أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   لفظ " الذكر " في القران يكذب منكري السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=48402)

ايوب نصر 2014-06-17 11:39 PM

لفظ " الذكر " في القران يكذب منكري السنة
 
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الهم صل و سلم على سيدنا محمد و على اله و صحبه اجمعين و التابعين لهم باحسان الى يوم الدين
ثم اما بعد
يقول عز و جل في محكم كتابه (( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )) و القرانيون يحتجون بهذه الاية على حفظ الله للقران من تحريف
لكن السؤال الذي يجب ان يطرح هنا هو : هل المقصود بالذكر في الاية هو القران ؟؟؟
الجواب :هده الاية لا تعتبر دليلا على حفظ القران لاسباب
اولها ان الحفظ هنا قد يكون مقصود به الحفظ في اللوح المحفوظ مصداقا لقوله تعالى { بل هو قرآنٌ مجيد ، في لوحٍ محفوظ }

الثاني : لو كان الذكر في الاية مقصود به القران لقال عز و جل ( انا نحن انزلنا القران .. ) و الا فان القران غير دقيق في معانيه
قد يقول القائل ان الذكر هو القران و الدليل هو ( و القران ذي الذكر ) و ( لقد أنزلنا إليكم كتابا فيه ذكركم أفلا تعقلون )
اقول : الذكر له معاني كثيرة في اللغة و قد جاء في القران ( ( أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى ) و ( فذكر بالقران من يخاف وعيد ) ففي الايتين السابقتين ورد الذكر المقابل للنسيان ، فكيف يستططيع منكر السنة ان يثبت ان الذكر في الايتين ( و القران ذي الذكر ) و ( لقد أنزلنا إليكم كتابا فيه ذكركم أفلا تعقلون ) هو نفسه الذكر الذي في الاية ( انا نزلنا الذكر .. الاية ) و ليس هو الذكر المقابل للنسيان ؟؟؟؟؟
ملاحضة : ( لقد أنزلنا إليكم كتابا فيه ذكركم أفلا تعقلون ) لما ننتقل للاية التالية نجد ( وكم قصمنا من قرية كانت ظالمة وأنشأنا بعدها قوما آخرين ) فهنا يتبين انه يذكرهم بما حدث لمن كان قبلهم


الثالث و هو الاهم قوله تعالى (( وإذا ذكرت ربك في القرآن وحده ولوا على أدبارهم نفورا )) و كلمة ( وحده ) هنا هي دليل على ان الذكر غير محصور في القران لانه يوجد ذكر اخر خارج القران لكن الذكر الذي في القران يكفي ليجعلهم يولون على ادبارهم ، فاين هو ذلك الذكر ؟؟؟ ام انه لم يحفظ هو الاخر ؟؟
اذا قلتم ان الذكر هو القران فقط فهنا ستخالفون القران ، و ان قلتم انه يوجد ذكر اخر غير القران فهنا عليكم ان تاتون به و الا فالقران لم يتم حفظه
و اقترح ان تقولوا انه لم يتم حفظه لتكفروا[/COLOR][/SIZE]

ايوب نصر 2014-06-21 03:13 PM

يرفع

مفتش الأديان 2014-06-21 04:30 PM

وإذا ذكرت ربك في القرآن وحده ولوا على أدبارهم نفورا
لماذا لم ينفر الكفار عندما سمعوا الذكر الأخر الذي يدعوا هو الأخر لعبادة الواحد القهار لو كان كذلك لجائت الأية
وإذا ذكرت ربك وحده ولوا على أدبارهم نفورا
أليس هذا دليل أن على أن الذكر التشريعي الوحيد الذي كان ينفر منه الكفار هو القران
لك جزيل الشكر على هذه الأية البالغة الأهمية التي فتحت عيني عليها

