عرض مشاركة واحدة
  #9  
قديم 2013-06-17, 04:22 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

أستاذ عمر أيوب،، الأستاذ العباسي
الأخ عمر يقول :
[gdwl]بعد اذنك اخي العباسي هناك مغالطات قالها الاخ الاستاذ يوسف
فموضوعي كان بسيط جدا اي ان يثبتوا لي ان القران وحي لاثبت بنفس دليلهم ان السنة وحي ، لكنهم معشر منكري السنة برهنوا على ان القران وحي بدليل اياته فبرهنت على ان السنة وحي بدليل احاديثها
لكنهم قالوا لا يجوز ان يجوز شهادة السنة لنفسها و بهذا طعنوا في دليلهم لانه لا تجوز شهادة القران لنفسه

[/gdwl]
ما تقوله جانبه الصواب يا أخي الكريم، فأنا لم أثبت إن القرآن هو كلام الله عن طريق آيات القرآن ولكنى استخدمت الدليل العقلي ، وأعتقد إن المداخلة رقم (49) في موضوعك (ضيوفنا منكري السنة) تصف بالضبط كيف استخدمت آليات عمل القلب في البرهان العقلي، أنا قلت إن آيات الآفاق والأنفس هي خير دليل على إن القرآن هو كتاب الله

سيدنا إبراهيم رأي أولا الكوكب فقال هذا ربي،،،،،إذا أستخدم أول آلية من آليات عمل القلب وهي النظر،،،
فلما جاءه وحي الله تعالى بأن كل ما رآه هو من صنع الله،،، ووضع الله تعالى الأدلة على ذلك ، صدقه سيدنا إبراهيم ، وكان هذا التصديق بسبب استخدام آلية التعقل والتدبر وهي آخر آليات عمل القلب.
إنني استخدمت آلية النظر في الكون، ووجدت إن كل ما رأيته في هذا الكون جاء في القرآن
ولذلك عندما وضع الله تعالى دليله الذي لا يقبل الشك وهو "صفات" كل ما أراه في الكون داخل كتاب وأجده مطابقا لكل ما أشاهده، فلابد أن أصدق إن هذا القرآن هو من عند الله، ثم يؤكد الله تعالى إن هذا الكتاب الذي وضع فيه تفصيلات الكون هو كتاب الله بدليل لا يقبل الشك وهو عدم وجود كتاب آخر يحمل هذه الصفات ، وعندما إستخدمت دليل العقل فلم أجد بالفعل أي كتاب يخالف هذا الكتاب بل ولم أجد إنسان واحد فقط يدعي إن هذا الكتاب هو كتابه ، وليس كتاب الله ، إذا فقد ثبت في يقينى إن هذا هو كتاب الله
لذلك عندما يقول الله تعالى إن هذا الكتاب وحي،،، فلابد أن أصدقه

من العدل يا أستاذ عمر أن تثبت أنت أيضا أن الأحاديث هي كلام الرسول ، عن طريق الأدلة القطعية الثبوت ، حتى لو بأدلة من الأحاديث نفسها
فمثلا أن تقول أن هناك حديث يقول إن هذا الكتاب – وليكن البخاري – هو كتاب أحاديث رسول الله وليس فيه اختلاف ، وليس هناك كتب أخري تحمل الأحاديث ، وإن جميع الأحاديث التي جاءت بهذا الكتاب هي مرفوعة إلي رسول الله .
وعندما نثبت هذا سنعرف إن هذا الكتاب هو كتاب رسول الله الذي لا يقبل الشك، فنعترف أن الأحاديث وحيا من عند الله بدلالة الأحاديث نفسها .
وإلا فعلينا أن نصدق كل واحد يأتي بكتاب ملفق ويقول إن هذا الكتاب هو كتاب رسول الله، أو نقول كما قلت لك سابقا ولم ترد على هذه المقولة إن بأسلوبك في البحث يجب علينا أن نصدق أن المسيح تم صلبه، لأن أدلتهم على الصلب جاءت من كتبهم

أما قولك :
[gdwl]و ارجوا من شيوفنا احترام موضوع الاخ العباسي و من عنده اي اعتراض على موضوعي او عنده دليل يقدمه على ان القران وحي فل يقدمه هنا[/gdwl]
يا أخي الكريم إن الأخ العباسى هو الذي قال إن هذا الموضوع مرتبط بموضوعك ، ولذلك وضع اللنك الخاص في هذا الموضوع داخل رده على موضوعك مما يفهم منه إن الموضوعين مرتبطين
أما عدم ردي على موضوعك فكان بسبب إنسحابي كما قلت ذلك في آخر مداخله كتبتها بسبب تشتيت الحوار، وعد الأخذ بمتطلبات البحث العلمي. راجع ردودي جيدا يا أستاذ عمر، لأني أعتقد إن مداخلاتك الكثيرة لا تجعلك تقرأ بتركيز.
رد مع اقتباس