[ألقحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن النعمان

آخى انا لم أسألك عن الهندسة الوراثية أو تقنيات البيولوجيا الجزيئية والتي يعتمد فيها الإنسان على الخصائص والقدرات الطبيعية التى وضعها الله فى مخلوقاته الخلية البكتريا الجينات والجندي المجهول البلازميد من تكاثر وانقسام ونقل وقطع ووصل واعادة اتحاد ولم اسألك ايضا عن اثر الطفرات وما هو الجانب الغالب لهذا الأثر الايجابية ام السلبية .
سؤالي كان محدد ويمكن الإجابة عليه بنعم أو لا
اريد المفهوم ومفهومك انت بالتحديد ..
وبعد (تحديد المفهوم ) يمكن ان نتكلم فى العلاقة بينه وبين ما أوردته هل هو دليلا على هذا المفهوم ام لا.
أما أنا فلا أراه سوى تعبير عن تقدم علم الهندسة الوراثية وتجسيدا للتشوهات والآثار السلبية التي يمكن ان تحدثها الطفرات وشكلا من أشكال التدريب الجيد للحيوانات ولا ارى له اى مسوغ في استخدامه كدليل على التطور الاحيائى او بتحديد اكثر تطور كائن عن كائن اخر مخالف له فى النوع وبتحديد اكثر واكثر تطور طائر عن زاحف او تطور زاحف عن طائر او تطور كذا (نوع) عن كذا (نوع مخالف فى الشكل والصفات والانتماء ) وهكذا .

(أن الله قد خلق أبونا آدم من طين)
وقد رددت عليك تماما فأقرا ردي كاملا
وهذا لاعلاقة له بعلم التطور الأحيائي لامن قريب ولابعيد ومرة أخرى أقول لك لاتخلط الفلسفة بالعلوم فهما أمران مختلفان فيا منكري الحقيقة العلمية والتي هي علم التطور الأحيائي عندما يكون لديكم ولو تجربة علمية واحدة تدعم اقوالكم أو حتى انجاز واحد في أي مجال من مجالات العلوم حينها يحق لكم أن تقولوا عن فلسفاتكم انها علم اما انك ترد على الحقائق والإنجازات العلمية التي آتيك بها بكلام فلسفي من هنا وهناك وكله مخالف للحقيقة العلمية بشكل كامل بل مليء بالكذب والتدليس إلى درجة مضحكة فهذا ليس بنقاش علمي بل جدال فلسفي لايقدم ولايؤخر
وهذه هي مشكلة النقاش الفلسفي في العلوم لأنه بكل بساطة نقاش غير مختص في امر ذي اختصاص عالي
فالهندسة الوراثية هي أحدى فروع علم التطور الأحيائي فالكلام فيها هو كلام في صميم التطور الإحيائي وليس في موضوع آخر وأن كنت لاتعلم يا اخي فيما تتكلم وأنت حاضر للجدل الفلسفي العقيم فالآفضل لك أن تمسك بدلا أن ترجم بالغيب بالظنون الفلسفية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصندوق الاسود

اعذروني على التدخل
اخي القحطاني اما انك لا تعرف التنوع او انك تخلطه بالتطور !!
الذي ذكرته هو في مجمله تنوع وهو ليس تطور كما تقول فنحن نرى التنوع داخل التوع الواحد اما التطور فمن المستحيل حدوثه لان المعلومات الجينيه لاتباع في السوبر ماركت بل يجب تواجدها داخل الحوض الجيني مسبقاً بطريقه معقده للغايه وليس استحداث معلومه جديده من العدم !!!
يا سيدي طي البروتين وحده يضع التطور في مشكله كبيره فما بالك بنتقال نوع الى نوع اخر
الم تسمع بالتطور العكسي الذي حدث لطيور جالاباقوس ؟؟ كيف تنوعت تلك الطيور ثم عادت للنوع الاول داخل الحوض الجيني والتي بنا عليها داروين نظريته
اما بشئن مداخلتي السابقه صدقت كتبت الاكوان المتوازيه وكنت اقصد النظريه ام كتبتها على عجاله ولم انتبه للخطئ
شكرا لك
اعتذر مره اخرى عن مقاطعتكم

أخي الفاضل الصندوق الأسود انت اختلط الأمر عليك فهذا هو علم التطور الأحيائي وكل ماذكرته هو عملية تطور أحيائي صرفة رصدت على المستوى الجزيئي فالكلام ليس عن مورثات متنحية بل عن مورثات طافرة متخلقة أي لم تكن موجودة أصلا لدى الأسلاف أبدا وتعطي أجناس جديدة
ألأمر الأهم أخي الفاضل علماء الأحياء قدموا ادلة كبرى في علم التطور الأحيائي وأستخدموها لتسخير امور عظيمة لصالح البشرية وقد أوردت بعض الأدلة العلمية
فلا يأتي شخص غير مختص ويبدأ بمحاولة نقض العلوم بالفلسفة فهذا أمر عبثي ألأمر سيكون أشبه بمحاولة أثبات أن القمر مصنوع من الجبنة أو الحلوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصندوق الاسود

