عرض مشاركة واحدة
  #79  
قديم 2013-04-18, 06:59 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,144
افتراضي

لا بُد من حسم موضوع صلاة الجنازة .

الأخ نور يوسف يُصر أن صلاة الجنازة لم تجدذِكراً فى كتاب الله ؟؟ وقال
اقتباس:
يا أخي الكريم كل ما ذكرته لن يحدث له تحريف طبعا لأنه جاء ضمن كتابمحفوظ بحفظ الله له،

وأنا أقول أن صلاة الجنازة ذُكرت فى كتاب الله وتحديدا عندما قال الله موجها خطابهُ للرسولمباشرة لهُ ؟؟
اقتباس:وَلَا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَأَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ

ولاجِدال فى أن الصلاة المفروضة غير مطابقة لِصلاة الجنازة وهذا آمر بديهى يستوعبهُالناس العاديون. وسنفترض أن


اقتباس:
ولا تُصل

ما هى إلادعاء فقط ؟؟ وهذا آمر حقيقى وغير مختلف عليهِ فى مواضع محددة وليس الجميع!؟ . وصلاة الجنازة ما هى إدائها إلاوقوفاً فقط !؟ والوقوف شرط من شروط الدُعاء!؟

اقتباس:
وَإِذَا مَسَّ الْإِنْسَانَ الضُّرُّ دَعَانَالِجَنْبِهِ أَوْ قَاعِدًا أَوْقَائِمًا



إذاصلاة الجنازة أساسها دُعاء .

تدعوا الله بِقراءة القرآن والصلاة على الرسول ثمتدعوا للميت ثم تدعوا لك وللمسلمين.

وقد قُلت لك سابقاً سأعتبر أن صلاة الجنازةليست مِن الأسلام أو الدّين !! فما حُكم فاعلها من القرآن فقط !! وإن لم تجد ؟؟ فمنالعقل ؟؟ ومن إسس أو أساسيات الدّين العقاب على الفِعل القبيح !؟ ويُحدد مِن وجهةنظر صاحب الدّين ؟؟ والأستحسان على الفعل الحسن ؟؟
فإن أخرجت حُكماً من كتابالله بِحرمة تِلك الصلاة(صلاة الجنازة) سواء كان هذا الحُكم ظاهراً أو مستتراً (بالتلميح فقط ؟؟) فإن كلامك صحيح !؟
وإن عجزت ولم تأتى بِحكم من داخل كتابالله وهذا ما سوف يحدث؟؟فإعلم جيداً أن هذا الفِعل ليس له ضرر على فاعلهُ؟!؟!
وعدم إعترافك بصلاة الجنازة ؟؟ هو إعتراف بِما تقولهُ أنت سقوط النظريةالمعرفية !؟ لآن هذهِ الصلاة وصلتنا ومُعرفة وموجودة



على آرض الواقع وتمارسشعائرها منذ آلاف السنين ؟؟ وإن كانت هذه الصلاة التى تعتبرها أنت بعيدة عن الدّينما وجدنا لها سلوكاً أو فِعلاً لها بين غالبية المسلمين ..0فالله يحفظ مناسكهِ كماحفظ كتابهُ .
اقتباس:





أولا : أنا لا أتبع آي حزب دينى وبالتالى فأنا لست قرآنيأ، بل أختلفمع القرآنيين في كثير من الأمور، ولكنه إختلاف محمود لأن مرجعنا واحد ولا خلافعليه

أراك تُدقق فى هذهِ النقطة !؟ فهى لست محورية !؟ بالنسبة لى على الأقل . فالذى تعلمتهُمن كتاب الله ؟؟

أن الله سوف يُحاسب العبد على ما قدمهُ من تضحيات مِن نفس أومال أو خدمات أو مساعدات لِبنى جِلدتهِ مِن البشر مهما إختلفت عقائدهم !!
اقتباس:
لكن التشريع الذى لم يسجل في القرآن الكريم،ولم يحفظ ضمن القرآنالكريم،لابد لابد لابدأن يحدث لهتحريف

