[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر

سؤالي وشكوكي عن مبادئ الاديان المتشابهة .. مثل العذاب الابدي للاعتقاد المخالف ووجود جنة ونار وان كل دين يدعي صحته..
كما قلت سابقا لا تهمني كثيرا الفروق بين الاديان من حيث التوحيد او الوثنية او الاعجاز ...
انا ارفض اساسا فكرة وجود دين صحيح والباقي في الجحيم الابدي .... ايا كان هذا الدين ..

أولا يجب عليك عدم المقارنة بين دين ودين وما دمت تجهل ماهيات وجوهريات الأديان التي تقارن ! (ومثلا ومع ما هو وثني أصلا !)!
ثم وما معنى قولك أن الباقي في الجحيم الابدي ؟؟ أراك هنا وعفويا نطقت بالجحيم الابدي !!!!!!!!
ثم ولو كنت لا تؤمن بأي دين مثلا ، فلا تضعها في نفس الخانة دون بحث الحقيقة ! فمن أراد الحقيقة عليه بالدليل والاستدلال الصحيح .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر

وعموما .. فقد نجحت مداخلاتك في الابتعاد عن المحور الاساسي للموضوع بعض الشئ .. ولكن لا مشكلة في ذلك .
لقد سالتك سؤال وتجاهلته ..
لقد سالتك ان كان العصاة سيعودو لكفرهم لو عادوا الى الارض او حتى لو دخلوا الجنة .. فلماذا لا يجعلهم الله ترابا اذا؟؟

يبدو أنك لا تقرأ ردودي جيدا !! وقد قلت لك سابقا هل يجوز في حق الله تعالى والرب أن لانفذ وعيده !! وخصولا ومن يتمادون عليه يعرفون النتيجة ويستهترون ويستكبرون ويصرون على شرورهم !!!
فلما قضى الله وهو الب تبارك وتعالى قضاء وأنذر وشدد الانذار والامهال ولكن البغاة االفسقة لم يكترثوا !! فهل تظن أن الله تعالى دون هيبة ولا رهبة ولا حزم ! وإن لم يكن الله كذلك فمن يكون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر

او لماذا لا يصلح نفوسهم بعد العذاب المؤقت؟؟
الا ترى اي حل مع هؤلاء العصاة والكفار غير العذاب الابدي؟؟

هناك أناس ويموتون على التوحيد وقد خالطت أنفسهم التوبة على معاصيهم ، فسيعذبون كي يذوقوا مرارة عصيانهم ، ولكنهم كانوا قد أقروا بالحق والحقيقة وصلح جوهرهم .
ثم وقد قلت لك وأنه ومع شر دائم فالحق يقول أنه يجب أن يكون عذاب دائم ، ولو خرجوا لعمت شرورهم كل شيء!! وبما ضمنهم انت إن كنت حقا سليم النية !!!
ثم الناس اليوم وهم في هذا الحياة فلماذا ينكرون الحق ويفعلون الشرور؟؟ وهم يملكون الآن أن لا يكونوا في عذاب أبدي !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر

وقد سالتك ايضا .. العذاب الابدي لا هو تطهير ولا عقاب بقدر الجرم ولا للردع .. ما فائدته اذا؟؟

لو كان عندك آفة مهلكة ! ماذا كنت صانع معها ؟؟ فلو تركتها لأفسدت كل شيء والحياة !! وكما هي فاسدة اليوم !!
ونحن نرى والذين تدافع عنهم وتتباكى عنهم لا يدعون شرا أو فسادا إلا فعلوه ؟؟
ولماذا يصنعون الاسلحة الفتاكة ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر

اذا اردت ان تقارن بين عقوبات القوانين في الدنيا وبين العقاب الالهي فالفرق شاسع جدا ..
ببساطة .. العقاب الدنيوي له هدف .. الردع العام مثلا .. وللحد من الجريمة .. ولكن العذاب الابدي بلا هدف !!!

طبعا فالفرق شاسع والناس لا يملكون عدل الله تعالى !! بل الناس قد يكون مبداية أحكامهم تقديس الذات والاهواء .
والعقاب الأخروي له هدف ! وهدفه قمع الشر واستئصال جذوره ثم ركمه في نار جهنم !! ودون حكم الله تعالى هذا والجازم ولما قامت الجنة ولما صفا عيش الذين يحبون الخير ويردونه .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر

ومرارا وتكرارا .. قلت ان هناك فرق بين الجرائم والطغيان والشرور الدنيوية مثل القتل والسرقة والتعذيب وما الى ذلك وبين الجرائم العقائدية مثل الايمان بخالق واحد او ثلاثة او تقديس تمثال .. فارجو الا تخلط بين الاثنين ....
فهناك مسلم سارق ومسيحي سارق .. وهناك مسلم صالح ومسيحي صالح .. اقصد في الدنيا .. فارجو الا تخلط بين الجريمة الدنيوية والجريمة العقائدية ...

