سوال الى كل شيعي له عقل

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
سوال إلى كل شيعي له عقل يفكر وليس مقيد بما يقوله المعممين
أين الإسلام في ما يسمى بالشعائر الحسينية التي تقام في عاشوراء ؟؟؟؟؟؟
وشكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[تاج راسي علي]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين
الزميل ابو علي السلام عليكم
قرات موضوعك القيم وان شاء الله تعالى نبين لك الرد بكل رحابة صدر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الموسوي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
سوال إلى كل شيعي له عقل يفكر وليس مقيد بما يقوله المعممين
أين الإسلام في ما يسمى بالشعائر الحسينية التي تقام في عاشوراء ؟؟؟؟؟؟
وشكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

قبل ان رد على تسائلك القيم نريد ان نعرفك هل تؤمن انت بقضية الامام الحسين عليه السلام ؟ ؟
ان كان جوابك هو عدم الايمان فكل كلامي وردودي فهي هواء في شبك بالنسبة لك لانك اصلا لا تؤمن بقضية الامام الحسين عليه السلام
وان كان كلام هو نعم انت مؤمن فاستطيع ان اجيبك على تسائلك واستطيع ان ابين لك ماتريد ان شاء الله تعالى المهم نريد ان نعرف موقفك من القضية الحسينيه
ننتظر جوابك حتى يتسنى لنا الرد عليك على مانقدر ان نبينه لك وهذا ليس اختلاف في الكلام او محاوله للخروج عن الموضوع بل هو اصل الموضوع المهم انك تعطيني رايك بالقضيه الحسينيه وسوف ترى اننا في صلب الموضوع ان شاء الله تعالى واذا خرجنا عن الموضوع لك الحق ان تحكم علينا بالتهرب والخروج عن الموضوع
والحمد لله رب العالمين

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
السلام عليكم
موضوعنا ليس حول ثورة الحسين او مكانته واهل البيت رضي الله عنهم جميعا فهم لهم في قلوب اهل السنة كل الحب والاحترام وهذا الكلام لا يحتاج الى دليل فنحن نتقرب بحبهم الى الله تعالى وهذا ثابت في عقيدة اهل السنة والجماعة فالحسن والحسين رضي الله عنهما سيدا شباب اهل الجنة وسبطي الرسول صلى الله عليه واله وهذا الثابت في كل كتب اهل السنة كما اننا نئمن بان الحسين رضي الله عنه هو من استشهد في سبيل كلمة الحق
ولكن موضوعنا هو عن ما يحدث من بدع تنسب الى الاسلام ولا اصل لها في دين الله وهو ما يسمى بالشعائر الحسينية وما يكون فيها من بدع وضلال وهولا اصل له في دين الله هذا هو موضوع حوارنا وشكرا لك .....
وشكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[ام عبدالله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله كل خير ع الموضوع القيم وبصراحه اتمنى فعلا ان اعرف رد الروافض على هذا التساؤل ؟؟؟؟
هل فعلا ما يحدث فالحسينيات وبالذات في عاشوراء هي من الشعائر الدينيه وهل هي تقع تحت مسمى ما جاء فالاية الكريمه { وَمَن يُعَظِّمْ شَعَائِرَ اللَّهِ فَإِنَّهَا مِن تَقْوَى القُلُوبِ } ( الحج : 32 )
والاجابه يجب ان تكون ملزمه بالدليل من كتاب الله وسنة نبيه !!
افيدونا اخوتنا افادكم الله وهداكم

[تاج راسي علي]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين

الزميل الفاضل الموسوي السلام عليكم وشكرا على ردك القيم

من خلال كلامك تبين لنا انك مؤمن بقضية الامام الحسين عليه السلام في ثورته اذا صح التعبير ضد يزيد ومن هذا الكلام نقدر ان نوضح لك ماتسميها ومع الاسف البدع التي لاوجود لها بالاسلام وعليه نرد على تسائلك ان شاء الله تعالى

قبل ان نرد على الموضوع لي توضيح بسيط جدا وهو

قلت في كلامك انكم اهل السنه تؤمنون لان قضية الحسين عليه السلام وانهم استشهدو في سبيل الله تعالى وانكم تتقربون الى الله بحبهم فهذه العبارات وجهتني الى تساؤلات منها

انتم تؤمنون بقضيه الحسين عليه السلام وتقولون انه استشهد في سبيل الحق اذاً ماذا تقول بكلام ابن تيميه (( خروج الحسين مفسده )) ؟

وانتم تقولون انكم تتقربون الى الله بحبهم فلماذا تتقربون بالرضى الى اعدائهم ؟

وعليه ندخل في الموضوع

ان الامام الحسين عليه السلام عند خروجه لمواجه المصير المحتوم عليه فكان خروجه في نصرت الاسلام ورفع كلمه الله اكبر التي اراد يزيد واتباعه طمسها بحجه انه لاوجود لاهل البيت ولا لدين سوى دين بني اميه الذي بدات بوادره تتبين في اقامة الولائم ومجالس الطرب واللهو والرجوع الى زمن الجاهليه وعليه قام الامام الحسين عليه السلام في هذه الثوره العظيمه والتي اعطى بها الحسين عليه السلام اغلى مايملك وكل مايملك لرفع هذه الكلمات العظيمه والحفاظ على سماة الدين القيم دين محمد النبي صلى الله عليه واله

وعليه وبعد هذه المقدمه ندخل الى صلب الموضوع ان شاء الله تعالى

عندما قدم الامام الحسين عليه والسلام كل مايملك لله تعالىفان الله تعالى رفعه مكانا عليا وهذه المكانه هي المحبه العظيمه والقيمه في قلوب المؤمنين ولايفوتنا ان كل اهله والنبي صلوات الله عليهم اجمعين كانت لهم مأتم في وفاتهم الا الامام الحسين حيث لم يقم له اي مأتم في سنه استشهاده ولهذا وجب على كل مسلم ان يقيم له مأتم يليق به كأمام عظيم وكسبط لرسول الله صلى الله عليه واله وفي كل عام فكل ماتريد ان تقيم له لا يجدر به ولا يكون من مقامه ولكن كل مايستطيع عليه المسلم ان يقيمه فاليفعله بماقدر ونحن اليوم نقيم مأتم للامام الحسين واهله صلوات الله عليهم في كل عام

اما موضوع ان مايفعله اتباع مذهب اهل البيت عليهم السلام لا تصل للاسلام بصله فهذا الكلام ليس له وجود الا بعض التقاليد التي هي لاتضر ولا تنفع اصلا فعليه لنبين لكم ماهي البدع التي رميتموها علينا في موضوع الشعائر

1- البكاء

البكاء على الامام الحسين عليه السلام ليس من العادات التي تستشكل علينا فالامام الحسين عليه السلام بكى عليه رسول الله صلى الله عليه واله في حياته عندما جاء جبرئيل عليه السلام اليه بتراب كربلاء وقاله له (( ان ابن هذا يقتل على هذه التربه ويدفن بدون كفن ولا تغسيل )) فعليه البكاء ليس من البدع كما يتهمنا الغير بها

2- النعي

نعي الامام الحسين عليه السلام ليس من البدع ياصديق فالنعي كان موجود عند كل مسلم في وفاة او استشهاد اي حبيب له فالدليل على كلامي عندما استشهد جعفر رضوان الله عليه جاء الخبر من الوحي الى رسول الله صلى الله عليه واله فبكا النبي ونعاه فعليه لا يمكن التعويل الى النعي هو من البدع

والنعي هو ليس كما تتصورون كالصراخ والعياط بل النعي هو له انواع ومنها البكاء والصوت الهادئ ومنها الشعر الحزين ومنها الشعر والبكاء والصوت الهادئ الحزين هذا ماكان من باب النعي

3- اللطم

دائما مايستشكل علينا المخالفون هو موضوع اللطم وهل هو من الاسلام شئ فعليه نقول ان اللطم لم ياتي به شئ من التحريم في الاسلام ولم ياتي به شئ من الترك والموضوع له شرح طويل نختصره بكلام وجويز وهو (( الندبة المحرمة أو المكروهة هي الندبة التي تتضمن جزعاً وسخطاً أو قولاً باطلاً, ولكن ليست الندبة كلها كذلك, فالمباح منها ما يتضمن ذكر خصائص المتوفى وفضائله وفواضله وحكاية التألم بفقده, وهذا لا يتضمن ما ذكروه, وقد روي عن الصادق (عليه السلام) إنه قال: ((لا بأس بأجر النائحة إذا قالت صدقاً)). ))

ثم انه ذكر في كتبنا بعض الروايات التي تبين تحريم النواح فمنها ماجائت بمصادر ضعيفه بحكم جهالة بعض الرواة وبعضها تحمل معاني تختص بالانبياء لا العامه ومنها مايختص البكاء والعويل على الحسين عليه السلام فقط والتحريم على دونه فكل الروايات تحمل مقصد الراوي بحكم اجتهاده

والذي يفيد الكلام ان عائشه بنت ابي بكر كانت تلطم على وجهها في استشهاد النبي صلى الله عليه واله واعادة الكره في وفاة ابي بكر في رواياه صحيحه عندكم وعليه ان كان اللطم غير جائز فعله على الانبياء والاولياء لما فعلته عائشه وهي اقرب الناس اتصالا برسول الله صلى الله عليه واله وانتم من ياخذ الاحكام منها

4- التطبير

بالنسبه للتطبير فهو حكم قد اختلف به اغلب علمائنا الاعلام ومنهم من كره الموضوع ومنهم من حرمه ومنهم من جوزه بحكم انه مواسات للدماء التي سالت في كربلاء وعليه ان التطبير ان كان مؤذي للنفس فهو مكروه ومحرم في بعض الحالات وان كان ليس له اي اعرض جانبيه فهو ليس له اهميه وعليه فالتطبير في اغلب الحالات غير مرغوب به لانه من الاعمال التي لم تكن عند اسلافنا السابقه وهي من الدخيلات على الشعائر بحكم توسيع العزاء الحسيني

5- المشي على الجمر

هي طبيعه لم يالفها احد من المسلمين في العراق عندنا فعندنا لانجوزها ولا نعتبرها من الشعائر فعليه هي محرمه وغير مقبوله اصلا

هذا ماجاء في موضوع الشعائر الحسينيه

نتمنى اننا بينا لك الفكره عزيز الفاضل

والحمد لله رب العالمين

[فتى الشرقيه]

