|
|
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#1
2013-09-23, 04:33 PM
|
|||
|
|||
عقيدة الشيعة في اسماء الله وصفاته .../
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين .... *** عقيدة الشيعة في اسماء الله وصفاته .../ ؛ بعد غلو الرافضه في إثبات الصفات لله عز وجل حتى اوصلهم غلوهم الى الاعتقاد بان الله جسم ذو حد ونهاية وأنه طويل عريض عميق وأن طوله مثل عرضه؟؟!!!! بدأ يتغير المذهب ويبدل نفسه الا طامه اعظم من سابقتها ففي أواخر المائة الثالثة؛ تأثر بمذهب المعتزلة في تعطيل البارئ سبحانه من صفاته الثابتة له في الكتاب والسنة، وكثر الاتجاه إلى التعطيل عندهم في المائة الرابعة لما صنف لهم المفيد وأتباعه كالموسوي الملقب بالشريف المرتضى، وأبي جعفر الطوسي، واعتمدوا في ذلك على كتب المعتزلة(1 ). وكثير مما كتبوه في ذلك منقول عن المعتزلة نقل المسطرة، وكذلك ما يذكرونه في تفسير القرآن في آيات الصفات والقدر ونحو ذلك هو منقول من تفاسير المعتزلة( 2). ولهذا لا يكاد القارئ لكتب متأخري الشيعة يلمس بينها وبين كتب المعتزلة في باب الأسماء والصفات فرقًا، فالعقل -كما يزعمون- هو عمدتهم فيما ذهبوا إليه، والمسائل التي يقررها المعتزلة في هذا الباب أخذ بها شيوخ الشيعة المتأخرون كمسألة خلق القرآن، ونفي رؤية المؤمنين لربهم في الآخرة، وإنكار الصفات. بل إن الشبهات التي يثيرها المعتزلة في هذا، هي الشبهات التي يثيرها شيوخ الشيعة المتأخرون. والفرق الذي قد يلمسه القارئ في هذه المسألة هو أن الشيعة أسندوا روايات إلى الأئمة تصرح بنفي الصفات وتقول بالتعطيل، مع أنهم كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية: قد أسسوا دينهم على أن باب التوحيد والصفات لا يتبع فيه ما رأوه بقياس عقولهم)( 3). وهذا تلمسه في طريقة احتجاجهم على مذهبهم في التعطيل كما في النكت الاعتقادية للمفيد، ونهج المسترشدين لابن المطهر وغيرها من كتبهم الكلامية حيث اعتمدوا المنهج العقلي الكلامي البحت في صفات الله. وهذا مخالف للمنهج الشرعي والعلمي والعقلي؛ إذ إن صفات الله سبحانه من الغيب الذي يتوقف العلم به على الكتاب والسنة. ومع اعتمادهم الدليل العقلي كمنهج أهل الاعتزال فإنك تلاحظ أنهم جاءوا بروايات كثيرة عن الأئمة يسندون بها مذهبهم في التعطيل، ويفترون على أمير المؤمنين علي رضي الله عنه وبعض علماء أهل البيت كمحمد الباقر وجعفر الصادق بأنهم يقولون بالتعطيل. واعتبر بعض شيوخهم المعاصرين أن هذا هو عمدتهم في نفي الصفات؛ حيث قال -تحت عنوان: طريقة معرفة الصفات-: (هل يبقى مجال للبحث عن الصفات وهل له طريق إلا الإذعان بكلمة أمير المؤمنين رضي الله عنه: كمال الإخلاص نفي الصفات عنه)(4 ). فترى القوم ليس لهم منهج ثابت، ذلك أن مسلك التقليد عرضة للتناقض، فهم حينًا يعتمدون العقل، وتارة يعتمدون الخبر.. فهم بين مشرب أخباري، ومشرب اعتزالي عقلي يتأرجحون. هذا والثابت عن علي رضي الله عنه وأئمة أهل البيت إثبات الصفات لله.. والنقل بذلك ثابت مستفيض في كتب أهل العلم(5 ). وهذا –أيضًا- ما تعترف به بعض روايات لهم موجودة وسط ركام هائل من التعطيل، وسيرد شيء منها بعد قليل. ولكن الأمثلة على رواياتهم التي نسبوها لأهل البيت والتي تصرح بنفي الصفات كثيرة، منها قولهم: (وكمال التوحيد نفي الصفات عنه)(6 )، وقولهم: (وحمد الله نفي الصفات عنه)( 7)، (ولا نفي (للتشبيه) مع إثبات الصفات)( 8). وصرح علامتهم ابن المطهر بأن مذهبهم في الأسماء والصفات كمذهب المعتزلة(9 )، ومنهم من قال: (وكمذهب الفلاسفة)(10 ). كما وصفت مجموعة من رواياتهم رب العالمين بالصفات السلبية التي ضمنوها نفي الصفات الثابتة له سبحانه، فقد روى ابن بابويه أكثر من سبعين رواية تقول: (إنه تعالى لا يوصف بزمان ولا مكان، ولا كيفية، ولا حركة، ولا انتقال، ولا بشيء من صفات الأجسام، وليس حسًا ولا جسمانيًا ولا صورة..)( 11). وشيوخهم ساروا على هذا النهج الضال من تعطيل الصفات الواردة في الكتاب والسنة ووصفه سبحانه بالسلوب. قال شيخهم محمد الحسيني الشهير بالقزويني (ت1300هـ) والذي يلقبونه بالإمام الثالث عشر؛ لأنه قابل منتظرهم -المزعوم- ثلاث مرات. قال في وصف الله سبحانه: (.. لا جزء له، وما لا جزء له لا تركيب فيه، وما ليس بمركب ليس بجوهر ولا عرض، وما ليس بجوهر ليس بعقل ولا نفس ولا مادة ولا صورة ولا جسم، وما ليس بجسم ليس في مكان ولا في زمان ولا في جهة، ولا في وقت، وما ليس في جهة لا كم له ولا كيف ولا رتبة، وما لا كم له ولا كيف له ولا جهة لا وضع له، وما ليس له وضع ولا في وقت ولا في مكان لا إضافة له ولا نسبة، وما لا نسبة له لا فعل فيه ولا انفعال، وما ليس بجسم ولا لون ولا في مكان ولا جهة لا يرى ولا يدرك..)( 12). فأنت ترى أن هذا النفي المحض الذي استقاه من ركام الفلاسفة وغثاء الملاحدة يتضمن نفي الوجود الحق ((سُبْحَانَ رَبِّكَ رَبِّ الْعِزَّةِ عَمَّا يَصِفُونَ)) [الصافات:180] * ((وَسَلامٌ عَلَى الْمُرْسَلِينَ)) [الصافات:181] * ((وَالْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ)) [الصافات:182]. وليس هذا بجديد، فهو سبيل من زاغ وحاد عن منهج الرسل عليهم السلام من الكفار والمشركين والذين أوتوا الكتاب ومن دخل في هؤلاء من الصابئة( 13) والمتفلسفة والجهمية(14 ) والباطنية( 15) ونحوهم. فإنهم يصفونه سبحانه بالصفات السلبية على وجه التفصيل ولا يثبتون إلا وجودًا مطلقًا لا حقيقة له عند التحصيل، فقولهم يستلزم غاية التعطيل وهو نفي الوجود الحق؛ لأنهم يعطلون الأسماء والصفات تعطيلاً يستلزم نفي الذات. كما يستلزم غاية التمثيل حيث يمثلونه بالممتنعات والمعدومات والجمادات(16 ). وهؤلاء جميعهم يفرون من شيء فيقعون في نظيره وفي شر منه مع ما يلزمهم من التحريفات والتعطيلات( 17). والله سبحانه بعث رسله في إثبات صفاته بإثبات مفصل، ونفي مجمل( 18). ولهذا يأتي الإثبات للصفات في كتاب الله مفصلاً، والنفي مجملاً(19 ). قال تعالى: ((لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ)) [الشورى:11]. فالنفي جاء مجملاً ((لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ)) [الشورى:11] وهذه طريقة القرآن في النفي غالبًا. قال تعالى: ((هَلْ تَعْلَمُ لَهُ سَمِيًّا)) [مريم:65] أي: نظيرًا يستحق مثل اسمه، ويقال: مساميًا يساميه(20 ). وهذا معنى ما يروى عن ابن عباس: هل تعلم له مثلاً أو شبيهًا(21 ). وقال سبحانه: ((وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ)) [الإخلاص:4]. أما في الإثبات فيأتي التفصيل ((وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ)) [الشورى:11] وكآخر سورة الحشر: ((هُوَ اللَّهُ الَّذِي لا إِلَهَ إِلا هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ)) [الحشر:22] * ((هُوَ اللَّهُ الَّذِي لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ)) [الحشر:23] * ((هُوَ اللَّهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ لَهُ الأَسْمَاء الْحُسْنَى يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ)) [الحشر:24]. وشواهد هذا كثيرة(22 ). فطريقة هؤلاء في النفي المحض لا تتفق مع طريقة القرآن، كما لا تتفق مع الفطر السليمة والعقول الصريحة، بل هي منكرة في مدح البشر للبشر فكيف يوصف بها رب العالمين(23 )؟! والشيعة تروي عن أئمتها (أن الخالق لا يوصف إلا بما وصف به نفسه) ولكنها تعرض عن ذلك كما أعرضت عن كتاب الله سبحانه، وعن مقتضى العقل والفطرة، وتؤثر في ذلك التقليد المحض، والأخذ من (نفايا) الفلسفات البائدة. وإلا فكيف يتجرأ عاقل على الاعتماد في أمر غيبي لا سبيل للوصول إلى المعرفة فيه على سبيل التفصيل إلا بخبر السماء على العقل القاصر والفكر العاثر، وتحكيم خيالات البشر المتناقضة، وتصوراتهم المتعارضة؟! 
|
|
#2
2013-09-23, 04:40 PM
|
|||
|
|||
|
يمكن ان نضيف ماقاله العضو الشيعي اكسل كاثبات لما سبق :
اقتباس:
وبالاخص الرافضي اكسل هل يمكنك بعد هذا النص الذي تعقد به ان تفرق لنا بين الله سبحانه وبين العدم ؟؟؟؟ ان كان كليهما لا صفه تثبته كيف ستتمكن من التفريق فربكم هوالعدم وليس الله سبحانه ؛ تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا
|
|
#3
2013-09-23, 05:02 PM
|
|||
|
|||
|
جزاك الله خيرا اختي ريحانة المصطفى
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#4
2013-09-23, 07:28 PM
|
|||
|
|||
|
[align=center]
اقتباس:
أما إله المسلمين سبحانه وتعالى عن التشبيه والتجسيم { فَطَرَ الْخَلَائِقَ بِقُدْرَتِهِ ، وَ نَشَرَ الرِّيَاحَ بِرَحْمَتِهِ ، وَ وَتَّدَ بِالصُّخُورِ مَيَدَانَ أَرْضِهِ .... } هذا الجواب ***/*** والآن مع العقيدة التي" فتت الله" والعياذ بالله إلى أبعاض وأجزاء !!!! قال العلامة فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين في كتابه { شرح عقيدة اهل السنة والجماعة ص 168 } ما نصه : { الإيمان بصفة الوجه : وجه الله عز وجل من صفاته . والوجه صفة جبرية وليس صفة معنوية ولا فعلية والضابط في الصفات الخبرية المحضة , قال شيخ الإسلام - رحمه الله - من صفات الله تعالى ما مسماه أبعاض لنا وأجزاء لنا . الوجه مسماه بالنسبة لنا بعض واليد كذلك وهذه صفاة جبرية , العقل لا يدركها ولولا أن الله أخبرنا عنها ما علمنا بها , وبعد أن اخبرنا الله بصفة الوجه فليس بصفة معنوية أيضا , بل هي صفة نظير مسماها أجزاء وأبعاض وهذا هو الفرق بيننا وبين من يقول المراد بالوجه الثواب , فقالوا في قوله تعالى .gif "(") ويبقى وجه ربك ذو الجلال والاكرام  أي ثوابه ......} راجعهوالسؤال : ما دام إلهكم هو هذا المركب من أبعاض وأجزاء !! فما قولك في قوله تعالى: كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فانٍ . وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالإكْرَامِ هل تُفنى كل الأبعاض ويبقى منه الجزء المذكور في الآية فقط ؟؟؟{ أستغفر الله , استغفر الله , استغفر الله } [/align]
__________________
لايسمح بوضع توقيع غير مسند سيف السنه
|
|
#5
2013-09-23, 08:32 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اما الرد على سؤالك فهو من كلام ابن عثيمين _رحمه الله _ نفسه و الذي بترته انت و حرفته (( إن مسماها لنا أبعاض وأجزاء ، فاليد بالنسبة لنا جزء وبعض منا ، لكن لا يجوز أن تقول : إنها بالنسبة للخالق بعض وجزء ،لأن البعض أو الجزء : هو ( ما صح انفصاله عن الكل ) ومعلوم أن صفات الله تعالى كاليد والقدم لا يمكن أن نصور فيها أو أن نحكم فيها بجواز الانفصال.)) و معتقد اهل السنة فهم يثبتون لله ما اثبته لنفسه او ما اثبته له الرسول  من الصفات دون تشبيه او تعطيل
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#6
2013-09-24, 02:22 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
قال العلامة فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين في كتابه{ شرح عقيدة اهل السنة والجماعة ص 168 قدمه سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز خرّج احاديثه أحمد بن شعبان بن احمد , الطبعة الأولى 1426 هـ 2005 م مكتبة الصفا } ما نصه :
الإيمان بصفة الوجه : وجه الله عز وجل من صفاته . والوجه صفة جبرية وليس صفة معنوية ولا فعلية والضابط في الصفات الخبرية المحضة , قال شيخ الإسلام - رحمه الله - من صفات الله تعالى ما مسماه أبعاض لنا وأجزاء لنا . الوجه مسماه بالنسبة لنا بعض واليد كذلك وهذه صفاة جبرية , العقل لا يدركها ولولا أن الله أخبرنا عنها ما علمنا بها , وبعد أن اخبرنا الله بصفة الوجه فليس بصفة معنوية أيضا , بل هي صفة نظير مسماها أجزاء وأبعاض وهذا هو الفرق بيننا وبين من يقول المراد بالوجه الثواب , فقالوا في قوله تعالى ويبقى وجه ربك ذو الجلال والاكرام أي ثوابه ......} راجعهوالسؤال : ما دام إلهكم هو هذا المركب من أبعاض وأجزاء !! فما قولك في قوله تعالى كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فانٍ . وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالإكْرَامِ هل تُفنى كل الأبعاض ويبقى منه الجزء المذكور في الآية فقط ؟؟؟{ أستغفر الله , استغفر الله , استغفر الله }
__________________
لايسمح بوضع توقيع غير مسند سيف السنه
|
|
#7
2013-09-24, 02:27 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#8
2013-09-24, 03:38 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
الملف المرفق 471 الملف المرفق 472
__________________
لايسمح بوضع توقيع غير مسند سيف السنه
|
|
#9
2013-09-24, 04:05 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
فالخطأ ليس خطؤك وانما كان في الطباعة على مايبدو فقال جبرية والصحيح خبرية ويمكنك ان تتاكد من ذلك . ؛ ناتي الى ماقلته هنا اقتباس:
وقد وضحها بنفسه رحمه الله في قوله: فحملوا الثواب مالم يحتمل ..والثواب لا يوصف بالجلال والاكرام بل لا يستحق هذا الوصف الا الله عز وجل . هل لك حمل على هذا ؟ اقتباس:
والخبرية:هي أبعاض وأجزاء بالنسبة لنا ، أما بالنسبة إلى الله ، فلا يقال هكذا ، بل يقال : صفات خبرية ثبت بها الخبر من الكتاب والسنة ، وهي ليست معنى ولا فعلا مثل : الوجه ، والعين ، والساق ، واليد ))
|
|
#10
2013-09-24, 06:21 PM
|
|||
|
|||
|
[align=center]
اقتباس:
لكن الطابعة لم تقبل عذرك لأنها طبعت ما أملاه المؤلف , ومن هو ؟ إنه العثيمين علامة من الأعلام , ومن المفروض ألا يخطئ مثل هذا الخطأ الفادح الذي غيّر المعنى ... ومع ذلك نقول قد يقع سهوا وهو الجائز على كل بن آدم " سوى المعصوم".... لكن كيف لم ينتبه مقدم الكتاب ؟ ومن هو ؟ إنه الأعلى مرتبة من المؤلف, وهو سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز !؟ ثم كيف بمن خرج احاديث الكتاب احمد بن شعبان بن احمد وقد قرأه حرفا حرفا لم ينتبه أيضا !!!! ؟؟؟ . كل هذا يوحي ان الكلمة " جبرية " لا " خبرية كما يُراد. اقتباس:
هو صحيح أن الجلال والاكرام وصف يليق بالله عز وجل كما تفضلتم , وقوله تعالى ويبقى وجه ربك ذو الجلال والاكرام دلّ أن الجلال والإكرام من صفات الرب سبحانه وتعالى لا من صفات الوجه !! والآية واضحة تخبر أن كل شيء يفنى ولا يبقى سوى ثواب ربك ذو الجلال والاكرام ... لكن الشيخ قال{ بل لا يستحق هذا الوصف الا وجه الله عز وجل } نتمنى ألا يكون خطأ مطبعي أيضا وقمت بتصحيحه في نقلك بدون وجه { لعلك لم تنتبه} .تحيّة خالصة [/align]
__________________
لايسمح بوضع توقيع غير مسند سيف السنه
|
|
#11
2013-09-25, 01:31 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اسمع هدانا الله واياك *ان المؤمن اذا سمع وصفا وصف الله به نفس فعليه ان يعلم في قرارة نفسه ان هذا الوصف بلغ من الكمال والعظمه والاجلال ما اراده الله في حق نفسه اما ان يقول ان الله لم يقصد هذا بل قصد غيره وكان الله لم يحسن وصف نفسه ويتخير لله صفاته كما يشتهيها هو لا كما اخبره الله بها فان هذا تجاوز وتعدي وسوء ادب مع الله سبحانه وطآمه توقع صاحبها في الكفر والعياذ بالله ..... *ثم مالمانع من القول بان لله وجه يليق به سبحانه هل هذا نقص وهل هناك عاقل يستطيع ان يقول بان الله يشبه احد من خلقه؟؟؟!!! *ان نفينا كل ما اثبته الله لنفسه و اولنا ما وصف به نفسه الى معان لا يمكن الجزم بصحتها هل نكون بذلك على الطريق المستقيم ام في ضلال بعيد ؟؟؟؟!!!! *ثم هل تستطيع ان تخبرني لماذا عدل الله في هذه الاية عن قول ((ثواب)) واختار ((وجه)) هل يريد الله ان يضلل الناس مثلا ام انه الوصف الحقيقي لله عز وجل ؟؟ انتظر ردك على ماذكر هنا وماذكر في مشاركتي السابقه التي تحمل رقم 7 تجاوزتها عليك ضمها في الرد واسأل الله ان يهدينا واياك .............
|
|
#12
2013-09-25, 01:06 PM
|
|||
|
|||
|
[align=center]
صديقي العزيز تحية طيبة وبعد : أولا : أنا بودي أن نكمل ما بدأت نقده , ونسير وحدة وحدة , لكي يفهم القارئ ما يقرأ.. ونبين للقراء الإعزاء بأن مثل هكذا عقيدة هي محض" التجسيم والتمثيل والتبعيض والتجزأة...." وأنها تجاوزت في ذلك حتى بعض المجسّمة من أهل السنة والجماعة القائلين أن صفة الوجه هي الذات الإلهية ! ومن خلال حذفك لكلمة " الوجه " من كلام الشيخ العلامة العثيمين " عفا الله عنا وعنه " في نقلك هذا ؟ اقتباس:
ويبقى وجه ربك ذو الجلال والاكرام أي: ثوابه ... } أي الفرق بينهم{؟} وبين المسلمين جميعا من أهل السنة والجماعة والشيعة وغيرهم ممن لا يُجزٍّء الله سبحانه وتعالى!!.. يواصل بقوله { فحملوا الثواب ما لا يحتمل , والثواب لا يوصف بالجلال والإكرام , بل لا يستحق هذا الوصف إلا وجه الله عز وجل ... } ! وقد بيّننا في الرد السالف أن الجلال والإكرام وصف لله عز وجل لا للجزء منه !! تماما كما وصف الله به نفسه في قوله .... ربك ذو الجلال والإكرام ... وفي الحديث { كان رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ ، إذا انصرف من صلاتِه ، استغفر ثلاثًا . وقال " اللهمَّ ! أنت السلامُ ومنك السلامُ . تباركت يا ذا الجلالِ والإكرامِ " ...}"صحيح مسلم " فالجلال والاكرام صفة لله عز وجل لا لجزء منه " عياذا بالله"ثم يواصل الشيخ ليبيّن أن الجلال والإكرام إنما للجزء فقط ! فيقول { إذن نؤمن بأن لله وجها حقيقيا ولكن لو سئلنا عن كيفيته أمستطيل هو أم مستدير أم مربع أو ما شابه ذلك ؟ نقول : الله تعالى أعلم , ولا يحل لنا ان نتكلم بهذا إطلاقا , بل نقول له وجه يليق بجلاله وعظمته .... } الملف المرفق 471 / الملف المرفق 472 . وبلا شك أن لكـــــل شيء وجه يليق به ؟ أنا شيء جعل الله لي وجها يليق بي , أنت شيء لك وجه يليق بك , الغزالة شيء لها وجه يليق بها , الجبل شيء له واجهة تليق به...وكل مخلوق خلقه الله عز وجل جعل له وجه يليق به.... اللهعز وجل لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَلا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْماً .[/align]
__________________
لايسمح بوضع توقيع غير مسند سيف السنه
|
|
#13
2013-09-27, 02:29 AM
|
|||
|
|||
|
و حسب ما نقلته لنا فانه في السطر الثالث يقول (( الوجه مسماه بالنسبة لنا بعض واليد كذلك وهذه صفاة جبرية ))
و هذا يدل على سهو الشيخ و لا اعلم لما لم تبينه ؟؟؟؟ و اليك ايضا من كلام الشيخ (( كذلك أيضاً لا ينفك عن الصفات الخبرية التي مسماها بالنسبة لنا أبعاض وأجزاء مثل : اليد فاليد صفة ثبتت بالخبر )) و هذا الكلام ينطبق على الوجه فلولى الخبر لما توصل العقل الى ان لله وجه ، و هذا دليل اخر على ان الشيخ سها اقتباس:
اقرا جيدا
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#14
2013-09-27, 02:49 AM
|
||||||
|
||||||
|
السلام عليكم../
اقتباس:
المجسمة من اهل السنة؟؟؟!!! اتقي الله نحن اهل السنة والجماعة اصحاب العقيدة الوسط لا نعطل كما تفعل انت ولا نجسم بل ننزه الله عن ذلك كله ونثبت لله ما اثبته لنفسه من غير تشبيه ولا تكييف ولا تعطيل ولا تحريف وما اثبته الله لنفسه حق لا يجوز منك ان تتهم من اتبع الحق بالتجسيم لتخدم ضلال معتقدكم.... وكم من عائب قولا صحيحا وآفته من العلم السقيم اقتباس:
تبين جليا ..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! حسناً الم يتبين لك خلاف ذلك عندما قلت لك في مشاركتي السابقة مانصه *ان المؤمن اذا سمع وصفا وصف الله به نفس فعليه ان يعلم في قرارة نفسه ان هذا الوصف بلغ من الكمال والعظمه والاجلال ما اراده الله في حق نفسه اما ان يقول ان الله لم يقصد هذا بل قصد غيره وكان الله لم يحسن وصف نفسه ويتخير لله صفاته كما يشتهيها هو لا كما اخبره الله بها فان هذا تجاوز وتعدي وسوء ادب مع الله سبحانه وطآمه توقع صاحبها في الكفر والعياذ بالله ..... *ثم مالمانع من القول بان لله وجه يليق به سبحانه هل هذا نقص وهل هناك عاقل يستطيع ان يقول بان الله يشبه احد من خلقه؟؟؟!!! *ان نفينا كل ما اثبته الله لنفسه و اولنا ما وصف به نفسه الى معان لا يمكن الجزم بصحتها هل نكون بذلك على الطريق المستقيم ام في ضلال بعيد ؟؟؟؟!!!! *ثم هل تستطيع ان تخبرني لماذا عدل الله في هذه الاية عن قول ((ثواب)) واختار ((وجه)) هل يريد الله ان يضلل الناس مثلا ام انه الوصف الحقيقي لله عز وجل ؟؟ ؛ ام انها طريقتك المثلى في الهرب ؟؟؟؟!!! لماذا لم تجب وتعلقت بقشور يمكنك التغاضي عنها؟؟!!!!!!! الانك لم تستطع الرد احتلت تلك الحيله ؟! فهل نفعتك. اقتباس:
اقتباس:
ولم يقل انها اجزاء وابعاض بالصورة التي تحاول ان تلبس بها وقد نقلت لك قوله سابقا لكنك لاتريد ان تفهمه يقول الشيخ انها مسميات لاجزاء وابعاض بالنسبة لنا اما بالنسبة لله فلا تقال .. . ؛ اما بالنسبة لقولك عن الشيعة و انت منهم فانهم لا يرون ماتراه وهم يدينون بخلاف ماتقول الم يقل علمائك في كتبكم علي وجه الله .... فقد ذكر المجلسي « ويبقى وجه ربك» أي وجه علي (بحار الأنوار39/88). وهنا نسمع لاحد علمائك المعاصرين http://www.youtube.com/watch?v=w0cul7nwU0I&hd=1 وهذا ايضا http://www.youtube.com/watch?v=ra5E362u_6w&hd=1 لعلك تعدل عن زعمك بعد هذا !!!فما دام التجسيم فيكم لا ترمون به غيركم ...حتى لاتتضرروا اقتباس:
اقتباس:
ولن اجيبك بعد هذه المشاركه حتى تجيبني والا فساصدق بانك هارب ومضلل .... ؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :تركت فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله .... اذا نحن المسلمون معصومون من الضلال ان تمسكنا بالكتاب وهذا لا ينطبق عليكم فانتم لا تفعلون ذلك بل انكم ترون بتقديم العقل على النص فان تعرضكم وصف لله سبحانة تقيمون عقلكم هل هذا الوصف مقبول فان قبلتموه اخذت به والغالب انكم لا تفعلون !!!وان لم يقبله عقلكم تعديتم عليه وهجرتموه وبدلتموه بغيره وهذا هو ماتصرون على فعله؟؟؟؟! اليس هذا الضلال ؟ ان لم يكن هذا الضلال فما عساه ان يكون ؟!!!! الم يسعكم ان تتمسكوا بكتاب الله وتسلموا ......
|
|
#16
2013-09-27, 09:33 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#17
2013-09-27, 11:48 PM
|
|||
|
|||
|
[align=center]
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآآل محمد وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته جزاك الله خيرا على المجهود. أخي العزيز ... ليس هناك من أسئلتك ما يلزم الجواب عليها ؟ فنحن في بداية النقاش وبين أخذ وردّ وإثبات ونفي , وتأويل الصفات وأخذها على ظاهرها , ومناقشة عقيدة شيخ السلفية الشيخ العلامة العثيمين عفا الله عنا وعنه , ولذلك أجيب على ردّك القيّم بما يلي : قالَ ياإِبْلِيسُ ما مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِما خَلَقْتُ بِيَدَيَّ ....عن الرضا عليه السلام قال " يعني بقدرتي و قوّتي. أمّا قولكتفسير القرطبي : { { لما خلقت بيدي} أضاف خلقه إلى نفسه تكريما له، وإن كان خالق كل شيء وهذا كما أضاف إلى نفسه الروح والبيت والناقة والمساجد . فخاطب الناس بما يعرفونه في تعاملهم ، فإن الرئيس من المخلوقين لا يباشر شيئا بيده إلا على سبيل الإعظام والتكرم، فذكر اليد هنا بمعنى هذا . قال مجاهد : اليد ها هنا بمعنى التأكد والصلة؛ مجازه لما خلقت أنا كقوله : { ويبقى وجه ربك} [الرحمن : 27] أي يبقى ربك . وقيل : التشبيه في اليد في خلق الله تعالى دليل على أنه ليس بمعنى النعمة والقوة والقدرة؛ وإنما هما صفتان من صفات ذاته تعالى. وقيل : أراد باليد القدرة؛ يقال : مالي بهذا الأمر يد . وما لي بالحمل الثقيل يدان. ويدل عليه أن الخلق لا يقع إلا بالقدرة بالإجمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاع. ....وقيل : { لما خلقت بيدي} لما خلقت بغير واسطة. وهذا ابن كثير يفسر وجه الله عز وجل بالثواب ؟ فيقول في قوله تعالى { إنما نطعمكم لوجه اللّه } أي رجاء ثواب اللّه ورضاه . هذه نصوص من عقيدة السلف من فرق المسلمين شيعة وسنة , امّا من شذ من هذه الفرقة الأخيرة ! إذا كان هذا تفسيرها ليد الله عز وجل في آية { لما خلقت بيدي} باليد الجارحة فلا شك أنها ألزمت نفسها بان تعتقد أن لعذاب الله و رحمته, أيضا يدين ؟ وذلك من قول الله عز وجل { ... وَمَن يُرْسِلُ الرِّيَاحَ بُشْرًى بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ , أَإِلَـهٌ مَّعَ اللَّهِ تَعَالَى اللَّهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ } وقوله { إِنْ هُوَ إِلاَّ نَذِيرٌ لَّكُمْ بَيْنَ يَدَيْ عَذَابٍ شَدِيدٍ }... ولا أدري ! أيفسرون آية { يأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تُقَدِّمُواْ بَيْنَ يَدَيِ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاتَّقُواْ اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ } ؟ هكذا على ظاهرها بانهم مُنعوا التقدم بين اليدين الجارحتين , أم التسرع والتعجيل في القضاء كما هو اعتقاد جميع المسلمين ؟... وليس لهم إلا أن يقولوا قول المسلمين في هذه الآية , وإن قالوها قيل لهم فكيف صحّ لكم تأويل اليد هنا بالتعجيل في القضاء ولا يصح تأويل اليد في { لما خلقت بيدي} بالقدرة والقوّة . اقتباس:
قالالشيخ العلامة العثيمين عفا الله عنا وعنه في كتابه المذكور هنا { الوجه مسماه بالنسبة لنا بعض , واليد كذلك }!! قولك : اقتباس:
