أبي ادخل المذهب السني بس محتاااااره >> فضيحة جديدة للإباضية

[أبو حافظ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

وأنا أقبل بذلك لكن عندي شرطين قبل أن نبدأ:

عظيم
ولك أن تطرح تسائلاتك ومناقشاتك عن هذا المذهب الإسلامي الذي لم ولن يخترقه حسد الحاسدين ولا اتحال المبطلين ولا دسائس اليهود والنصارى وجميع الحاقدين
لأنه معصوم بالقرآن

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

أولاً أن تثبت أن إدراك البصر يعادل تماماً الرؤية.

أنا لا أفهم معنى آخر لـ "إدراك البصر" سوى رؤية العين
فقولي "أدركته ببصري" أو "أدركه بصري" لا يكون إلا بمعنى "رأيته"
ولا يحتمل معنى آخر

فطلبك أن أثبت لك أن "إدراك البصر" يعادل "الرؤية" عندي كمن يطلب أن أثبت له أن "لا إله إلا الله" يعادل "وحدانية الله"
غريب مسلم
أنا لا أطلب منك إبطال معنى الرؤية لكلمة إدراك البصر
بل أطلب منك بيان احتمال كلمة "إدراك البصر" لمعنى غير الرؤية
وابن حجتك بجملة عربية صحيحة ولو من تأليف نفسك
إن استطعت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

ثانياً أن تأتيني بحديث واحد من مسند الربيع بن حبيب أو من غيره مع ذكر أقوال أئمة الجرح والتعديل الإباضيين على رجال السند، ويكون الحديث محققاً للشروط التي ادعيتها سابقاً للحديث الصحيح.

روى الإمام الربيع بن حبيب عن الإمام مسلم بن أبي كريمة عن الإمام جابر بن زيد عن حبر الإمة عبد الله بن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «إِنَّكُمْ سَتَخْتَلِفُونَ مِنْ بَعْدِي فَمَا جَاءَكُمْ عَنِّي فَاعْرِضُوهُ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ فَمَا وَافَقَهُ فَعَنِّي وَمَا خَالَفَهُ فَلَيْسَ عَنِّي».
حديث صحيح 100% يتحقق فيه جميع الشروط وعليه اعتمادي كلي في جميع المرويات

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

ملاحظة:
لست أنا من أدخل الفاضلة "أباضيه محتااااره" في الحوار، فهي التي كتبت الموضوع وهي التي طلبت الحوار، وللأسف هي التي انسحبت من الحوار.

كل من يتابع هذا الموضوع يعرف من الذي جر الآخر في موضوع الصحابة
وأنت القائل في مشاركتك 15

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

بارك الله بك، ولم أنس أن أذكر جابر بن زيد حينما تحدثت عن المذهب الإباضي.
السؤال الآن: هل تعلمين أن كثيراً من أئمة المذهب الإباضي (بمن فيهم الخليلي) يطعنون في جمع من الصحابة الكرام ويتهمونهم بالكفر؟

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

عظيم
ولك أن تطرح تسائلاتك ومناقشاتك عن هذا المذهب الإسلامي الذي لم ولن يخترقه حسد الحاسدين ولا اتحال المبطلين ولا دسائس اليهود والنصارى وجميع الحاقدين
لأنه معصوم بالقرآن

والدعاوى ما لم يقيموا عليها بينات أصحابها أدعياء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

أنا لا أفهم معنى آخر لـ "إدراك البصر" سوى رؤية العين
فقولي "أدركته ببصري" أو "أدركه بصري" لا يكون إلا بمعنى "رأيته"
ولا يحتمل معنى آخر

وهل أنت حجة في اللغة العربية حتى يكون كلامك دليلاً؟
أنت لا ترى غير ذلك، فهل لرأيك هذا قيمة في ميزان العلم؟
إن كان حوارك سيكون على هذا المستوى فأرحني منه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

فطلبك أن أثبت لك أن "إدراك البصر" يعادل "الرؤية" عندي كمن يطلب أن أثبت له أن "لا إله إلا الله" يعادل "وحدانية الله"