أبو عبيدة أمارة 2014-06-21 04:48 PM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]يقول الله تعالى في سورة الفرقان :
{[SIZE="4"][COLOR="Blue"] وَإِذَا رَأَوْكَ إِن يَتَّخِذُونَكَ إِلَّا هُزُوًا أَهَٰذَا الَّذِي بَعَثَ اللَّهُ رَسُولًا (41) [SIZE="5"][COLOR="Purple"]إِن كَادَ لَيُضِلُّنَا عَنْ آلِهَتِنَا لَوْلَا أَن صَبَرْنَا عَلَيها[/COLOR][/SIZE] وَسَوْفَ يَعْلَمُونَ حِينَ يَرَوْنَ الْعَذَابَ مَنْ أَضَلُّ سَبِيلًا (42) أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَٰهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلًا (43) }[/COLOR][/SIZE]
وهنا ونرى وأن الله تعالى وذكر وأن الرسول :ص: كان يجادلهم في آلهتهم !!! ولولا وأنهم صبروا على آلهتهم لأضلهم عنها !!!
فهنا ويذكر القرآن وأن الرسول كان يجادلهم في آلهتهم !!! ويدعوههم بتعبيره لعبادة الله !!!
فهم كانوا يصبرون على الشرك !!! ويرفضون التوحيد الذي يدعو له الرسول :ص: !!!!!!!!!!!!!
ويكفي قول الله تعالى :
[COLOR="Blue"]وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون ([/COLOR] 44 ) !!!
فهنا فالذكر فهو اشمل من القرآن !!!! فهو تبيين الرسول !!!
وتبيين الرسول :ص: فهو => لما انزل !!!!!
فعليه فالذكر هو الإسلام كله !!!!
والقرآن جزء منه !!!!!!!!!!!!!!
والذكر كله !!!!! وقد تعهد الله بحفظه !!! ومن ضمنه القرآن الكريم !!!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE]

ايوب نصر 2014-06-22 02:18 AM

الزميل ترك الاسئلة المطروحة و اخذ في محاولة يائسة لنشتيت الموضوع
[QUOTE=مفتش الأديان;315216]
أليس هذا دليل أن على أن الذكر التشريعي الوحيد الذي كان ينفر منه الكفار هو القران [/QUOTE]
لما هذه المغالطة يا زميل ؟؟؟ الاية لم تقل ان القران هو الذكر الوحيد الذي كان ينفر الكفار ، بل قالت انه وحده يكفي و هذا دليل على وجود ذكر اخر خارج القران ينفرهم
اقرا جيدا و رد على الاسئلة التي في الفقرة اسفله :
الثالث و هو الاهم قوله تعالى (( وإذا ذكرت ربك في القرآن وحده ولوا على أدبارهم نفورا )) و كلمة ( وحده ) هنا هي دليل على ان الذكر غير محصور في القران لانه يوجد ذكر اخر خارج القران لكن الذكر الذي في القران يكفي ليجعلهم يولون على ادبارهم ، فاين هو ذلك الذكر ؟؟؟ ام انه لم يحفظ هو الاخر ؟؟
اذا قلتم ان الذكر هو القران فقط فهنا ستخالفون القران ، و ان قلتم انه يوجد ذكر اخر غير القران فهنا عليكم ان تاتون به و الا فالقران لم يتم حفظه
و اقترح ان تقولوا انه لم يتم حفظه لتكفروا

ايوب نصر 2014-06-22 02:23 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;315220] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون ( 44 ) !!!
فهنا فالذكر فهو اشمل من القرآن !!!! فهو تبيين الرسول !!!
وتبيين الرسول فهو => لما انزل !!!!!
فعليه فالذكر هو الإسلام كله !!!!
والقرآن جزء منه !!!!!!!!!!!!!!
والذكر كله !!!!! وقد تعهد الله بحفظه !!! ومن ضمنه القرآن الكريم !!!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
صحيح بارك الله فيك فالاية صريحة في ان الذكر انزل للرسول :ص: حتى يبين لهم ما انزل لهم ( القران )