ما معنى الشعائر
أم تسمع بالكلمه ,,,, ولا تعرف لها معنى

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
رد على مشاركة تاج راسي علي
1—كل فعل لا اصل له في الكتاب والسنة الصحيحة فهو بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار كما ورد عن الرسول صلى الله عليه واله وما يسمى بالشعائر الحسينية لا وجود لها لا في الكتاب ولا السنة الصحيحة
2—اما كلامك عن الامام ابن تيمية رحمه الله فتأويلك باطل انظر ما يقول الامام ابن تيمية عن مقتل الامام الحسين رضي الله عنه
(قال : وأما مقتل الحسين رضي الله عنه فلا ريب أنه قتل مظلوما شهيدا كما قتل أشباهه من المظلومين الشهداء قتل الحسن معصية لله ورسوله من قتله أو أعان على قتله أو رضي بذلك وهي مصيبة أصيب بها المسلمون من أهله أو غير أهله وهو في حقه شهادة له ورفع درجة وعلو منزلة 00000الخ
وقال أيضا : ولا ريب أن قتل الحسين من أعظم الذنوب وأن فاعل ذلك والراضي به والمعين عليه مستحق لعقاب الله الذي يستحقه أمثاله )بالرغم من ان هذا الكلام ليس ضمن موضوعنا
3—كلامك ان بني امية ارادو طمس الدين فهذا كلام لادليل عليه وهو من المفتريات التي تحاول بها ان تحرف موضوع حوارنا واكبر دليل على بطلان هذا الكلام تلك الفتوحات والتي حدثت ايام الدولة الاموية حيث نشر الاسلام في البلدان التي فتحت ايام الدولة الامويه والجميع يعرف ان الخلاف كان حول الخلافة اما هذه الخزعبلات من وجود عداوة بين ال البيت والامويين فاكبر دليل على كذب هذا الكلام المصاهرات والتي حدثت بين بني امية وال البيت وخاصة بعد استشهاد الحسين رضي الله عنه اما ما تدعيه من مجالس طرب فهذا لا اصل له ...
4—هل اقيم مآتم لطم وضرب الرؤس على اول شهيد من بني هاشم وهو الحمزة رضي الله عنه وهل اقيم ضرب الزناجيل على الشهيد جعفر رضي الله عنه وهل اقام علي رضي الله عنه مآتم لطم ونياحة على رسول الله صلى الله عليه واله وهل اقيمة الاربعينية واقام خلالها الحسن والحسين المواكب بذكرى استشهاد علي رضي الله عنهم
اخي خلي كلامك منطقي فهذا كلام لا يقبله عاقل اين الدليل على هذه الافعال من الكتاب والسنة الصحيحة ام ان الدين عندكم حسب هوى الانسان ؟؟؟
5—اما حديث بكاء الرسول صلى الله عليه واله على مقتل الحسين رضي الله عنه لكن السوال هو هل كان يقوم بلطمية في كل سنة وقد حدث انه صلى الله عليه واله بكى على ابنه ابراهيم فهل اقام اللطميات العزآء في كل عام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
6—النعي كما تسميه هل فعله رسول الله صلى الله عليه واله في كل عام على جعفر رضي الله عنه او فعله علي رضي الله على رسول الله صلى الله عليه واله ومصيبة المسلمين بوفاة الرسول صلى الله عليه واله لا توازيها مصيبة ؟؟؟؟؟؟؟؟
7—امرك عجيب رسول الله صلى الله عليه واله يقول
عن ابن مسعود رضي الله عنه قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏:‏‏"‏ليس منا من ضرب الخدود، وشق الجيوب، ودعا بدعوى الجاهليه‏" متفق عليه ‏
-وعن أبي بردة قال‏:‏ وجع أبو موسى، فغشي عليه، ورأسه في حجر امرأة من أهله، فأقبلت تصيح برنة فلم يستطع أن يرد عليها شيئًا، فلما أفاق ،قال ‏:‏ أنا بريء ممن برئ منه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، إن رسول الله صلى الله عليه وسلم برئ من الصالقة، والحالقة، والشاقة‏.‏‏(‏‏(‏متفق عليه‏)‏‏)‏ ‏"‏الصالقة‏"‏‏:‏ التي ترفع صوتها بالنياحة والندب‏.‏
وعن أم عطية نَُسيبة -بضم النون وفتحها- رضي الله عنها قالت ‏:‏ أخذ علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم عند البيعة أن لا ننوح‏.‏ ‏‏.‏
1664- وعن أبي مالك الأشعري رضي الله عنه قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏:‏ ‏"‏النائحة إذا لم تتب قبل موتها تقام يوم القيامة وعليها سربال من قطران، ودرع من جرب‏)"‏رواه مسلم ‏
- وعن أسيد بن أبي أسيد التابعي عن امرأة من المبايعات قالت‏:‏ كان فيما أخذ علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم، في المعروف الذي أخذ علينا أن لا نعصيه فيه‏:‏ أن لا نخمش وجهًا، ولا ندعو ويلا، ولا نشق جيبًا، وأن لا ننشر شعرًا‏"‏‏.‏
وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏:‏ ‏"‏اثنان في الناس هما بهم كفر‏:‏ الطعن في النسب، والنياحة على الميت‏" )رواه مسلم وهناك عشرات الاحاديث تحرم النياحة ثم تكذب على الصادق رحمه الله وتقول احل النياحة فهل الصادق رحمه الله من حقه ان يحل حراما ويحرم حلالا؟؟؟؟؟؟؟؟
ان ما يحدث اليم من امور غريبة في عشرة محرم من تحريم الحلال وهو الزواج واقامة تقاليد ما انزل الله بها من سلطان وافعال لا وجود لها في دين الاسلام ولم نسمع عالم شيعي واحد يستنكر ذلك ثم تقول ان هناك من حرم ذلك بل عكس ذلك نرى كل علماء الشيعة يدعون عوام الناس الى المزيد مما يسمى بالشعائر الحسينية لانهم يستفيدوا من ذلك ماديا ؟؟؟؟؟؟؟‏ ‏
وشكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[تاج راسي علي]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين

الزميل الموسوي

ردا على كلامك وبالترتيب نقول

1- صح كلامك في موضوع البدعه فانه كل بدعه ضلاله وكل ضلاله في النار وهذا معروف ف به في كل الامور التي نقول بها ولكن فاتك شئ بسيط ياصديق هل كل مستحدثة بعد وفاة او بالاحرى استتشهاد النبي صلى الله عليه واله هي بدعه فلو اخذنا كل المستحدثات لكان كل اعمالنا الحاليه هي بدع في بدع ومنها صلاة التراويح عندكم التي ماانزل الله بها من شئ الا هي من اعمال ومستحدثات عمر ابن الخطاب لا رسول الله صلى الله عليه واله فهل يمكن ان نقول ان ملايين المسلمين من اهل السنه هم من يفعلون البدعه بحدكم عدم وجودها في زمن النبي صلى الله عليه واله ؟

ثم ان هنالك مستجدات في حياتنا ومنها ركوب السيارات وبناء القصور وغيرها من الاعمال فهل يمكن ان نسميها بدع ؟؟

عزيزي الفاضل البدعه هي ماجرت الانسان المسلم الى ترك عباده الله تعالى في اعمال ليست لها وجود ولهذا كل عمل في معصية لله تعالى وليس له وجود هو بدعه ياصديق فاين البدعه في عباده الله تعالى والتقرب اليه بمحبه اهل البيت وحب ابناء وسبط رسول الله واقامة المأتم له فان كان حب الحسين واقامة شعائر الماتم له كل عام بدعه فعليه انا بحب الحسين وبه اتقرب الى الله تعالى واتبارك به وليكن قولك هو بدعه

2- قال ابن تيميه في مستهل كلامه الي انت قلت به والذي يبين فيه ان الحسين لم يخرج لمصلحه بالدين بل خرج للعبث وتمكين الطغاة منه حيث قال (( ولم يكن في الخروج لا مصلحة دين ولا مصلحة دنيا )) ( منهاج السنة ج4 ص530-531 ) اخذنا هذا المقطع من الكلام لنبين لك ان قصد ابن تميه هو التدليس وتبيان الكلام ان السبب من خروج الحسين عليه السلام هو اللعبث وتمكين الطغاة منه وان خروجه لا مصلحه للدين فيه فهل هنالك قول اوثق واعم من هذا ياصديق

3- ثم ان قولك ان بني اميه هم لم يطمسو الدين فهذا له شرح طويل لايمكن ان اذكره لك الان ولكن اختصره بعباره واحده وهي ( لو كان بني اميه حقا لايريدون طمس الدين لما قتل سبط رسول الله ولما اباحو الخمر والسهر والنساء وقتل اصحاب وشيعه امير المؤمنين بل واباحو ماحرمه النبي صلى الله عليه واله ) كل هذا وتقول هم لم يريدو طمس الدين عجيب امرك يارجل عموما ان كنت مقتنع بهم فهم لك وحشرك الله معهم انشاء الله تعالى واتركنا مع الحسين واهل بيته صلوات الله عليهم اجمعين وحشرنا معهم انشاء الله تعالى

4- قلنا لك ان الشعائر منها ماكان موجود في زمن النبي صلى الله عليه واله ومنه البكاء واللطم ومنه مااستحدث وهو التطبير والتطبير مكروه ومحرم عند بعض من علمائنا فلا تحاول ان تجعل من الشعار هو من البدع عزيزي

5 و 6 - المهم من الكلام ان النبي صلى الله عليه واله لم يحرمه ولم ينكره بل فعله ولهذا ان كان فيه تحريم لما فعله رسول الله صلى الله عليه واله وان كان هو ليس كل عام فهذا من باب الاستحباب وهو ليس من المحرمات !!