بل النظريه ام وضعت كأحد الحلول لجمع النظريات الخمس المعروفه
كما انها تعني وجود اكوان اخرى ليست موازيه لنا بل كل كون مختلف عن الاخر !!!
الاكوان المتوازيه هيا نظرية ايفيريت وهيا خياليه للغايه
كما ان هذه الاكوان المتعدده ليست اكوان مفتوحه كما قلت بل اكوان مغلقه وتشبه بفقات الصابون كل كون منها مغلق من اجل جعل القانون الاساسي في الكون قانون حفظ الماده والطاقه يعمل فلو كان كون مفتوح كما تقول لم عمل هذا القانون الاساسي والحيوي جداً في حفظ هذه الاكوان ((المتعدده)) من فقد مادتها وطاقتها ولكي لاينهار هذا الكون
اما بالنسبه لكلامك ان هذه النظريات لاتقبل التجربه هذه اتفق معك فيها تماماً بل وازيد ان نقدها اسهل بكثير من اثباتها

أما بالنسبة لنظرية الأكوان المتوازية فهي نفسها نظرية ام
وحرف أم-(M) هذا قيل أنه يمثل كلمة جنون(Madness) او يمثل كلمة غمض أو لغز(Mystery) وقيل أنه يمثل كلمة غشاء مهتز(Membrane) وهي الأقرب إلى الحقيقة لأن نظرية ام هي تعميم لنظرية الأوتار الفائقة والتي هي نظرية واحدة ولكن بتمثيلات رياضية خمسة مختلفة تبعا للإختلاف في عدد الأبعاد الفوقية التي تهتز فيها الأوتار الفائقة وهي قائمة على جعل النموذج القياسي في الفيزياء قائم في بنيته الصغرية على اوتار مهتزة تهتز وتتمدد تبعا للطاقة المكتسبة فبدل ان ننظر إلى الألكترون على انه كرية ننظر له على أساس أنه وتر يهتز ويتلوى ويتمدد تبعا للطاقة المكتسبة من قبله
والذي ألتبس عليك هو أنك خلطت مابين عدد التمثيلات الرياضية لنظرية الأوتار الفائقة وبين عدد الأكوان التي تكون الكون المتعدد المتوازي في نظرية أم-(M) (أو نظرية الأغشية المهتزة) والتي يكون فيها كل كون عبارة عن غشاء وعددها يكون لانهائي ألأمر أشبه بأنواع الأحماض الوراثية النووية المنقوصة الأوكسجين (DNA) فهي أربعة انواع من الأحماض
وهي (A, G, C, T) ولكن تكرارها يبلغ 4,000,000,000 مرة وكذلك في نظرية أم-(M) لايبلغ عدد الأكوان خمسة بل أنواعها يكون خمسة ولكن عددها لانهائي أي لا أول له ولا آخر والمشكلة الوحيدة التي تواجه هذه النظرية هو أنتفاء وجود الدليل التجريبي الذي يمكن ان يددعم أو يدحض هذه النظرية لمن قريب او بعيد واكرر مرة أخرى لايوجد أي دليل تجريبي علمي واحد يمكن أن يدعم او يدحض هذه النظرية وهي المشكلة الكبرى التي تواجه هذه النظرية
ومرة اخرى نظرية أم-(M) نظام مفتوح وهي بنيت أساسا على انها نظام مفتوح وأكثر من ألف معادلات رياضية عن كونها نظام مفتوح فهو البروفسور الشهير ستيفن هوكنج حتى أنه ربط معادلته الشهيرة المسماة أشعاع هوكنج وحدث جراء ذلك مناظرة كبيرة وتبادل كم مهول من المعادلات التي تنقض أحدها الأخرى بين هوكنج وعالم آخر هو ليونارد سيسكند وكان كلام سيكند يقوم على اعتبار ان المادة والطاقة لاتفنى في الثقوب السوداء بل تختزل إلى بعدين وتحبس في أفق الحدث للثقب الأسود بينما كان هوكنج يصر على أن المادة والطاقة تفنى من عالمنا وتتحول إلى كون آخر موازي حسب نظرية أم-(M) والكلام كله كان حول المعادلة التالية لهوكنج وهي التي تتكلم عن أشعاع الثقوب السوداء

حيث تمثل

TH=الحرارة التي يشعها الثقب الأسود أثناء أفنائه الطاقة والمادة فيحولهما إلى عدم وينتج حرارة أقل منهما بكثير

ħ = نصف ثابت بلانك مقسوم على النسبة الثابته

G= ثابت الجذب العام لنيوتن

c= سرعة الضوء

kB=هو ثابت بلوتزمان

π=(باي) (pi)= النسبة الثابته

وكل من هوكنج وسيسكند نقاشهما كان قائم على أساس أن نظرية أم-(M) هي نظام مفتوح لانهائي وهذا أمر متفق عليه بين جميع علماء الفيزياء وأصلا واضِعوا نظرية أم-(M) وضعوها لتكون نظام مفتوح لانهائي ليلتفوا على القانون الثاني للفيزياء الحرارية



================================================== ==