا عن أحمد بن محمد بن عيسى عن ابن فضال عن المفضل ابي صالح عن محمد بن علي الحلبي عن أبي عبد الله (عليه السلام).
3- محمد بن يعقوب في الكافي عن محمد بن يحيى عن احمد بن محمد بن عيسى عن محمد بن خالد والحسين بن سعيد عن النضر بن سويد عن يحيى بن عمران الحلبي عن أيوب بن الحر وعمران بن علي الحلبي عن أبي بصير عن أبي عبد الله.
4- الصدوق في الخصال قال حدثنا أبي ومحمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنهما قالا حدثنا سعد بن عبد الله قال حدثنا محمد بن الحسين بن أبي الخطاب عن الحكم بن مسكين الثقفي عن أبي الجادود وهشام أبي ساسان وأبي طارق السراج عن عامر بن واثله.
5- الخراز في كفاية الأثر قال حدثنا علي بن محمد بن مقول قال حدثنا أبو بكر محمد بن عمر القاضي الجعالي قال حدثني نصر بن عبد الله الوشا قال حدثني زيد بن الحسن الانماطي عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جابر قال كنت عند النبي (صلى الله عليه وآله) في بيت أم سلمة.
6- الشيخ الطوسي في الأمالي قال اخبرنا ابو عمر قال حدثنا أحمد قال اخبرنا احمد بن يحيى قال حدثنا عبد الرحمن قال حدثنا أبي عن أبي اسحاق عن عبد الله بن مغيرة مولى أم سلمة.
7- في كفاية الأثر قال حدثنا علي بن الحسين بن محمد قال حدثنا هارون بن موسى التلعكبري قال حدثنا عيسى بن موسى الهاشمي بسر من رأى قال حدثني أبي عن أبيه عن آبائه عن الحسين بن علي عن أبيه علي عليه السلام
8- ابن بابوية القمي في الإمامة والتبصرة قال: سعد عن الحسن بن موسى الخشاب عن علي بن حسان الواسطي عن عمه عبد الرحمن بن كثير قال قلت لأبي عبد الله عليه السلام .
9- الصدوق في الخصال قال حدثنا احمد بن الحسن القطان قال حدثنا عبد الرحمن بن محمد الحسني قال حدثنا أبو جعفر محمد بن حفص الخثعمي قال حدثنا الحسن بن عبد الواحد قال حدثني احمد التغلبي قال حدثني احمد بن عبد الحميد قال حدثني حفص ابن منصور العطار قال حدثنا ابو سعيد الوراق عن أبيه عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده عليهم السلام.
10- الصدوق في الخصال ص 572 قال حدثنا احمد بن الحسن القطان ومحمد بن احمد السناني وعلي بن موسى الدقاق والحسين بن إبراهيم بن احمد بن هشام المكتب وعلي بن عبد الله الوراق رضي الله عنهم قالوا حدثنا أبو العباس احمد بن يحيى بن زكريا القطان قال حدثنا بكر بن عبد الله بن حبيب قال حدثنا تميم بن بهلول قال حدثنا سليمان بن حكيم عن ثور بن يزيد بن عن مكحول قال: قال امير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام.
11- في تفسير القمي: وقال علي بن إبراهيم حدثني أبي عن أبن أبي عمير عن عثمان بن عيسى وحماد بن عثمان عن أبي عبد الله عليه السلام:
12- محمد بن العباس بن ماهيار في تفسيره قال حدثنا احمد بن محمد بن سعيد عن الحسن بن علي بن بزيغ عن اسماعيل بن يسار الهاشمي عن قنبر بن محمد الأعشى عن هاشم بن البريد عن زيد بن علي عن أبيه عن جده عليه السلام.
