بين التنزيل و التاويل

[ايوب نصر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم

اما بعد ، لقد امر الله نبيه ان يناظر و يناقش المشركين بالتنزيل و الا يناظرهم بالتاويل ، لان التاويل لا يكون الا بعد الاقرار بالتنزيل ، فمن الحد او جحد بالتنزيل او بشيء منه فلا يناظر الا بالتنزيل

و دليل ذلك قوله جل في علاه
كَذَلِكَ أَرْسَلْنَاكَ فِي أُمَّةٍ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهَا أُمَمٌ لِّتَتْلُوَ عَلَيْهِمُ الَّذِيَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَهُمْ يَكْفُرُونَ بِالرَّحْمَنِ قُلْ هُوَ رَبِّي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ مَتَابِ
و قوله : وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ

و لما كان امره لنبيه ان يناظر المشركين بالتنزيل فهذا يعني ان غير المشركين ( اي : المسلمين ) يتكلم معهم بالتأويل ، فلرسول الله تاويلا ، و الا ما خص المشركين بان يناظروا بالتنزيل حتى اذا ما امنوا و اسلموا لرب العالمين و اقروا بتنزيله اعطوا التاويل

و معشر المناكرة خلافنا معكم هو في التنزيل لا التاويل لما الحدتم في ايات طاعة الرسول
فقبل ان نمر معكم للمناظرة بالتاويل فعليكم اولا ان تظهروا ايمانكم بالتنزيل
فهل انتم تقرون بوجوب طاعة رسول الله ؟؟؟

[ايوب نصر]

يرفع

[ابن الصديقة عائشة]

جزاك ألله خير أخي ألحبيب عمر
ورضي ألله عن ألفاروق عمر

يرفــــــــــــــــــــــــــــــع

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الصديقة عائشة

جزاك ألله خير أخي ألحبيب عمر
ورضي ألله عن ألفاروق عمر

يرفــــــــــــــــــــــــــــــع

و جزاكم الله خيرا اخي الحبيب ابن الصديقة عائشة رضي الله عنها و ارضاها و رفع قدرك

[ايوب نصر]

يرفع

[د حسن عمر]

اما بعد ، لقد امر الله نبيه التزيل التاويل ان يناظر و يناقش المشركين بالتنزيل و الا يناظرهم بالتاويل ، لان التاويل لا يكون الا بعد الاقرار بالتنزيل ، فمن الحد او جحد بالتنزيل او بشيء منه فلا يناظر الا بالتنزيل

و دليل ذلك قوله جل في علاه
التزيل التاويلكَذَلِكَ أَرْسَلْنَاكَ فِي أُمَّةٍ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهَا أُمَمٌ لِّتَتْلُوَ عَلَيْهِمُ الَّذِيَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَهُمْ يَكْفُرُونَ بِالرَّحْمَنِ قُلْ هُوَ رَبِّي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ مَتَابِ التزيل التاويل
و قوله : التزيل التاويل وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ التزيل التاويل

و لما كان امره لنبيه ان يناظر المشركين بالتنزيل فهذا يعني ان غير المشركين ( اي : المسلمين ) يتكلم معهم بالتأويل ، فلرسول الله التزيل التاويل تاويلا ، و الا ما خص المشركين بان يناظروا بالتنزيل حتى اذا ما امنوا و اسلموا لرب العالمين و اقروا بتنزيله اعطوا التاويل

و معشر المناكرة خلافنا معكم هو في التنزيل لا التاويل لما الحدتم في ايات طاع الرسول

خُطبة مِش كويسة ههههههه خطبتها وإنت جالس مِش واقف

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

خُطبة مِش كويسة ههههههه خطبتها وإنت جالس مِش واقف

مبلغ علمك الافلاس

[د حسن عمر]

التأويل ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، التنزيل .................. ما الفرق بينهما ؟؟

هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ [الأعراف:53]