نعم أريد الشيء ذاته.
في قول القائل ((لا إله إلا الله))، في دروس الأسماء والصفات للشيخ سفر الحوالي قال ((قال الإمام الطحاوي -رحمه الله- تعالى: [ ولا إله غيره ]
قال المصنف -رحمه الله-:
[ هذه كلمة التوحيد التي دعت إليها الرسل كلها كما تقدم ذكره، وإثبات التوحيد بهذه الكلمة باعتبار النفي والإثبات المقتضي للحصر، فإن الإثبات المجرد قد يتطرق إليه الاحتمال، ولهذا - والله أعلم - لما قال تعالى:وَإِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ [البقرة:163] قال بعده: لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ [البقرة:163] فإنه قد يخطر ببال أحدٍ خاطر شيطاني: هب أن إلهنا واحد، فلغيرنا إله غيره، فقال تعالى:لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ .)) إلى آخر كلام المصنف، ثم ذكر الشيخ أهمية معنى "لا إله إلا الله"، ثم ذكر أركان كلمة لا إله إلا الله فقال ((تتكون كلمة التوحيد من ركنين هما النفي (لا إله) والإثبات (إلا الله)، ومن هذين الركنين يتكون معنىً أعم وأبلغ وأدق من المعنى المثبت بدون نفي، فلو قلنا: الله الإله، أو الإله الله، فقط من دون النفي والإثبات لم يكن أدق ولا أبلغ من قولنا: (لا إله إلا الله)، ولذلك يقول المُصنِّف مثلاً لما قال الله -سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى-: وَإِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ[البقرة:163] هذه الآية جاءت إثبات فقط دون نفي، لكن قال عقب ذلك: لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ[البقرة:163] فأعقب ذلك بالنفي لحكمة كما قال المصنف: [إنه قد يتبادر خاطر شيطاني]وهذا الخاطر الشيطاني كأن يقول: هذا إلهكم إله واحد، فلغيركم إله آخر، فتأتي الآية فتنفي هذا الخاطر الشيطاني وتشمل وتعم نفي جميع المعبودات من دون الله، لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ وإلهكم معاشر المخلوقين أو المخاطبين إله واحد لا إله إلا هو الرحمن الرحيم، فدل ذلك عَلَى نفي ألوهية غير الله -سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى- وأنه لا إله سواه جل شأنه، فهذا الذي يدل عَلَى أن اللفظة ما دامت مركبة من النفي والإثبات، فهي أبلغ وأدل مما لو كانت فقط للإثبات، ولهذا كانت (لا إله إلا الله) تكون من ركنين "النفي والإثبات"، هذا النفي المقرون بـ "إلا" يسمى في اللغة العربية: "الحصر" أو "القطع" وهو في قوة "إنما" وهي أداة حصر، تسبق المبتدأ والخبر، فكأنه يقول: إنما الإله الله، هذه أساليب الحصر، و"إنما" من أدوات الحصر، ولذلك جَاءَ في القرآن: "إنما الله إله واحد" والأسلوب الثاني من أساليب الحصر هو النفي "بلا" والاستثناء بعد "لا" "بإلا"، فهذان الركنان النفي والإثبات هما ركنا شهادة أن لا إله إلا الله.)) ثم ذكر شروط لا إله إلا الله ثم ذكر بعض المفاهيم الخاطئة من مفهوم لا إله إلا الله.
وللشيخ أبي إسحاق المصري محاضرة ممتعة تحدث فيها بكلام قريب مما نقلته لك من موقع الشيخ الحوالي، فراجعه على الرابط التالي:
http://www.ustream.tv/recorded/21407302
والآن هل تستطيع أن تثبت أن إدراك البصر يعادل الرؤية؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

غريب مسلم
أنا لا أطلب منك إبطال معنى الرؤية لكلمة إدراك البصر
بل أطلب منك بيان احتمال كلمة "إدراك البصر" لمعنى غير الرؤية
وابن حجتك بجملة عربية صحيحة ولو من تأليف نفسك
إن استطعت

جناك بما جاء في القرآن الكريم يا من تدعي اتباع القرآن الكريم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