أنت سيد أيسر تعيش في الاحلام وليس في الواقع ، فلولا الدوافع والفكر والاعتقلد الداخلي لما نتج الشر اصلا !!!
فالنية وسخيمة القلب هي أم ما يقوم به كل إنسان من شر أو خير .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر

لذلك سؤالك عن ابا جهل وستالين وفرعون .. ان كنت تقصد طغيانهم .. فبالطبع لا يمكن العيش معهم .. لذلك وجب تحديد السؤال ..
اما ان كنت تقصد ابو جهل بصفته كافر بالسلام وستالين بصفته اعتقد ملحد او مسيحي لا اعلم وفرعون بصفته كافر بالله .. دون النظر الى طغيانهم وشرورهم الدنيوية .. فلا ارى مشكلة في العيش معهم ....
لذلك اطلب واكرر والح عليك .. ان تفصل الجرائم الدنيوية عن الاخروية ...

ما زلت تعيش في الاحلام وتفكر كحمل وديع ، أو متوادع !
وقلت لك ولولا قناعاتهم وما يفرح معتقدهم وانغرارهم بالعادجل لما نتج عنهم الافعال السي\ة التي يفعلون !
إلا إذا قلت أن لانسان روبوت وهو لايفكر واعماله كبرمجيات الآلة !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر

وسؤالك عن ان كنت اشك في عدل الله؟
صراحة .. الله الذي اؤمن به لا اشك في عدله .. اما الله حسب منظور الديانات لا ارى انه اله عادل ....
اعتقد .. ان الاله الذي ارى انه رحمن رحيم .. لا يمكن ان يكون اله الاسلام .... او غير الاسلام ...

طبعا ساصل معك إلى نتيجة وأن نتحاور في الاسلام وجوهره ودلائله !! حتى تعلم أنه الحق !!
ثم هل الرحمن الرحيم لا يُحصّل للمظلومين والمضطهدين والمصطلون بشرور الاشرار حقهم من ظالميهم ؟؟
وهل الرحمن الرحيم لا يعرف الحق وضرورته ؟؟؟ أم أنت كالوثنيين تريد الإله صنما مبتسم ؟؟؟ وكل شيء مقدس سوى مشيئة الله تعالى ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر

وقد سالتني عن الهندوسية .. صراحة .. لا اعلم عنها الكثير .. وصراحة ايضا .. لا يهم ان اعلم عنها شئ ...
فكما قلت سابقا .. مشكلتي مع مبدآ وجود اديان متضادة .. وليس مع جوهر ومزايا كل دين ..
ولكن .. كل ما اعرفه عن الهندوس انهم بشر .. مثلي تماما .. منهم الصالح ومنهم الفاسد ...

قلت لك سابقا لا تقارن بين الديانات وتظلم الصالح بالطالح معا !!
وسنفتح حوارا في الاسلام م نبرهن أنه الحق !
إذا كنت هندوسيا أو غيره ومقتنع به فحاورنا به كي نبين لك الحق من الباطل !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر

ثم انت افترضت ان المبدأ الخاطئ سيجني علل مدمرة ....
ما دليلك على ذلك؟؟؟

حتما فمن لا يؤمن بالعدل والنزاهة والانصاف وعدم كبت نرجسيته ، أو يؤكم بوثنية ، أو يؤمن أن الجق ما تطوله يده !! فهذا يجر نتائج مدمرة وهذا ما نراه اليوم ، فالشرور في كل مكان وأصلها المبادئ الخاطئة واعتناقها وجعلها مبررا لافعالهم !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر

هل تستطيع ان تجد لي فروق بين اصحاب الديانات غير معتقدهم؟؟

وطبعا فحضرتك ملك من عند الله تعالى ؟!!
أو ربما تؤله نفسك ؟ ومن لا يرى الفروق بين الاشياء فيلزمه دليل يقوده كي لا يقع في الشرور .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر

هل الوطن العربي افضل من الغرب ومن الهند واليابان؟؟

أليس الوطن العربي ما زال يعيش تحت لاستعمار أو من يحومون في فلكه اختيارا أو قسرا !!!
ومن ناحية العمران والممتلكات فالعرب ربما أفضل من بعض الناس !! ولكننا هنا نناقش ديانات وأفكار ومبادئ والمنهج الحق والعادل للحياة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر

انكم كمسلمين .. وكسلفيين خاصة .. تتحدثون من منظور ضيق جدا .. وقد قلت لك سابقا في موضوع سابق .. انتم تتحدثون من خرم الباب !!
العالم اكبر من هذا ......

بل أنت الذي حشرت نفسك في فلسفة عبثية ، وظننت ان فكر الحمل الوديع هو سيد العالم !
أفق من غفلتك ونومك سيد أيسر !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر

ثم باقي مداخلتك تخلط فيها بين الجرائم الدنيوية والجرائم العقائدية .. لذلك وجب الفصل بينهم حتى يمكن الاجابة عليها ...

فكر الحملان المتوادعة جعلك تظن أن أبا لهب أو فرعون أو زعيم الخمير الحمر أما حملانا ! أو هم روبوتات غير مشؤلين عن أعمالهم !
وما يخرج منهم فهو عفوي ويفعلونه من مطلق الطيابة !!
أضحكتني يا رجل .
لا تتجاهل اسئلتي في بداية المداخلة ..

وارجو ان تتقبل احترامي وتقديري ...
والسلام [/QUOTE]