13- محمد بن العباس ايضاً قال حدثنا مظفر بن يونس بن مبارك عن عبد الأعلى ابن حماد عن محمد بن ابراهيم عن عبد الجبار عن العباس عن عمار الذهبي عن عمرة بنت أفعى عن أم سلمة.
14- الشيخ في اماليه قال اخبرنا ابو الفتح هلال بن محمد بن جعفر الحفار قال اخبرنا أبو القاسم اسماعيل بن علي بن علي الدعبلي قال: حدثني أبي ابو الحسن علي بن علي بن رزين بن عثمان قال حدثنا سيدي أبو الحسن علي بن موسى الرضا بطوس عن آبائه عن علي بن الحسين عن ام سلمة:
15- الشيخ في أماليه قال حدثنا الحفار قال حدثنا محمد بن عمر الجعابي الحافظ قال حدثني ابو الحسن علي بن موسى الخزاز من كتابه قال حدثني الحسن بن علي الهاشمي قال حدثني إسماعيل بن أبان قال حدثنا أبو مريم عن ثوير بن أبي فاخته عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال قال أبي دفع النبي.
16- الشيخ في كتاب المجالس قال اخبرنا جماعة عن أبي المفضل قال حدثنا الحسن بن علي بن زكريا العاصمي قال حدثنا أحمد بن عبيد الله العدلي قال: حدثنا الربيع بن يسار قال: حدثنا الأعمش عن سالم بن أبي الجعد يرفعه إلى أبي ذر ان علياً.
17- الشيخ في مجالسه قال: اخبرنا جماعة عن أبي المفضل قال حدثنا محمد بن عبد الله بن جورية الجندي سابوري من أصل كتابه قال حدثنا علي بن منصور الترجماني قال: اخبرنا الحسن بن عنبة النهشلي قال: حدثنا شريك بن عبد الله النخعي القاضي عن أبي اسحاق عن عمرو بن ميمون الأودي انه ذكر عنده علي بن أبي طالب فقال: ان قوماً ينالون منه أولئك وقود النار ولقد سمعت عدة من أصحاب محمد صلى الله عليه وآله منهم حذيفة بن اليمان وكعب بن عمرة.
18- الشيخ في مجالسة قال: اخبرنا جماعة عن أبي المفضل قال حدثنا عبد الرحمن بن محمد بن عبيد الله العرزمي عن أبيه عن عثمان أبي اليقظان عن أبي عمر زادان عن الحسن عليه السلام.
19- الشيخ في مجالسه قال اخبرنا جماعة عن أبي المفضل قال حدثني ابو العباس احمد بن محمد بن سعيد بن عبد الرحمن الهمداني بالكوفة قال حدثنا محمد بن المفضل بن إبراهيم بن قيس الأشعري قال حدثنا علي بن حسان الواسطي قال حدثنا عبد الرحمن بن كثير عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده علي بن الحسين (عليه السلام) عن الحسن (عليه السلام).
20- الشيخ في مجالسه قال اخبرنا جماعة عن أبي المفضل قال: حدثنا محمد بن هارون بن حميد بن المجدر قال: حدثنا محمد بن حميد الرازي قال حدثنا جرير عن أبي الشعث بن اسحاق عن جعفر بن أبي المغيرة عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال:
21- الطبرسي قال ذكر ابو حمزة الثمالي في تفسيره قال حدثني شهر بن حوشب عن ام سلمة.
22- القمي في تفسيره في رواية ابي الجارود عن ابي جعفر.
هذه بعض الأسانيد وهناك غيرها الكثير وبهذا المقدار يثبت التواتر.