7- كل كلامك هو لكم فانتم تحرمون اللطم والضرب بالزنجيل وكل ماذكرته هو من كتبكم وكتبكم لا تهمنا فلا تستشهد علي بكتبكم ارجو ذكر ماعندنا من ترك وتحريم لهذه الشعائر ان امكن عزيزي

والحمد لله رب العالمين

[تاج راسي علي]

الزميل فتى الشرقيه

تعريف الشعيره او الشعائر

الشعائر جمع شعيرة وهي ما ندب الشرع إليه وأمر بالقيام به ‏ ( المعجم: مصطلحات فقهية )

جاء في القران الكريم { ان الصفا والمروة من شعائر الله }

اذاً ما جاء في القران من كلمه شعائر جاءت بعض من كل بحكم ( من شعائر الله ) وعليه نفهم من الكلام ان الصفا والمروة من الشعائر وكذلك ماجاء في القران { والبدن جعلناها لكم من شعائر الله} وعليه يتبين لنا ان الشعائر هي غير مخصوصه بشئ معين معلوم بل هي كل مايتقرب به العبد لله تعالى وعليه ان تعظيم هذا الشعائر بدرجه لا تخالف الدين وتركعبادة الله تعالى ولا تبين العمل الغير مقبول لله تعالى فكل التعظيمات هي مقبوله لله تعالى اذا لم تخالف عبادة الله تعالى

وعليه فان مشاعر الله: كل ما يتعبد فيه لله عز وجل.

عموما بالنسبه لتعظيم شعائر الله تعالى يمكن ان نلخصه بما يلي :
تعظيم الشعائر يتفاوت بحسب الشعيرة التي ترتبط بها، فإن كانت الشعيرة هي البدن فتعظيمها استسمانها، وإن كانت هي دين الله فتعظيمها الالتزام به، وإن كانت هي مناسك الحج فتعظيمها بأداء الأعمال المرتبطة بها كالسعي والطواف، وإن كانت هي الأنبياء والأئمة عليهم أفضل الصلاة والسلام فتعظيمها بإحياء أمرهم وإبداء الانقياد لهم والاهتمام بشأنهم

اما قول اهل السنه ولالتلزام بالحج فقط واعتباره هو الشعائر بعينها لا غيرها فهذا مالم يورد لا في الكتاب ولا في السنه لان الكتاب قال { ان الصفا والمروة من شعائر الله } يدل الكلام على ان الحج كذلك هو من الشعائر لا هي الشعائر نفسها

وعليه ان الشعائر هي كل مايدل فيه على عباده الله تعالى وتعظيمها بطريقه لا تخالف الدين و عبادة الله تعالى

والحمد لله رب العالمين

[فتى الشرقيه]

وهل تجد أن الشرع ,, شرع ,, شعائرمعينه ,, من اللطم والنواح والإحتفاء سنويا ,,
وجعلها مناسبه ,,, للمتوفى أو المقتول أو من يستشهد في سبيل الله أو يستشهد دفاعا عن نفسه
نريد أن تقرن التعريف الشرعي للشعيره ,, الذي ذكرته أنت ,, بواقع شعائركم الحسينيه

[تاج راسي علي]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين

الزميل فتى نرد على تسائلك ان شاء الله تعالى

قلت لنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه

وهل تجد أن الشرع ,, شرع ,, شعائرمعينه ,, من اللطم والنواح والإحتفاء سنويا ,,
وجعلها مناسبه ,,, للمتوفى أو المقتول أو من يستشهد في سبيل الله أو يستشهد دفاعا عن نفسه
نريد أن تقرن التعريف الشرعي للشعيره ,, الذي ذكرته أنت ,, بواقع شعائركم الحسينيه

فنقول

عرفنا لك مامعنى الشعائر وان الشعائر هي مخصوصه لكل مسلم يحي امر الله تعالى بالعبادات

المهم من الموضوع

نعم ان الشعائر يجب ان تكون كل سنه والدليل شعائر الحج عند كافة المسلمين علاوه على الشعائر الحسينيه عندنا نحن اتباع مذهب اهل البيت عليهم السلام فكافه المسلمين يحيون امر الله تعالى كل عام وهي السنه التي توارثناها عن الانبياء عامه من ابونا ادم الى اب الانبياء ابراهيم الى خاتمهم وسيدهم محمد صلوات الله عليه واله فهي متوارثه سنويا وفي كل عام وعليه ان الشعائر هي سنويه وهذا هو اثباتنا في ان الشعائر يجب احيائها سنويا حتى يمكن لكل جيل نيل فرصه ولو واحده باحياء هذه الشعائر العظيمه

اما موضوع الشعائر الحسينيه فهي حالها حال اي شعيره اخرى فهي مخصوصه باحياء امر اهل البيت عليهم السلام بتوليهم والتبرئ من اعدائهم وهي بمثابة عهد سنوي نعاهد به اهل البيت عموما والامام الحسين خصوصا صلوات الله عليهم اجمعين وهذا العهد خاص لكل مسلم حيث ان العهد للمسلمين هو في كل يوم خمس مرات يعاهدون الله تعالى على عبادته والتبرئ من المشركين ونحن نعاهد الله تعالى ونبيه الكريم صلى الله عليه واله ان نتبرئ من كل اعداء اهل البيت واعداء النبي صلوات الله عليهم اجمعين ونواليهم ونتبع سنتهم وهذا عهد مقطوع على المسلمين في كل عام وهو مخصوص في الامام الحسين عليه السلام

اما موضوع البكاء واللطم على الامام الحسين عليه السلام فهذا ليس ما تستشكل به علينا ياصديق فالبكاء ليس من عندنا ولا هي بدعه فالبكاء رحمه من الله تعالى على المقتول الحبيب فرسول الله صلى الله عليه واله بكى على ابنه ابراهيم وبكى على عمه الحمزه وليس هذا فقط بل وبكى على الامام الحسين عليه السلام ولو ان النبي الاعظم صلى الله عليه واله كان على قيد الحياة وشهد مقتل الحسين عليه السلام فلا يتوانى من البكاء عليه ويقيم له العزاء في كل عام

فالبكاء سنه من سنن النبي صلى الله عليه واله على الاموات والشهداء

اما النعي والمجالس فهي كذالك من السنن ففي روايات من كتبكم بينت ان جبرئيل عليه السلام او احد الملائكه وقيل ملك القطر كان ياتي الى النبي صلى الله عليه واله وعنده الحسين عليه السلام وكان يقول له ان ابنك هذا تقتله فله من امتك او من امتك فبكى صلى الله عليه واله وكان له نشيج بالبكاء ,, وعليه فجبرئيل عليه السلام كان يجالس نبينا الكريم صلى الله عليه واله ويقص له قصت كربلاء والنبي يبكي صلوات الله عليه واله ,, فعليه النواح والبكاء والمجالس هي من السنن ياعزيزي

عموما دلائلنا على ان النعي موجود في زمن النبي صلى الله عليه واله وبعده قامت به فاطمه الزهراء علينا السلام هو ماجاء في كتبنا وكتبكم ومنها ماجاء في كتبكم عن صحيح البخاري 6: 18، المستدرك على الصحيحين 1: 382، سنن النسائي 4: 13، سنن ابن ماجة 1: 522| 30. في نعي فاطمه عليها السلام لابيها نبي الله صلى الله عليه واله في وفاته قائله ( يا أبتاه، من ربه ما أدناه! يا أبتاه، إلى جبرئيل أنعاه، يا أبتاه، أجاب ربّاً دعاه )

اما ماجاء في كتبنا هو ((عن الباقر عليه السلام: «مات ابن المغيرة، فسألت ام سلمة النبي صلّى الله عليه وآله أن يأذن لها في المضي إلى مناحته، فأذن لها وكان ابن عمها )) في الكافي 5/117 , التهذيب 6/358

اما اللطم فهو مايشد على المسلم من العزاء على الحبيب فالحسين عليه السلام هو حبيب رسول الله صلى الله عليهما والهما ونحن نحب الحسين تأسيا بحب النبي له وعليه اللطم هو مايشتد على المسلم المعزى من المأتم

عموما اللطم ليس من الاشكالات التي تستشكل بها علينا لان عائشه بنت ابي بكر لطمت وجهها على نبينا الكريم صلى الله عليه واله ولطمت على وفاة ابيها ابي بكر في حادثتين منفصلتين وعليه هي ليست من الاستشكالات ياعزيز

والدليل من كتبكم

قول ابن الاثير في كتابه الكامل في التاريخ , ج2 , طبعة دار الكتاب العربي في بيروت , و في طبعته الثالثة 1980 , باب مرض رسول الله ( ص و اله ) و وفاته , ص 219
تقول ام المؤمنين عائشة :- ان رسول الله (ص) قبض في حجري فوضعت رأسه على وسادة و قمت ألتدم مع النساء و اضرب وجهي

فتح الباري - كتاب الخصومات - باب 5 ، 6 - ح 2420 : لما توفي أبو بكر أقامت عائشة عليه النوح

نلخص كلامنا كما يلي

البكاء والنعي اذا كان ما يدل على عصيان الله تعالى من رفع الاصوات للنساء وشق الجيوب وخمش الخدود ونثر الشعر وغيرها من المعاصي فنعم هو محرم ولا يجوز فعله بل لايمكن قبوله اصلا كما جائت به كتبنا وكتبكم

اما اذا كان فيه رضى لله تعالى في ذكر فضائل الميت والمستشهد وفيه احياء امره بالخير فلابأس به بل هو مقبول عند كل المراجع ولا اشكال فيه ولم ينهى عليه احد

وعليه وبعد ان بينا لك الواجبات والاستشكالات عليه فنقول لك نعم يمكن القيام كل عام بالاحتفاء بالمناسبات وقيام ماتم العزاء للحسين عليه السلام وهي لا اشكال فيها ولم يرد فيها اي تحريم او حتى تكريه بالموضوع لانه من احياء امر الله تعالى بل وهي من الشعائر الواجبه كما هي شعائر الحج

