اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله يا اخي ابو جهاد الانصاري
|
وإياك.
اقتباس:
|
ولو انك استخسرت طباعة كلمة اخي قبل اسمي ولكنك تكرمت بها مع الاخ نور الاسلام
|
نحن لا نكفر أهل البدع من المسلمين ، ولكننا كذلك لا نواليهم ولاءً كاملاً. فالإخوة فى الدين. وطالما أنك تخالفنى فى بعض الأمور العقائدية الاصيلة فلا شك أنك ستظل بين بين إلى أن يفعل الله أمراً كان مفعولاً.
اقتباس:
عموما اذا كانت ثقيلة عليك فاتركها ولا حرج؟
عموما لا مشكلة في التأخير في الرد لاننا كلنا مشغولين ولا نحصل على الاستراحة الا لفترة قصيرة فانا منذ يومين لم احصل على الفرصة للجلوس على الحاسوب وانشاء الله سنحاول قدر المستطاع على التواصل ولا تهتم لاننا قلنا مسبقا ان الوقت مفتوح.
|
يسر الله لك.
اقتباس:
كلامك جميل جدا ولكنه يفتقر الى بعض الامور التي يجب توضيحها واسمع يا اخي؟
1- يتم بتر ايات القران الكريم بحالات محددة مثلا اسمع ؟
عندما نريد وصف الصحبة مثلا نستطيع ان نقول ان القران الكريم ذكر الصحبة في عدة حالات وهي مثلا
بسم الله الرحمن الرحيم
(قَالَ أَصْحَابُ مُوسَى)
(وَأَ صْحَابَ السَّفِينَةِ)
(أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِأَصْحَابِ الفِيلِ)
صدق الله العظيم
فهنا يتم بتر الايه واقتباس المطلوب وهذا لا خلل فيه اطلاقا.
|
أرى أنك تستخدم لفظاً فى غير موضعه. البتر هو القطع المفتعل فى غير موضعه. ولكن الحصول على الشاهد من القرآن لا يسمى بتراً بل اقتباساً.
اقتباس:
اما اذا كانت الاية تشير الى حكم من احكام المسلمين وخصوصا الاحكام التي ينطلق منها العلماء لإصدار الفتوة فهنا يجب مراعاة الآية الشريفة والتمعن بها جيدا لان الفتوة التي تصدر نتيجة هذه الاية سوف تؤدي الى امرين مهمين وهما؟؟؟؟
1- اما ان تكون فتوة صائبة وموفقة وغير قابلة للتشكيك وعندها تنقذ الناس من الوقوع في الهاوية.
2- او تكون فتوة خاطئة قابلة للتشكيك وعندها ستقذف بأتباعها الى الهاوية وعليه يجب متابعة الاية وتحليل مضمونها .
|
الأمر عندنا أوسع من هذا وأعم وأشمل حيث يتم جمع كافة الأدلة فى نفس المسألة سواء أدلة القرآن أو أدلة السنة أو الإجماع أو القياس وهكذا. فما ذكرته ليس بغريب عنا.
اقتباس:
اذن دعنا نسمع كلام الاخ نور الاسلام؟؟؟
وهنا الاية الشريفة تشير الى حكم خطير جدا وهو التكفير واخطر الاحكام المعروفة والتي يتجنبها اغلب العلماء هي اصدار فتوة تكفير المسلمين حيث لهذه الفتوة ابعاد لا يمكن تجاهلها وهي ؟
1- اما ان تكون صائبة وتكون بمثابة حكم ألاهي وعليه يكون هذا المسلم كافر والكافر سواءا عليه عمل صالحا ام لم يعمل فهو في النار لانه الجنة حرمت على الكفار لان كل الاعمال قابلة للغفران الا الشرك بالله .
2- او تكون فتوة غير صائبة وعندها تكون هذه الفتوة بمثابة نار تحرق صاحبها وتحرق من اتبعها لانها حكمت على اناس شهدوا انه لا اله الا الله
محمد رسول الله
بالكفر لذلك مثل هذه الايات المهمة يجب متابعتها ومقارنتها لكي يكون الحكم غير قابل للتشكيك ؟
وبما انه الحكم استند على ايه غير كاملة وحكم قبل ان يوضح معنى تكملة الاية ولم يربطها مع بداية الاية اذن هنا دخل الاقتباس من باب اخر وهو باب قفل الاية وتجاهل تكملتها وكل تجاهل اذا كان متعمدا يسمى بتر وسأقرب لك المعنى ؟
|
لا أنت كلامك غير موضوعى وأنت تتهرب من الاعتذار وأنت تجمل قبيحاً لا يتجمل. وكلامى السابق واضح جداً أن المعنى المراد نقله من الآية كان مكتملاً ولا غبار عن الاقتصار على الشاهد المدرج من الآية.
اقتباس:
|
عندما ترسم صورة انسان ولم ترسم يداه فعندها يمكن القول ان هذا الانسان ابتر ولو كان يمتلك يدان لرسمهما هذا الرسام ؟
|
أنت تصور رأسك فقط فى بطاقة تحقيق الشخصية أو جواز السفر ، دون باقى جسدك ، وما وصفك أحد أنك مقطوع الرأس أو مذبوح ، لماذا؟ لأن المطلوب من الصورة قد وضح وهو المعالم المميزة عن الآخرين. فدع عنك هذا الكلام الباهت الذى لن يقدم ولن يؤخر.
اقتباس:
ومن هذه الاية تم رسم حكم وثبت على الورق ولكن التكملة غير موجودة وهذا خطير جدا وحكم الاية اخطر والتكلمة هي
وَعَدَ اللهُ الَّذِينَآَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِمِنْهُمْمَغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً
|
واضح أنك ترد ولكنك لا تجيب!!! هل تدرى ما الفرق بينهما؟؟؟؟
رد أى رد أما الجواب فيكون على قدر السؤال. وأنت لم تفعل.
اقتباس:
نعم هذ صحيح جدا جدا جدا ولكن يا ترى هل يرتبط عمل الدنيا بجزاء الاخرة؟
1- اذا كان العمل في الدنيا لا يرتبط بجزاء الاخرة فيمكن عندها الفصل في الاية لان الاية حينها تتألف من شطرين وكل شطر يتكلم عن امر وكلا الامرين لا يوجد بينهما أي صلة ترابط ؟
ولكن الامر واضح الاية تتحدث عن امرين مرتبطين ترابط لا يمكن فكه او كسره حيث الشطر الاول هو العمل والشطر الثاني الجزاء؟
|
طيب ولا تزعل نفسك خالص.
الآية تحدثت عن صفة الصحابة فى الدنيا ، فهل وصفك القرآن بوصف أفضل من وصفهم؟؟؟؟؟ نعم / لا.
إن كان نعم فهات الدليل. وإن كان لا فاعرف للصحابة حقهم وأنزلهم قدرهم كما أمر الله.
أثنى عليهم فى الدنيا وبين أجرهم فى الآخرة.
اقتباس:
|
وقبل ان اخرج من هذه النقطة وكل عاقل وفاهم يستنتج ان العمل مربوط بالجزاء وإلا يا ترى على ماذا سيحاسبنا الله في الاخرة على اشكالنا ام على اعمالنا ؟ اذن الاية مرتبطة ترابط وثيق ؟
|
ما زعم أحد غير هذا ، ولكنك تلف وتدور فى دائرة مفرغة وتظن أنك بهذا ستخدعنى. لا ، الاقتباس على قدر الشاهد سنة قرنية ، ألم تقرأ قصص القرآن وكيف أنه كان يأتى بشاهد من قصة أو حدث أو كلام فى موضع ويأتى بآخر فى موضع آخر ، فهل تقول أن الله ( بتر ) القصة بشكل غير لائق.
ثم أنت بنيت دفاعك الآن كله على قضية الاقتباس من الآية وهذا ليس موضوع الحوار. ولا زلت ألزمك أن تبتر من كلامك كلمة ( البتر ) تلك التى زعمتها ورميتنا بها لأنها فى غير موضعها ، وموحية بما لا يتحمله الموقف.
اقتباس:
2- اذا كان العمل مرتبط بالجزاء فهذا مهم حيث الجزاء خاتمة العمل ولا يجزى العامل الا بعد انهاء عمله ولك دليل على خاتمة الاعمال
( و لو أشركوا لحبط عنهم ما كانوا يعملون)
|
وهل ذكر القرآن أن الصحابة أشركوا؟؟؟!!! هيه؟؟؟
هل كان الله يجهل علم الغيب ، ويجهل أن الصحابة كانوا - كما تزعمون - سيكفرون بعد النبى

ورغم هذا حفل القرآن الكريم بالآيات التى تزكهيم وتمدحهم بل ذكر الله أنهم موصوفون فى التوراة والإنجيل؟؟؟؟
اين أدلة كفر الصحابة من القرآن؟؟؟؟
كلام مرجعياتكم ومعمميكم لا يساوى جناح بعوضة ، لأنهم يحكمون على من هم أفضل منهم. كما أنهم لم يعايشوا ذلك العصر حتى يحكموا على أهله.
هل تعلم من هو أول شيعى فى التاريخ؟؟؟
أنظر أين يكون فى أى سرداب وأخبرنى عنه.
اقتباس:
لا يا اخي الاية مترابطة واذا استطعت ان تثبت لي ان الجزاء لا يرتبط بالعمل عندها تستطيع ان تفك ترابط شطري الاية الشريفة
وكما اوضحت مسبقا الاية مهمة والحكم المستنبط منها خطر فاذا هملنا الشطر الثاني بهذه السهوله عندها بطل الحكم لان الحكم الذي فيه شبهة هو باطل اذن تكملة الاية مرتبطة بمقدمتها ومن ينكر ان الجزاء ليس له ربط بالعمل فليثبت لنا ذلك ونحن نسمع منه بأحترام.
لو رجعت للقرأن لوجدت قوله تعالى
(انا انزلنا الذكر وانا له لحافظون)
وطبعا من يدعي بان القران محرف فطبعا سيناقض قوله تعالى ويطعن بمقدرة الله عز وجل بحفظ القران الكريم وطبعا من هنا يتضح ان المقصود ببتر الاية او التصليح ليس معنى التحريف لا لان القران يرد على كل من يدعي يتحريف القران ولا داعي لناتي نحن البشر وندعي باننا نصلح او نخطئ لا ولكن المقصود بالبتر هو غض البصر عن تكملة الاية وعدم ذكرها بدعوة انها منفصلة المعنى مع الكلام التي قبلها فأذن أي فصل يسمى بتر ونستطيع ان نسمي فصل غصن الشجرة بي بتر غصن الشجرة فكلا الجملتين تشير الى الفصل أي العزل.
اما التصليح لا يقصد به التحريف لا ولو تمعنت في كلام اللغة العربية لوجدت ان اغلب الكلمات تستخدم بمعنى ولكنها تشير الى معنى اخر لان التصليح يشير الى الصلاح والصلاح يشير الى الاستكمال والاستكمال يشير الى اتمام النقص وهذا لا يدخل من باب الادعاء بالتحريف لاني لو اردت ان اقول لقلت(((( كما حرف المصدر القران))))) ولكن كلامي واضح وهو
بتر يعني قطع
تصليح يعني اتمام النقص
|
أرجو ألا تعطينى دروساُ فى اللغة العربية ،فأنا على علم كاف بها والحمد لله رب العالمين له الفضل والمنة ، وأنت المخطئ ،ولا تتهرب بتذويق الكلام وتقع فى أخطاء أكثر ،فالتصليح لا يعنى إتمام النقص ، فإتمام النقص اسمه استكمال أو إتمام أما التصليح فمعناه ، تصويب العيب!!!!
اقتباس:
|
ولكن اذا كان المرء ينظر بمعنى الكلمة الشكلي ولم ينظر لها كمعنى لغوي حتما سيقع بشبهة الاتهام وكما اتهمتني بدعوة تحريف القران واسمع قولك
|
وهل تتنصل من قول الشيعة بتحريف القرآن؟؟؟؟
يبدو انك لا تعلم شيئاً عن المذهب الذى تنتمى إليه. الحمد لله عندنا من الوثائق ما يسد الخافقين من كتب الشيعة الذين يقولون بتحريف القرآن الذى بين أيدينا.
اقتباس:
سبحان الله ومن غلط عليكم يا أخ لا تتهم الناس باطلا ؟
تغلطون علينا وتشتموننا علنا وبعدها تتهموننا باننا نغلط عليكم سبحان الله والحمد لله ولا اله الا الله والله اكبر
|
نحن نؤمن بقوله
( ليس المؤمن بالسباب ولا الطعان ولا الفاحش البذئ ) وأنت تعل من يسب ومن يشتم ، وشتمكم للصحابة على المنابر أوضح من أن يوضّح.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]