ثم اعلم يا غريب اننا ليس كل حديث ضعيف هو غير مقبول عندنا , فهناك قاعدة معروفه ومشهورة وهي أنه ( ليس كل ما صح سنده فهو صحيح وليس كل ماضعف سنده فهو ضعيف ) .
وأنتم كذلك قبلتم بأحاديث وبأخبار كثيرة رغم أن اسانيدها متهالكة .
وان احببت اعطيتك امثلة .

ايوب نصر 2013-03-10 06:00 PM

[QUOTE=الرضي;265086] قرأت الموضوع ولم أجد فيه ( ولو كان كاذبا ) .
نتحاور على ماذا ؟
أما حديث الكساء , فمن قال ان رواته كذابون ؟ حديث الكساء حديث متواتر عندنا روي بطرق صحيحة وحسنة وضعيفة .
منها
1- محمد بن يعقوب في الكافي عن علي بن إبراهيم عن محمد بن عيسى عن يونس، وعلي بن محمد عن سهل بن زياد أبي سعيد عن محمد بن عيسى عن يونس عن ابن مسكان عن أبي بصير عن أبي عبد الله.
2- محمد بن يعقوب في الكافي عن عدة من أصحابنا عن أحمد بن محمد بن عيسى عن ابن فضال عن المفضل ابي صالح عن محمد بن علي الحلبي عن أبي عبد الله (عليه السلام).
3- محمد بن يعقوب في الكافي عن محمد بن يحيى عن احمد بن محمد بن عيسى عن محمد بن خالد والحسين بن سعيد عن النضر بن سويد عن يحيى بن عمران الحلبي عن أيوب بن الحر وعمران بن علي الحلبي عن أبي بصير عن أبي عبد الله.
4- الصدوق في الخصال قال حدثنا أبي ومحمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنهما قالا حدثنا سعد بن عبد الله قال حدثنا محمد بن الحسين بن أبي الخطاب عن الحكم بن مسكين الثقفي عن أبي الجادود وهشام أبي ساسان وأبي طارق السراج عن عامر بن واثله.
5- الخراز في كفاية الأثر قال حدثنا علي بن محمد بن مقول قال حدثنا أبو بكر محمد بن عمر القاضي الجعالي قال حدثني نصر بن عبد الله الوشا قال حدثني زيد بن الحسن الانماطي عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جابر قال كنت عند النبي (صلى الله عليه وآله) في بيت أم سلمة.
6- الشيخ الطوسي في الأمالي قال اخبرنا ابو عمر قال حدثنا أحمد قال اخبرنا احمد بن يحيى قال حدثنا عبد الرحمن قال حدثنا أبي عن أبي اسحاق عن عبد الله بن مغيرة مولى أم سلمة.
7- في كفاية الأثر قال حدثنا علي بن الحسين بن محمد قال حدثنا هارون بن موسى التلعكبري قال حدثنا عيسى بن موسى الهاشمي بسر من رأى قال حدثني أبي عن أبيه عن آبائه عن الحسين بن علي عن أبيه علي عليه السلام
8- ابن بابوية القمي في الإمامة والتبصرة قال: سعد عن الحسن بن موسى الخشاب عن علي بن حسان الواسطي عن عمه عبد الرحمن بن كثير قال قلت لأبي عبد الله عليه السلام .
9- الصدوق في الخصال قال حدثنا احمد بن الحسن القطان قال حدثنا عبد الرحمن بن محمد الحسني قال حدثنا أبو جعفر محمد بن حفص الخثعمي قال حدثنا الحسن بن عبد الواحد قال حدثني احمد التغلبي قال حدثني احمد بن عبد الحميد قال حدثني حفص ابن منصور العطار قال حدثنا ابو سعيد الوراق عن أبيه عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده عليهم السلام.
10- الصدوق في الخصال ص 572 قال حدثنا احمد بن الحسن القطان ومحمد بن احمد السناني وعلي بن موسى الدقاق والحسين بن إبراهيم بن احمد بن هشام المكتب وعلي بن عبد الله الوراق رضي الله عنهم قالوا حدثنا أبو العباس احمد بن يحيى بن زكريا القطان قال حدثنا بكر بن عبد الله بن حبيب قال حدثنا تميم بن بهلول قال حدثنا سليمان بن حكيم عن ثور بن يزيد بن عن مكحول قال: قال امير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام.