مفتش الأديان 2014-06-25 01:42 PM

[QUOTE=عمر ايوب;315262] الزميل ترك الاسئلة المطروحة و اخذ في محاولة يائسة لنشتيت الموضوع
لما هذه المغالطة يا زميل ؟؟؟ الاية لم تقل ان القران هو الذكر الوحيد الذي كان ينفر الكفار ، بل قالت انه وحده يكفي و هذا دليل على وجود ذكر اخر خارج القران ينفرهم
اقرا جيدا و رد على الاسئلة التي في الفقرة اسفله :
الثالث و هو الاهم قوله تعالى (( وإذا ذكرت ربك في القرآن وحده ولوا على أدبارهم نفورا )) و كلمة ( وحده ) هنا هي دليل على ان الذكر غير محصور في القران لانه يوجد ذكر اخر خارج القران لكن الذكر الذي في القران يكفي ليجعلهم يولون على ادبارهم ، فاين هو ذلك الذكر ؟؟؟ ام انه لم يحفظ هو الاخر ؟؟
اذا قلتم ان الذكر هو القران فقط فهنا ستخالفون القران ، و ان قلتم انه يوجد ذكر اخر غير القران فهنا عليكم ان تاتون به و الا فالقران لم يتم حفظه
و اقترح ان تقولوا انه لم يتم حفظه لتكفروا [/QUOTE]
أنا أبديت ملاحظة جد مهمة ليس هدفها التشتيت وواجبك توضيحها دون توجيه اي إتهامات مجانية
1- الأية تقول أن الكفار كان يولون فقط عندما سماع القران و عبارة وحده لا تعني وجود وحي ثاني بل عندما يسمعون الحديث عن اصنامهم و نجد أية اخرى مماثلة تأكد ذلك
- وَإِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَحْدَهُ اشْمَأَزَّتْ قُلُوبُ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ ۖ وَإِذَا ذُكِرَ الَّذِينَ مِنْ دُونِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ
و هذه الأية للأمانة أوضحت أن وحده تعود على لله و ليس على القران وكلانا فسر الاية السابقة بطريقة خاطئة فعندما كان يسمع الكفار ذكر الله وحده في القران كان ينفرون و لكن السؤال لماذا جاء التخصيص هنا على القران فقط إذا كانت هناك مصادر وحي أخرى
- بالنسبة لموضوعك و ما طرحت فيه فلا جديد نفس الحجة التي تطرحونها في كل المواضيع محاولة إثبات وجود وحي ثاني عن طريق عدم تخصيص القران مع أن هذا لا يثبت شيء
- فمثلا أطيعوا الرسول ليست دليل على وحي ثاني
- ما اتاكم الرسول ليست دليل على وحي ثاني
- عدم إنحصارالذكر على القران ليس دليل على وجود وحي ثاني
لم تقدموا ليومنا هذا دليل واضح لا يقبل التأويل أن هناك وحي ثاني ملزم للمسلمين فكيف سيبني إنسان محايد إيمانه على الظن !!!

أبو عبيدة أمارة 2014-06-26 12:31 AM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=مفتش الأديان;315674]
1- الأية تقول أن الكفار كان يولون فقط عندما سماع القران و عبارة وحده
[/QUOTE]
ثم الرجل يقيم الحجة على نفسه !!!!!!!!!!!
[QUOTE=مفتش الأديان;315674]
عندما يسمعون الحديث عن اصنامهم و نجد أية اخرى مماثلة تأكد ذلك
- وَإِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَحْدَهُ اشْمَأَزَّتْ قُلُوبُ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ غ– وَإِذَا ذُكِرَ الَّذِينَ مِنْ دُونِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ
[/QUOTE]
فهنا الكفار !!! لا يولون الأدبار !!!
وعندما يجادلهم الرسول ويذكر آلهتهم للتدليل على الضلال يستبشرون !!!!!
فهذه الاية تقيم الحجة على المنكر للسنة !!!
ثم الرجل يقول ويقر :
[QUOTE=مفتش الأديان;315674]
- عدم إنحصارالذكر على القران ليس دليل على وجود وحي ثاني
[/QUOTE]
فهنا الرجل يناقض نفسه ويناقض القرآن !!!!!!
والله تعهد بحفظ الذكر كله !!!!!!!!!!!!!!!!!! ومن ضمنه القرآن !!!!!!!!!!!!!!!
فهل يكفر بقول الله ؟؟؟وأن الله سيحفظ الذكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

