عرض مشاركة واحدة
  #44  
قديم 2011-10-18, 08:51 PM
عراقي من الجنوب عراقي من الجنوب غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: somewhere
المشاركات: 112
افتراضي رد: الرد على الربوبيون

بمعنى اخر، انت مؤمن بالاسلام لانك تعتقد انه:
- لا بد من وجود دين ارسله لنا خالق الكون
- الاسلام هو افضل دين وجدته
حقيقة لا اعرف من اين جئت بفكرة حتمية وجود الدين،
الا يكفي ان للانسان عقل و ضمير يعرف بهما الحق من الباطل و الصح من الخطأ؟ لماذا "يجب" ان يكون هناك دين؟ من اجل ان تكون هناك حياة بعد الموت؟
رد عراقي : لان الله لم يخلقنا عبثا ,نعم من اجل حياة بعد الموت وليوم العدل ولن اؤمن ان الله خلقني عبثا تتقاذفني ظربات الظلام بلا يوم عادل ينصفني ويعيد لي حقي منهم
عموما هناك نقطة تغاضيت عنها في السابق لاني لم اجدها بتلك الاهمية، و لكن يبدو انها مهمة بالنسبة لك،
تقول:رفض فكرة النار ليس لانني اعتقد من تلقاء عقلي ان الله يجب ان يكون عادلا رحيما،
بل لان الدين يصور لنا خالق الكون بأنه اله عادل رحيم "ارحم الراحمين"،
رد عراقي : هل افهم من كلامك ان من الممكن ان يكون الله ظالم ؟
لو قلنا ان النار موجودة و كفا و الله ظالم و هذه هي الحقيقة المأساوية، فهذا ليس دافعا لتصديق الدين او اتباعه. كون الله ظالما يعني انه ممكن ان يرسل لك دين يكون بالفعل من عنده و لكنه بعد ذلك يلقيك في النار هكذا لمجرد انه يريد او يستطيع!
رد عراقي: ليس هو من يريد لنا ذلك بل بنو ادم ارادو النار بمعصيتهم الخالق وهل اراد الحاكم العادل زج الناس بالحبس ام هم ارادو الحبس بعد جرائمهم؟ لماذا لا تريد ان تفهم يا دايست ؟ لماذا تجعلني اكرر كلامي كأنك لاتقرئه؟!

من ناحية اخرى، لو قلت ان وجود حساب بعد الموت ضروري لان الله عادل، ساقول لك طيب، هب ان هناك حسابا بعد الموت. ما دخل الدين بهذا الحساب؟

رد عراقي : افتراض وجود النار فقط لايكفي لردع الافكار الشيطانية التي تدور في ذهن بنو البشر ولذا من العدل ان يكون العلم بوجودها يقينا لاظنا.

لو تأملت لوجدت ان خالق الكون لا يحتاج ان يلقي احدا في النار .. و هذا هو مربط الفرس: ان النار اختراع بشري لتخويف الناس.
رد عراقي: وهل ترى ان عقولنا لا تحتاج الى رادع حقيقي ينهاها عن المنكر ويأمرها بالمعروف انا اعلم ان امرا طيبا ان اعيد مبلغ مغري من المال في طريقي لصاحبه الذي وجدت بطاقته مع المبلغ ولكن مالذي يمنعني ان لا اعيده وما الذي يمنعني ان اقتل شخصا معه مبلغا احتاج اليه ؟ مسـألة الانسانية والطيبة من الممكن انها زرعت بداخلك من التربية الاسلامية او فالنقل الدينية ولكن هل تتخيل ماسيحل باخلاق العالم لو اعتقدو بمعتقدك بعد جيل مثلا؟
من جهة اخرى لاتتقول على الله وتقول ان ليس هناك داع لان يلقي الله الناس في النار او لايلقي
هل انت من خلق الناس حتى تقول ذلك ؟
انطلاقا من نظرتك ان الله لايحتاج ان يلقي الناس بالنار... لو افترضنا وجود مخلوقات عاقلة لاتعلم بوجودنا في الكون وكانو يتمتعون
بحياتهم كأنهم في الجنة لايموتون ولا تعب ولاشقاء ولكن سعادة ابدية
(والله قادر على ذلك وقادر على ان يجعلنا نحن كذلك لو اراد), فسمعو بروايات عن وجودنا الن يكون من الممكن ان يشككو بهذه الرواية عنا ؟ الن يتسائلون ماهو الداع لخلقنا ؟ ولماذا خلق لنا هذه المتاعب ؟ ولماذا جعلنا نموت ؟ولماذا اعمارنا قصيرة؟
ولماذا خلق الله المجرمين؟ ولماذا جعلنا نتغوط ونبصق ونتعفن ولم يخلقنا بصورة افضل ولماذا ولماذا ولماذا ؟
هل عندك انت اجابة عن هذه التساؤلات التي قد تتراود على عقلك ؟بل انا اسألك لماذا لم يخلقنا الله بحال افضل ؟ ,فان الله ليس له حاجة بان يجعل الانسان في كبد ,هل عندك اجابة ؟ اما انا فأسلم لله ولا اتقول على خالقي ولا اعترض على قدره وافرح بالنعم التي اعطانياها واحمده عليها وهذا اسلم ,وانا اعلم ان ليس لله حاجة ,تعالى الله عن الحاجة,ولكن له حكمة انت تجهلها وسوف يأتي يوم تعلمها, اما انت فاخترت ان تتقول على ربك مالاتعلم وانت
اذل من ذلك فاخترت الطريق الذي يعجبك. (فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر) سبحانك ربي انك لاتظلم احدا ولكن الناس انفسهم يظلمون.

على كل حال، ليس ما عندي ما ادلي به في حوار فلسفي بحت، النقطة الاساسية ان الدين ليس عليه دليل، و هو بحاجة الى دليل لان يدعي ادعائات ضخمة، و الادعاء الضخم يحتاج الى دليل ضخم. انعدام الدليل يعني ان الادعاء غير صحيح.
رد عراقي:هذا عقل ومنطق وفطرة وايمان قذفه الله في قلوب الذين ارادو الهدى وليست فلسفة واكبر دليل على ذلك ان الله خلقك في احسن صورة ترى وتسمع وتتكلم , هيئ الله لك كل وسائل الحياة من ماء وهواء وطعام وشمس , هئ لك ابوين اعتنا بك يوم لم يكن بيدك شئ لنفسك اركبنا الله الخيل والبغال والحمير والسيارات والطائرات ,خلق لناعقول ابتكرت الالات والالكترونيات وجعل لحياتنا بداية وجعل لها نهاية ولا ارى كل ذلك عبثا سبحان ربي وتعالى عن ذلك ,واكبر دليل على ديني كلمة لا اله الا الله
رد مع اقتباس