11- في تفسير القمي: وقال علي بن إبراهيم حدثني أبي عن أبن أبي عمير عن عثمان بن عيسى وحماد بن عثمان عن أبي عبد الله عليه السلام:
12- محمد بن العباس بن ماهيار في تفسيره قال حدثنا احمد بن محمد بن سعيد عن الحسن بن علي بن بزيغ عن اسماعيل بن يسار الهاشمي عن قنبر بن محمد الأعشى عن هاشم بن البريد عن زيد بن علي عن أبيه عن جده عليه السلام.
13- محمد بن العباس ايضاً قال حدثنا مظفر بن يونس بن مبارك عن عبد الأعلى ابن حماد عن محمد بن ابراهيم عن عبد الجبار عن العباس عن عمار الذهبي عن عمرة بنت أفعى عن أم سلمة.
14- الشيخ في اماليه قال اخبرنا ابو الفتح هلال بن محمد بن جعفر الحفار قال اخبرنا أبو القاسم اسماعيل بن علي بن علي الدعبلي قال: حدثني أبي ابو الحسن علي بن علي بن رزين بن عثمان قال حدثنا سيدي أبو الحسن علي بن موسى الرضا بطوس عن آبائه عن علي بن الحسين عن ام سلمة:
15- الشيخ في أماليه قال حدثنا الحفار قال حدثنا محمد بن عمر الجعابي الحافظ قال حدثني ابو الحسن علي بن موسى الخزاز من كتابه قال حدثني الحسن بن علي الهاشمي قال حدثني إسماعيل بن أبان قال حدثنا أبو مريم عن ثوير بن أبي فاخته عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال قال أبي دفع النبي.
16- الشيخ في كتاب المجالس قال اخبرنا جماعة عن أبي المفضل قال حدثنا الحسن بن علي بن زكريا العاصمي قال حدثنا أحمد بن عبيد الله العدلي قال: حدثنا الربيع بن يسار قال: حدثنا الأعمش عن سالم بن أبي الجعد يرفعه إلى أبي ذر ان علياً.
17- الشيخ في مجالسه قال: اخبرنا جماعة عن أبي المفضل قال حدثنا محمد بن عبد الله بن جورية الجندي سابوري من أصل كتابه قال حدثنا علي بن منصور الترجماني قال: اخبرنا الحسن بن عنبة النهشلي قال: حدثنا شريك بن عبد الله النخعي القاضي عن أبي اسحاق عن عمرو بن ميمون الأودي انه ذكر عنده علي بن أبي طالب فقال: ان قوماً ينالون منه أولئك وقود النار ولقد سمعت عدة من أصحاب محمد صلى الله عليه وآله منهم حذيفة بن اليمان وكعب بن عمرة.
18- الشيخ في مجالسة قال: اخبرنا جماعة عن أبي المفضل قال حدثنا عبد الرحمن بن محمد بن عبيد الله العرزمي عن أبيه عن عثمان أبي اليقظان عن أبي عمر زادان عن الحسن عليه السلام.
19- الشيخ في مجالسه قال اخبرنا جماعة عن أبي المفضل قال حدثني ابو العباس احمد بن محمد بن سعيد بن عبد الرحمن الهمداني بالكوفة قال حدثنا محمد بن المفضل بن إبراهيم بن قيس الأشعري قال حدثنا علي بن حسان الواسطي قال حدثنا عبد الرحمن بن كثير عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده علي بن الحسين (عليه السلام) عن الحسن (عليه السلام).
20- الشيخ في مجالسه قال اخبرنا جماعة عن أبي المفضل قال: حدثنا محمد بن هارون بن حميد بن المجدر قال: حدثنا محمد بن حميد الرازي قال حدثنا جرير عن أبي الشعث بن اسحاق عن جعفر بن أبي المغيرة عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال:
21- الطبرسي قال ذكر ابو حمزة الثمالي في تفسيره قال حدثني شهر بن حوشب عن ام سلمة.
22- القمي في تفسيره في رواية ابي الجارود عن ابي جعفر.
هذه بعض الأسانيد وهناك غيرها الكثير وبهذا المقدار يثبت التواتر.
ثم اعلم يا غريب اننا ليس كل حديث ضعيف هو غير مقبول عندنا , فهناك قاعدة معروفه ومشهورة وهي أنه ( ليس كل ما صح سنده فهو صحيح وليس كل ماضعف سنده فهو ضعيف ) .
وأنتم كذلك قبلتم بأحاديث وبأخبار كثيرة رغم أن اسانيدها متهالكة .
وان احببت اعطيتك امثلة . [/QUOTE]