فالتأويل له معنيان 1 ــ لغوى
2 ــ قرآنى

الأول ترجمتهُ على آرض الواقع
الثانى تحقيقهُ على آرض الواقع

يَوْمَ يَأْتِي

آى يوم أن يتحقق (يوم القيامة)ما قاله القرآن أو من يصتدم بِمعناه الذى كان عليهِ فى الحياة الدنيا

تَأْوِيلُهُ

تحقيقهُ يوم القيامة وليس تفسيره

يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ

ولِذا نسأل من الذى سوف يُنّسى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ التأويل أم التفسير !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ

لا يمكن أن يقول مُسلم على الأرض أن هذهِ الرُسل قد جاءت بالتفاسير التى إخُترعت بعد موتِهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا

ولِذلك من يرفض الشفاعة اليوم يغضبون مِنهم لآنهم فى إحتياج لها لإستمرار الكِذبة التى روجوها منذ 15 قرناً
وهى التأويل هى التفسير .

تحياتى

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ [الأعراف:53]

فالتأويل له معنيان 1 ــ لغوى
2 ــ قرآنى

الأول ترجمتهُ على آرض الواقع
الثانى تحقيقهُ على آرض الواقع


آى يوم أن يتحقق (يوم القيامة)ما قاله القرآن أو من يصتدم بِمعناه الذى كان عليهِ فى الحياة الدنيا

تحقيقهُ يوم القيامة وليس تفسيره

ولِذا نسأل من الذى سوف يُنّسى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ التأويل أم التفسير !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لا يمكن أن يقول مُسلم على الأرض أن هذهِ الرُسل قد جاءت بالتفاسير التى إخُترعت بعد موتِهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ولِذلك من يرفض الشفاعة اليوم يغضبون مِنهم لآنهم فى إحتياج لها لإستمرار الكِذبة التى روجوها منذ 15 قرناً
وهى التأويل هى التفسير .

تحياتى

انتظر يا دكتور ان ترد على سؤالي الذي ارتضيته كبداية للنقاش
و اضيف اليه سؤالا اخر : هل هذا الذي قمت به حول الاية هل هو من قبيل التفسير او التأويل ؟؟

[أم معاوية]

نعم هذا هو السؤال الذي يستحق ان يطرح خاصة بعد المواضيع الأخيرة التي دار النقاش فيها حول طاعة نبينا عليه الصلاة والسلام والتي لا تبشر بخير !!
؛
دكتور حسن ما حكم طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم؟ ! السؤال جدا واضح لما التشريق والتغريب!
؛
موفقين بإذن الله متابعة.

[الأخ تامر مسعد]

جزاكم الله خير الجزاء

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم معاوية

نعم هذا هو السؤال الذي يستحق ان يطرح خاصة بعد المواضيع الأخيرة التي دار النقاش فيها حول طاعة نبينا عليه الصلاة والسلام والتي لا تبشر بخير !!
؛
دكتور حسن ما حكم طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم؟ ! السؤال جدا واضح لما التشريق والتغريب!
؛
موفقين بإذن الله متابعة.

جزاكم الله خيرا ، و متابعة شيقة

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأخ تامر مسعد

جزاكم الله خير الجزاء

و جزاكم الله بالمثل

[د حسن عمر]

دكتور حسن ما حكم طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم؟

إجابة هذا السؤال له عِدة أوجه لا بُد أن تُطرح دفعة واحدة حتى لا نُّتهم بالتغريب والتشريق .