والحمد لله رب العالمين

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
رد على مشاركة تاج راسي على
1—البدع في الدين وليس في امور الدنيا لان الدين اكمل قبل وفاة الرسول صلى الله عليه واله كما قال تعالى : ﴿ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلامَ دِيناً ﴾ اذا الدين الاسلامي اكمل بكل شعائره واي اضافة اليه بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله تعتبر بدعة لا تجوز اما امور الدنيا فلها موضوع اخر كما انكم تقولون عن الشعائر الحسينية انها من الدين الاسلامي وعندما نفتش عنها نجد انها لا وجود لها في الدين اما عن صلاة التراويح فلم تكن بدعة انما هي صلاها الرسول صلى الله عليه واله لكنه صلاها وقطعها لكي لا تكون فرض كما انك تقول كل افعال اهل السنة بدعة ما هو دليلك على ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
2—ان البدعة هو كل شيء اضيف الى الدين لم يأمر به الرسول صلى الله عليه واله وما يجري في ما يسمى بالشعائر الحسينية اليوم لم يرد لا عن رسول الله صلى الله عليه واله
ولا عن ال البيت قاطبة اذا هي بدعة لا اصل لها في دين الله ؟؟؟؟؟؟؟؟
3—اما ما نقلته من كلام ابن تيمية فانك تنقل ما تريد من الطعن في الشيخ رحمه الله انظر ما ذا يقول في الحسين (سئل الإمام ابن تيمية – رحمه الله تعالى – عن مقتل الحسين – رضي الله عنه – ،وما حكم قاتله ؟
وأما الحسين : فهو ،وأخوه سيدا شباب أهل الجنة ،وهما ريحانتا رسول الله صلى الله عليه وسلم من الدنيا – كما ثبت ذلك في الصحيح – ،وثبت في الصحيح : أنه أدار كساءه على علي ،وفاطمة ،والحسن ،والحسين
،وقال : " اللهم إن هؤلاء أهل بيتي : أذهب عنهم الرجس ،وطهرهم تطهيرا)
اما الكلام الذي نقلته فانه يتكلم عن الفتن وضررها على الامة حيث يقول
(وباب قتال أهل البغي والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر يشتبه بالقتال في الفتنة وليس هذا موضع بسطه، ومن تأمل الأحاديث الصحيحة الثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الباب واعتبر أيضًا اعتبار أولى الأبصار علم أن الذي جاءت به النصوص النبوية خير الأمور، ولهذا لما أراد الحسين رضي الله عنه أن يخرج إلى أهل العراق لما كاتبوه كتبًا كثيرة أشار عليه أفاضل أهل العلم والدين كابن عمر وابن عباس وأبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام أن لا يخرج، وغلب على ظنهم أنه يُقتل حتى إن بعضهم قال: أستودعك الله من قتيل، وقال بعضهم: لولا الشفاعة لأمسكتك، والله ورسوله إنما يأمر بالصلاح لا بالفساد، لكن الرأي يصيب تارة ويخطيء أخرى.
فتبين أن الأمر على ما قاله أولئك، ولم يكن في الخروج لا مصلحة دين ولا مصلحة دنيا، بل تمكن أولئك الظلمة الطغاة من سبط رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى قتلوه مظلومًا شهيدًا، وكان في خروجه وقتله من الفساد ما لم يكن حصل لو قعد في بلده، فإن ما قصده من تحصيل الخير ودفع الشر لم يحصل منه شيء، بل زاد الشر بخروجه وقتله ونقص الخير بذلك، وصار ذلك سببًا لشرٍ عظيم، وكان قتل الحسين مما أوجب الفتن كما كان قتل عثمان مما أوجب الفتن.) اذا اين الطعن في سيدنا الحسين رضي الله عنه كما ان هناك امرا مهما وهو انه عند اهل السنة والجماعة لا يوجد معصوم ما عدى الانبياء عليهم السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
4—اذا كان مقتل الحسين فيه طمس للدين اذا ما هو قولك في قتل الخلفاء الراشدين الثلاثة ؟؟؟؟
اما كلامك عن الخمور والفساد في الدولة الاموية فهذه من اختراع العقول المريضة ولا وجود لها في السير والتاريخ حيث لم يذكر لنا ذلك احدا من مؤرخين ابدا فمن اين اتيت بهذه الاكاذيب؟
5—تقول ان الرسول صلى الله عليه واله فعل هذه الشعائر من نياحة ولطم ما هو دليلك على ذلك وهل يوجد احاديث بذلك ومتى فعلها ام انها من المخترعات ثم تقول الرسول فعلها ولم يحرمها
وانا اتيتك باحاديث تحرم ذلك فهل لديك حديث واحد يجيز ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
6- اما تحريم النياحة واللطم فاته موجود حتى في كتبكم لكن المعممين عندكم لا يتطرقون الى ذلك لان هذا فيه ضرب لصالحهم المادية حيث انهم يقبضون اموالا طائلة من هذه اللطميات
وشكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[تاج راسي علي]

عزيزي الفاضل الموسوي

ردا على كلامك بالترتيب

1- البدع في الدين لا في امور الدنيا وهذا صحيح ونحن نقول ان البدع في الدين هي ماطرأ على التغييرات في الدين من امور ادت الى معصية الله تعالى فهنالك اعمال لم تكن في الدين ولكن من عمل بها في الخير ومع هذا لم تكن من البدع مثلا الفتاوى التي يقول بها كل علماء المسلمين في ايامنا هذه ومن هذه الفتاوى مالم ينزل بها الله من سلطان وعليه لم يتطرق احد من المسلمين من كل علمائهم الى تحريمها والتقيد بالقران او السنه مثلا وعليه ليس كل عمل يدخل في مجال الخير ولم يكن في الاسلام هو بدعه وهذا في منظورنا نحن اتباع مذهب اهل البيت عليهم السلام ودليلنا هو من السنه التي انت تتبعها بينت هذا العمل بقول النبي صلى الله عليه واله في صحيح مسلم 1017 (( من سنَّ في الإسلامِ سُنَّةً حسنةً ، فله أجرُها ، وأجرُ مَن عمل بها بعدَه . من غير أن ينقص من أجورِهم شيءٌ . ومن سنَّ في الإسلامِ سُنَّةً سيئةً ، كان عليه وزرُها ووزرُ مَن عمل بها من بعده . من غير أن يَنقصَ من أوزارهم شيءٌ )) ( صححه الالباني )

فعليه البدعه لا علاقه لها بالدخيلات من الاعمال الصالحات يارجل فانتم تفهمون البدعه على انها كل مالم يتوارثه المسلمون من اعمال عن النبي صلى الله عليه واله وهذا هو الخطا ولو اخذنا كل كلامكم على انه بدع لكانت ثلاث ارباع اعمال كل المسلمين هي من البدع

وعليه ان الاعمال التي نقوم بها من بكاء ونعي في مجالسنا على ابي عبد الله الحسين عليه السلام هي ليست فيها اي معصيه لله تعالى فان امكن اعطيني المعصيه يارجل ؟؟

اما قولك ان النبي صلى الله عليه واله صلى التراويح جماعه فهذا من تخيالتك عزيزي ففي (صحيح البخاري ج2 ص252) عن عبد الرحمن بن عبد القاري انه قال: خرجنا مع عمر بن الخطاب (رضي الله عنه) ليله من رمضان الى المسجد فاذا الناس أوزاع متفرقون يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط فقال عمر اني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل، ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب، ثم خرجت معه ليله اخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم فقال عمر نعم البدعة هذه...
ولقد خالف عمر بهذه الصلاة السنة النبوية وابتدع طريقة وكأنه لم يسمع ما يروى عن رسول الله (صلى الله عليه وآله): (كل بدعه ضلاله وكل ضلالة في النار) (سنن ابن ماجه: 1/15).
والدليل الذي يستدل به من يقول بأفضليه الجماعه على الافراد في صلاة التراويح هو اجماع الصحابه على فعلها جماعة (انظر المجموع ج4 ص35) ، ولكنهم يقولون بعداله الصحابة وان سنة الصحابة كسنة الرسول (صلى الله عليه وآله) يقتدى بها قالوا بأفضلية الجماعة على الافراد ، والا فهم يعلمون أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) لم يأمر بأدائها جماعة، والذلك تمسكوا بسنة الصحابة! نعم، هناك رواية رواها أحمد عن أبي هريرة بأن رسول الله (ص) أقر صلاة التراويح ، حيث أنه خرج يوماً في رمضان والناس يصلون بصلاة أبي ، فقال: أصابوا ونعم صنعوا. لكن هذه الرواية ضعفها كبار أئمتهم في الجرح والتعديل، فقد حكم أبو داود بضعفها في السنن ، وضعفها ابن حجر العسقلاني في (فتح الباري) وذكر تضعفها سببين الاول: ان في السند مسلم بن خالد وقد ضعفه البخاري والنسائي، وأبو حاتم وعلي بن المدني وغيرهم ، والثاني ان الحديث يذكر أن النبي (صلى الله عليه وآله) قد جمع الناس على أبي بن كعب بينما المشهور من الروايات أن عمر هو الذي صنع ذلك.

وعليه ان التراويح لم تكن تصلى في زمن النبي صلى الله عليه واله وان من فعلها هو عمر ابن الخطاب نفسه وباعترافه في صحيح البخاري وعليه ان النبي صلى الله عليه واله كان يصلي نوافل الليل في شهر رمضان وكانت فرادا ولم يصلي الصلوات المستحبه جمعا ابدا فكان يصليها مفرده وهي نوافل لا تراويح وان من فعلها هو عمر ابن الخطاب بصحيح البخاري فهل البخاري كذاب ؟؟!!

2- البدع التي تقول عنها هي لم ترد عن النبي صلى الله عليه واله فاقول لك وكما قلنا لك اعلاه ان البدعه هي كل شئ احدث مابعد النبوه وفيه معصية لله تعالى وليس كل عمل خير مستحدث هو بدعه هذا اولا

ثانيا - كل مانفعله نحن اليوم هو كان تقريبا باغلبه عند النبي صلى الله عليه واله ومنها البكاء والمجالس والنعي ويمكن حتى اللطم في بعض من رواياتكم فعليه تجديد العهد بال بيت النبي ليس من المعاصي ياصديق

3- ابن تيميه خصص كل اعماله للطعن في فضائل اهل البيت عليهم السلام فقوله ان خروج الحسين لم يكن لمصلحه لا دين ولا دنيا فهو اكبر دليل على طعنه في ثوره ابي عبد الله الحسين اذي قال بنفسه ( لم اخرج اشرا ولا بطرا انما خرجت للاصلاح في امت جدي رسول الله ) وهذا الكلام قاله عندما رد عليه كبار الصحابه بان لا يخرج لانه مقتول لا محال

وقول ابن تيميه هو للطعن لا غير والديل من كلامي هل يمكن ان تعطيني ولو دليل واحد على طعن ابن تيميه بيزيد او احد من اعوانه ؟؟ طبعا لا

الم يقل ابن تيميه ان الحسين قتل مظلوما شهيدا طيب اليس قاتله هو يجب ان يكون ظالما كافر بنظره فنرى انه يمجده بل ويغفر له ذنبه وكأنه هو الله تعالى في رواياته التي يرويها عن يزيد !!!