الدي سيشرح لي ما كتبه هدا الرويفضي ساعطيه جائزة قيمتها الدعاء له بظهر الغيب ( من يشمر )

ايوب نصر 2013-03-10 06:06 PM

( محمد بن الحسين، عن محمد بن إسماعيل، عن حمزة بن بزيع، عن علي السائي عن أبي الحسن عليه السلام أنه كتب إليه في رسالة: [SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]ولا تقل لما بلغك عنا أو نسب إلينا: هذا باطل وإن كنت تعرف خلافه، فإنك لا تدري لم قلنا وعلى أي وجه وصف [/COLOR][/SIZE])
يا رويفضي يامرك امامك ابى الحسن بان لا تقول على ما بلغك عنه او نسب له[SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]هدا باطل و لو كنت تعرف انه باطل [/COLOR][/SIZE]
لاحظ جيدا يقول [SIZE="6"][COLOR="DarkOrange"](باطل)[/COLOR][/SIZE] اي ان من نقل هدا الحديث نقله كذبا اي و منه نستنتج انه مفروض عليك ان تقبل احاديث ائمتك و لو كان الراوي كاذبا

ايوب نصر 2013-03-10 06:10 PM

[SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]خلاصة :[/COLOR][/SIZE][SIZE="5"][COLOR="DarkSlateGray"]كل احاديث الشيعة يعتبرونها صحيحة و ان كان الراوي كاذبا ان اشماز قلبك من هده الاحاديث[/COLOR][/SIZE]

الرضي 2013-03-10 07:10 PM

[QUOTE=عمر ايوب;265089] ( محمد بن الحسين، عن محمد بن إسماعيل، عن حمزة بن بزيع، عن علي السائي عن أبي الحسن عليه السلام أنه كتب إليه في رسالة: [SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]ولا تقل لما بلغك عنا أو نسب إلينا: هذا باطل وإن كنت تعرف خلافه، فإنك لا تدري لم قلنا وعلى أي وجه وصف [/COLOR][/SIZE])
يا رويفضي يامرك امامك ابى الحسن بان لا تقول على ما بلغك عنه او نسب له[SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]هدا باطل و لو كنت تعرف انه باطل [/COLOR][/SIZE]
لاحظ جيدا يقول [SIZE="6"][COLOR="DarkOrange"](باطل)[/COLOR][/SIZE] اي ان من نقل هدا الحديث نقله كذبا اي و منه نستنتج انه مفروض عليك ان تقبل احاديث ائمتك و لو كان الراوي كاذبا [/QUOTE]
عجبي على فهمك الذي وسع الأفق , الأمام يقول هو باطل .................
الإمام عليه السلام يقول : لا تقل عن الحديث باطل . ولم يقول : لا تصدقه لأنه باطل .

ايوب نصر 2013-03-10 07:20 PM

[QUOTE=الرضي;265098]
الإمام عليه السلام يقول : لا تقل عن الحديث باطل . ولم يقول : لا تصدقه لأنه باطل . [/QUOTE]
:شقاوة::شقاوة::شقاوة:
اعذرك فالصدمة كانت قوية


طلب للادارة : المرجو ان توقفوا عضويتي و اكتبوا تحت اسمي ( هدا العضو انتحر )

الرضي 2013-03-10 08:17 PM

الحمد لله على سلامة العقل

مؤمن المصري 2013-03-10 08:33 PM

الإمام عليه السلام يقول : لا تقل عن الحديث[COLOR=blue][U] باطل .[/U][/COLOR] ولم يقول : لا تصدقه لأنه باطل .

