عرض مشاركة واحدة
  #27  
قديم 2015-04-14, 10:08 AM
هيثم القطان هيثم القطان غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-06-09
المشاركات: 1,927
افتراضي

السلام عليكم .


مشكلة يا مهند أنت وضعت شرطاً لموضوعك أنت لا تقدر أن تلتزم فيه ففاقد الشي لا يعطيه .

أنت موضوعك ( دعوة لنقاش العلمي الخالي من الهوى ) .

حتى تنسف عقيدة عليك أن تهدمها من الأساس كما نفعل نحن لما هدمنا دينك من الأساس .. وحتى الآن المواضيع معلقة .لم يقدر أن يرد عليها أحد .

يعني فلما أنا مثلاً آتيك برواية تفيد أن علي غير معصوم .. فأنت لا تأخذ بها وتأولها أو تنفيها .لأن الأصل عندك هو آية التطهير التي تدل عندك بأن الإمام معصوم .

فأنت إذا تريد أن تنفي أي عقيدة عليك أن تهدمها من الأصل .

ولكن عند الشيعة الأصل هي الرواية ثم الآية تلف حول الرواية .. أهل السنة العكس الأصل هي الآية والرواية تلف حولها .

اقتباس:

لماذا ترك الله النبي صلى الله عليه واله وسلم يبعث ابا بكر باية البراءة اولاً ثم نزل عليه قرار ارسال علي وارجاع ابي بكر ؟

الأستدلال بالأصل خطأ .. أنت تأتي برواية وتستدل عليها بإستدلال خاطئ .


يعني أنت تأتي بحديث فيه أن النبي ينفي أنه نزل على أبي بكر شي .. ثم تخالفه دليلك الذي أنت أتيت به وتقول أن الله نزل على أبي قرار أرسل أبي بكر ورجع علي .. مع أن أبي بكر لم يرجع حتى أنتهى من الحج .


ورجع أبوبكر إلى المدينة مستاءً فقال للنبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) : أنزل فيّ شيء ؟ قال : لا ، ولكن جبرئيل جاءني فقال : لن يؤدّي عنك إلاّ أنت أو رجل منك

فرجع أبوبكر فقال : يا رسول الله بأبي أنت واُمّي أنزل في شأني شيء ؟ قال : لا ، ولكن لا ينبغي لأحد أن يبلّغ هذا إلاّ رجل من أهلي


أبو بكر يسأل النبي هل نزل علي شي .. النبي يقول لا .. الآن عرفت من هو يتبع هواه .
اقتباس:
لماذا تطلب مني ان اتأدب مع الصحابي ابي بكر فقط لاني قلت ( وامثاله ) مع انها تعني امثاله من الصحابه في حين لم تطلب من نفسك أن تتأدب مع الصحابي علي وانت تضع كلمة ( ملعونين ) لموضوعك ( اهل البيت ملعونين ) فالادب يتطلب منك ان تتجنب هذا اللفظ حتى لو كان في سبيل الاحتجاج هل يجوز اقول ان ابي كلب نجس حسب رأي جيراني
هههه أولاً موضوعي هو أستفهام بقصد النفي والأستنكار .( هل أهل البيت ملعونين يا شيعة ) .. القصد لدفاع عن أهل البيت من عقائدكم وطبعاً أنت تعرف هذا ولهاذا لم تقدر الرد .



اقتباس:
فهولاء علماء دينك يا هيثم فاذن ليست هي شبهه

اما ابن تيمية فاقواله احتفظ بها لنفسك عسى ولعل ان تهديك الى الجنة لان ابن تيميه موقفه من فضائل علي معروفه


لا هي شبهة ومردود عليها .. وأنت جعلت كل ردك لتثبت أن إبن تيمية لا يحتج به . ولكن أنت تسأل أهل السنة حتى تعرف هل عندهم رد أم لا .. رأيك في إبن تيمية لا يقدم ولا يأخر .


طيب هل هو رأي إبن تيمية وحده وأنت ترد بن تيمية لأنه حسب رأيك أن إبن تيمية يبغض الإمام علي .!!


طيب إبن إسحاق المعروف عند السنة والشيعة بميوله وحبه لأهل البيت وللإمام علي رضي الله عنه قال ما قاله إبن تيمية .



قال ابن اسحاق بعد ذكره وفود أهل الطائف إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم في رمضان كما تقدم بيانه مبسوطا قال أقام رسول الله صلى الله عليه وسلم بقية شهر رمضان وشوالا وذا القعدة ثم بعث أبا بكر أميرا على الحج من سنة تسع ليقيم للمسلمين حجهم وأهل الشرك على منازلهم من حجهم لم يصدوا بعد عن البيت ومنهم من له عهد مؤقت إلى أمد فلما خرج أبو بكر رضي الله عنه بمن معه من المسلمين وفصل عن البيت أنزل الله عز وجل هذه الآيات من أول سورة التوبة براءة من الله ورسوله إلى الذين عاهدتم من المشركين فسيحوا في الأرض أربعة اشهر إلى قوله وأذان من الله ورسوله إلى
الناس يوم الحج الاكبر إن الله بريء من المشركين ورسوله إلى آخر القصة ثم شرع ابن اسحاق يتكلم على هذه الآيات وقد بسطنا الكلام عليها في التفسير ولله الحمد والمنة والمقصود أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث عليا رضي الله عنه بعد أبي بكر الصديق ليكون معه ويتولى علي بنفسه ابلاغ البراءة إلى المشركين نيابة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لكونه ابن عمه من عصبته


أي أن سبب إرسال النبي إبن عمه علي كون أن العهود لا يبطلها إلا سيد القوم أو رجل من أهل بيته وعصبته . لا لشيء آخر .

الرابط


http://alhibr1.com/pdfshow.php?num=9068


لهاذا أنا أسألك ..

لماذا جعل النبي أبو بكر أميراً على المسلمين في الحج لم أرى إجابه . عليمة بعيده عن الهوى .

وسألتك لماذا النبي أمر أبو بكر أن يبلغ سورة براء من البداية .. لم أجد رد علمي بعيد عن الهوى .


ثم أنا أثبت أن أبابكر بلغ سورة براء مع علي . ولم أرى رد.


اقتباس:
3- اما قولك عادة العرب فهذه ايضا احتفظ بها لنفسك لان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ليس شيخ عشيرة
واضح الرد البعيد عن الهوى ههههه والعلمي .

النبي بنسبة لكفار قريش مثل شيخ أو سيد شيرة فهم لا يعتبرونه نبي .

ردك مازال ضعيف أين العلمية التي تتشدق بها.



اقتباس:
5- اما الايات التي ذكرتها فلا علاقة لها بالموضوع وانما هي محاولة فاشلة من حضرتك للرد على واقعه تأريخية موجودة في كتبكم
الإستدلال بالآيات تعد عند الشيعة محاولة فاشلة .. لأن الشيعة كما قلت أنا في مواضيع سابقة يعتدون بالقرآن . فالأساس هي الروايات وكتب التاريخ .. والقرآن يأتي تبع .. ويأول القرآن وفق الروايات .. ولا تأول الرويات وفق الآيات .


أنت تقول بمعنى في موضوعك أن أبو بكر وأمثاله لا يستحقون أن يبلغو القرآن بينما الأصل هو القرآن وليس الرواية .. فارواية أثبتنا أنها لا تدل على ما تصبو إليه كونها لا تدل على ذلك أصلاً .

القرآن يبين أن الصحابة يبلغون الدين كما قال الله تعالى .



(وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّةً فَلَوْلا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ


الله بين أن ليس على الصحابة أن ينفرو جميعهم .. بل ينفر فريق ويبقى فريق ليتفقه في الدين ثم ينذرو الناس .



الآية الثانية .



وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ


السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار ..وطبعاً أبو بكر من أولائل المهاجرين .. أمرنا الله تعالى أن نتبعهم .. فكيف لا يجوز لهم التليغ .


يعني موضوعك أصلاً أستدلاله ضعيف ... حتى علماء الشيعة لما يريدون أن يجون بهذه الشبهة .. لم يقل أحد من علمائكم أنها تدل على أن خلافة أبي بكر باطلة بهذا الدليل .. أو يقولون أن أبو بكر لا يجوز له التليغ .. هذا من كيس جيبك فقط .


أبوبكر .. أمره النبي أن يحج بالمسلمين .. وأمره أن يصلي بناس إماماً . فلا يضر السحاب نباح الكلاب .


و قال علي و الزبير ما غضبنا إلا في المشورة و إنا لنرى أبا بكر أحق الناس بها إنه لصاحب الغار و ثاني اثنين و إنا

لنعرف له سنه و لقد أمره رسول الله ص بالصلاة و هو حي شرح نهج البلاغة .[6 : 48 ]

الرابط



http://www.islamkutuphanesi.com/arab...id/n06/03.html


هل عندك الآن شبه أخرى .؟؟



رد مع اقتباس