[caution]تنبيه:[/caution]
هذه المشاركات لمناضل وليست للجامع الصحيح وإنما قمت بدمج المشاركات الأخيرة
مشاركاتي ومشاركاة العضو مناضل فأحدث الدمج ماترون فمعذرة . حامل المسك
الحمد لله وسبحانه ،، جعل الحق أبلجا والباطل لجلجا ..
أخي حامل المسك أنت من طلب الاحتكام إلى ظاهر اللفظ اللغوي لا الأصولي وأنا معك وأوافقك كل الموافقة ولذلك أسألك هات معجما لغويا واحدا وواحدا فقط على أن المغفرة تساوي الخروج من النار الذي تعتقده،ودع فهم العوام فأنت لم تشترط فهم العوام وإنما اشترطت الظاهر اللغوي ،فهات معجما لغويا واحدا وواحدا فقط يقول بأن المغفرة لفظ مرادف للخروج وأتحداك أن تأتي به...
وأعيد والله الذي لا إله غيره لئن أتيتني بآية ينص ظاهرها اللغوي العربي على أن العصاة سيخرجون من النار بعد أن اتفقنا وإياك وحكيت إجماع أهل السنة على دخولهم فيها أن أعلن أمام الجميع هزيمتي في مناظرتك هذه .. ولا أريد كلاما زائدا على جواب هذا السؤال البته..
ومن العجب العجاب العجيب العاجب أن تقول لي : ألم نتفق على أن ما يفهمه العامي هو الأصل ، وأنا أتحداك أن تأتيني بنص هذا الإتفاق الذي تزعمه سيادتك أين هو؟!!!!!!
ومع ذلك أقول : من أخبرك من العوام أن معنى {ويغفر ما دون ذلك لمن يشآء} أي يدخلهم النار ثم يخرجهم منها؟!!! أين هذا العامي الذي يستنبط هذا الإستنباط الذي يعجز عنه حتى فحول العربية كالأخفش والزجاج ونحوهم..
وأخير أذكرك بأن الاتفاق حقا هو الظاهراللغوي العربي فأجب عن السؤال فضلا وكرما والسلام
هذا هو الهروب الفاضح عينا ياسيدنا الشيخ ، وإذا لم يكن هروب فليس في الدنيا هروب فأنت تريد حججا ((على الكيف)) كما يقال، فتارة أدلة ظاهرة دون تقييد ،ثم تعود بعد ست صفحات لتقيدها بالظاهر اللغوي،ثم جئت الآن والآن جئت بدعوى فهم العوام متحججا باتفاقنا على ذلك ثم لما طالبتك بنص الاتفاق تراجعت عنه للقول بطلبي أنا لذلك .. طيب ياشيخ ومن غير لجلجة ولا عنجهة ، أين الدليل على حجية فهم العوام،،،،آسف ..سأبدل السؤال:
عن أي عوام تتحدث،أهم عوامنا أم عوام زمن التنزيل؟،فأنا أحد عوام هذا الزمن ولا أدري وجها لفهم المغفرة بالخروج من النار!!!!!!
وها أنذا أكرر .... متى ما أتيت بآية صريحة حسب الظاهر اللغوي الذي اشترطه تقتضي خروج العصاة من النار فسأعلن انهزامي أمامك في هذه المناظرة فهات(( ضربتك القاضية))
وأكرر قائلا متى أتيتني
الحمد لله الذي قد أظهرا : لنا منار دينه ويسرا
لا زلت أنتظر متمددا على أريكتي أنتظرالدليل القطعي - عذرا أعني الظاهر - على خروج من دخل النار بعد أن اتفقنا على دخولهم فيها بل وحكيت إجماع أهل السنة عليه فهل من دليل فقد أعيانا الإنتظار..
وأما عن دعوى اتفاقنا على آية يفهمها العوام فأود أن أذكرك بالاتفاق الحقيقي بيننا وهو قولك في المشاركة رقم 35 (( أقول : نحن لم نحد عن الظاهرأبدا لكن الظاهرهو ظاهراللفظ العربي .
لا مايحدده الأصوليون لأنك تعرف مدى الإختلاف في أقوالهم وتضاربها مماجعل الإكتفاء بظاهراللفظ أولى وهو الأصل كما سبق وأن اتفقنا عليه إلا أن تكون حاجة إلى تأويله حقا .
وهي مالا يمكن حلمه على ظاهرلفظه .
أما الأخذ بهذه الطريقة وتأويل كل ما لا حاجة إلى تأويله يجعلنا نفتح بابا للعب في القرآن وتضيع الأحكام .. )) إذن حتى لا نفتح بابا للعب بالقرآن وتضييع الأحكام تفضل علينا بآية تدل [[[[حسب ظاهر اللفظ العربي]]]] على أن من دخل النار من العصاة فسيخرج منها؟ فإن كنت مصرا على أن آية ويغفر ما دون ذلك لمن يشآء هي أصرح آية في ذلك فأحلني إلى معجم لغوي واحد وواحد فقط ينص على أن لفظي (يغفر) و(يخرج ) في لغة العرب بينهما ترادف..
وأما عن فهم العوام فنحن في عمان لم نسمع حتى الآن عاميا واحدا قال لصاحبه اغفرلي من البيت أي اخرج لي أو اغفرلي من من الدكان زيتا أي أخرج لي منه زيتا ،فهل عندك العوام يتخاطبون بهذا؟!!!!!!
وأما عن إحالتك لي إلى المشاركة رقم 11 حيث أقول إعلم أن الألفاظ تدل على المعاني ..إلخ فرغم أنها مشاركة كانت قبل أن أعلم مردك بظاهر اللفظ ودون أن تصرح لي بمواقتك على ذلك ومشاركتك الناصه على إعمال الظاهر اللفظي فقط هي الحكم الفصل ..إلخ آخره إلا أنني أناشدك بالله تعالى أن تجيبني هل المغفرة تدل على الخروج من النار بالتضمن أم الإقتضاء أم الإلتزام؟!! هات ما عندك
|