ايوب نصر 2014-06-27 09:07 PM

[QUOTE] الأية تقول أن الكفار كان يولون فقط عندما سماع القران[/QUOTE]
يلزمك دليل لان الاية واضحة في انه هناك ذكر اخر يفر منه الكفار لكن الذكر الذي في القران يكفي
[QUOTE] و عبارة وحده لا تعني وجود وحي ثاني[/QUOTE]
ماذا تعني اذا ؟؟؟ تعالوا لنرى ماذ تعني حسب راي زميلنا

[QUOTE] بل عندما يسمعون الحديث عن اصنامهم و نجد أية اخرى مماثلة تأكد ذلك
- وَإِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَحْدَهُ اشْمَأَزَّتْ قُلُوبُ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ ۖ وَإِذَا ذُكِرَ الَّذِينَ مِنْ دُونِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ[/QUOTE]
هذه الاية دليل عليك فهي تقول قولا صريحا انهم لا يولون الادبار حين يسمعون الحديث عن الذين من دون الله _ الاصنام
لكن الذي يجعلهم يولون الادبار هو ذكر الله اما في القران او في الذكر الاخر

[QUOTE] عدم إنحصارالذكر على القران ليس دليل على وجود وحي ثاني[/QUOTE]
اكتفي برد الاخ ابو عبيدة فقد الجمك
[QUOTE]لم تقدموا ليومنا هذا دليل واضح لا يقبل التأويل أن هناك وحي ثاني ملزم للمسلمين فكيف سيبني إنسان محايد إيمانه على الظن !!![/QUOTE]
كما انكم لم تقدموا دليل واضح يثبت هناك وحي اول هذا من جهة و من جهة اخرى فهذا الموضوع هو واحد من المواضيع التي تقدم دليل واضح على وجود ذكر _ وحي _ اخر ، و الا فيلزمك ان تاتينا بالوحي الاخر الذي يفر منه الكفار

ايوب نصر 2014-07-20 03:34 PM

يرفع

ايوب نصر 2014-08-22 07:18 PM

قمت بتعديل العنوان
يرفع رفع الله قدر اهل السنة و الجماعة

أسوتي محمد 2014-08-23 04:18 AM

[QUOTE]الجواب :هده الاية لا تعتبر دليلا على حفظ القران لاسباب
اولها ان الحفظ هنا قد يكون مقصود به الحفظ في اللوح المحفوظ مصداقا لقوله تعالى { بل هو قرآنٌ مجيد ، في لوحٍ محفوظ }[/QUOTE]

بداية من باب الامر بالمعروف و النهي عن المنكر. اعلم ان ما تفعله منكر كبير و منهي عنه بالنص في القران
فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة و ابتغاء تاويله
الكفار كان يأتون بمتشابه القران لكي يعملوا فتنة ويقدحوا في صحة القران، و انت و زملائك تفعلون نفس الشئ بل تاتون بالمحكمات و تقدحون في القران لكي تثبتوا انه كتاب ناقص و يحتاج الى مكملات لكي يفهم.
اللهم هل بلغت اللهم فاشهد.
ناتي الان الى الرد على كلامك

شبهة اللوح المحفوظ لم تفكر لها وانت تقولها، لانه لو تفكرت لثانية لعلمت ان اي قدر او اي امر حفظه الله في اللوح المحفوظ فهو ايضا محفوظ على الارض. فكما قدر الله لا يتغير في عالمنا كونه محفوظافي اللوح فكذلك القران لا يتغير في عالمنا لانه محفوظ في اللوح.