بل إني أقبل بقواميس اللغة العربية، لكني حذرتك من استخدامها هنا حتى لا أحيلك إليها في تفسير قوله تعالى إِلَىٰ رَبِّهَا نَاظِرَةٌ [القيامة:23]، ومع ذلك فكلامك في معنى الإدراك رائع، وهذا يعني أن الإدراك شيء زائد عن الرؤية، بدليل قوله تعالى فَلَمَّا تَرَاءَى الْجَمْعَانِ قَالَ أَصْحَابُ مُوسَىٰ إِنَّا لَمُدْرَكُونَ * قَالَ كَلَّا إِنَّ مَعِيَ رَبِّي سَيَهْدِينِ * [الشعراء:61-62]، أي أن الرؤية تمت بين الجمعين، لكن هل تم الإدراك؟ الجواب لا بدليل قول موسى عليه السلام.
وعليه فقول الله عز وجل لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ [الأنعام:103] حجة عليك وليست لك، فالإدراك كما بينا سابقاً في قصة بني إسرائيل مع فرعون هو شيء زائد عن الرؤية، وعليه سيرى المؤمنون ربهم يوم القيامة لكن لن تدركه أبصارهم.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

نعود لقول قواميس اللغة العربية في معنى "نظر إلى"، إذ قال ضيفنا أنها خطأ، واستدل بالآية، فما المانع من أن أقول أنها خطأ أيضاً في شرحها لإدراك البصر والدليل الآية فَلَمَّا تَرَاءَى الْجَمْعَانِ قَالَ أَصْحَابُ مُوسَىٰ إِنَّا لَمُدْرَكُونَ [الشعراء:61]؟ بل إن احتمال الخطأ في إدراك البصر أكبر، ففي الشرح لمعنى إدراك البصر لم يتطرق أحد للآية حتى يقول أن إدراك البصر شيء زائد عن الرؤية، فالآية تتحدث عن إدراك عين المخلوق للخالق، وهذا المعنى لا يتطرق له إلا عند طلبه.
والصواب أن قواميس اللغة لم تخطئ لا في هذه ولا في تلك، فحينما شرحت معنى إدراك البصر بدأ الشرح بذكر معنى الإدراك وأنه لحاق الشيء بالشيء، وعليه استنتجت المعاني المشتقة منه.
لكن إن عدنا إلى لسان العرب مثلاً لوجدنا في معنى "بصر" ((وفي التنزيل العزيز : لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار ; قال أبو إسحاق : أعلم الله أنه يدرك الأبصار وفي هذا الإعلام دليل أن خلقه لا يدركون الأبصار ، أي لا يعرفون كيف حقيقة البصر وما الشيء الذي به صار الإنسان يبصر من عينيه دون أن يبصر من غيرهما من سائر أعضائه ، فأعلم أن خلقا من خلقه لا يدرك المخلوقون كنهه ولا يحيطون بعلمه ، فكيف به تعالى والأبصار لا تحيط به وهو اللطيف الخبير . فأما ما جاء من الأخبار في الرؤية ، وصح عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فغير مدفوع وليس في هذه الآية دليل على دفعها ; لأن معنى هذه الآية إدراك الشيء والإحاطة بحقيقته ، وهذا مذهب أهل السنة والعلم بالحديث . وقوله تعالى : قد جاءكم بصائر من ربكم ; أي قد جاءكم القرآن الذي فيه البيان والبصائر ، فمن أبصر فلنفسه نفع ذلك ، ومن عمي فعليها ضرر ذلك ; لأن الله - عز وجل - غني عن خلقه .)) ا.هـ
فهذا أحد أعلام اللغة بين أن أبصار الناس لا تدرك الله عز وجل أي لا تحيط بحقيقته، وهذا مقالي منذ البداية.
بل وإن المعنى الذي استدل به ضيفنا في نفي الرؤية في معنى "نظر إلى" معنى لا يمكن تطبيقه على الآيات التي استدليت بها، فإن كان نظر إلى الشيء بمعنى عطف على الشيء، فهل يستقيم هذا المعنى مع الوجوه الناضرة الناظرة إلى ربها؟!!

