[السيف الغالب]

إلى السيف الغالب هداك الله لا ترسل لي رسائل خاصة وآطرح ماعندك هنا على العام ودعك من أسلوب التخفي

يبدو أن تدليسكم لا يقتصر على الأمور الدينية فحتى في أمور المنتدى تدلسون على الناس !!
1- أرسلت لك رسالة زوار وليست رسالة خاصة فبعد أن توافق عليها سيراها الجميع فأين التخفي ؟
2- الكلام الذي ذكرته هناك ذكرته هنا ولم أكتب بالرسالة شيء لم أذكره في الموضوع فأين التخفي ؟
3- كتبت الرسالة حتى لا يفسد التنظيم هنا وتضيع الردود التي هي أساس النقاش وتكون الردود الأخيرة مجرد شرح وتفهيم ! فأين التخفي ؟

أنت أتيت لي بدليل من كتبنا وهو حديث الإفك من صحيح البخاري لتلزمني به من باب ألزم خصمك بما إلتزم به وأنت تعلم أننا نعتقد بصحة هذا الحديث ونعتقد بما هو مكتوب في متنه أليس كذالك ياسيف؟؟

صحيح

الآن وجب علي أنا السني أن أرد عليك من نفس الحديث الذي إستشهدت أنت به من كتبنا ليس لألزمك بأن تعتقد بصحته بل لألزمك بما أعتقد بصحته ولأنك أنت الذي إستشهدت به علي....فهمت

لتلزمني بما أنت تعتقد بصحته !!؟؟ هل هناك أجهل من هذا ؟ ألزمني بما لدي وألزمك بما لديك!! أنا أتيت لك بحديث أنت تعتقد بصحته صحيح ؟؟ فهنالك أسئلة طرحتها تشكك بهذه الصحة لماذا لم ترد عليها ؟ كالذي أتيت به من انحصار طريق الحديث بأمك وما افترته على صفوان !

لاتأتي وتقول لي أنك لا تؤمن بعدالة عائشة وأنها غير صادقة عندك وعند الشيعة لأن هذا لا يهمني فعندما أرد عليك إنما كان سبب ذالك هو لأنك أنت الذي إستشهدت بالحديث من كتبي فلا تقول أنكم لا تصدقون عائشة رضي الله عنها لأن ذالك لايهمنا لأنها ثقة عندنا وعادلة وصادقة عندنا...أتمنى فهمت كلامي

وهل عندما أستشهد بحديث من كتبك علي التصديق بكل ما تؤمن به ؟؟! إذا نقلت حديث عن عائشة فعلي الأخذ بأنها ثقة وصادقة إذن ما فائدة النقاش ؟ ما علي الأخذ به هو أنكم تؤمنون بصحة هذا الحديث إذن تعال ورد على ما يقدح بهذه الصحة من استشكالات عقلية ونقلية لا تقول لي "ليس لي علاقة بكلامك فأنا أؤمن بأن عائشة ثقة" يا أخي توقف عن التهريج !

هل إذا جئت لك بحديث صحيح من كتبنا يرويه علي رضي الله عنه ستصدقه وتعتقد بصحته؟؟؟

لا طبعاً لأنني لا أعترف بمبانيكم فلو كان صحيحاً عندي أيضاً سآخذ به فما أكثر الإفتراءات على مولاي أمير المؤمنين عليه السلام بكتبكم !

عندما تسأل سؤال محدد هدفه وفيه خيارات ولم تختار أحد الخيارات فإنك لم تجيب وإذا إخترت أحد الخيارات وحققت هدف السؤال فأنت قد آجبت..

تقسم بالله !!!!؟؟ إذن هاك هذا السؤال وجاوب من أحد الخيارين :
هل أنت نصراني أم يهودي ؟؟ إذا لم تجاوب فإنك هارب !!

ستقول لي لا هذا ولا هذا فالجواب خارج عن الخيارات التي وضعتها لكي تخدم مبتغاك صحيح ؟؟ نحن جاوبنا كذلك لا يمكننا أخذ أحد خياريك لأنه لا يوجد خيار صحيح دائماَ منهما ووضحنا ولكنك تتعسف !

س1-ما هو الأقوى في نظرك في ثبوت قصة معينة إذا رواها صاحب القصة التي وقعت عليه أم إذا رواها شخصا ليس هو صاحب القصة وإن كان في القصة مليون شخصية الإجابة ب إذا رواها صاحب القصة أو إذا رواها أحد الشخصيات الموجودة في القصة؟؟؟