فبهت الذي كفر

[QUOTE]الثاني : لو كان الذكر في الاية مقصود به القران لقال عز و جل ( انا نحن انزلنا القران .. ) و الا فان القران غير دقيق في معانيه [/QUOTE]
بل عباراتك و عقلك غير دقيق! يا اخي انا و انت مجرد بشر و نعلم مما خلقنا الا تستحي من ربك ان تساوم على دينك و تجعل شرطا لايمانك ان يكون الحديث ايضا من الذكر المحفوظ. اين عقلك، افرض انه تبين لنا ان الذكر فعلا هو القران الكريم فقط. ماذا سيكون موفقك و قد قلت في كتاب الله ما قلت. بين لي ارجوك ان كنت ملحدا لكي اوفر وقتي و جهدي والا احترم كتاب الله.

كتابه له ان يسميه كما شاء: القران، الفرقان، الذكر الحكيم. الله الذي يسمي و ليس انت.

الم تقرا في كتاب الله ذَٰلِكَ نَتْلُوهُ عَلَيْكَ مِنَ الْآيَاتِ وَالذِّكْرِ الْحَكِيمِ

هل يتلى الحديث؟؟؟؟؟؟

وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ

قُلْ فَلِلَّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ

[QUOTE]الثالث و هو الاهم قوله تعالى (( وإذا ذكرت ربك في القرآن وحده ولوا على أدبارهم نفورا )) و كلمة ( وحده ) هنا هي دليل على ان الذكر غير محصور في القران لانه يوجد ذكر اخر خارج القران لكن الذكر الذي في القران يكفي ليجعلهم يولون على ادبارهم ، فاين هو ذلك الذكر ؟؟؟ ام انه لم يحفظ هو الاخر ؟؟ [/QUOTE]

انا لله و انا اليه راجعون

وحده يا فيهم ترجع الى ربك و ليس الى القران، اي يا محمد اذا ذكرت الله وحده في القران ولوا على ادبارهم.
الان تب الى الله و اتق الله و استغفر.
ولا تكن ممن:
وَإِذَا قِيلَ لَهُ اتَّقِ اللَّهَ أَخَذَتْهُ الْعِزَّةُ بِالْإِثْمِ

ايوب نصر 2014-08-23 06:04 PM

[QUOTE]بداية من باب الامر بالمعروف و النهي عن المنكر. اعلم ان ما تفعله منكر كبير و منهي عنه بالنص في القران[/QUOTE]
و هل تعرفون معنى الامر بالمعروف و النهي عن المنكر ، ام انها مجرد شعارات رنانة ؟؟؟
اما عن المنكر فلا يوجد من يفعل المنكر مثلكم
[QUOTE]فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة و ابتغاء تاويله
الكفار كان يأتون بمتشابه القران لكي يعملوا فتنة ويقدحوا في صحة القران، و انت و زملائك تفعلون نفس الشئ بل تاتون بالمحكمات و تقدحون في القران لكي تثبتوا انه كتاب ناقص و يحتاج الى مكملات لكي يفهم.
اللهم هل بلغت اللهم فاشهد.
ناتي الان الى الرد على كلامك[/QUOTE]
رمتني بدائها و انسلت
[QUOTE]
شبهة اللوح المحفوظ لم تفكر لها وانت تقولها، لانه لو تفكرت لثانية لعلمت ان اي قدر او اي امر حفظه الله في اللوح المحفوظ فهو ايضا محفوظ على الارض. فكما قدر الله لا يتغير في عالمنا كونه محفوظافي اللوح فكذلك القران لا يتغير في عالمنا لانه محفوظ في اللوح.[/QUOTE]
:شقاوة: :شقاوة:
كيف عرفت ان ما في اللوح المحفوظ هو مقادير الخلق حتى تسمح لنفسك بالقول ان ما فيه محفوظ حتى على الارض ؟؟؟؟ فانا اقول ان اللوح المحفوظ في فقط القران ،و ان الله حفظه عنده
وقال تعالى: (ما أصاب من مصيبة في الأرض ولا في أنفسكم إلا في كتاب من قبل أن نبرأها) [الحديد: 22 ] قال في كتاب و ليس في لوح محفوظ