ثم اين هو الرفع من قيمه الحسين والمدح له عند ابن تيميه تعال ونظر ماذا يقول ابن تيميه (( وكان في خروجه وقتله من الفساد ما لم يكن حصل لو قعد في بلده، فإن ما قصده من تحصيل الخير ودفع الشر لم يحصل منه شيء، بل زاد الشر بخروجه وقتله ونقص الخير بذلك، وصار ذلك سببًا لشرٍ عظيم ))

اليس هذا طعنا واضح من ابن تيميه يتهم به الحسين على نشر الفساد والشر بخروجه وانه لم يحصل على شئ سوى الانتحار بقصد كلامه اين هو المدح ياموسوي ؟؟

ارجو ان تراجع الكلام وتراجع اقوال ابن تيميه بيزيد ثم تعال وحاججنا بكلامك وتقول اين الطعن !!

4- قتل الخلفاء لا تعليق لدي بخصوصهم لاننا اصلا لا نقبل بخلافتهم وكل مافعلوه هو خلاف اقوال النبي صلى الله عليه واله في الولايه والخلافه ,, اما موضوع العصمه اصلا انتم لا تعصمون حتى الانبياء فلا تحاججني وتقول لاعصمه الا للانبياء والله العظيم لو ان الله تعالى يرى بالعين ويكلم الناس لرفعتم عنه العصمه كما رفعتموها من افضل الخلق على الارض بدون اي احترامات ,, ثم ان كانت العصمه غير موجوده الا بالانبياء فمن اعطاكم الصحه في الروايات التي تاخذونها من اناس لا عصمة لهم فهل هي صحيحه وعلى اي اساس استندتم بصحتها اذاً كل رواياتكم هي باطله بحكم ان من نقلها اليكم اصلا غير معصومين من الخطأ والهوى ويمكن منها ان يكون باطلا؟؟ فهل تقبل بهذا الراي ؟؟!!

5- دليل على ان البكاء والنعي من اعمال النبي صلى الله عليه واله فكل كتبكم تقول ان جبرئيل عليه السلام او احد الملائكه ملك القطر جاء على النبي صلى الله عليه واله وعنده الحسين عليه السلام فاخبره ان امته سوف تقتل الحسين في مجلس بين النبي صلى الله عليه واله وبين الملك فبكى النبي صلى الله عليه واله بكائا شديدا ونقلت بعض الروايات انه كان بكائا نشيجا يعني بكاء بصوت عال او بكاء قوي فعليه ان البكاء والمجالس في ذكر مصيبه ابي عبدالله الحسين عليه السلام وارده عن النبي صلى الله عليه واله

اما النعي

دلائلنا على ان النعي موجود في زمن النبي صلى الله عليه واله وبعده قامت به فاطمه الزهراء علينا السلام هو ماجاء في كتبنا وكتبكم ومنها ماجاء في كتبكم عن صحيح البخاري 6: 18، المستدرك على الصحيحين 1: 382، سنن النسائي 4: 13، سنن ابن ماجة 1: 522| 30. في نعي فاطمه عليها السلام لابيها نبي الله صلى الله عليه واله في وفاته قائله ( يا أبتاه، من ربه ما أدناه! يا أبتاه، إلى جبرئيل أنعاه، يا أبتاه، أجاب ربّاً دعاه )

اما ماجاء في كتبنا هو ((عن الباقر عليه السلام: «مات ابن المغيرة، فسألت ام سلمة النبي صلّى الله عليه وآله أن يأذن لها في المضي إلى مناحته، فأذن لها وكان ابن عمها )) في الكافي 5/117 , التهذيب 6/358

اما اللطم فهو من العمال التي لم ترد عن الاسلام بشئ سوى مافعله عائشه في لطمها ونعيها على النبي صلى الله عليه واله وعلى ابيها ابي بكر والله اعلم عموما لم ترد اي روايات عن تحريم اللطم او تكريهه وعليه فهو لا يعتبر من المعاصي بحكم انه لم يرد به اي تحريم او تكريه له وانه لو كان من العاصي لما لطمت عائشه على النبي صلى الله عليه واله وعلى ابي بكر

6- بالنسبه لتحريم النعي واللطم فقد جاء في كتبنا ان النعي واللطم اذا كان فيه عصيان لامر الله تعالى فهو محرم وان كان فيه رضى لله تعالى فهو حسن وكل علمائنا اقرو بهذا وان ماجاء في كتبنا ان النياحه واللطم محرم فهو جاء من باب العصيان لا الرضى لله تعالى هذا ماجاء عندنا فقط اما انه محرم مطلقا فلم ترد اي روايه عنه ابدا وان كانت لك علميه بهذا فياريت ان تبينها لنا عسى ان نراها لربما فاتنا منها

ثم انك تقول لم يلتفت عليها علمائنا لانها تضرب مصالحهم بجمع الثروات الطائله فياترى ماهي الثروات التي تجمع من خلال اللطميات والنياحه والبكاء على الحسين عليه السلام بمواساتنا لرسول الله صلى الله عليه واله وفاطمه وعلي والحسن عليهم السلام ,, فليكن بمعلوماتك ان كل المجالس والماتم وكل الشوارع في كل عموم البلاد التي ترفع رايه الحسين عليه السلام كلها هي من تتبرع ولا احد يعطيها او ياخذ منها هذا ليكن في معلوماتك لان الحسين عندنا هو قضيه لا راي ونوعيه

ونرجو مستقبلا ان تكون اكثر تأدبا وتترك نزعاتك هذه من كلام نابي انت كذاب وانت كذا وانت كذا رجاءا فنحن هنا في موقع للتحاور وليس للتعارك

