عرض مشاركة واحدة
  #161  
قديم 2014-12-27, 11:48 PM
ناصر بيرم ناصر بيرم غير متواجد حالياً
محــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-19
المشاركات: 171
افتراضي

#السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى الضيف مهند قلت:
اقتباس:
أين هي المراوغة عندما تتهم توضح التهمة بالنص والكلام الواضح#
أقول:
سؤالي الذي ذكرت لك روايات وطالبتك بإثبات إدراك رواة الحديث للرواة الذين رووا عنهم بتاريخ وفاة وولادة الرواة..

وقلت:
اقتباس:
]تريد ان تلهو معي لكي تقول للاخرين انك تحاور#
الان سوف لن اكرر الكلام حتى لا نصبح مراوغين بل سوف اقتبس بدون اي تصرف جوابي على سؤالك واقتبس ردك على هذا الجواب في المشاركة 97#

لحالة الثانية : أن قول الامام المعصوم هو حجة على المسلم مثل حجية النص النبوي#
و هذه هي عقيدتنا وهي لا تثبت بحديث واحد بل تثبت بالادلة النقلية والعقلية فان كنت طالب حق فاهلا وسهلا وأن كنت تعتقد أن صحة عقيدتنا تتوقف على حديث واحد فان وجد فهي صحيحة وأن لايوجد فهي ليست كذلك فانت واهم وكل ابناء قومك الذي يرددون هذه السمفونية هم واهمون#


دعني أضرب لك مثلا :#
حديث الثقلين فهو اساس عقيدتي#
مبني على : ( طاعة القران ) و (طاعة الرسول )
وبناء على ( طاعة القران ) ( نطيع الرسول )#
والرسول قال لنا : أن الهدى هو التمسك بالقران وعترتي اهل بيتي معاً لم يقل كتاب الله وسنتي حتى لا يدع مدع أن السنة التي امرنا رسول الله التمسك بها هي تلك الموجودة في البخاري ومسلم مثلا#


فالحديث عندنا صحيح بضرس قاطع#
مفهوم العترة الطاهرة معروف عندنا بالبرهان الساطع#
فالامام المعصوم بناءً على حديث رسول الله هو مصدر هداية كالقران#

فان كان هذا قصدك أقول لك أن النبي صلى الله عليه واله وسلم هو الذي يجيبك وحديث الثقلين هو الحديث الصحيح الذي تطلبه على ان حديث الامام المعصوم هو حديث رسول الله ( واكرر من حيث الحجية )
أقول:
هل رأيت كلامك الملون بالأحمر أضرب به الحائط لسببين:
الأول:
أن فهمك لحديث العترة فاسد ولايوجد عندك رواية واحدة ومن كتبك تثبت حصر معنى العترة في إثني عشر إماما وبأسمائهم

الثاني:
أنا لم أكلمك عن حطيث الثقلين أنا سالتك عن الحديث نفسه الذي في متنه((حديثي حديث أبي))هل تستطيع أن تثبت أن معناه من حيث الحجية أي تأتي لي برواية تقول حديث الأئمة هي أحاديث النبي صلى الله عليه سلم من حيث الحجة وليس حديث الثقلين الذي الم تستطيعون إثبات معنى العترة في إثني عشر إماما ولا يفهم منه أن حطيث العترة هو حديث#النبي صلى الله عليه سلم من حيث الحجة بل يفهم مراعاة العترة وتوقيرهم واحترامهم

وقلت:#
اقتباس:
وهذا يعني انك لم تقتنع بجوابنا وسألناك ان تذكر السبب العلمي لعدم قناعتك بالجواب فتجاهلت الامر لانه لايوجد عندك دليل علمي انما يوجد مزاج في رأسك#
أقول:
لأنني طالبتك بإثبات إدراك رواة الحديث للرواة الذين رووا عنهم بتاريخ وفاة وولادة الرواة فقط لاغير..


وقلت:
اقتباس:
هل تعرف كيف كان يجمع البخاري روايته في الصحيح حتى تقول هذا الكلام المضحك ارجع واقرأ كيف يفعل ذلك حتى تكتشف ان جوابك يقوله عاقل#
أقول:
أنتظرك تعلمني ههه

وقلت:
اقتباس:
حديث الثقلين هذا جوابي من المشاركة 97 فالمشكلة في عقلك
أقول:
إستشهادك باطل والسبب ذكرته لم أعلاه

وقلت:
اقتباس:
هذا ليس سؤال#

أقول:
وهذا هو الفيصل وهو قولك((هذا ليس سؤال )) بل هو سؤال وليس لغزا أو نكته أو حكمة بل سؤال عندك إجابة أهلا وسهلا لايوجد أترك القراء يحكمون ويعلمون تكرار هروبك منه رغم بيانه