هذا ردنا القديم الذي لم يكن عليه جواب.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

روى الإمام الربيع بن حبيب عن الإمام مسلم بن أبي كريمة عن الإمام جابر بن زيد عن حبر الإمة عبد الله بن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «إِنَّكُمْ سَتَخْتَلِفُونَ مِنْ بَعْدِي فَمَا جَاءَكُمْ عَنِّي فَاعْرِضُوهُ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ فَمَا وَافَقَهُ فَعَنِّي وَمَا خَالَفَهُ فَلَيْسَ عَنِّي».
حديث صحيح 100% يتحقق فيه جميع الشروط وعليه اعتمادي كلي في جميع المرويات

أجبناك سابقاً على هذا الموضوع.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

تعال لنطبق شروط قبول الحديث عند الإباضية حسب ادعائك في المشاركة 117 على هذا الحديث، إذ قلت حينها:

إذن الشروط عندكم كما ادعيت:
1- عدم مخالفة القرآن الكريم، وهذا غير متحقق، فهذه الرواية تخالف قول الله تعالى وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ [الحشر:7].
2- اتصال السند، وهذ غير متحقق أيضاً، فالراوي عن أبي عبيدة هو الربيع بن حبيب، والراوي عن الربيع هو الورجلاني، وبين ولادة الورجلاني ووفاة الربيع ما يزيد عن 300 سنة.
3- العدالة، وهذا أيضاً غير متحقق، فالورجلاني كان ساحراً، وهذا كاف ليسقط عدالته.
4- الضبط، وهذا أيضاً غير متحقق، فالربيع وأبو عبيدة مجهولا الحال.
5- الخلو من الشذوذ، وهذا أيضاً لم يتحقق، فهذا القول مخالف لما جاء في مسند الإمام أحمد، ((حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ ، وَزَيْدُ بْنُ حُبَابٍ ، قَالَا : حَدَّثَنَا مُعَاوِيَةُ بْنُ صَالِحٍ ، عَنِ الْحَسَنِ بْنِ جَابِرٍ ، قَالَ زَيْدٌ فِي حَدِيثِهِ : حَدَّثَنِي الْحَسَنُ بْنُ جَابِرٍ قَالَ : سَمِعْتُ الْمِقْدَامَ بْنَ مَعْدِي كَرِبَ ، يَقُولُ : حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَ خَيْبَرَ أَشْيَاءَ ، ثُمَّ قَالَ : " يُوشِكُ أَحَدُكُمْ أَنْ يُكَذِّبَنِي وَهُوَ مُتَّكِئٌ عَلَى أَرِيكَتِهِ يُحَدَّثُ بِحَدِيثِي ، فَيَقُولُ : بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ كِتَابُ اللَّهِ ، فَمَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَلَالٍ اسْتَحْلَلْنَاهُ ، وَمَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَرَامٍ حَرَّمْنَاهُ ، أَلَا وَإِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِثْلُ مَا حَرَّمَ اللَّهُ " .))، ورجال هذا الحديث هم أضبط من رجالات حديث مسند الربيع، وانظر الرابط التالي لترى شواهد الحديث ودرجة ضبطه.
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=121&hid=16863&pid=672737
6- الخلو من العلة، وهذا أيضاً غير متحقق، فعبد الله بن عباس كان من أكثر الناس تقديراً لأحاديث رسول الله ، إذ أنه (مثلاً) غير فتواه في زواج المتعة بعد أن سمع رواية علي في تحريم رسول الله لهذا النوع من الزواج.
النتيجة: هذا الحديث لم يحقق شرطاً واحداً مما ادعيت من أنه المنهج الإباضي في قبول الأحاديث، وعليه فأنت مطالب إما بذكر منهج حقيقي لا وهمي، وإما بأن تأتينا بحديث واحد صحيح عند الإباضية.

هذا هو ردي الذي لم يتبدل، فإن كان لديك من رد غير مكرر فهاته، وإلا فأرحنا من الهذيان.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

كل من يتابع هذا الموضوع يعرف من الذي جر الآخر في موضوع الصحابة
وأنت القائل في مشاركتك 15

أنا أعرف ما الذي قلته في مشاركاتي
ولا أريد منك أن تحاول التفكير لأني أعرف مدى تفكيرك
فلينظر المتابع الكريم لما في موضوعنا هنا:
1- اتفقت مع ضيفتنا أن القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة هما مصدري التشريع في الإسلام.
2- اتفقت مع ضيفتنا أن الذي يعكس صورة اعتقاد المذهب هم أئمة المذهب وليس العوام.
3- سألت ضيفتنا الاتفاق على أن أئمة المذهب الإباضي يطعنون في الصحابة لكنها غادرت ولم تعد من جديد.
وما كنت أنوي فعله إن اتفقنا على أن الإباضية يتهمون جمعاً من الصحابة بالكفر أن أسأل:
كيف يمكن للإباضي أن يثق في صحة القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة إن كان من نقلها إلينا كفار (حسب المذهب الإباضي)؟ وقطعاً لكلام السفسطة المتوقع من شخص مثل أبي حافظ سأزيد في سؤالي وأقول: لماذا لا نأخذ التوراة والإنجيل ونعتبرها من مصادر التشريع؟ فكلها (حسب الإباضية) نقلها كفار؟ بل ولم لا نأخذ بباغبودجيتا أو فيداس الهندوسية؟ فكلها من نقلة الكفار (حسب الإباضية)؟
ملاحظة لأبي حافظ:
إن أراد الحوار فليجب على السؤالين بشكل علمي وإلا فسأغلق الموضوع، لأني مللت من سخافة أبي حافظ وحشر أنفه فيما لا يعنيه.

[أبو حافظ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

والدعاوى ما لم يقيموا عليها بينات أصحابها أدعياء

أقوى دليل عندي
1. عدم معارضة مواقف هذا المذهب الذي أنتمي إليه دلالة القرآن الكريم

2. عدم اعتبار رواية مخالفة لكتاب الله تعالى كروايات رؤية الله والخروج من النار

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

وهل أنت حجة في اللغة العربية حتى يكون كلامك دليلاً؟

أنت أصلا تطلب حجة فيما يستغني عن الحجة
وإلا فألف جملة عربية صحيحة - إن لم تجدها في المصادر- فيها إدراك البصر بغير معنى الرؤية

أما من عنده ذوق لسان عربي يعلم أن إدراك البصر لا يعنى إلا الرؤية كما أن إدراك اليد يعني مساسها وإدراك العقل يعني الفهم وإدراك العدو يعني تمكنه
ولا ينكر هذا إلا من كان أضحوكة العقلاء
كما يأبى ذوق العربية معنى الإحاطة للإدراك
وإلا فقولوا "إن البيت يدرك من فيه"

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

أنت لا ترى غير ذلك، فهل لرأيك هذا قيمة في ميزان العلم؟

وهل كلفني ربي بغير ما آتاني؟
فإن كان ليدك حجة فبين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

إن كان حوارك سيكون على هذا المستوى فأرحني منه.

يبدو أنك تريد الهروب عن هذا الحوار بهذه الدلالة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

والآن هل تستطيع أن تثبت أن إدراك البصر يعادل الرؤية؟

حتى الآن حاولت أن أؤلف جملة عربية فيها تركيب إدراك البصر بغير معنى الرؤية فلم أستطع فهلا تساعدني يا من تطلب إثبات الشمس في وسط النهار

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

جناك بما جاء في القرآن الكريم يا من تدعي اتباع القرآن الكريم

أنا مع القرآن الكريم أدور حيث دار وهو ما كان عليه سلفي الصالح من لدن رسول الله صلى الله عليه وسلم مرورا بالذين اهتدوا بما جاء به في زمانه بطريقة الذين رفعوا لواء لا حكم إلا لله عبد الله بن واهب الراسبي رضي الله عنهم ومن سار نهج القرآن في كل العصور من الأئمة الذي حفظ الدين الحنيف بهم من يوم قيل لدين الله أديان
إلى يومنا هذا
فمواقفنا لا تتضرر بمن خالفها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

هذا ردنا القديم الذي لم يكن عليه جواب.