الحمد لله رب العالمين

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
1—التراويح لم تكن بدعة كما تدعي بل صلاها الرسول صلى الله عليه واله حيث ورد عنه
كما روا أبي هريرة رضي الله عنه قال: "كان النبي صلى الله عليه وسلم يرغب في قيام رمضان من غير أن يأمرهم بعزيمة".
قيام رمضان في جماعة مشروع سنه رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يداوم عليه خشية أن يفرض، عن عائشة رضي الله عنها أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج ليلة من جوف الليل فصلى في المسجد، وصلى رجال بصلاته، فأصبح الناس فتحدثوا، فاجتمع أكثر منهم، فصلى فصلوا معه، فأصبح الناس فتحدثوا فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة، فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فصٌلِّي بصلاته، فلما كانت الليلة الرابعة عَجَزَ المسجد عن أهله حتى خرج لصلاة الصبح، فلما قضى الفجر أقبل على الناس فتشهد ثم قال: أما بعد فإنه لم يخف عليِّ مكانكم، ولكني خشيتٌ أن تفرض عليكم فتعجزوا عنها، فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم والأمر على ذلك)
اذا صلاة التراويح لها اصل في حياة الرسول صلى الله عليه واله وليست بدعة كما تدعي فهل الشعائر الحسينية لها اصل في دين الاسلام كصلاة التراويح والتي صلها الرسول صلى الله عليه واله ؟؟؟؟؟؟؟
المعصية ليست بدعة انما هي معصية والبدعة هي ما يضاف الى الدين على انه من الدين وعن اي فتاوي تتكلم عنها مع العلم ان فتاوي اهل السنة كلها لا تكون الا من خلال كتاب والسنة بينما نجد ان كل فتاوي مراجعكم لا يوجد فيها دليل من الكتاب والسنة انما هي اجتهاد شخصي كما ان أي عمل صالح يدخل في اطار الدين ولم يفعله الرسول صلى الله عليه واله فهو بدعة لان الدين اكمل في حياته صلى الله عليه واله ولذلك فكل امر يضاف الى الدين على انه من الدين فهوا بدعة وضلالة ؟؟؟؟؟؟؟
2—اما قولك ان عمر هو الذي احدث صلاة التراويح فذلك هو الافتراء الذي ما بعده افتراء وقد اتيتك بحديث صلاة الترايح والتي صلاها الرسول صلى الله عليه واله جماعة ومفرد لصلاة كما ان عمر رضي الله عنه لم يتخذ قرار صلاة التراويح جماعة الا بعد استشارة الصحابة ومن ضمنهم علي رضي عنه فغاية ما فعله عمر رضي الله عنه هو جمع الناس بعدما استقر حكم هذه الشعيرة ، وزال الخوف الذي علل به النبي صلى الله عليه وسلم ترك جمع الناس عليها من أجله، وهو : خشية أن تفرض عليهم ، وقد زال ذلك بموته صلى الله عليه وسلم. ثم إن جمع عمر الناس على إمام واحد ، كان بمشهد من الصحابة رضي الله عنهم وبإقرار منهم ، يضاف إلى هذا أن عمر خليفة راشد مهدي ، وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ" . رواه الإمام أحمد وأصحاب السنن وقال الترمذي حديث حسن صحيح اذا صلاة التراويح لم تكن بدعة كما تدعي اما الحديث الذي ذكرته وهو للبخاري فهو يتحدث عن فعل عمر رضي الله عنه في اقامة صلاة التراويح جماعة وقد اوردة لك حديث عن صلاة الرسول صلى الله عليه واله للتراويح ؟؟؟؟
3—هل احد من ال البيت او الصحابة عمل مأتما على رسول الله صلى الله عليه واله ومصيبة المسلمين برسول الله صلى الله عليه واله لا توازيها مصيبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
4—اما كلام ابن تيمية لم يكن طعنا في الحسين رضي الله عنه بل هو بيان المفسدة والمصلحة في الفتنة التي حدثة جراء غدر اهل الكوفة بالحسين رضي الله عنه حيث ان خروج الحسين رضي الله عنه اعتمادا على اهل الكوفة الذين غدروا بابيه واخيه من قبله امرا لا يصح والحسين عندنا ليس معصوما كما تدعون وقد منعه من الخروج اخيه ابن الحنفية وابن عمه ابن عباس وكثير ما الصحابة وحذروه من غدر اهل الكوفة لكنه التزم برأيه فقط اما قولك ان ابن تيمة رحمه الله طعن في اهل البيت فهذا من الافتارات انظر ماذا يقول عن الحسين رضي الله عنه
(حيث قال رحمه الله :وأما من قتل الحسين أو أعان على قتله، أو رضى بذلك)وكذلك قال رحمه الله : « وكان قتله - رضي الله عنه - من المصائب العظيمة؛ فإن قتل الحسين , وقتل عثمان قبله : كانا من أعظم أسباب الفتن في هذه الأمة وقتلتهما من شرار الخلق عند الله (
5—اما قولك انكم لا علاقة بموضوع الخلفاء ومن ضمنهم علي رضي الله عنهم فهذا طبيعي لانكم ليس من الامة الاسلامية والتي تعتز بتارخها وخلفائها وخاصة الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم
اما عن موضوع العصمة فان اهل السنة والجماعة يقولون ان الانبياء عصموا بالوحي وهذا ثابت عندهم وانك تكذب على اهل السنة اما غيرهم فلا يوجد معصوم حيث لم يستطع شيعي واحد ان يثبت عصمة الائمة والذي يدعون عصمتهم فعليك ان تتأدب في الحوار ولا تتكلم بكلام جهلاء
6—اما عن تحريم النياحة على الميت فقد سبق لي وان اتيتك عن ذلك باحاديث كثيرة تحرم النياحة لكنك لم تؤمن باحاديث الرسول صلى الله عليه واله كما ان عليك ان تثبت هل ان احدا من ال البيت عمل لطمية على رسول الله صلى الله عليه واله مع العلم ان مصيبة المسلمين برسول الله صلى الله عليه واله لا توازيها مصيبه ثم أي نياحة او لطمية او ضرب زناجيل قام بها ال البيت رضى لله تعالى عنهم ؟؟؟
اما عن ان علمائكم ما يأخذونه من اموال طائلة من عوام الناس على ما يقرؤونه في اللطميات فهذا ثابت لاجدال فيه وانكارك له من باب انكار الحق هل تستطيع ان تنكر ان اغلى قارئ في الستينات كان هو الوائلي والانا اغلى واحد هو باسم الكربلائي ثم تقول انهم يقرئون لله تعالى اتقي الله فيما تقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وشكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
1—التراويح لم تكن بدعة كما تدعي بل صلاها الرسول صلى الله عليه واله حيث ورد عنه
كما روا أبي هريرة رضي الله عنه قال: "كان النبي صلى الله عليه وسلم يرغب في قيام رمضان من غير أن يأمرهم بعزيمة".
قيام رمضان في جماعة مشروع سنه رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يداوم عليه خشية أن يفرض، عن عائشة رضي الله عنها أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج ليلة من جوف الليل فصلى في المسجد، وصلى رجال بصلاته، فأصبح الناس فتحدثوا، فاجتمع أكثر منهم، فصلى فصلوا معه، فأصبح الناس فتحدثوا فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة، فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فصٌلِّي بصلاته، فلما كانت الليلة الرابعة عَجَزَ المسجد عن أهله حتى خرج لصلاة الصبح، فلما قضى الفجر أقبل على الناس فتشهد ثم قال: أما بعد فإنه لم يخف عليِّ مكانكم، ولكني خشيتٌ أن تفرض عليكم فتعجزوا عنها، فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم والأمر على ذلك)
اذا صلاة التراويح لها اصل في حياة الرسول صلى الله عليه واله وليست بدعة كما تدعي فهل الشعائر الحسينية لها اصل في دين الاسلام كصلاة التراويح والتي صلها الرسول صلى الله عليه واله ؟؟؟؟؟؟؟
المعصية ليست بدعة انما هي معصية والبدعة هي ما يضاف الى الدين على انه من الدين وعن اي فتاوي تتكلم عنها مع العلم ان فتاوي اهل السنة كلها لا تكون الا من خلال كتاب والسنة بينما نجد ان كل فتاوي مراجعكم لا يوجد فيها دليل من الكتاب والسنة انما هي اجتهاد شخصي كما ان أي عمل صالح يدخل في اطار الدين ولم يفعله الرسول صلى الله عليه واله فهو بدعة لان الدين اكمل في حياته صلى الله عليه واله ولذلك فكل امر يضاف الى الدين على انه من الدين فهوا بدعة وضلالة ؟؟؟؟؟؟؟
2—اما قولك ان عمر هو الذي احدث صلاة التراويح فذلك هو الافتراء الذي ما بعده افتراء وقد اتيتك بحديث صلاة الترايح والتي صلاها الرسول صلى الله عليه واله جماعة ومفرد لصلاة كما ان عمر رضي الله عنه لم يتخذ قرار صلاة التراويح جماعة الا بعد استشارة الصحابة ومن ضمنهم علي رضي عنه فغاية ما فعله عمر رضي الله عنه هو جمع الناس بعدما استقر حكم هذه الشعيرة ، وزال الخوف الذي علل به النبي صلى الله عليه وسلم ترك جمع الناس عليها من أجله، وهو : خشية أن تفرض عليهم ، وقد زال ذلك بموته صلى الله عليه وسلم. ثم إن جمع عمر الناس على إمام واحد ، كان بمشهد من الصحابة رضي الله عنهم وبإقرار منهم ، يضاف إلى هذا أن عمر خليفة راشد مهدي ، وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ" . رواه الإمام أحمد وأصحاب السنن وقال الترمذي حديث حسن صحيح اذا صلاة التراويح لم تكن بدعة كما تدعي اما الحديث الذي ذكرته وهو للبخاري فهو يتحدث عن فعل عمر رضي الله عنه في اقامة صلاة التراويح جماعة وقد اوردة لك حديث عن صلاة الرسول صلى الله عليه واله للتراويح ؟؟؟؟
3—هل احد من ال البيت او الصحابة عمل مأتما على رسول الله صلى الله عليه واله ومصيبة المسلمين برسول الله صلى الله عليه واله لا توازيها مصيبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
4—اما كلام ابن تيمية لم يكن طعنا في الحسين رضي الله عنه بل هو بيان المفسدة والمصلحة في الفتنة التي حدثة جراء غدر اهل الكوفة بالحسين رضي الله عنه حيث ان خروج الحسين رضي الله عنه اعتمادا على اهل الكوفة الذين غدروا بابيه واخيه من قبله امرا لا يصح والحسين عندنا ليس معصوما كما تدعون وقد منعه من الخروج اخيه ابن الحنفية وابن عمه ابن عباس وكثير ما الصحابة وحذروه من غدر اهل الكوفة لكنه التزم برأيه فقط اما قولك ان ابن تيمة رحمه الله طعن في اهل البيت فهذا من الافتارات انظر ماذا يقول عن الحسين رضي الله عنه
(حيث قال رحمه الله :وأما من قتل الحسين أو أعان على قتله، أو رضى بذلك)وكذلك قال رحمه الله : « وكان قتله - رضي الله عنه - من المصائب العظيمة؛ فإن قتل الحسين , وقتل عثمان قبله : كانا من أعظم أسباب الفتن في هذه الأمة وقتلتهما من شرار الخلق عند الله (
5—اما قولك انكم لا علاقة بموضوع الخلفاء ومن ضمنهم علي رضي الله عنهم فهذا طبيعي لانكم ليس من الامة الاسلامية والتي تعتز بتارخها وخلفائها وخاصة الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم
اما عن موضوع العصمة فان اهل السنة والجماعة يقولون ان الانبياء عصموا بالوحي وهذا ثابت عندهم وانك تكذب على اهل السنة اما غيرهم فلا يوجد معصوم حيث لم يستطع شيعي واحد ان يثبت عصمة الائمة والذي يدعون عصمتهم فعليك ان تتأدب في الحوار ولا تتكلم بكلام جهلاء
6—اما عن تحريم النياحة على الميت فقد سبق لي وان اتيتك عن ذلك باحاديث كثيرة تحرم النياحة لكنك لم تؤمن باحاديث الرسول صلى الله عليه واله كما ان عليك ان تثبت هل ان احدا من ال البيت عمل لطمية على رسول الله صلى الله عليه واله مع العلم ان مصيبة المسلمين برسول الله صلى الله عليه واله لا توازيها مصيبه ثم أي نياحة او لطمية او ضرب زناجيل قام بها ال البيت رضى لله تعالى عنهم ؟؟؟
اما عن ان علمائكم ما يأخذونه من اموال طائلة من عوام الناس على ما يقرؤونه في اللطميات فهذا ثابت لاجدال فيه وانكارك له من باب انكار الحق هل تستطيع ان تنكر ان اغلى قارئ في الستينات كان هو الوائلي والانا اغلى واحد هو باسم الكربلائي ثم تقول انهم يقرئون لله تعالى اتقي الله فيما تقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وشكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[تاج راسي علي]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين

الموسوي يبدو انك جدا مستاء فياصديق ارجو ان تضبط اعصابك فنحن هنا لسنا في قتال يارجل عموما ارجو ان تضبط اعصابك عزيزي وان تجيبنا بهدوء فكل كلامك لادليل به الا من خلال الردود الانشائيه ليس الا عموما نرد على كلامك بترتيب

1- ماذكرته من حديث الذي لامصدر له سوى كلام انشائي اقول لك انك ذكرت ان النبي صلى الله عليه واله كان يصلي صلاة ولن تبين انها صلاة التراويح وهذا لا يد على انها تراويح ياصديق فالنبي كان يصلي النوافل في شهر رمضان والمستحبات التي توارثناها منه وعليه لا تراويح عند النبي هذا اولا

ثانيا : ان الحديث هو ضعيف بسبب في السند مسلم بن خالد وقد ضعفه البخاري والنسائي ,,,, عموما لو فرضنا ان النبي صلى الله عليه واله كان يصلي التراويح جدلا لا قبولا بهذا الحديث فانه لم يفرضها جماعه ولم يفرضها حتى فرادا فلربما كانت هي صلاة تخص الانبياء لان الانبياء لهم عباداتهم الخاصه ولهم حياتهم الخاصه التي لا تحق لاي متبع لهم ان يفعلها ومنها تعدد الزوجات الى اكثر من اربعه ووجوب صلاة الليل وغيرها من الاعمال التي لاتوجب على المكلف منا ولهذا ان عمر كان من المخالفين للنبي صلى الله عليه واله في فرض الصلاة جماعه وكذلك هو ليس افضل من النبي صلى الله عليه واله في جعل الصلاة جماعه التي خشى رسول الله ان تكون فرضا وان عمر لم يشتشير احد لانه قال هي بدعه وخير بدعه في حديث البخاري وهذا يدل على ان الامر لم يكن على زمن النبي صلى الله عليه واله وعليه انه لم يستشير احد وان امير المؤمنين عليه السلام لم يستشيره عمر بهذا العمل ابدا والدليل ان عمر هو من قال لو يجتمعون عليها وهذا دليل على انه هو من امر بها وان امير المؤمنين اراد ان يجعل الناس تترك هذا البدعه ولكن الناس ابو وقالو وسنة عمراه وعليه لا تحاول ان تجر الكلام الى امير المؤمنين ياصديق وانتبه لكلامك لانك تغالط البخاري والنبي نفسه !!