وقلت:
اقتباس:
هروب ومراوغة اذا استمرت لن يكون لي حوار معك فانا لا اقبل هذا النوع من الاجابات على اشكالاتي وعليك ان تبين لي لماذا كتم ابو هريرة الاحاديث النبوية وكيف يكون القول ان علي اعلم من عمر هو سوء ادب بالدليل القراني والنبوي او تعترف وتقر بانك لا تعرف والله والله لن اعلق على اي مشاركة الا ان تجيب طلبي هذا اخر تنبيه#
أقول:
لقد قلت لك أنني لن أجعلك تهرب بهذه السهولة..وبالتالي سأعيد إجابتي لأبين للقراء مدى ضعفك/
قال الشيخ عثمان الخميس : " فالقصد أن التدليس عند الصحابة هذا هو المقصود به : هو أن يسقط الصحابي الآخر الذي حدثه عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ولما كانوا كلهم عدول فكان إسقاط الثقة لا يضر ، ولذلك أجمع أهل العلم على قبول أحاديث سفيان بن عيينة مع أنه كان يدلس ولكنه لا يدلس إلا عن ثقة ، فقبل المسلمون حديثه " .#

ففي الحاشية على سير أعلام النبلاء (2/608) : " قال ابن حبان في مقدمة " صحيحه " 1 / 122: وإنما قبلنا أخبار أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ما رووها عن النبي صلى الله عليه وسلم وإن لم يبينوا السماع في كل ما رووا، وبيقين نعلم أن أحدهم ربما سمع الخبر عن صحابي آخر، ورواه عن النبي صلى الله عليه وسلم من غير ذكر ذلك الذي سمعه منه، لانهم رضي الله عنم أجمعين - وقد فعل - كلهم أئمة سادة قادة عدول، نزه الله عزوجل أقدار أصحاب رسول الله صلى الله عليوسلم عن أن يلزق بهم الوهن " , وقال إبن عساكر في تاريخ دمشق (1/3976) : " قالوا : وقول إبراهيم النخعي هذا غير مقبول منه , فقلت : يا أمير المؤمنين إن الذي قلته وجادلت عليه فيه إزراء على رسول الله صلى الله عليه و سلم وعلى ما جاء به إذا كان أصحابه كذابين فالشريعة باطلة والفرائض والأحكام في الصيام والصلاة والطلاق والنكاح والحدود كله مردود وغير مقبول " ووما يكذبُ الرافضة ما نقلهُ إبن عساكر في التاريخ : " قال أبو هريرة : إني لأجزئ الليل ثلاثة أجزاء : جزءا للقرآن وجزءا أنام وجزءا أتذكر فيه حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم . وكان أبو هريرة يصلي ثلث الليل وامرأته ثلثا وابنته ثلثا " .#

وقال إبن عساكر في نفس الباب : " قال أبو يزيد المدني : قام أبو هريرة على منبر رسول الله صلى الله عليه و سلم مقاما دون مقام رسول الله صلى الله عليه و سلم بعتبة ثم قال : الحمد لله الذي هدى أبا هريرة للإسلام الحمد لله الذي علم أبا هريرة القرآن الحمد لله الذي من على أبي هريرة بمحمد صلى الله عليه و سلم الحمد لله الذي أطعمني الخمير وألبسني الحبير الحمد لله الذي زوجني ابنة غزوان بعدما كنت أجيرا لها بطعام بطني وعقبة رجلي أرحلتني فأرحلتها كما أرحلتني " فرضي الله عن أبي هريرة وألحقنا فيهِ من أخيار الصحابة , والمتمسكين بسنة النبي صلى الله عليه وسلم .

-عن البراء بن عازب رضي الله عنه قال : ( ما كل ما نحدثكم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم سمعناه من رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولكن سمعناه وحدثنا أصحابنا ، ولكننا لا نكذب ).
وفي رواية : ( ليس كلنا سمع حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ، كانت لنا ضيعة وأشغال ، ولكن الناس كانوا لا يكذبون يومئذ ، فيحدث الشاهد الغائب ) .
وعن أنس رضي الله عنه قال : ( والله ما كل ما نحدثكم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم سمعناه منه ، ولكن لم يكن يكذب بعضنا بعضا )


وقلت:
اقتباس:
لاحظ كيف تكون المراوغة ومشاكل العقل عندك تقول ( مخطيء ) لكن في عمر تقول ( مبغض ) فهل سالتك عن الخطأ والصواب !!!!
واذا تكرر تظاهرك بعدم فهم سؤالي لن اجيبك على سؤالك بتحريف القران لكن انا سوف اجيب على سؤالك هذه المرة فقط#
أقول:
مبغض له

وقلت:
اقتباس:
أذا تأكد لي بالفهم العلمي القطعي ان من يقول ان هذه الايات وهذه السور ليست كلام الله المنزل على النبي صلى الله عليه واله وسلم فانا اقول انه كافر
أقول:
ههه حركة حلوى منك!!!!أنا لم أسألك عن من ينكر سورة أوآية من القرآن أنا أسألك عن من يقول بفقدان آية أو سورة أي بوجود نقص في القرآ وبالتالي أعتقد أن هذا سؤالي:
ماهو حكم من يعتقد بتحريف القرآن نفسه لا تفسيره عند الشيعة؟؟
رد مع اقتباس