[QUOTE]فبهت الذي كفر[/QUOTE]
حكم و خصم في نفس الوقت ؟؟؟

[QUOTE]بل عباراتك و عقلك غير دقيق! يا اخي انا و انت مجرد بشر و نعلم مما خلقنا الا تستحي من ربك ان تساوم على دينك و تجعل شرطا لايمانك ان يكون الحديث ايضا من الذكر المحفوظ. اين عقلك، افرض انه تبين لنا ان الذكر فعلا هو القران الكريم فقط. ماذا سيكون موفقك و قد قلت في كتاب الله ما قلت. بين لي ارجوك ان كنت ملحدا لكي اوفر وقتي و جهدي والا احترم كتاب الله.[/QUOTE]
كلام انشائي يحاول الضحك به على اصحاب العواطف
[QUOTE]
الم تقرا في كتاب الله ذَٰلِكَ نَتْلُوهُ عَلَيْكَ مِنَ الْآيَاتِ وَالذِّكْرِ الْحَكِيمِ

هل يتلى الحديث؟؟؟؟؟؟[/QUOTE]
و هل شرط ان يكون الذكر يتلى ؟؟؟
اذا قلت نعم يلزمك دليل ، و قبل ان تاتينا به فاريد ان انبهك للاذكار التي وردت لنا عن الرسول :ص:

[QUOTE]وحده يا فيهم ترجع الى ربك و ليس الى القران، اي يا محمد اذا ذكرت الله وحده في القران ولوا على ادبارهم.[/QUOTE]
و غيرك يقول تعود على القران _ و هو الاقرب لغة _ فما دليلك على انها تعود على الله و ليس على القران ؟؟؟

[QUOTE]الان تب الى الله و اتق الله و استغفر.
ولا تكن ممن:
وَإِذَا قِيلَ لَهُ اتَّقِ اللَّهَ أَخَذَتْهُ الْعِزَّةُ بِالْإِثْمِ[/QUOTE]
بكاء الثعالب

د حسن عمر 2014-08-24 04:04 PM

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا [SIZE="7"][COLOR="Red"]الذِّكْرَ[/COLOR][/SIZE] وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ [الحجر:9]



من يظن أن فى مقددور بشر أو جِن فى إستطاعة بِتحريف كتاب الله أو التدخل مباشرة فى عدم حِفظهِ !!!!
فهو إمّا واهم أو لا يفهم أو يملك شططاً
[gdwl] ما يُقرره الله يعجز عنه الأنسان
[/gdwl]
الذِكّر فى هذهِ الأية يُقصد بِها الصلاة والصيام والزكاة وليس كِتاب الله ....(القرآن)

العقول التى شبعت النّوم لا تصل إلى الحقيقة أبداً ...........................................؟؟

:شقاوة::شقاوة:

أبو عبيدة أمارة 2014-08-24 07:13 PM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=د حسن عمر;323513]
إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا [SIZE="5"][COLOR="Red"]الذِّكْرَ[/COLOR][/SIZE] وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ [الحجر:9]

الذِكّر فى هذهِ الأية يُقصد بِها الصلاة والصيام والزكاة وليس كِتاب الله ....(القرآن)
[/QUOTE]
والله تعالى يقول :
[SIZE="4"]" وأنزلنا إليك [COLOR="Blue"]الذكر[/COLOR] [COLOR="DarkOrange"]لتبين للناس [/COLOR]"ما [COLOR="Blue"]نزل إليهم [/COLOR]ولعلهم يتفكرون " [/SIZE]
العقول التى شبعت ضلال تحيد عمدا عن الحقيقة ؟وأسفاً .................................؟؟
[QUOTE=د حسن عمر;323513]
:شقاوة::شقاوة:
[/QUOTE]

فتبيين رسول :ص: من الذكر !!! وكشهادة القرآن أعلاه !!!
وأليك الرابط التالي لموضوع كتبته بعد موضوع الأخ عمر أيوب :
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=48778[/url]
[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2014-08-24 09:46 PM