اما بالنسبه للبدعه فقد بينا لك بحديث صحيح من صحيح مسلم ان النبي صلى الله عليه واله قال ( من سن سنة حسنه فله وزرها ووزر من عملها الى يوم القيامه ومن سن سنة سيئه فعليه وزرها ووزر من عمل بها الى يوم القايمه ) وهذا قول صريح من نبي معصوم يوحى اليه من الله اعليم الحكين ان السنه التي تسن في عمل الخير هي ليست من الدخيلات الباطله ولا البدع الباطله وعمر ابن الخطاب صرح بصريح الكلام في البخاري انه قال انها لبدعه خير فلماذا تغالط نفسك والكلام وتخالف قول النبي صلى الله عليه واله وقول عمر ابن الخطاب وهل هنالك تفسير غير هذا للحديث ؟؟ !! عجيب !

اما الفتاوى فالحمد لله كل فتاواكم لا تعتمد الا على المصالح والتربيه الطائفيه فماذا تقول بفتوى ارضاع الكبير وماذا تقول بفتوى قتل اطفال الشيعه وماذا تقول بفتاوى استباحه دماء المسلم بحجه التوسل وتكفيرهم تكفير مطلق والنبي صلى الله عليه واله قال( انا خصم من اذى ذميا ) فان كان النبي خصم من اذى ذميا فكيف اذا اذيت مسلم يتشهد الشهادتين ؟؟ !! وماذا تقول بفتاوى عجيبه غريبه ماانزل الله بها من سلطان اما فتاوى الجنس فحدث ولا حرج ومنها زواج المحارم فكل هذا هي فتاويكم فياترى هل تمد للقران والسنه بشئ ممكن افهم ؟

فارجو ان تعي الكلام ياصديق

2- بالنسبه لعمر فهو ليس نبي ولا وصي ولا مامور بتغيير السنن وهي اصلا ليس له الحق بهذا وانتم من تبعه ليس لا فهل لك ان تعطيني حديث يبين به ان على المسلمين اتباع ماسيغيره الخلفاء ؟ اما الحديث الذي قلت به ان النبي صلى الله عليه واله قال ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء من بعدي ) فالخلفاء ان كانو هم ابي بكر وعمر وعثمان وبني سفيان وبني اميه وبني العباس فنعم كلامك صحيح باستثناء الحديث نفسه هل هو صحيح ام ضعيف وان كانو الخلفاء هم ليسو ابي بكر وعمر وعثمان وبني اميه وبني سفيان وبني العباس فكلامك مردود عليه وعليك اولا ان تثبت من هم الخلفاء من بعد النبي صلى الله عليه واله ثم تعال وحاججني بهذا الحديث فلا يوجد اي نص صريح من السنه ان ابي بكر وعمر وعثمان موصون من الله تعالى بالخلافه بعد النبي ولا من النبي نفسه فعليك اثبات الكلام اولا ياصديق ثم تعال وحاججني بالحديث

3- نعم اقامت فاطمه الزهراء عليها السلام مأتما للشيهد اسدا لله حمزه رضوان الله عليه وبعد استشهاده واقامت عليه البكاء والنعي نعم لم يكن هنالك لطم وزنجيل كما هو موجود الان ولكن كان هنالك مأتم موجود ومأتم وليس واحد فقط وبعدها اقام امير المؤمنين واقامة الزهراء عليها السلام المأتم على وفاة النبي صلى الله عليه واله كما اقام الحسين والحسن ماتم لابيهم علي عليه السلام

راجع ( صحيح البخاري 6: 18، المستدرك على الصحيحين 1: 382، سنن النسائي 4: 13، سنن ابن ماجة 1: 522| 30. في نعي فاطمه عليها السلام لابيها نبي الله صلى الله عليه واله في وفاته ,, وراجع أنساب الاشراف : 43 في نعي النبي صلى الله عليه واله لجعفر الطيار رضوان الله عليه

وأخرج الامام أحمد من حديث ابن عباس ـ في صفحة 335 من الجزء الاول ـ من مسنده من جملة حديث ذكر فيه موت رقية بنت رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وبكاء النساء عليها ، قال : فجعل عمر يضربهن بسوطه ، فقال النبي ( صلى الله عليه وآله ) : « دعهن يبكين » ، ثم قال : « مهما يكن من القلب والعين فمن الله والرحمة »
وبهذا دليل على اقامه المأتم على الاموات بل هو امر من النبي صلى الله عليه واله ان يقيم العزاء والأتم على الميت ولم ينهى النبي احد من هذا العمل فلا اعرف لماذا تحقرون علينا اقامه المأتم على روح ابي عبد الله الحسين عليه السلام وهو حبيب الله والنبي الاعظم صلى الله عليه واله وهو وسيلته في ارضه ؟؟ !!

4- يااخي ابن تيميه رجل معروف له العداء لال بيت النبي وله مواقفه المشهوده في ذم امير المؤمنين وكل اهله بل وذم اتباعه واذا تحب اعطيك كل كلامه حولهم ولهذا اقول لك ان كنت تتغاضى عن كلامه ودسائسه في ذم الامام الحسين وجعله السبب الاول في نشر الفساد والشر في الارض واتهامه بالانتحار في وضع نفسه بين يدي الظالمين وقتله فااخي اعطيني ولو حديث واحد يذم به ابن تيميه قاتلي الحسين وبالاخص يزيد الم يقل ان من قتل الحسين وعثمان ابي بكر وعمر هم من اشرار الخلق هيا اعطيني ولو مقوله واحده له تذم بها يزيد الم يامر يزيد بقتل الحسين عليه السلام ؟؟؟!! طبعا لا تستطيع

5- انا لم اقل اننا لا علاقه لنا بالخلفاء ومن ضمنهم امير المؤمنين فهذا دسيسه منك ياصديق ,, انا قصدت بكلامي ابي بكر وعمر عثمان وانت تعرف مقصدي جيدا جدا فلا تحاول ان تلف الموضوع فنحن في حوار معلوم خواطره هذا اولا

ثانيا: الحمد لله تعالى نحن مسلمين ونتبع نبي عربي ونتبع اوصيائه العرب ونتبع ما قال به النبي الاعظم صلى الله عليه واله ونحن نتبع كل السنه التي امرنا بها النبي صلى الله عليه واله والتي تتمثل بعلي واولاده الاطهار عليهم السلام الذين نصبهم الله تعالى على لسان نبيه الكريم صلى الله عليه واله وبين فضائلهم في كل كتبكم ولكنكم تعامدتم على تضعيفها وتجهيلها لكي تستمرون بالمخطط السقيفي لا اكثر ولا اقل عموما نحن لسان هنا في موقع تعارك بقدر ان ابين لك اننا والحمد لله لا نتبع الفرس في نقل السنه الينا ولا نتبع الغير معصومين من الخطا والهوى في نقل السنه الينا ولا نتبع من هو لم يكن بهم اي نص لا في القران ولا السنه في اتباعهم والحمد لله رب العالمين على نعمة الهدائه

اما موضوع ان الانبياء معصومين بالوحي فانتم انفسكم لا تعصمونهم واصلا انتم لا تعبرون عصمة احد منهم الا من خلال الوحي فقط فكيف يمكن لهم ان يبلغو قول الوحي اليهم اذا كانت لهم عواطف الغير معصومه ومنها الكذب والخطا والهوى واللغو كما تقولونه في ابراهيم الخليل وموسى وحتى نبينا الكريم صلى الله عليه واله ؟؟

اما اننا لم نثبت لكم عصمه احد من الائمه فهذا كلامك انت عزيزي لان الائمه عليهم السلام معصومين بعصمه القران بحديث صحيح في كتبكم بل ليس واحد فقط بل عشرات الاحاديث ومنها ( التمسك بالقران والعتره ) فقط هذا الحديث يبين ان العتره التي امرنا النبي صلى الله عليه واله التمسك بهم هي مقرونه بالقران وبما ان القران معصم فالعتره وبلا شك هي معصومه وباقي الاحاديث ومنها حديث السفينه وحديث الطيروالنجوم وحديث العتره وحديث الكساء وغيرها من الاحاديث التي تدل على عصمه الائمه عليهم السلام ولكنكم ابيتم الا ان تنكرون هذا الامر حتى لا ترغمون على ان تتبعون مايتبعه الشيعه ولا ترغمون على ترك كل ما تعتقدون به من خرافات التاريخ وتزويره وحتى لا ترغمون على القبول بان ابي بكر هو من سلب الخلافه من علي عليه السلام حتى لا ترغمون على ان تعتبرون معاويه ويزيد وخالد وغيرهم من الذين تسمونهم صحابه انهم اعداء اهل البيت والنبي صلوات الله عليهم اجمعين وحتى لا ترغمون على كل هذا واكثر حاربتم موضوع العصمه وتاويل القران واتباعات الشيعه وغيرها من الحقائق التي زورها لكم التاريخ المكتوب بايدي المعادين للعتره الطاهره صلوات الله عليهم اجمعين

6- موضوع النياحه واقامه المجالس هي من السنه فالمجالس والبكاء على الحسين عليه السلام كانت في حياة النبي صلى الله عليه واله حيث جالس النبي صلى الله عليه واله جبرئيل عليه السلام او في روايه اخرى ملك القطر وقص عليه قصة معركه الطف كامله والنبي كان يبكي على الحسين بل ونشج بالبكاء على الحسين عليه السلام فلهذا مجالس البكاء والنعي هي ليست من البدع وليست من النواح الغير مقبول عند السنه التي انت تتبعها اصلا

راجع مصادرك ( الطبراني في معجمه الكبير ح2817 ,, وفي نفس المصدر ح 1684و1685 جاء فيه عن ام سلمه قالت سمعت الملائكه تنوح على الحسين ,, وراجع ايضا بسند صحيح أحمد 1 : 85 بسند صحيح. وأورده الهيثمي 9 : 187 برواية أحمد والبزار والطبراني )