[FONT=Microsoft Sans Serif][SIZE=4][COLOR=green][B]والله العظيم[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Microsoft Sans Serif][SIZE=4][COLOR=green][B]حاجه تفطس من الضحك...![/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Microsoft Sans Serif][SIZE=4][COLOR=green][B]يا رافضي احترم عقولنا[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Microsoft Sans Serif][SIZE=4][COLOR=green][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Microsoft Sans Serif][SIZE=4][COLOR=green][/COLOR][/SIZE][/FONT]

ايوب نصر 2013-03-10 08:44 PM

[QUOTE=مؤمن المصري;265113] الإمام عليه السلام يقول : لا تقل عن الحديث[COLOR=blue][U] باطل .[/U][/COLOR] ولم يقول : لا تصدقه لأنه باطل .
[FONT=Microsoft Sans Serif][SIZE=4][COLOR=green][B]والله العظيم[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Microsoft Sans Serif][SIZE=4][COLOR=green][B]حاجه تفطس من الضحك...![/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Microsoft Sans Serif][SIZE=4][COLOR=green][B]يا رافضي احترم عقولنا[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Microsoft Sans Serif][SIZE=4][COLOR=green][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Microsoft Sans Serif][SIZE=4][COLOR=green][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
حياك الله اخي مومن المصري

و الله لما قرات مشاركته كدت اموت من الضحك

غريب مسلم 2013-03-11 06:51 AM

نأخذ على سبيل المثال الحديث الأول:
[QUOTE=الرضي;265086]1- محمد بن يعقوب في الكافي عن علي بن إبراهيم عن محمد بن عيسى عن يونس، وعلي بن محمد عن سهل بن زياد أبي سعيد عن محمد بن عيسى عن يونس عن ابن مسكان عن أبي بصير عن أبي عبد الله.[/QUOTE]
فيه سهل بن زياد الضعيف جداً فاسد الرواية والمذهب كما قال ابن الغضائري، الضعيف غير المعتمد في الحديث الغالي الكذاب كما قال النجاشي، وفيه أبو بصير الذي هو اسم لعدة شخصيات، الثقة منها سكير مدمن للخمر.
الآن إن أردت مناقشة باقي الروايات ناقشناها في موضوع مستقل كي لا نحرف مسار هذا الموضوع.

[QUOTE=الرضي;265086]هذه بعض الأسانيد وهناك غيرها الكثير وبهذا المقدار يثبت التواتر.
ثم اعلم يا غريب اننا ليس كل حديث ضعيف هو غير مقبول عندنا , فهناك قاعدة معروفه ومشهورة وهي أنه ( ليس كل ما صح سنده فهو صحيح وليس كل ماضعف سنده فهو ضعيف ) .[/QUOTE]
هذا هو مربط الفرس، فأنتم -كحال كل المبتدعة- اعتقدتم عقيدة ثم صرتم تبحثون لها عن دليل، ولا يهم إن كان الدليل من كذاب أو حتى كافر.

[QUOTE=الرضي;265086]وأنتم كذلك قبلتم بأحاديث وبأخبار كثيرة رغم أن اسانيدها متهالكة .
وان احببت اعطيتك امثلة . [/QUOTE]
سأفترض معك صحة قولك هذا (وهو غير صحيح)، فإن كان فينا عيب كما تدعي فلماذا توافقوننا في العيب؟
هل يزول الحد عن السارق لأن كل الناس تسرق؟

ايوب نصر 2013-03-12 01:45 AM

[QUOTE=غريب مسلم;265172] نأخذ على سبيل المثال الحديث الأول:
فيه سهل بن زياد الضعيف جداً فاسد الرواية والمذهب كما قال ابن الغضائري، الضعيف غير المعتمد في الحديث الغالي الكذاب كما قال النجاشي، وفيه أبو بصير الذي هو اسم لعدة شخصيات، الثقة منها سكير مدمن للخمر.
الآن إن أردت مناقشة باقي الروايات ناقشناها في موضوع مستقل كي لا نحرف مسار هذا الموضوع.
هذا هو مربط الفرس، فأنتم -كحال كل المبتدعة- اعتقدتم عقيدة ثم صرتم تبحثون لها عن دليل، ولا يهم إن كان الدليل من كذاب أو حتى كافر.
سأفترض معك صحة قولك هذا (وهو غير صحيح)، فإن كان فينا عيب كما تدعي فلماذا توافقوننا في العيب؟
هل يزول الحد عن السارق لأن كل الناس تسرق؟ [/QUOTE]
بارك الله فيك اخي غريب مسلم


الساعة الآن »03:20 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2025 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة