[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

قلنا الكلام يجر بعضه بعضا ولا مانع في مناقشة بعض ما يجب مناقشته مثل لفظ الخليفة والامير

غير صحيح ، وهذا ليس من نزاهة الحوار ، أنت فتحت خوارا لقضية معينة واستنادا على نص ناس معيني ! وهذا هو عنوان موضوعك ،وهذا هو مقصد الحوار للذي يريد النزاهة .
فشرطا موضعك هما :
الحوار في نصوص أهل السنة والجماعة (وطبعا كأنك تقصد الطعن عليها ) ، فيحب أن تلتزم هذا الشرط !
والشرط الثاني هو محور الموضوع ، فلا يعقل أن يكون محاورا عاقلا يحاور في موضوع وهو يقصد موضوع آخر !
فعليه يمكنك ترك هذا الموضوع ، وضع موضوعا آخر وله شروط أخرى !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

ثم اني وضعت لك نصا تركته وهو ان الرسول وصف المهدي بالامام بينما لم يصف الخلفاء الراشدين بالامام مع انه قال الائمة من قريش
لاحظ هذا النص وضعته لك ولم تعرج عليه : كيف أنتم إذا نزل ابن مريم فيكم وإمامكم منكم تابعه عقيل والأوزاعي
هذا وصف للمهدي فهل تراه ينطبق على الخلفاء

الرسول قصد هنا إمام الصلاة يا ذكي !!! فالمسيح عليه السلام يدركهم في صلاة الصبح !
ثم الله تعالى أمرنا بكاعة أولي الأمر ؟ فهل تكذب قول الله تعالى ؟
والخليفة هو ولي أمر ، وولي الأمر هو أمير !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

طبعا لا مما يعني ان الامام ليس خليفة ولا حتى امير

خصم وحكم في نفس الوقت ؟؟!!!!
فهل الخليفة لا يؤم المسلمين في الصلاة ؟
ومن أم الناس والرسول مريض ؟
ثم هل إمام الفقه هو خليفة أو لي أمر ؟
وهل كل إمام مسجد هو خليفة ؟ ما لكم كيف تحكمون ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

قلنا انت لديك نص خاص يحدد لك فترة الخلافة فلا معاوية يدخل فيها ولا هارون الرشيد ولا حتى من تقولون انه خامس الخلفاء الراشدين لانكم رويتم عن الرسول ان الخلافة بعده ثلاثون سنة فلا يقبل منك ان تقول عن من اتى بعدها انها خليفة بل ملك ولكي نؤكد لك هذا وضعنا لك نص عن وضع الاحاديث في الخلفاء

أولا الحديث بين الخلافة على منهاج النبوة تخصيصا ! وليس المقصود العام !
فكل ملك يخلف ملكا يصبح خليفة في ولاية الأمر !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

قلنا انت لديك نص خاص يحدد لك فترة الخلافة فلا معاوية يدخل فيها ولا هارون الرشيد ولا حتى من تقولون انه خامس الخلفاء الراشدين لانكم رويتم عن الرسول ان الخلافة بعده ثلاثون سنة فلا يقبل منك ان تقول عن من اتى بعدها انها خليفة بل ملك ولكي نؤكد لك هذا وضعنا لك نص عن وضع الاحاديث في الخلفاء

بينت لك سابقا أن المقصد في "خلافة على منهاج النبوة " !!!
والملك هو ولي أمر ، ثم الملك في كتاب الله تعالى يعد من النعم !! أم تعد أن كتاب الله تعالى ليس مرجعا ؟؟؟؟
ثم الرسول قصد ملكا عضوضا ، وهو الذي يكون ممسوكا به في الذرية والبيت نفسه ! فلهذا سمي ملكا عضوضا !
وهذا نفسه الذي تجتنوه من تقولكم على الله ودينه وتحتبسونه في بيت واحد ، وتختارون من عندكم من يكون خلفه ، وهو كذب على كذب ، فلا يوجد نص شرعي مقبول عن الله ورسوله يدعي الذي تدعون !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

وهذا ما نحن فيه هل هو خليفة او امام

ولكنك تناقش من خلال نصوصنا ، وأنت خصصت ذلك فابق على شرطك ، وإلا خرمت شروط الحوار .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

هل خليفة تعني امير

وهل خليفة الأمير ليس اميرا ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

خليفة تعني انه خلف من قبله وتجاوزا نقول معاوية ملك وابنه يزيد خليفته ابو بكر خليفة الرسول لانه خلفه عمر خليفة لانه خلف ابو بكر وهكذا

ذكرت لك أن الرسول قصد الخلافة على منهاج النبوة ، وليس بشكل عام !!!!!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

انت قلت ان الرواية المختلفة الالفاظ تعني ان الرسول قالها اكثر من مرة قلت لك من متن الرواية يظهر ان الرسول قال هذا القول مرة واحدة فلا داعي للغضب والاتهام بما ليس موجود اصلا ارجع لكلامي تجدني قد انصفتك

المتن يا رجل يقصد المعنى العام للرواية .
والرسول يكرر كلامه كي يفهم عنه ، فليس غريبا أن يكرره بصيغ مترادفة يفهمها كل من حضر .
ثم هل تقوى الله مذمة ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

وعموما هذه الرواية ماذا تعني لديك

بينت لك أن الرسول يريد إنباء بأمر غيبي ، وهو يقصد خلفاء على منهاج النبوة وهم من قريش ، ولك يخصص الرسوا بيتا دون الآخر من قريش قي هذا الأمر !
والخليفة لولي الأمر فهو أمير ، وهو ولي أمر أيضا ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا جرير عن حصين عن جابر بن سمرة قال سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول ح وحدثنا رفاعة بن الهيثم الواسطي واللفظ له حدثنا خالد يعني ابن عبد الله الطحان عن حصين عن جابر بن سمرة قال دخلت مع أبي على النبي صلى الله عليه وسلم فسمعته يقول إن هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة قال ثم تكلم بكلام خفي علي قال فقلت لأبي ما قال قال كلهم من قريش
فكم مرة تكررت هذه الحادثة من الصحابي جابر بن سمرة

هذا لا يعد من الكذب على رسول الله ، فربما الرسول كرره بألفاظ مختلفة ، وربما من روى المتن تذكر هذه الصيغة ، وكل اللفظات فهي متتطابقة ولا تعارض بها ، فكلها كلمات مترادفة ، وهي لا تكذب على ما قاله الرسول وعناه من لفظ .
والكذب هو تحويل الحديث بالكلية عن معناه والتدليس على قول الرسول ، ولكن هنا نجد أن كل الروايات تقول نفس الأمر تماما ، واختلاف اللفظات الواردة لا تغير في المعنى شيئا .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

موسى اقوى من هارون بكثير من الناحية الجسدية فكيف تكون المساعدة بل هارون اضعف من موسى بكثير

هل تؤمن ببعض الكتاب وتكفر ببعض ؟؟؟
فالله تعالى يقول : ( قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي. وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي. وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي. يَفْقَهُوا قَوْلِي. وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي. هَارُونَ أَخِي. اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي ) (طه)
والوزير هو الذي يحمل قسما من الحمل (الوزر) !
فهل تكذب كلام الله تعالى ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

نحن نتحاور عن الفاظ وردت في السنة فقط

وهل أهل السنة يكفرون بالقرآن !!
ثم بينت لك أن إمام المسجد في قرية صغيرة يسمى إماما أيضا ؟
ثم هل تلتزم كتاب الله تعالى ؟
أم تظننا أننا لا نلتزمه ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

مثل الائمة من قريش الحسن والحسين امامان قاما او قعدا

ومن اين جئت بهذه الرواية ؟ هل بدأت بالتدليس ؟؟؟
لاحظ هنا رواية ثالثة ايضا فيكون مجموع الروايات الان ثلاث وكلها بمفردات مختلفة