وعليه نقول هل هنالك اكثر من هذه الادله على ان البكاء والنوح والجزع على الحسين من السنه ؟ وكتبنا التي هي حجه علينا قالت لنا ( كل جزع مكروه الا الجزع على الحسين ) وعليه نحن لا نتبع كتبكم بل نتبع كتبنا وهي الحجه علينا واذا كان عندك حديث واحد من كتبنا يبين لنا التحريم المطلق لنصب الماتم على الحسين فاريت ان تعطينا اياها انتظرك ولا تعطيني مايمليه عليك علمائك فانهم اصلا لا يتعرفون باحقيه الحسين عليه السلام

اما موضوع الاموال الطائله كما تسميها فهذا الذي لم اسمع به من قبل فكل الرواديد والمقيمين العزاء وان استحقو في بعض الاعمال على الموال فهي ليست من الموال الواجب دفعها فالحسين عليه السلام هو قضيه فكل ماتريد ان تدفع بها من اموال واشياء فهي قليله بحق الحسين عليه السلام عموما الوائلي رحمه الله تعالى ماخرج في ماتم واحد ونعى به بمقابل اموال كما تزعم واذا كان لديك دليل واحد فياريت ان تبينه لنا ان وجد ,, اما باسم الكربلائي فهو رجل عاش الامرين في الحقب الماضيه من التشرد من اجهزة النظام السابق طمره الله تعالى في مزبلة التاريخ والذي مثلتموه انتم ان صدام حسين هو ياتي بعد ابن عبد الوهاب بحكم انهما كلاهما نحرو وقتلو الشيعه وباكبر اعدادهم المهم ان باسم الرجل وان اخذ اموال كما تقول فهي ليست حرام فهو رجل معروف عنه بكثره تبرعاته للفقراء وبكثره وجوده بالماتم وان اخذ فهي ليست من باب التحريم ان كانت صحيحه اما قولك ان العلماء ياخذون الاموال بحجه الماتم فهذا ليس صحيح فلا يوجد من هذا الكلام قبل وياريت ان تعطيني ولو دليل على كلامك في هذا الخصوص لا تعطيني كلام انشائي من باب المجادله رجاءا

والحمد لله رب العالمين

[تاج راسي علي]

الرجاء الرد على الموضوع بدون اي تجاوزات عزيزي موسوي تحياتي

[فتى الشرقيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاج راسي علي

الزميل فتى الشرقيه
تعريف الشعيره او الشعائر
الشعائر جمع شعيرة وهي ما ندب الشرع إليه وأمر بالقيام به ‏ ( المعجم: مصطلحات فقهية )
جاء في القران الكريم { ان الصفا والمروة من شعائر الله }
اذاً ما جاء في القران من كلمه شعائر جاءت بعض من كل بحكم ( من شعائر الله ) وعليه نفهم من الكلام ان الصفا والمروة من الشعائر وكذلك ماجاء في القران { والبدن جعلناها لكم من شعائر الله} وعليه يتبين لنا ان الشعائر هي غير مخصوصه بشئ معين معلوم بل هي كل مايتقرب به العبد لله تعالى وعليه ان تعظيم هذا الشعائر بدرجه لا تخالف الدين وتركعبادة الله تعالى ولا تبين العمل الغير مقبول لله تعالى فكل التعظيمات هي مقبوله لله تعالى اذا لم تخالف عبادة الله تعالى
وعليه فان مشاعر الله: كل ما يتعبد فيه لله عز وجل.

وهل تجد في ممارسات الشيعه وما يسمونه شعائر
[[[ أمر من المشرع ودعوة منه لأدائه ]]]

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
1--انا لستوا مستاء ولكني استاء عندما يأتي من لم يقدم للاسلام ولو ذرة ثم يقوم بالطعن بمن نشر الاسلام في الكرة الارضية وهم الصحابة الكرام رضوان الله عليهم
2—انظر الى جهلك في صلات التراويح التراويح ليست فرض انما هي سنة والسنة لا يأثم من لم يصليها ولكن يؤجر من يصليها وجائز ان تصلى في البيت وانت تقول ان الرسول صلى الله عليه لم يصليها جماعة ما هو دليلك على ذلك اما قولك انه ربما تكون الصلاة خاصة بالرسول صلى الله عليه واله فان كل امر خاص بهي يخبر الصحابة عنه اما اعماله واقواله وافعاله فانها سنة للمسلمين لا خلاف بين المسلمين في ذلك فهل اخفى الرسول صلى الله عليه واله شيء من عبادته على بقية المسلمين وكيف لايحق لمتبع النبي ان يفعل ما فعله الرسول صلى الله عليه واله من اين اتيت بهذه الفتوة نعم سمعت هذه الفتوى من المعمم الكوراني ان الرسول صلى الله عليه اخفى شيأ من الوحي وهذا مخالف لكتاب الله ثم اين الدليل على ان علي رضي الله عنه عارضه اقامة التراويح وهل الغية في عصر خلافته رضي الله عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟
3—اما ما تقول حول حديث من سن سنة فلا علاقة لها بالعبادات فانها تخص امور الدنيا وهل ترك الرسول صلى الله عليه واله امرا من فرائض اوسنن اونوافل لم يشرعه لكي يأتي كل من هب ودب ليشرع نيابة عنه اما امير المؤمنين عمر رضي الله فلم يشرع شيأ دون ان يكون له له من سيرة الرسول صلى الله عليه واله أن ما فعله عمر رضي الله عنه له أصل في الشرع ، بل هو فعل النبي صلى الله عليه وسلم ، فقد صلّى النبي صلى الله عليه وسلم بالناس جماعة في رمضان وصلّى الناس بصلاته .
فقد ثبت في الصحيحين من حديث عائشة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صلّى في المسجد ذات ليلة فصلّى بصلاته ناس ، ثم صلى من القابلة فكثُر الناس ثم اجتمعوا من الليلة الثالثة أو الرابعة ، فلم يخرج إليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما أصبح قال : قد رأيت الذي صنعتم فلم يمنعني من الخروج إليكم إلا أني خشيت أن تفرض عليكم . قال : وذلك في رمضان .
4—انا اطلب منك ان تأتي بفتوى للسيستاني او غير فيها دليل من الكتاب او السنة اما ان تقول انهم يرون عن الصادق فما اكثر الكذب المنسوب الى الصادق رحمه وهو منه بريء ثم اين هذه الفتاوي والتي تنسبها الى اهل السنة زورا وبهتانا اما الحديث والذي ذكرته لك فهو يتكلم عن الخلفاء فقط ولا تخلط في الامور اما الخلافة فهي من اختيار المسلمين كما قال علي رضي الله (إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تولى)اليس هذا هو كلام امير المؤمنين علي رضي الله عنه ؟؟؟؟؟؟
5—الكلام والذي نقلته هو رثاء وليست نياحة وهناك فرق كبير بين النياحة والرثاء فقد حرم الاسلام النياحة واحل الرثاء فلا تخلط بين الامرين اما عن ابن تيمية رحمه الله فاتحدا ك ان تأتي بدليل واحد على انه من اعداء ال البيت رضي الله عنهم اما ان تقوم بتحوير الكلام من اجل ان تحقق ما تريد فهذا امر يخصك ولا نعترف بهي ثم الم اتيك بكلام لابن تيمية رحمه الله وهو يلعن من قتل الحسين رضي الله عنه اومن اعان او تسبب في قتله ام انك لم تقرأه ثم اين السنة والتي تتبعونها اخي خليك واقعي ولا تفرض على غيرك ما لم يوجد عندكم اما عن العصمة للانبياء فهي ثابتة عند السنة ولكنكم تحاولون تحريف ذلك اما عن عصمة الائمة كما تقولون فهذا ليس له وجود ولم يستطع اثباته احدا من الشيعة الا من خلال تأويل الايات والتي لا علاقت لها بالموضوع كما انكم تحاولون الربط بين امرين لا علاقة لها بالعصمة لان القران كلام الله وهو منزه من الخطأ اما ال البيت فهم بشر من خلق الله يصيبون ويخطؤن كما انك تخلط في امور كثيرة فما علاقة ابي بكر وخالد رضي الله عنهم في موضوعنا وانا على علم انكم تحقدون على كل الصحابة رضي الله عنه وتتصورون في مخيلكم المريض ان الرسول صلى الله عليه واله اتى بالتشيع ولم يأتي بدين الاسلام
اما النياحة او اللطم او ما شابه ذلك فهي من الامور المحرمة حتى في مذهب الشيعة


واعترف بهذا التحريم شيوخ وأعلام المذهب الشيعي الإثني عشري، فهذا شيخهم محمد بن علي بن الحسين بن بابويه القمي الملقب عند الشيعة بالصدوق. قال: (من ألفاظ رسول الله صلى الله عليه وآله التي لم يسبق إليها: {النياحة من عمل الجاهلية}([1]) ورواه محمد باقر المجلسي بلفظ: {النياحة عمل الجاهلية}([2]).
فالنوح الذي استمرت عليه الشيعة جيلاً بعد جيل من عمل الجاهلية كما أخبر به النبي صلى الله عليه وسلم، كما أن النوح من الأصوات الملعونة التي يبغضها الله ورسوله صلى الله عليه وسلم، كما يرويه علماؤهم المجلسي والنوري والبروجردي عن رسول الله صلى الله عليه وآله أنه قال: {صوتان ملعونان يبغضهما الله إعوال عند مصيبة وصوت عند نغمة} يعني النوح والغناء.([3]).
فليحذر الشيعي المغرر به من حضور هذه المآتم فإن ما فيها من نوح وعويل هو من الأصوات الملعونة التي يبغضها الله ورسوله صلى الله عليه وسلم.
ومن هذه الروايات التي تنهى عما يقترفه الشيعة في الحسينيات، ما جاء في كتاب أمير المؤمنين علي رضي الله عنه إلى رفاعة بن شداد: [[وإياك والنوح على الميت ببلد يكون لك به سلطان
6—اما عن الاموال والتي يتقاضاها بالرواديد الحسينية فانت تعلم ان ذلك موجود وثابت ولا يوجد واحد منهم لا يأخذ اموال طائلة لكنك تتقاضا عن ذلك اما انا فقد عشت معهم ورايتهم كيف يتفقون على اجور ما يقومون بهي من قراءة اما باسم الكربلائي فحاله حال المطربين امواله اموال سحت
وشكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[ابن الصديقة عائشة]

اخي الكريم انت تبحث عن شيعي عاقل فوالله لو كان عندهم ذرة عقل ما قالوا نحن شيعة