أنت تراه غير مسجل ؟؟ وأنا آراه مسجل بِعلم الوصول!! والحمد لله لم يحدث لِهذا المنسكآى تحريف يُذكر حتى الآن !؟ دليل

أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْكَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِلَوَجَدُوافِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا [النساء:82]


نحن نختلف فى وجود المنسك فقط بينى وبينك ؟؟ أما وجوده على آرض الواقع فهوموجود !؟ ويُمارس كل وقت وحين .
اقتباس:


التوراة والأنجيل حُرفوا لأن الله تعالى لم يحفظهم بالرغم إنها أديانسماوية

سؤال لك ما هونوع التحريف الذى وقع على الكتب السابقة ~؟؟ وهل من الأمكان أن يستطع إنسان مخلوقبتحريف كلام إله خالق!!!!!؟
اقتباس:
لأن المُشرع هو الله فقط
جميل .................................................. ...........................؟؟
اقتباس:ثانيا : لا تضمن صحة هذا الأمر



وعلى هذاالأساس فصلاة الجنازة التي لم يذكرها الله تعالى في كتابه الكريم ، تكونفاسدة





سوف نأخذ هذهِالصلاة على إنها فِعل مجتمعى فقط ؟؟ وطبعا أنت تعلم الكّم من المشاعر التى تُبدىلِأهل المتوفى !! من مساعدات مالية ومعنوية فهل كل ذلك تراهُ فساد ؟؟ أراك غير محايد وتتكلم ومن بين ثنايا كلماتك تكّبر سوف ينهار يوماً !؟مِثل الجميع وكما حدث معى ويحدث كل يوم !!
اقتباس:
والغريب يا صديقى العزيز إن القرآنيين مرجعهم هو كتاب الله

هناك من يُفهم من بعض إخوتنا بأننى خليط بين هذا أو ذاك!! وقد تقول أنت ذلك ؟؟ ولكن ما أستطيع أقولهُ بإننى ما خرجت يوما عن دائرة كِتاب الله ؟؟
وليس من المنطق أو العدالة بأن نصف منهج السنة على إطلاقه بالسيئ !! لآنهُ بِبساطة غير ذلك ؟؟ ولكن المشكلة أنهُ إحتوى بين الحسن والقبيح !؟ فليست من العدالة أن أرفض منهُ الحسن والقبيح إجمالاً كالذى جاءهُ طعام فسد منهُ البسيط فترك الباقى وهو جوعان فى صحراء قاحلة .ولا يؤخذ من كلامى بأننى أُؤيد هذا المنهج!!فاأنا أعتبرهُ فقط تاريخ أسرد حقبة محددة من الزمن عاصر فيها كتاب الله المنزل فقط لا غير !! ولكن البعض للأسف أضاف عليهِ شرعية غير منطقية فاآصابهُ بالعوار ولم يكن يقصد ذلك أبداً!!؟ كالدبة التى تحمل رضيعها فوق يديها فوقفت ذبابة على رضيعها فأخذت بيدها الثقيلة تطارد الذبابة فطارت الذبابة ولكن يدها الثقيلة وقعت على وجه الرضيع فأرداتهُ صريعا وهى تحمل له مشاعر الحنان والحب ؟؟
اقتباس:
ومع ذلك فأنت تؤمن بصلاة الجنازة وتدافع عنها بشدة رغم إن المسلمين توارثوها بعيدا عن كتاب الله،،

التوارث هو نفسه ما تُطلق عليهِ المنظومة المعرفية وقد يطلق آخر مُسمى مغاير للأثنين؟؟ إذا هناك شئ مهم بين الطرفين القرآن والتاريخ فالقرآن دّين أما الأخر فسمهِ ما شِئت !!؟
اقتباس:
فإذا كنت أنت تؤمن بصلاة الجنازة رغم إنها ليست في مرجعيتك الدينية ، فلماذا لا تؤمن بالأحاديث فهي أيضا جاءت خارج القرآن الكريم
اقتباس:
لو لم تكن فى مرجيعتى الدينية كان إستحالة عليّا الأيمان بِها ؟؟ لآننى آدركت وتيقنت بأن الذى سوف يُحاسبنى لن يخرج عن كِتاب الله ؟؟ فهو لن يُحاسبنى على شئ آخر غير داخل هذا الكتاب؟؟
اقتباس:
أستاذى الكبير ، من المهم جدا في حوارنا أن نلتزم بمرجعيتنا الدينية