[QUOTE]يقول عز و جل في محكم كتابه (( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )) و القرانيون يحتجون بهذه الاية على حفظ الله للقران من تحريف
لكن السؤال الذي يجب ان يطرح هنا هو : هل المقصود بالذكر في الاية هو القران ؟؟؟
الجواب :[SIZE="6"][COLOR="Red"]هده الاية لا تعتبر دليلا على حفظ القران [/COLOR][/SIZE]لاسباب
[SIZE="7"][COLOR="Blue"]اولها ان الحفظ هنا قد يكون مقصود به الحفظ في اللوح المحفوظ [/COLOR][/SIZE]مصداقا لقوله تعالى { بل هو قرآنٌ مجيد ، في لوحٍ محفوظ }[/QUOTE]

[gdwl] هذا هو كلامكم ؟؟[/gdwl]
وليس كلام حسن عمر !!!
[QUOTE]
العقول التى شبعت ضلال تحيد عمدا عن الحقيقة ؟وأسفاً .................................؟؟[/QUOTE]
كلام حق ولكن على من ينطبق ؟؟
قد ينطبق على حسن عمر وقد ينطبق على الأخريين ؟؟
أنا أملك كتاب واضح بيّنهُ[SIZE="7"][COLOR="Blue"] الله[/COLOR][/SIZE] وليس[SIZE="5"][COLOR="Red"] محمد ؟؟[/COLOR][/SIZE]

إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَىٰ مِنْ بَعْدِ مَا [SIZE="7"][COLOR="Red"]بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ[/COLOR][/SIZE] [SIZE="7"]فِي الْكِتَابِ[/SIZE] أُولَٰئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ [البقرة:159]

هذهِ حُجّة عليكم وليس علىّ أنا

الله هو من بيّن كتابهُ لآنه هو من له الحق فى ذلك ؟؟

[QUOTE]العقول التى شبعت ضلال تحيد عمدا عن الحقيقة ؟وأسفاً .................................؟؟[/QUOTE]
فِعلاً كلامك للأسف مضطبوط ؟؟
:تح::تح:

أبو عبيدة أمارة 2014-08-24 10:46 PM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=د حسن عمر;323576]

إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَىٰ مِنْ بَعْدِ مَا [SIZE="7"][COLOR="Red"]بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ[/COLOR][/SIZE] [SIZE="7"]فِي الْكِتَابِ[/SIZE] أُولَٰئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ [البقرة:159]

[/QUOTE]

ألا ترى أن هذه الآية تعني السنة المطهرة ؟
الله يقول : " يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَىٰ "
أولا هل رأيت أحدا من أهل السنة والجماعة أنكرشيء من دين الله تعالى -كتاب وسنة -؟؟؟
طبعا لا !!!
فمن ينكر جزء من الدين وفيه من الهدى والبينات وهو السنة المطهرة فهم أنتم !!!! منكرة السنة !!!
وقد بين الله في كتابه !!! : أن للرسول تعليم وتبيين وتزكية !!!!!
والتعليم والتبيين والتزكية !!! هي من البينات والهدى !!! وقد بيّن الله أنها من البينات والهدى !!!!
فمن ينكر تعليم وتبين وتزكية الرسول (والله يقول : "علمه شديد القوى" فهنا عملية تعليم ! وليس عملية نقل نص قرآني )! فمن ينكر تعليم وتبين وتزكية الرسول فهو حتى ينكر الذي بينه الله في كتابه !!!
فليس فقط ينكر السنة بل ينكر ويعارض جزء من كتاب الله عز وجل !!!!
فمن الذي يكتم وما أنزل الله من البينات والهدى ؟؟؟ فهو أنتم ! منكرة السنة !
ألا تخجلون وتخافون من الله عز وجل ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2014-08-24 11:14 PM

إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَىٰ مِنْ بَعْدِ مَا [SIZE="7"][COLOR="Magenta"]بَيَّنَّاهُ[/COLOR][/SIZE] لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَٰئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ [البقرة:159]

عقب ابا عبيدة وقال
[QUOTE]ألا ترى أن هذه الآية تعني السنة المطهرة ؟[/QUOTE]



هههههههههههههههههههههههههههه

:لا::لا:

د حسن عمر 2014-08-24 11:25 PM

[QUOTE]إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَىٰ مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَٰئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ [البقرة:159]
عقب ابا عبيدة وقال اقتباس:
ألا ترى أن هذه الآية تعني السنة المطهرة ؟[/QUOTE]
أبا عبيدة قال ما لم يقله الســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــابقون !!
فسّر دون الألتزام بِما قاله السابقون جميعا ! ؟؟ خرج عن المنهج وتجرأ ووضع قنبلة شديدة الأنفجار !! وعليه يتم تحويله إلى السيسى لوضعه رهن الأعتقال فهو خرج على الأمة كلِها !

منتظر ان تستقيل فورا وعلى الأشراف مساعدته على ذلك .
:شقاوة::شقاوة:

ايوب نصر 2014-08-24 11:35 PM

لما لا تناقش يا ذكتور ما بهذا الاقتباس
[QUOTE=عمر ايوب;314781] [SIZE="5"][COLOR="Blue"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الهم صل و سلم على سيدنا محمد و على اله و صحبه اجمعين و التابعين لهم باحسان الى يوم الدين
ثم اما بعد
يقول عز و جل في محكم كتابه (( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )) و القرانيون يحتجون بهذه الاية على حفظ الله للقران من تحريف
لكن السؤال الذي يجب ان يطرح هنا هو : هل المقصود بالذكر في الاية هو القران ؟؟؟
الجواب :هده الاية لا تعتبر دليلا على حفظ القران لاسباب
اولها ان الحفظ هنا قد يكون مقصود به الحفظ في اللوح المحفوظ مصداقا لقوله تعالى { بل هو قرآنٌ مجيد ، في لوحٍ محفوظ }

الثاني : لو كان الذكر في الاية مقصود به القران لقال عز و جل ( انا نحن انزلنا القران .. ) و الا فان القران غير دقيق في معانيه
قد يقول القائل ان الذكر هو القران و الدليل هو ( و القران ذي الذكر ) و ( لقد أنزلنا إليكم كتابا فيه ذكركم أفلا تعقلون )
اقول : الذكر له معاني كثيرة في اللغة و قد جاء في القران ( ( أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى ) و ( فذكر بالقران من يخاف وعيد ) ففي الايتين السابقتين ورد الذكر المقابل للنسيان ، فكيف يستططيع منكر السنة ان يثبت ان الذكر في الايتين ( و القران ذي الذكر ) و ( لقد أنزلنا إليكم كتابا فيه ذكركم أفلا تعقلون ) هو نفسه الذكر الذي في الاية ( انا نزلنا الذكر .. الاية ) و ليس هو الذكر المقابل للنسيان ؟؟؟؟؟
ملاحضة : ( لقد أنزلنا إليكم كتابا فيه ذكركم أفلا تعقلون ) لما ننتقل للاية التالية نجد ( وكم قصمنا من قرية كانت ظالمة وأنشأنا بعدها قوما آخرين ) فهنا يتبين انه يذكرهم بما حدث لمن كان قبلهم


الثالث و هو الاهم قوله تعالى (( وإذا ذكرت ربك في القرآن وحده ولوا على أدبارهم نفورا )) و كلمة ( وحده ) هنا هي دليل على ان الذكر غير محصور في القران لانه يوجد ذكر اخر خارج القران لكن الذكر الذي في القران يكفي ليجعلهم يولون على ادبارهم ، فاين هو ذلك الذكر ؟؟؟ ام انه لم يحفظ هو الاخر ؟؟
اذا قلتم ان الذكر هو القران فقط فهنا ستخالفون القران ، و ان قلتم انه يوجد ذكر اخر غير القران فهنا عليكم ان تاتون به و الا فالقران لم يتم حفظه
و اقترح ان تقولوا انه لم يتم حفظه لتكفروا[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]


الساعة الآن »05:06 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2025 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة