أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   رد الشبهات وكشف الشخصيات (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=14)
-   -   صد العدوان و رد البهتان على من قال بخلق القران (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=61974)

ايوب نصر 2015-12-18 11:23 PM

صد العدوان و رد البهتان على من قال بخلق القران
 
[SIZE="4"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله و كفى و الصلاة و السلام على المصطفى و على اله و صحبه و من اقتفى
اما بعد ، فان من اصعب المحن التي مر بها الاسلام و المسلمون هي محنة خلق القران ، التي امتحن فيها العلماءو ضيق عليهم و منعوا من الجلوس في المساجد للتدريس و التحديث ، إلا بشر المريسي وابن الجهم، ومن كان موافقاً لهما على مذهبهما
و قد كفانا السلف مشقة الرد على القائلين بخلق القران و بينوا ضلال مذهبهم و هشاشة قولهم و عظيم ما في معتقدهم من الغلط فجزاهم الله عنا كل خير .
و ما ساكتبه الان من رد على هذه المسالة هو فقط من باب الاضافة و الزيادة في الادلة و البراهين ، و من باب تقديم شي لهذا الدين الذي من الله علينا به .
كنت في السابق ارد على هذه المسالة بان اقول (( قال عز و جل :(: انني انا الله لا اله الا انا :): و اقول : فلان مخلوق ، و فلان هذا لو قال " انني انا الله " فهذا يعني ان فلان يدعي الالوهية و هذا كفر صريح ، و عليه فان القران مخلوق و القران يقول " انني انا الله " فهذا يعني ان القران يدعي الالوهية اي ان القران كفر ))
و قد وجدت في حاشية كتاب البربهاري (( شرح السنة )) كلام قريب للامام ابن المبارك رحمه الله حيث قال (( من قال :(: انني انا الله لا اله الا انا :): مخلوق فهو كافر لانه لا ينبغي لمخلوق ان يقول ذلك )) رواه البخاري في خلق افعال العباد
فافرحني هذا و زادني يقينا في عقيدتي اولا ، و انه لا يوجد شيء من امر الدين لم يكفوناه اصحاب القرون الفاضلة _ رضي الله عنهم اجمعين _ ثانيا

ثم راودني بعدها شعور بضرورة تقديم شيء لهذه العقيدة كما قدمه اصحاب القرون الفاضلة حتى نكون خير خلف لخير سلف ، فقادني البحث الى قوله جل في علاه في مطلع سورة الرحمن :(: الرحمن علم القران :): ففي هذه الاية العظيمة اثبات ان القران كلام الله ليس بمخلوق ، كيف ؟؟؟
الذي يعلم هو العلم اي (( الرحمن علم العلم ))
و هذا يعني ان القران = العلم
و هذا العلم و اكيد هو علم الله ، فالله يعلمنا علمه ، و من قال ان القران مخلوق فانه يقول ان علم الله مخلوق
و من قال ان علم الله مخلوق ، فانه ينسب لله الجهل في الفترة التي تسبق حدوث _ او خلق _ علمه ، و هكذا فانه يشبه الله بالمخلوق لان المخلوق هو الذي يسبق وجوده حدوث علمه و هذا يعني ان المخلوق يكون جاهلا في الفترة الفاصلة بين وجوده و حدوث علمه
و هنا فان القائل بخلق القران وقع في الامر الذي هرب منه و هو التشبيه ، لانه شبهة الخالق بالمخلوق في هذه الجزئية _ اي يسبق جهله حدوث علمه _

و قد يتزندق احدهم _ و قد كان _ و يقول ان الله فعلا لا يعلم بالاشياء الا بعد وقوعها ، و ينسب لله الجهل في الفترة التي تسبق حدوث علمه
قلنا له : انت جاهل فالله يعلم ما كان و ما يكون و ما لم يكن لو كان كيف كان سيكون ، و القران يرد عليك في ما افتريته ، فالقران يقول :(: ولو جعلناه قرآنا أعجميا لقالوا لولا فصلت آياته أأعجمي وعربي :): و القران لم يكن يوما اعجميا و لن يكون و مع ذلك فان الله يعلم قولهم الذي لن يكون لو كان كيف كان سيكون ، و كذلك قوله :(: ولو علم الله فيهم خيرا لأسمعهم ولو أسمعهم لتولوا وهم معرضون :): فهو لم يسمعهم حتى يتولوا معرضين و مع ذلك سبق في علمه انه لو اسمعهم لتولوا و هم معرضون ، و هذا الامر مما لم يكن و علمه جل في علاه
و هذا يرد القول بان الله لا يعلم الاشياء الا بعد وقوعها و يدحض مذهبه ، و ليس امامه الا ان يقول ان علم الله ليس بمخلوق ، و بما ان القران فيه علمه فهذا يعني ان القران ليس بمخلوق


كتبه العبد الضعيف عمر ايوب غفر الله له و لوالديه و لاولي الفضل عليه [/SIZE]

أبو عبيدة أمارة 2015-12-19 11:35 PM

[COLOR="Green"]صدقت أخي وجزاك الله خيرا
واحب أن اضيف الاية التالية زيادة في الرد على نهاية الموضوع وهي :
[COLOR="DarkOrange"]ما أصاب من مصيبة في الأرض ولا في أنفسكم إلا في كتاب من قبل أن نبرأها إن ذلك على الله يسير (الحديد 22)[/COLOR][/COLOR]

ايوب نصر 2015-12-20 09:34 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;362802] [COLOR="Green"]صدقت أخي وجزاك الله خيرا
واحب أن اضيف الاية التالية زيادة في الرد على نهاية الموضوع وهي :
[COLOR="DarkOrange"]ما أصاب من مصيبة في الأرض ولا في أنفسكم إلا في كتاب من قبل أن نبرأها إن ذلك على الله يسير (الحديد 22)[/COLOR][/COLOR] [/QUOTE]

و جزاكم بالمثل اخي الحبيب
و الاضافة في محلها بارك الله فيك

أبو جهاد الأنصاري 2015-12-20 11:41 PM

السلام عليكم
كثيرا ما تتعدد الرودود الصحيحة فى المسألة الواحدة دفاعا عن الحق.
هيا بنا ننطلق إلى آفاق أرحب فى إطار هذا البحث ، ولنجب عن السؤال التالى:
ما دلالة ذكر اسم الله :(: الرحمن :): فى هذه الآية واقترانها بالقرآن الكريم؟؟
ولماذا ليس ( الرحيم ) مثلا؟

ايوب نصر 2015-12-20 11:55 PM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;362829] السلام عليكم
كثيرا ما تتعدد الرودود الصحيحة فى المسألة الواحدة دفاعا عن الحق.
هيا بنا ننطلق إلى آفاق أرحب فى إطار هذا البحث ، ولنجب عن السؤال التالى:
ما دلالة ذكر اسم الله :(: الرحمن :): فى هذه الآية واقترانها بالقرآن الكريم؟؟
ولماذا ليس ( الرحيم ) مثلا؟ [/QUOTE]
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم
لان الرحمن صفة مطلقة ، و علمه مطلق ؟؟؟

أبو جهاد الأنصاري 2015-12-21 07:39 AM

وكل-صفات-الله-مطلقة!!!

ايوب نصر 2015-12-21 10:03 PM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;362846] وكل-صفات-الله-مطلقة!!! [/QUOTE]

ما قصدته هو ان الرحيم قدر مشترك مع عباده اما الرحمن فخص بها نفسه

أبو جهاد الأنصاري 2015-12-21 10:23 PM

الرحمن صفة ذات تتعلق فقط بالله.
الرحيم صفة فعل تتعلق بعلاقة الله بعباده.
وهنا مربط الفرس أن الرحمن متعلقة بالقرآن.

ايوب نصر 2015-12-21 10:24 PM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;362961] الرحمن صفة ذات تتعلق فقط بالله.
الرحيم صفة فعل تتعلق بعلاقة الله بعباده.
وهنا مربط الفرس أن الرحمن متعلقة بالقرآن. [/QUOTE]

نعم حتى في الاوزان فالاثنين على وزن فعلان

أبو جهاد الأنصاري 2015-12-21 10:27 PM

فعلان تدل على ان مصدر الفعل من الذات.
الرحيم تتعلق بالعباد الذين يرحمهم الله اما الرحمن فتعنى انه سبحانه متصف بالرحمة حتى لو لم يكن هناك مخلوقات كذلك القرآن كلام الله.

ايوب نصر 2015-12-21 10:29 PM

صحيح
لا تزول عنه صفة (( الرحمن ))
و كذلك صفة الكلام فان تكلم و مازال يتكلم
حتى لما اولت القران بالعلم فالعلم صفة ذات اي لا تزول مثلها مثل صفة الرحمن
لكن هناك تغرة و هي ان الكلام من صفات الافعال

أبو جهاد الأنصاري 2015-12-21 10:32 PM

لا ذات وأفعال معا وهذا أيضا متوفر فى اسم الرحمن صفة ذات. لأنها على وزن فعلان ،وصفة فعل لأن الرحمة تتعلق بالعباد.