بل أنت إستاذا لى أنا وفخراً لى ولكن لا تجعل التلميذ ينقضك كثيرا !؟ فالذى آمنت بهِ أنت عن طريق المنظومة المعرفية وخرجت بِها مِن إشكاليات متعددة ما كان لك أن ترفض هذهِ الصلاة أو سمها ما شِئت عمل مجتمعى ولكن لا ترفضها إجمالاً فوالله لو لم تكن من كتاب الله ما إعترفت بِها فهناك الكثير أرفضهُ فكانت مِن جملة ما أرفضهُ فالأمر حِنئذً سيكون سهلاً !!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
فلماذا لا تؤمن بالأحاديث فهي أيضا جاءت خارج القرآن الكريم
سأجعلك تؤمن كما أنا أُؤمن بالعقل والحِكمة والمنطق والتفكيروالمحبة !!
(قال رسول الله لتموتن كما تنامون وتُبعثن كما تستيقظون والذى نفس محمد بِيدهِ إنها لجنة أبداً أو نّاراً أبداً )
هذا حديث أو شِئت قل عليهِ كلام الرسول .والذى نفس حسن عمر بيدهِ هذا ما نطق بهِ الرسول الكريم ؟؟ فِعلاً !! ولكن السؤال كيف عرف حسن عمر بِصحة هذا الكلام ؟! بالرغم لم أكن معاصراً لهُ ولست من الصحابة أو التابعين أو تابع التابعين ولست من المحدثين ولست من العلماء بل لا أخرج عن قارئ لِكتاب الله فقط !! وبعض الأحيان إُخطئ فى بعض النطق !!
لآن هذا القول للرسول هو نفس ما قرره الله فى كتابهِ !؟ إذاً تطابق قول الرسول مع قول الله هنا وفى هذه اللحظة لا ضرر يقع على من يؤيد هذا القول !؟ فهذا القول هو حقيقة لا خيال .
هنا الفيصل ويفرض سؤال فى غاية الأهمية . ماذا آضاف قول الرسول لِقول القرآن ؟؟ لا شئ !! وهذا هو معنى البلاغ فالرسول مبلغ عن ربهِ فإن إستقام بلاغ الرسول مع بلاغ الله فاعلم أن ذلك قالهُ الرسول حتماً وفِعلاً .
إلى هنا الأمر واضح وجلىّ وظاهر . لكن المشكلة الأساسية من يتمسكون بِقول الرسول دون متطابقة مع القرآن نفسه !!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
لأن أي خروج منها سيجرنا إلي مراجع أخري
انا ملتزم بِنظريتك وملتزم بالسنة الكونية وملتزم بتوجيهِ الله حين قال
ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ [البقرة:199]
اقتباس:
حتي أنت يا صديقى خرجت عن منهجك الدينى وإتبعت موروث ليس له أصل في القرآن الكريم

والله ياصديقى العكس تقول فالأية السابقة تُلزم بِفعل المستحب من أفعال الناس ومنها صلاة الجنازة .
اقتباس:
تحياتى يا صديقى العزيز,, وأنتظر تعاونكم الكبير لدعم دين الله الحق.
اقتباس:
برقبتى ومالى وما أملك دِفاعاً عن دّين الحق الذى نزل على هذا الرسول الكريم .
لك تحياتى
معذرة فى الأطالة
__________________
فهم شرع الله آمر سهل وهين .ولكن تسبقهُ تقوى لا بد مِن المرور عليها .فإطلبها مِن الله دائِماً
رد مع اقتباس