وتحية طيّبة [/align]
__________________
لايسمح بوضع توقيع غير مسند سيف السنه
|
|
#18
2013-09-28, 01:30 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
و نحن لسنا مثلكم نسقط اين ما سقط معممونا ثانيا الاية تقول ( بِيَدَيَّ ) فلا يجوز ان يكون لله نعمتين او قدرتين ، فقد يجوز هذا التفسير لو كان ذكر اليد بصيغة المفرد اي ( يدي ) كمثال : فلان له علي يد.أي: له علي جميل وفضل ونعمة. اما في الثتنيه فليس معلوما عند العرب اقتباس:
اقتباس:
فالشيخ قال (( إن مسماها لنا أبعاض وأجزاء ، فاليد بالنسبة لنا جزء وبعض منا ، لكن لا يجوز أن تقول : إنها بالنسبة للخالق بعض وجزء ،لأن البعض أو الجزء : هو ( ما صح انفصاله عن الكل ) ومعلوم أن صفات الله تعالى كاليد والقدم لا يمكن أن نصور فيها أو أن نحكم فيها بجواز الانفصال )) اقرا جيدا اقتباس:
و لو عندك اعتراض افتح موضوع اخر
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#19
2013-09-28, 02:21 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اقتباس:
{ وأن الفضل بيد الله يؤتيه من يشاء } 17 مكرر
__________________
لايسمح بوضع توقيع غير مسند سيف السنه
|
|
#20
2013-09-28, 03:40 PM
|
|||
|
|||
|
ما بال تتعجب مما قلته عن القرطبي فالقرطبي لم يستدل بحديث
و نحن لسنا مثلكم نلهت وراء معممينا و نطبل لهم ، فان قال المعمم ان علي قصيم الجنة و النار صحتم ورائه ( الله صلي على محمد و اله ) لا يا جميل نحن من خالف كتاب و السنة ضربنا به عرض الحائط و ان كان الكلام صادرا من ابن الخطاب اقتباس:
اذا تعدى الفعل بحرف الباء يضاف العمل إلى العامل، وليس إلى الصفة ، و مثال ذلك قوله تعالى (( بِمَا قَدَّمَتْ يَدَاكَ )) فهنا العمل يرجع لصاحب اليد و ليس لليد وأما إذا أضيف الفعل إليه تبارك وتعالى ثم عدي الفعل بالباء إلى يده مثناه أو مفردة، فهذا مما باشرته يده سبحانه وتعالى على الحقيقة. فقوله: (خلقت بيدي) و (( وأن الفضل بيد الله يؤتيه من يشاء )) و لازلنا ننتظر ان ثتبت ان اهل السنة يقولون ان اليد جارحة
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| هل اذى الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة الصحابة والناس و النبي الأكرم محمد (ص) ؟؟؟ | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-03-16 08:57 PM |
| صحاح الامامية الاثنى عشرية احد فرق الشيعة ومراجعهم سعد بن عبادة جاحد كافر مرتد ولهذا بتر الله عمره | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-02-29 02:28 AM |
| أدلة إثبات أن الشيعة يؤمنون بوجود اكثر من مهدي واختلافهم في كيفية ظهوره | ابو هديل | الشيعة والروافض | 1 | 2020-02-26 07:20 PM |
| أعمال و أدلة : عقيدة ظهور مهدي الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة وأنه لم يولد عند أهل السنة | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-02-24 10:46 PM |
| شيوخ وأعلام الامامية الاثنى عشرية الشيعة يحاكمون سعد بن عبادة ويحكمون بردته ويعتقدون بأن الجن قتله | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-02-23 08:20 PM |