ايوب نصر 2015-12-21 10:33 PM

نعم فكلام الله هو صفة ذات لانه علمه ، و ايضا هو صفة فعل لانه موجه لعباده ، و بما انه صفة ذات فانه لا يمكن ان يكون مخلوقا لانه ليس ببائن منه و ما كان منه جل في علاه فليس بمخلوق

أبو جهاد الأنصاري 2015-12-21 10:48 PM

[QUOTE]نعم فكلام الله هو صفة ذات لانه علمه ، و ايضا هو صفة فعل لانه موجه لعباده[/QUOTE]
وهنا تأتى المناسبة بين اسم الله (الرحمن) وبين القرآن الكريم، الذى هو كلام الله.فكلاهما صفتى(الرحمن والكلام) تعتبران صفة ذات وصفة فعل.
و(الرحمن) و(القرآن(كلاهما على وزن فعلان.
فالرحمن تعنى أن الله متصف بالرحمة حتى وإن لم يكن هناك عباد يرحمهم الله.
كذلك القرآن،إن لم يقرأه الكافر ،قرأه المؤمن،وإن لم يقرأه المؤمن قرأته الملائكة وإن لم تقرأه الملائكة قرأه الله.
وصدق الله: (الرحمن علم القرآن).وهى دليل على أن القرآن كلام الله غير مخلوق.

ايوب نصر 2015-12-21 10:53 PM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;362968] وهنا تأتى المناسبة بين اسم الله (الرحمن) وبين القرآن الكريم، الذى هو كلام الله.فكلاهما صفتى(الرحمن والكلام) تعتبران صفة ذات وصفة فعل.
و(الرحمن) و(القرآن(كلاهما على وزن فعلان.
فالرحمن تعنى أن الله متصف بالرحمة حتى وإن لم يكن هناك عباد يرحمهم الله.
كذلك القرآن،إن لم يقرأه الكافر ،قرأه المؤمن،وإن لم يقرأه المؤمن قرأته الملائكة وإن لم تقرأه الملائكة قرأه الله.
وصدق الله: (الرحمن علم القرآن).وهى دليل على أن القرآن كلام الله غير مخلوق. [/QUOTE]
بارك الله فيك

أبو جهاد الأنصاري 2015-12-21 11:18 PM

وفيكم-بارك-الله.

المنتجب123 2015-12-22 11:41 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

أخواني الأعزاء بارك الله بكم اجمعين عندي سؤال:

هل هناك تعدي او ضير من ان نقول بِأن القرآن مخلوق مُنزلاً مخلوق أعتِماداً على المقولة ان الله هو الخالق ومادونهُ مخلوق.

أفيدوني جزاكم الله خير.

ايوب نصر 2015-12-22 07:48 PM

[QUOTE=المنتجب123;363033] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

أخواني الأعزاء بارك الله بكم اجمعين عندي سؤال:

هل هناك تعدي او ضير من ان نقول بِأن القرآن مخلوق مُنزلاً مخلوق أعتِماداً على المقولة ان الله هو الخالق ومادونهُ مخلوق.

أفيدوني جزاكم الله خير. [/QUOTE]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بل و قد يكون كفرا
القران من الله و هو كلامه ، و كلامه ليس ببائن منه ، و ما كان منه فليس بمخلوق ، و فيه علمه و علمه ليس بمخلوق
راجع المقال و النقاش حوله و ستتبين لك الثير من الامور

المنتجب123 2015-12-23 02:30 PM

جزاك الله خير جزاء اخي الكريم:
لقد قرأت الموضوع كاملاً وأسأل الله ان يكون لي شفاء وأنما أُريد منك ان يتسع صدرك لأخيك وتشرح لي ماهو المعنى من كلامك [QUOTE]و كلامه ليس ببائن منه ، و ما كان منه فليس بمخلوق [/QUOTE]

وأيضاً هل من الممكن الأعتماد على هذهِ القاعدة في بيان خلق الله ام انه لا اصل لها في عالم الموازين قي المقاس والمقاس عليه [QUOTE]ان الله هو الخالق ومادونهُ مخلوق[/QUOTE]
هذا ونسأل الله ان يُبارك لك جهدك اخي الكريم.

ايوب نصر 2015-12-23 10:33 PM

[QUOTE]جزاك الله خير جزاء اخي الكريم:[/QUOTE]
و جزاكم بالمثل
[QUOTE]لقد قرأت الموضوع كاملاً وأسأل الله ان يكون لي شفاء وأنما أُريد منك ان يتسع صدرك لأخيك وتشرح لي ماهو المعنى من كلامك[/QUOTE]
ليس ببائن يعني ليس بمنفصل عنه ، اي هو منه و ليس منه شيء مخلوق
[QUOTE]وأيضاً هل من الممكن الأعتماد على هذهِ القاعدة في بيان خلق الله ام انه لا اصل لها في عالم الموازين قي المقاس والمقاس عليه[/QUOTE]
ممكن توضح ؟؟
[QUOTE]هذا ونسأل الله ان يُبارك لك جهدك اخي الكريم.[/QUOTE]
امين و اياك


الساعة الآن »12:23 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة