[عقيل الشيعي]

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندى مشاكل فى النت تعوقنى عن التواصل المستمرمعكم ولكن إن شاء الله سأحاول قدر المستطاع. وكما قلنا الوقت مفتوح.
وقبل أنأبدأ المشاركة لى تعليق على كلام عقيل فى رده على الأخ نور الإسلام :

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله يا اخي ابو جهاد الانصاري ولو انك استخسرت طباعة كلمة اخي قبل اسمي ولكنك تكرمت بها مع الاخ نور الاسلام

وقبل أنأبدأ المشاركة لى تعليق على كلام عقيل فى رده على الأخ نور الإسلام :

عموما اذا كانت ثقيلة عليك فاتركها ولا حرج؟
عموما لا مشكلة في التأخير في الرد لاننا كلنا مشغولين ولا نحصل على الاستراحة الا لفترة قصيرة فانا منذ يومين لم احصل على الفرصة للجلوس على الحاسوب وانشاء الله سنحاول قدر المستطاع على التواصل ولا تهتم لاننا قلنا مسبقا ان الوقت مفتوح.
الان سأستمع الى تعليق حضرتك؟

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
حيث أن الأخ نور الإسلام قد أورد قوله تعالى : محمد رسول الله ... إلخ الآيةليستدل على فضل الصحابة الوارد فى القرآن الكريم. وقد اقتبس من القرآن اقتباساًصحيحاً لا طعن فيه البتة ،وإذا بعقيل يكسر عليه متهماً إياه أو متهماً مصدرالمعلومة - لو كان الأخ نور نقلها - بأنه :
1- حذف تكملة الآية.
2- بترالآية.
وهذا اتهام فى غير محله وغير مقبول وفيه إيحاء بالتهام بالتحريف ، وهذاكلام غير مقبول البتة من عقيل ، ذلك أن الجزء المذكور من الآية فيه الشاهد المناسبجداً والكافى وما بقى من الآية هو محض فضل يزداد به المعنى ، وبدونه لا يختل المعنى، وما زعم أحد فى ديار الإسلام أن إنساناً يستوجب عليه أن يذكر الآية كاملة عندإشارته لمعنى يريد فى القرآن.
وغنى عن البيان أن ذكر باقى الآية يضيف معنى جديدللجزء المنقول - لمن تدبره - فقوله تعالى : محمد رسول الله .... حتى قوله تعالىليغيط بهمالكفارهذا الجزءبتمامه وكماله وبدون أية إضافات عليه يشير إلى حال أصحاب النبى(((( فىالدنيا )))) وصفاتهم وما قاموا به من أعمال. يعنى يا عقيل هذا وصفهم عنهم فى الدنيا، وقى استوفى المعنى بلا ريب

كلامك جميل جدا ولكنه يفتقر الى بعض الامور التي يجب توضيحها واسمع يا اخي؟
1- يتم بتر ايات القران الكريم بحالات محددة مثلا اسمع ؟
عندما نريد وصف الصحبة مثلا نستطيع ان نقول ان القران الكريم ذكر الصحبة في عدة حالات وهي مثلا
بسم الله الرحمن الرحيم
(قَالَ أَصْحَابُ مُوسَى)
(وَأَ صْحَابَ السَّفِينَةِ)
(أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِأَصْحَابِ الفِيلِ)
صدق الله العظيم
فهنا يتم بتر الايه واقتباس المطلوب وهذا لا خلل فيه اطلاقا.
اما اذا كانت الاية تشير الى حكم من احكام المسلمين وخصوصا الاحكام التي ينطلق منها العلماء لإصدار الفتوة فهنا يجب مراعاة الآية الشريفة والتمعن بها جيدا لان الفتوة التي تصدر نتيجة هذه الاية سوف تؤدي الى امرين مهمين وهما؟؟؟؟
1- اما ان تكون فتوة صائبة وموفقة وغير قابلة للتشكيك وعندها تنقذ الناس من الوقوع في الهاوية.
2- او تكون فتوة خاطئة قابلة للتشكيك وعندها ستقذف بأتباعها الى الهاوية وعليه يجب متابعة الاية وتحليل مضمونها .
اذن دعنا نسمع كلام الاخ نور الاسلام؟؟؟

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة نور الاسلام>
قال ابن كثير عند قولهسبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهمركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلكمثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقهيعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار )
: ( ومن هذه الآيةانتزع الإمام مالك رحمةالله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضونالصحابة رضي الله

وهنا الاية الشريفة تشير الى حكم خطير جدا وهو التكفير واخطر الاحكام المعروفة والتي يتجنبها اغلب العلماء هي اصدار فتوة تكفير المسلمين حيث لهذه الفتوة ابعاد لا يمكن تجاهلها وهي ؟
1- اما ان تكون صائبة وتكون بمثابة حكم ألاهي وعليه يكون هذا المسلم كافر والكافر سواءا عليه عمل صالحا ام لم يعمل فهو في النار لانه الجنة حرمت على الكفار لان كل الاعمال قابلة للغفران الا الشرك بالله .
2- او تكون فتوة غير صائبة وعندها تكون هذه الفتوة بمثابة نار تحرق صاحبها وتحرق من اتبعها لانها حكمت على اناس شهدوا انه لا اله الا الله
محمد رسول الله
بالكفر لذلك مثل هذه الايات المهمة يجب متابعتها ومقارنتها لكي يكون الحكم غير قابل للتشكيك ؟
وبما انه الحكم استند على ايه غير كاملة وحكم قبل ان يوضح معنى تكملة الاية ولم يربطها مع بداية الاية اذن هنا دخل الاقتباس من باب اخر وهو باب قفل الاية وتجاهل تكملتها وكل تجاهل اذا كان متعمدا يسمى بتر وسأقرب لك المعنى ؟
عندما ترسم صورة انسان ولم ترسم يداه فعندها يمكن القول ان هذا الانسان ابتر ولو كان يمتلك يدان لرسمهما هذا الرسام ؟
ومن هذه الاية تم رسم حكم وثبت على الورق ولكن التكملة غير موجودة وهذا خطير جدا وحكم الاية اخطر والتكلمة هي
وَعَدَ اللهُ الَّذِينَآَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِمِنْهُمْمَغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
أما قوله تعالىوعد الله الذينآمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجراً عظيماًفهذهبتمامها وكمالها وبدون زيادة أو نقصان تتحدث عن بشارة بأجرهم فى الآخرة.

طيب يتبع انشاء الله

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
إذنهناك تباين بين ما جاء به الشطر الأول وبين ما جاء به الشطر الثانى فى أن :
1- أن الشطر الأول يتحدث عن العمل بينما الشطر الثانى يتحدث عن الجزاء.
2- أن الشطرالأول يتحدث حالهم فى الدنيا بينما الشطر الثانى يتحدث عن مآلهم فىالآخرة.

نعم هذ صحيح جدا جدا جدا ولكن يا ترى هل يرتبط عمل الدنيا بجزاء الاخرة؟
1- اذا كان العمل في الدنيا لا يرتبط بجزاء الاخرة فيمكن عندها الفصل في الاية لان الاية حينها تتألف من شطرين وكل شطر يتكلم عن امر وكلا الامرين لا يوجد بينهما أي صلة ترابط ؟
ولكن الامر واضح الاية تتحدث عن امرين مرتبطين ترابط لا يمكن فكه او كسره حيث الشطر الاول هو العمل والشطر الثاني الجزاء؟
وقبل ان اخرج من هذه النقطة وكل عاقل وفاهم يستنتج ان العمل مربوط بالجزاء وإلا يا ترى على ماذا سيحاسبنا الله في الاخرة على اشكالنا ام على اعمالنا ؟ اذن الاية مرتبطة ترابط وثيق ؟
2- اذا كان العمل مرتبط بالجزاء فهذا مهم حيث الجزاء خاتمة العمل ولا يجزى العامل الا بعد انهاء عمله ولك دليل على خاتمة الاعمال
( و لو أشركوا لحبط عنهم ما كانوا يعملون)

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
وبالتالى فإنه لا مجال البتة لأن يطعن الطرف المخالف فى ذكر جزء منالآية الذى يحوى الشاهد ،

لا يا اخي الاية مترابطة واذا استطعت ان تثبت لي ان الجزاء لا يرتبط بالعمل عندها تستطيع ان تفك ترابط شطري الاية الشريفة

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
كما أنه من التعسف المجحف أن يصف هذا الأمر بأنه حذف أوبتر للآية ولا يسمى تكملة الآية

وكما اوضحت مسبقا الاية مهمة والحكم المستنبط منها خطر فاذا هملنا الشطر الثاني بهذه السهوله عندها بطل الحكم لان الحكم الذي فيه شبهة هو باطل اذن تكملة الاية مرتبطة بمقدمتها ومن ينكر ان الجزاء ليس له ربط بالعمل فليثبت لنا ذلك ونحن نسمع منه بأحترام.