أولاً يعتمد على نوع القصة وظروفها ومدى ثقة الشخص الذي رواها , ففي هذه القصة ذات الحجم الهائل والتي رآها المئات لا يمكن أن يرويها سوى شخص واحد ! خاصة وأن الكثير ممن رأوها كانوا صحابة ورواة يتحدثون في كل ما يحصل وينقلونه للتاريخ ! ومن ظروف هذه القصة أن الشخص مختلف عليه فلا يمكن الجزم بثقته والشخص اعترف على نفسه بالكذب سابقاً وذات الشخص المستفيد من القصة !
فإذا قلت بأن الشخص هذا ثقة عندك فإنك تؤمن بصحة كلامه فلا يمكنك أن تستخدم نقطة "الثقة" لتثبت هذا الكلام لشخص لا يثق به ! فلو حاورك مسيحي مثلاً وقال بأن القرآن يكذب حينما يقول (مرج البحرين إذ يلتقيان) لا تستطيع أن تقول له "القرآن لا يكذب فهو كلام من عند الله" لأن المسيحي لا يؤمن بذلك ويقول بأنه من افتراء الرسول ولا أصدق رسولكم , فكيف تثبت ما جاء به القرآن ؟ عن طريق العلم الذي أثبت صحة هذا الشيء وتفحمه بذلك لا أن تقول بأن الرسول ثقة وكلامه صحيح لأن المسيحي لا يؤمن بذلك فلا سبيل للنقاش من هذه الناحية !! أتمنى يااارب أنك فهمت !

ثانياً حتى أصحاب القصة لم يرووها فقط عائشة ! صفوان بن المعطل أيضا من أصحاب القصة فعائشة لم تقذف لوحدها بل قذفت معه فلم لم يتحدث ؟ وكذلك أمير المؤمنين عليه السلام وأسامة بن زيد هم من أهم أصحاب القصة فقد استشارهم الرسول (ص) فيها حسب كلام عائشة فلم لم يتحدثوا ؟ كذلك من أقيم عليهم الحد كحسان ومسطح وحمنة وهم القاذفين ومن أَسّس القصة فلم لم يقولوا شيء ؟؟! كذلك الأوس والخزرج قبيلتان كاد أن يشب بينهما القتال فلم لم ينقل أي منهما ما حصل في المسجد ؟؟

ثالثاً افهم كلامي جيداً المشكلة ليست في أن عائشة (صاحبة القصة على حد تعبيرك) روت الرواية , بل المشكلة في انحصار طريق الرواية فيها فقط رغم حجم القصة الهائل وكثرة الشخصيات الموجودة فيها حتى أن قبائلاً كالأوس والخزرج كادت تتقاتل بسببها ولم يصل لنا شيء ! فلم أقل ( لأن عائشة روت القصة فهي كذب ) بل ( لأنه لم يروها غير عائشة رغم ما جرى من أحداث فهي نقطة يجب أن نضعها بالحسبان , نحن لا نكذب القصة فقط بسبب هذا الشيء هو أحد عدة أمور تكاتفت فأبطلت القصة ولكن لم تصبر لنستمر أكثر بالنقاش ) !

س2-هل ترضى بأن أستخدم قياسك هذا وإذا رأيت قصة في كتب الشيعة صحيحة وفي القصة عدد من الشخصيات ولو كان عددهم مليون شخص فإذا ثبت أن هذه الشخصيات لم يرووا هذه القصة كل بمفرده أكذب الحديث هل ترضى وإن كان راويها ثقة عندكم وغير صقة عندنا الإجابة ب نعم أرضى أو لا أرضى ؟؟

لكل قصة ظروفها وأحداثها ولو كانت القصة التي في كتبنا لها نفس ظروف وأحداث وحجم شخصيات قصة الإفك التي روتها عائشة فنعم لا تصدقها بشرط أن لا يكون انحصار الطريق دليلاً يتيماً لا يعضده شيء , فنحن لم نكتف بانحصار الطريق فيها لتكذيب القصة بل لدينا ما يقوي ذلك ولكنك لم تصبر ولم تستمر بالنقاش !!

في الختام أريد أن أعلق على بعض النقاط :

1- تم مخالفة الشروط المتفق عليها بمشاركة كل من ( ابن عائشة - فتى الشرقية - أبو أحمد الجزائري ) وناصر بنفسه قال ( أتمنى من المحاورين المتابعة فقط بدون تدخل مشكورين )
2- لقد وضعت مشاركتين متتاليتين رقم 8 ورقم 9 وهذا مخالف أيضا
3- الشرط الذي وضعه لم نوافق عليه ووضعه بعد بداية النقاش وهو يقوم بتطبيقه , والشروط التي اتفق عليها الطرفين من قبل النقاش لم تطبق وتضرب عرض الحائط !!
4- بالنسبة لاقتراح أبو أحمد الجزائري فهو مرفوض لن نقبل بأن يتدخل أي أحد غير المتناقشين الإثنين خاصة وأن المتدخل سيكون منكم فمن الطبيعي سيميل لكم ثم إننا اتفقنا على الشروط من قبل النقاش كما أن مشاركة أبو أحمد هذه تعتبر مخالفة !!
5- نحن متفقون الآن بأن الطريق منحصر بعائشة صحيح ؟ جميل هذا ما أردناه بغض النظر عن تفسيرنا للسبب فلنمضي بالنقاش لأنك لن تقتنع بتفسيري مهما بينته ورددت على كلامك , يكفيني أن تتفق بأن الحديث منحصر بها وهذا ما أكدناه بالمشاركة رقم 7
6- بعد أن رددنا على كل ما أتيت به بأقرب جواب ممكن رغم أننا وضحنا أكثر من مرة بأن أسئلتك لا يمكن الجواب عليها من خياراتك .. هل تستطيع أن ترد على كل ما أتينا به بالمشاركة رقم 7 وتستمر بالنقاش بمشاركة تحستب ثانية لك ؟