الموضوع: من هم الخوارج؟
عرض مشاركة واحدة
  #36  
قديم 2011-07-09, 11:55 AM
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,040
افتراضي

أهلاً بك من جيد.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هل صحيح مشاهدة المشاركة
هذه وصلة تذكر حرقوصاً وهي في البداية والنهاية...
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...k_no=59&ID=845
هذه الوصلة لم تأتي بجديد، فانظر كيف بدأ ابن كثير رحمه الله كلامه:
((فتح الأهواز ومناذر ونهر تيرى
قال ابن جرير كان في هذه السنة . وقيل : في سنة ست عشرة . ثم روى من طريق سيف عن شيوخه أن الهرمزان ..)) ا.هـ
فالرواية هي رواية ابن جرير الطبري رحمه الله، والراوي هو سيف المتهم كما بينت لك سابقاً.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هل صحيح مشاهدة المشاركة
هذه بعض الوصلات في التحقيق في ضعف رواة الطبري ومن نفس الموقع الذي اتيت به...

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...D%DD+%DA%E3%D1

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...E1%D8%C8%D1%ED

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...D%DD+%DA%E3%D1
جميل جداً، إذن فهذا السند مختلف في أمره، فهل يصح بعد ذلك أن نأخذ ديننا عن رجل اختلف في أمره؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هل صحيح مشاهدة المشاركة
يبدوا ان الموضوع سيتحول إلى تاريخي...
هو بالفعل تاريخي، والخوارج الأوائل هم من أحداث التاريخ التي ذكرها رسول الله صلى الله عليه وسلم.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هل صحيح مشاهدة المشاركة
المهم هذا موضوع لا ينتهي ومثل ما قلت لك عندما أأتيك بدليل على حجتي ستأتيني بالمعاذير وهذا وهذا... لهذا الامر أنا أنتهج ما يصح عندكم حتى لا تأتيني باي عذر ....
الموضوع يمكن أن ينتهي حينما تقبل الحق فقط.
أضيف إليك معلومة أظن أنك لا تعرفها.
كتب التاريخ عندنا ليست كتباً صحيحة، بل هي سرد للأخبار، وينظر في سندها، فإن صحت أخذنا بها، وإن لم تصح لم نأخذ بها، وحتى الصحيح من كتب التاريخ لا نقيم عليه ديننا، لذلك فقولك (ما يصح عندكم) باطل حينما يكون المصدر الذي تستشهد به هو كتب التاريخ.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هل صحيح مشاهدة المشاركة
بعض من ذكره
أبو المؤثر (السير) جـ 2 ص 313/ الطبري (التاريخ) جـ 2 ص 496/ ابن الأثير (الكامل) جـ2 ص 545/ ابن الاثير (أسد الغابة) جـ 1 ص 474/ الدرجيني (الطبقات) جـ2 ص 202/ البرّادي (الجـواهر) ص 118/ الفيروز آبادي (القاموس) جـ2 ص 309/ الزبيدي (التاج) جـ4 ص 379.
-ابن حجر (الإصابة) جـ 2 ص 49 رقم 1663.
لا أحب النسخ واللصق، وأدلة النسخ واللصق واضحة وضوح الشمس في الاقتباس السابق، إذ أنه يفترض أن رواية الطبري وابن الأثير قد انتهت، لكنك نسختها ولصقتها كما هي، فلا بأس.
هات لي ما عندك من الروايات، ولا تحيلني إلى مصادر، فأنا أعمل على 3 أجهزة كمبيوتر، ومكتبتي ليست معي دائماً، وصدقني فلن تخرج النصوص عن رواية دون سند أو ذكر لرواية الطبري.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هل صحيح مشاهدة المشاركة
على فكره هناك ايضاً صحابة أخرون...
- زيد بن حصن (أو حصين) الطائي
- عبدالله بن وهب الراسبي الأزدي ذو الثَّفِنات
- شجرة بن أوفى السلمي
- عبدالله بن شجرة السلمي
- شريح بن أوفى (أو أبي أوفى) بن ضبعة العبسي
- ثرملة (من بني حنظلة)
- نافـــع
- عمير بن الحارث
- أبو عمرو بن نوفل
- هرم بن عمرو الأنصاري (من بني واقف)
- الخِرِّيت بن راشد السامي الناجي
أيضاً هذه نسخ ولصق، فالمسافات بين الاسم وعلامة (-) تدل على أن أصلها كان Tab.
لا بأس إن شئت الحوار في هذه الأسماء الأحد عشر، لكن ننهي أولاً قصة حرقوص، فنحن لم ننهها بعد، فقد ذكرت سابقاً أنه ممن شهد بيعة الرضوان، وكل ما تحاورنا فيه حتى الآن هو هل يصح قولنا عنه أن له صحبة أم لا، ولم ننهي النقطة الثانية التي أثرتها.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هل صحيح مشاهدة المشاركة
وفي الأخير مثل ما قلت لك.. لو جئتك بكل شئ ستبحث عن أي شئ تحاول ان تتحاشاة.. وعلى فكرة لو دورت في النت ما بتحصل لهم ردود...
أنا لا أعتمد على على ردود جاهزة، واعتمادي على النت بشكل عام قليل، فلا أعتمد النت إلا أن تكون مكتبتي بعيدة عني، وعندما جئتك بحال الرجال الثلاث في قصة حرقوص، جئتك بكلام عام ليس فيه ذكر الإباضية أو حرقوص.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هل صحيح مشاهدة المشاركة
لهذا أنا أعتمد على مناقشه ما عندكم بالمنطق والعقل والتسلسل وليس لمجرد النقل وإن تعارض
فما لي أراك بعد الإثبات الذي طرحته عليك أنه لا يصح القول بأن حرقوص له صحبة، ما لي أراك شرقت وغربت ونقلت كلاماً من هنا وهناك؟
ليتك حقاً تلتزم بما كتبته في الاقتباس السابق.
__________________
قال أبو قلابة: إذا حدثت الرجل بالسنة فقال دعنا من هذا وهات كتاب الله، فاعلم أنه ضال. رواه ابن سعد في الطبقات.
رد مع اقتباس