لقد أجبناك في محله وناقضنا شبهاتك شبهة شبهة
وأنا أوضح لك مرة أخرى
كون رواة الحديث غير معتبرين عندك ليس حجة علي ما دام شهرتهم في مذهبين نار على علم عدالة وحفظا وفقها ولم التزم باعتباراتك إذ طلبك في صحيح عندي
أما بالنسبة للوارجلاني رضي الله عنه فهو مرتب الكتاب على البواب
ليس إلا فالمسند ليس له ومع ذلك هو من فطاحل العلماء عندنا ولا نعرفه بسحر بل نعرفه بمواجهة الباطل وكتابته شاهدة على ذلك
فهل يجهل فضل مثله؟!!
أما ادعائك أنه يخالف وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فاتهوا ادعاء فارغ لأن الحديث ينص على عدم اعتبار ما خالف كتاب الله فلو أنك أتيت بالآية التي تنص على قبول ما جاء عن الرسول صلى الله عليه وسلم ولو خالف كتاب الله لكنت أصبت قولا وأنى لك ذلك فنحن نقطع 100% أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يخاف كتاب ربه في قول ولا فعل فكل ما روي مخالفا لكتاب الله موضوع عليه صلى الله عليه وسلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

هذا هو ردي الذي لم يتبدل، فإن كان لديك من رد غير مكرر فهاته، وإلا فأرحنا من الهذيان.

فقد رددنا عليك سبهاتك الواهية فإن كان لديك أخرى فهاتها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

أنا أعرف ما الذي قلته في مشاركاتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

ولا أريد منك أن تحاول التفكير لأني أعرف مدى تفكيرك

لقد بينا دلالة كلامك وهي واضحة لكل متابع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

فلينظر المتابع الكريم لما في موضوعنا هنا:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

1- اتفقت مع ضيفتنا أن القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة هما مصدري التشريع في الإسلام.
2- اتفقت مع ضيفتنا أن الذي يعكس صورة اعتقاد المذهب هم أئمة المذهب وليس العوام.
3- سألت ضيفتنا الاتفاق على أن أئمة المذهب الإباضي يطعنون في الصحابة لكنها غادرت ولم تعد من جديد.

أنا معك في هذا إن كنت مستعدا فسنأتيك ما قاله ائمة مذهبك الذين هو أئمتك
ابن تيمة وابن القيم وما هو مدون في كتاب السنة المنسوب لابن أحمد بن حنبل وما هو مدون في ردودكم على الكوثري
لنرى من أهدى سبيلا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

وما كنت أنوي فعله إن اتفقنا على أن الإباضية يتهمون جمعاً من الصحابة بالكفر أن أسأل:

أولا ما اتهمنا أحدا من الصحابة بالكفر فهم عندنا مسلمون ولكن ما ألبسنا أحدا منهم ثوب العصمة فهم غير معصومين فمن وقع في حد من حدود الله أقمنا عليه كتاب الله كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم لو سرقت فاطمة بنت محمد لقطعت يدها
أفهمت يا غريب مسلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

كيف يمكن للإباضي أن يثق في صحة القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة إن كان من نقلها إلينا كفار (حسب المذهب الإباضي)؟

أولا لم نقل يوما من الأيام بكفر نقلة الكتاب العزيز والسنة
الثاني لو وقع الكفر من أحد فإننا قد نقلنا عنه في حال إيمانه قبل أن يكفر
ونقلنا ما هو متواتر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

وقطعاً لكلام السفسطة المتوقع من شخص مثل أبي حافظ سأزيد في سؤالي وأقول: لماذا لا نأخذ التوراة والإنجيل ونعتبرها من مصادر التشريع؟

لأن العقل دال على تحريفه ولأن شريعة محمد قد نسخت ما قبلها
فلا عبرة لعملة انتهت صلاحيتها في السوق
أفهمت؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

فكلها (حسب الإباضية) نقلها كفار؟ بل ولم لا نأخذ بباغبودجيتا أو فيداس الهندوسية؟ فكلها من نقلة الكفار (حسب الإباضية)؟

