[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث

لا تعطي نفسك اكبر من حجمها....
فأنت لا تأتي بشيء...نسألك سؤال فلا تملك اجابة إلا الطعن والتشكيك بالصحابة
نسألك عن بيعة علي لو كان ولي عهد الرسول....
فتجيب علينا ..بالتشكيك ببيعة عمر ... فهل تظن هذا جواب..
ثم ومن غرائبك وعجائبك...تستشهد بقول عمر عن استخلاف ابو بكر له دليلا على عدم وجود شورى...
ثم جعلت البيعة تهليل و تهنئة...
فوالله هذا قمة الجهل...
وجربناك في موضوع الخلافة...وجئناك بآيات بينات فيها...فذهبت تشكك بأيمان ابو بكر,,,
قل لي ماذا تملكون سوى احقادا على خلفاء الرسول...
وأسمع يا سيد..
لم يكن ابو بكر وعمر خلفاء بالقوة على المسلمين...بل كانوا بالشورى...
وهم خلفاء الرسول شئتم ام ابيت...وما كان الله ليضيع دينه لولا انهم الاحق والاجدر...
وما انت الا حاقد وجاحد...
لا تعرف شيء ولا تفقه شيء...
سوى الطعن والتشكيك...
وانت لا تعرف الشورى...
وانت لا تعرف البيعة...
وانت لا تعرف الاستخلاف...
اثبت انك تعرف وتفقه فيما تقول ثم تعال لتتحاور!!!!
ثم انني طلبت غلق الموضع الذي اتخذته انت تهربا من الموضوع الرئيسي ...وليس انا الذي يريد الهروب ...
وسوف اثبت لك كيف ان زعمكم باستخلاف الرسول لعلي لا يساوي شيء بلا بيعة...؟!!!!

SIZE="5"]بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين فلقد قالها الصادق الامين الذي لاينطق عن الهوى يوم نصّب عليأ يوم الغدير (( اللهم انصر من نصره واخذل من خذله ))

طرح السيد احمد عبد الحفيظ سؤالا

وهل تقوم ولاية عهد او استخلاف بلا بيعة؟؟؟!

فاجبناه

بالنسبة للشيعه يجوز لان الخلافة وولاية العهد هي تنصيب من ولي امر المؤمنين الشرعي فهي لا تحتاج الى بيعه

لكنه غالط نفسه في موضوعنا COLOR="DarkOrchid"]لاخ احمد عبد الحفيظ : هل تصدق استخلاف بدون بيعه ؟ المشاركة 33 [/COLOR]فقال

يريد اختلاق بيعة (بالعافية)

لماذا اريد اختلاق بيعه ( بالعافية ) بعدما عرفت جوابي ان الشيعه لا يعترفون بها فهل يجوز ان اقول للسني انك تريد ان تختلق دليل على عصمة مروان بن الحكم اذا كان السني لا يعترف ب( العصمة ) الا للانبياء والرسل

لقد قال في المشاركة 3 من موضوعنا المذكور اعلاه

فالبيعة هي المتممة لامر الاستخلاف...
فالبيعة تحدث عند التولية والاستخلاف....بمعنى ان ابو بكر استخلف عمر .

معترفا بالاستخلاف والنص

ثم عاد في المشاركة 23 ليؤكد اعترافه

وإنّي قد استخلفتُ عليكم عمرَ فاسمعوا له وأطيعوا، فإني والله ما آلوت من جهد الرأي"

معترفا ان الخليفة القادم كان باختيار ابي بكر
يعني الان يتحدث عن الاستخلاف

لكنه رجع عن كلامه ليلعب على حبل ( الشورى ) فقال في المشاركة 4 من موضوعي

استشارة أبي بكر الصحابة من المهاجرين والأنصار

فذكر اثنان من المهاجرين فقط مقابل 16 صحابي مابين مهاجر وانصاري ذكرتهم له بانهم لم يشاركوا بتلك الشورى

ثم رجع الى ( البيعه ) فقال في المشاركة 3 من موضوعنا المغلق بقرار تعسفي

تمت البيعة لعمر بن الخطاب فور قراءة كتاب التولية...فالبيعة تحققت وعلى السمع والطاعة.ثم قال ( فرضوا به فايعوه ) وهي عبارة عجز ان يثبت صحة رواياتها

ثم يعترف فيقول
ان البيعه تحققت على السمع والطاعة
يعني البيعه تحققت وليس الاستخلاف

فلما قلنا له امتثالا لقاعدة ( الزموهم بما الزموا به انفسهم )
اذا كان الامر هكذا
فاننا نقول مثل ماتقول
تمت البيعه لعلي بن ابي طالب فور قراءة نص الغدير ...فالبيعه تحققت على السمع والطاعه عندما قال المسلمون للنبي سمعا وطاعه واول الذين قرروا السمع والطاعه هو عمر نفسه عندما قال ( بخ بخ يابن ابي طالب فقد امسيت واصبحت ولي كل مؤمن ومؤمنه )
قال زيد بن أرقم: فعند ذلك بادر الناس بقولهم: نعم سمعنا وأطعنا على أمر الله ورسوله بقلوبنا، وكان أوَّل من صافق النبيَّ (صلى الله عليه وآله) وعليّاً: أبو بكر وعمر وعثمان وطلحة والزبير وباقي المهاجرين والانصار وباقي الناس، إلى أن صلّى الظهرين في وقت واحد، وامتد ذلك إلى أن صلَّى العشاءين في وقت واحد، وأوصلوا البيعة والمصافقة ثلاثاً
( كتاب الولاية )
ولانه لا يفهم قاعدة ( الزموهم بما الزموا به انفسهم ) اعتبر جوابي رد على سؤاله لذلك قال
تريد ان تكون بيعه بالعافية
لا حبيبي صدقني حتى لو كان عندي دليل صريح بالبيعه في خلافة الامام علي لم احتج بها عليك لاني اقول لك وللجميع
ان كل علماء الشيعه يحتجون على مخالفيهم بنص الغدير الذي تريد بفلسفتك يا سيد احمد ان تهدم ما رواه 110 صحابي من صحابة رسول الله صلى الله عليه واله اوكد لك 110 صحابي وليس صحابيان فقط والله لو اعلم انك تهتم بالادلة والروايات لقدمت لك كل المصادر حول ذلك
حبيبي احمد
اغلق الموضوع ... واطرد المحاور ... لكن صدقني ليس هذا حل
الحل
ان تكون شجاع وصريح وتتقبل النتائج حتى لو كانت مرة واذا كنت ترى ان مخالفتي لك الراي في ان البيعه ليست هي التي تقرر الخلافة وانما النص هي اساءة لابي بكر وعمر فانا لا ارى ان قولك المخالف لقولي اساءة لعلي بن ابي طالب لان هذا ليس ديدني فانا لا ابحث عن اعذار في حياتي عندما اكون محرج من الاجابة ولم اعطي لنفسي يوما حجما اكبر ولا اصغر من حجمي الطبيعي لكن انت ترى حجمي اصبح اكبر لان دليلي اصبح اكبر

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوكم الفقير لله مهند عبد القادر


[/SIZE]