الوجه الأول .
طاعة الرسول مِن الأعمدة التى تقوم على الأيمان وبِدونها لا إيمان لِشخص لم يطع الرسول .
فطاعة الرسول واجبة لآنها مقرونة بِطاعة الله ذاتهُ .
الوجه الثانى
الأيمان التام أن آى رسول أو نّبى أُرسل إلى آمة أو مُجتمع أو طائفة أو بلد يحمل تعليمات الله لا بُد أن تكون مكتوبة فى رسالة (كالقرآن والأنجيل والزبور والتوراة وصًحف إبراهيم ) أو منقولة عن كُتب سابقة آى معروفة .
الوجه الثالث
أجمعت الكُتب المُنّزلة مِن السماء أن هناك من سوف يكذبون على الله وعلى الرسول ومن ثم يجب أن تكون هناك حيطة أو تخوف من أن يختلط حُكم الله مع آحكام مِن صّنيعة الشيطان والناس (آى مُفتريات)
الوجه الرابع
أن هناك قانون مِن الله يُبيّن للنّاس أن هناك فِئة مِن النّاس سوف يكتبون كلاماً يصّبغونه بِصبغة الدّين ولِذلك توعدهم الله بالعقاب (فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَٰذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ)
الوجه الخامس
هناك قانون مِن الله مفاده أن مِن سُنّة إرسال الرُسل يعقبهُ من وجود فِئة مِن الناس والجِن يفترون على هؤلاء الرُسل بِكلام لم يقلوه أصلاً ( وَكَذَٰلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الْإِنْسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَىٰ بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ [الأنعام:112]وَلِتَصْغَىٰ إِلَيْهِ أَفْئِدَةُ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ
وَلِيَقْتَرِفُوا مَا هُمْ مُقْتَرِفُونَ [الأنعام:113]
الوجه السادس
أن الموت طبيعة للبشر والرُسل جميعاً مِن البشر فهم فى زوال محتوم ولِذا لا بُد مِن حِفظ الله للرسالات مِن عبث العابثين وتقول المتقولين أو فقدها أو بعثرتها .
فطاعة الرسول وآى رسول مشروطة باألا يكون هناك كذب على هؤلاء الرُسل ومن ثم تكون الرسالة محفوظة ومُبيّنة وواضحة ولا تكون مكتوبة فى كِتاب غير كِتاب الله .

والحمد لله مُنذ بِعثة هذا الرسول الكريم (محمد) حتى اليوم ؟؟
لم نرى فى المُصحف كلاما غير كلام الله أو كلام لأحد غير الله !!

عالله نكون فصّلنا وأوضحنا .

[ايوب نصر]

يا دكتور حسن : هل نص التنزيل يحتاج الى تفسير و تأويل او لا يحتاج ؟؟ الجواب : نعم يحتاج / لا يحتاج
انتبه : فكر جيدا قبل الرد لاني لن ارحمك

[د حسن عمر]

فكر جيدا قبل الرد لاني لن ارحمك

المُسلم يرحم حتى لو أخطأ خصمهُ ؟؟
ولكن قد يغلظ تفوهاً بِبعض الكلمات دون اليد المتعمد إلا فى حالة الأعتداء عليهِ أو القتال .
قُلْ لِلَّذِينَ آمَنُوا يَغْفِرُوا لِلَّذِينَ لَا يَرْجُونَ أَيَّامَ اللَّهِ لِيَجْزِيَ قَوْمًا بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ [الجاثية:14.

هل نص التنزيل يحتاج الى تفسير و تأويل او لا يحتاج ؟؟

بالطبع لا يحتاج !!!! (وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا [الفرقان:33])
إذا إعتبرنا بِمفهوم اللغة العربية البحتة وحسب سياق الأية نفسها أن من يضربون الأمثال للناس للرسول فى حياتهِ
سوف يُعطى الرسول مِن الله(الحق) أفضل مما قالوا مِن آمثال
يُفسر ــــ فسّر ــ يُفسرون ــ فسّروا ـــ تِلك الكلمات لا وجود لها فى القرآن

والتأويل

"يأول ــ "أولوا" ــ التأويل ــ التأويل ــ تأول ـــ "يتأول" يؤلونه ـ تِلك الكلمات لا وجود لها فى قاموس القرآن

ستِة نتائج ذُكرت بِلفظ تأويله فى كامل كِتاب الله
هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ [الأعراف:53]

كلمة التأويل هنا تعنى بالدرجة الأولى يوم تحقيقهُ آى يوم معرفة المعنى الذى قصده الله مِن الكلمة ذاتِها لآننا تعلمنا مِن كتاب الله
أن مفهوم الكلمة يأتى مِن وقعها فى الجملة وليس مِن معناها المعروف كالغة .وهذا لن يُمنح إلا للذين يتمسكون بالكتاب دون إحتياج إلى آخر ؟؟

فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ
إذاً معرفة التأويل بِنص الأية يرجع إلى الله فقط وليس لأى شخص آخر .
القرآن لا يحتاج إلى تفسير أو تأويل بل هناك إمتحان لِعقول النّاس فقط .

انتبه : فكر جيدا قبل الرد لاني لن ارحمك

الرحمة بيد الله فقط .

[ايوب نصر]

الرحمة بيد الله فقط .

لن ارحمك في الحوار ، و هذا لا يفهم منه ما ذهبت اليه

بالطبع لا يحتاج

اذن لماذا اولتم طاعة الرسول الى انها خاصة بالقران ؟؟ و لماذا اولتموها الى انها في حياته فقط ؟؟

[د حسن عمر]

اذن لماذا اولتم طاعة الرسول الى انها خاصة بالقران ؟؟و لماذا اولتموها الى انها في حياته فقط ؟؟

لأن الرسول سوف يموت عاجلاً أم آجلاً ؟؟ وبعد موتهِ لا يستطيع أحد مِن المؤمنين بعد ذلك سؤاله فى آى جُزئية فى الدّين ممِا إضطر الله صُنّع كتاب يحتوى على نّفس الأوامر والنواهى ونّفس ما قاله الرسول لِصحابتهِ!!؟ وآضاف على هذا الكتاب عدم التحريف وبِنّفس اللغة التى يتكلم بها!؟ لكيلا يكون هناك آى حُجة لإنسان على الآرض وقولهِ أننى لم أعاصر الرسول!؟ وما كان يؤمن النّاس آمنت بهِ ؟؟
فالقرآن هو المنوط بهِ مُحاسبة الناس (البشر) مِن قبل الله .

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

لأن الرسول سوف يموت عاجلاً أم آجلاً ؟؟ وبعد موتهِ لا يستطيع أحد مِن المؤمنين بعد ذلك سؤاله فى آى جُزئية فى الدّين ممِا إضطر الله صُنّع كتاب يحتوى على نّفس الأوامر والنواهى ونّفس ما قاله الرسول لِصحابتهِ!!؟ وآضاف على هذا الكتاب عدم التحريف وبِنّفس اللغة التى يتكلم بها!؟ لكيلا يكون هناك آى حُجة لإنسان على الآرض وقولهِ أننى لم أعاصر الرسول!؟ وما كان يؤمن النّاس آمنت بهِ ؟؟
فالقرآن هو المنوط بهِ مُحاسبة الناس (البشر) مِن قبل الله .

الافلاس و الحيدة
نعيد السؤال : اذن لماذا اولتم طاعة الرسول الى انها خاصة بالقران ؟؟و لماذا اولتموها الى انها في حياته فقط ؟؟

[د حسن عمر]

سندور فى حلقة مفرغة

الافلاس و الحيدة
نعيد السؤال : اذن لماذا اولتم طاعة الرسول الى انها خاصة بالقران ؟؟و لماذا اولتموها الى انها في حياته فقط ؟؟

لآن القرآن حل مكان الرسول ياإستاذ عُمر أيوب الله يهديك .
بَشِيرًا وَنَذِيرًا فَأَعْرَضَ أَكْثَرُهُمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ [فصلت:4]
الله يتكلم على أن القرآن سوف يقوم بِنّفس مُهمة الرسول والأية أمام عينك يارب تصدقها بس .؟

لآن القرآن هو الكتاب الوحيد والأوحد لِمصّدر الدّين .
لا يوجد دّين الأسلام إلا فى كتاب يُسمى القرآن الله يهديك .
عايز تريح نفسك وتِهدى قول أن السُنّة هى بِمثابة الأحداث الذى مر بها الرسول وصحابتهِ .
تحياتى لك .