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
وأنا هنا لى وقفة قبل أن أبدأ الحوار ، وهذه الوقفة أفرض فيها على عقيل الشيعى أنيتراجع عما ذكره من زعم الحذف والبتر فى الآية التى اقتبسها الأخ نور الإسلام ، وانيتراجع عن قوله بتصليح الآية.

كما زعم عقيل الشيعى ، حيث أن هذا يوحى بأن أهل السنة يحرفون القرآن بينما الشيعةيصلحون ما يحرفه أهل السنة.

لو رجعت للقرأن لوجدت قوله تعالى
(انا انزلنا الذكر وانا له لحافظون)
وطبعا من يدعي بان القران محرف فطبعا سيناقض قوله تعالى ويطعن بمقدرة الله عز وجل بحفظ القران الكريم وطبعا من هنا يتضح ان المقصود ببتر الاية او التصليح ليس معنى التحريف لا لان القران يرد على كل من يدعي يتحريف القران ولا داعي لناتي نحن البشر وندعي باننا نصلح او نخطئ لا ولكن المقصود بالبتر هو غض البصر عن تكملة الاية وعدم ذكرها بدعوة انها منفصلة المعنى مع الكلام التي قبلها فأذن أي فصل يسمى بتر ونستطيع ان نسمي فصل غصن الشجرة بي بتر غصن الشجرة فكلا الجملتين تشير الى الفصل أي العزل.
اما التصليح لا يقصد به التحريف لا ولو تمعنت في كلام اللغة العربية لوجدت ان اغلب الكلمات تستخدم بمعنى ولكنها تشير الى معنى اخر لان التصليح يشير الى الصلاح والصلاح يشير الى الاستكمال والاستكمال يشير الى اتمام النقص وهذا لا يدخل من باب الادعاء بالتحريف لاني لو اردت ان اقول لقلت(((( كما حرف المصدر القران))))) ولكن كلامي واضح وهو
بتر يعني قطع
تصليح يعني اتمام النقص
ولكن اذا كان المرء ينظر بمعنى الكلمة الشكلي ولم ينظر لها كمعنى لغوي حتما سيقع بشبهة الاتهام وكما اتهمتني بدعوة تحريف القران واسمع قولك

كما زعم عقيل الشيعى ، حيث أن هذا يوحى بأن أهل السنة يحرفون القرآن بينما الشيعةيصلحون ما يحرفه أهل السنة
وكلامك يتناقض مع مقدرة الله في حفظ القران

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
وهذا حق لنا لأنه غلط علينا ،

سبحان الله ومن غلط عليكم يا أخ لا تتهم الناس باطلا ؟
تغلطون علينا وتشتموننا علنا وبعدها تتهموننا باننا نغلط عليكم سبحان الله والحمد لله ولا اله الا الله والله اكبر

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
كما أنه يعبر عن قلةفهم بالقرآن الكريم ، وأن نية الطعن فى كلام محاوريه مبيتة وبدستة من الألفاظالموحية بالطعن.

يا اخي من فصل اية قرانية مرتبطة لا يعتبر غير فاهم واما الذي يربط تكملة الاية مع مقدمتها يصبح غير فاهم طيب وحسب نظرتك لايات القران بهذه الصورة يعني ان القران غير مترابط وكل اية بعيدة عن التي قبلها وعندها تحكم على هذا القران بغير الكمال وهذا له باب اخر لا اريد ان ادخل فيه .

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
وهنا يجب أن يعلن عقيل رجوعه عن كل ما قاله سابقاً.

والله لو كان كلامي مبني على الباطل لرجعت عنه ولا عيب في ذلك ولكن الحق لا يتنازل عنه حتى لو ابغضك كل الناس لذلك يا ابو جهاد الانصاري انا لم اتيك بتكفير او تحريف لكي اتراجع عنه ولكني اسمعتك الحق فاذا رضيت به رضيت واذا لم ترضي فهذا لا يستوجب عليه ان اسحب الحق لان الحق باقي لا يزول والباطل زائل حتى لو تحصن بما يضن انه سيبقيه .