أنت تكذب على مذهبي بدون حياء وهذا منهجكم من قديم الزمان فقد كذب علينا من كان قبلك ولكن الحق لم يزل ولن يزال قائما
نحن نقول كل مرتكب كبيرة كافر فإن كانت الكبيرة شركا صار مشركا وإن كانت دون الشرك صار منافقا فاسقا غير مشرك
وقد توعد الله عليهم بالنار إن لم يتوبوا خالدين فيها ابدا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

ملاحظة لأبي حافظ:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

إن أراد الحوار فليجب على السؤالين بشكل علمي وإلا فسأغلق الموضوع، لأني مللت من سخافة أبي حافظ وحشر أنفه فيما لا يعنيه.

وأي علم تعتبره يا غريب مسلم
فإن كنت تريد الحوار فهلا إلى الميدان
للحوار

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة see

هل ستفعلها وتترك البلد وتذهب الا بلد غير بلدك
ام استنتاجي غلط

هناك محاولة سفر فعلا
الله المستعان

[المراقب العام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

لماذا أيتها الفاضلة لا تريدين الاستمرار في الموضوع؟
جئتك بما في كتبكم فلماذا تجاهلتيه؟
ألست باحثة عن الحق؟
هل عنوان موضوعك عنوان تشجيعي أم أنك تعنين كل كلمة فيه؟

أفسر لك ما حدث فإذا عُرف السبب بطل العجب.
الأخت الإباضية حصل عليها عملية التفاف جماعية من أعضاء إباضية ليلوثوا فطرتها النقية بعقيدتهم الملوثة وارسلوا لها هذه الرسائل للطعن على مذهب أهل السنة والكذب عليه وتلقينها العقيدة الإباضية :
وهذه هى رسالة أبو حافظ:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

[align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي الكريمة حذار من مداخل هؤلاء القوم واعلمي أن الخلاف بيننا وبينهم في مسائل الإعتقاد المهمة وهي:-
1. هم يعتقدون بأن الله موجود في السماء وله وجه ويدان وعينان ورجلان ينزل إلى الدنيا ويصعد وبذلك له حدود فهو مرئي بالأبصار وإذا التزم ما يقول غريب مسلم فسنأتيه بنصوص علمائه أن الله عندهم يتحرك، ونحن الأباضية لا نعتقد شيئا من ذلك فالله عندنا لا يتصف بأي صفة إفتقارية فهو الغني وليس بمرئي فلا تدركه الأبصار دنيا وأخرى
2. هم يعتقدون أن من ارتكب جميع المعاصي سوى الشرك ومات بدون التوبة كان من أهل الجنة ولا يقطع له بالعذاب بل يبشر بالجنة مع النبيين والصديقين والشهداء والصالحين فهم يحملون عقيدة الغفران بدون التوبة وإن وقع العذاب فبمهلة محدودة ثم الخروج من النار إلى الجنة أما نحن الأباضية لا نعتقد شيئا من ذلك فعندنا من مات مصرا على كبيرته سواء كانت شركا أو ما دون شرك فهو مخلد في النار حسب مشيئة الله التي بينها في كتابه فلا شفاعة له ولا خروج.
3. كما نختلف معهم في منهج قبول الرواية فنحن الإباضية لا نقبل رواية مخالفة لكتاب الله تعالى فعدم مخالفة كتاب الله أول شرط في تحقيق صحة رواية عن الرسول صلى الله عليه وسلم فما كان مخالفا لكتاب الله قطعنا بوضعه وأنه ليس من السنة في شيء، أما هم فغير ذلك وبذلك نتجد هذا المذهب (الإباضي) لا يوجد فيه كثير ما هو معتبر عندهم.
وأما مسألة الصحابة رضي الله عنهم هي مسألة فرعية تندرج تحت موضوع الولاية والبراءة وغايتها تطبيق أحكام الله تعالى كما بينها تعالى فمن كان أهل الولاية كان من أهلها ومن كان من أهل البراءة كان من أهلها، والناس كلهم في دين الله سواسية، ومن لم يتضح أمره كان الوقوف أولى به
ولذلك قال علماؤنا رحمهم الله ((إذا علمت مثل علمهم جاز لك أن تقول مثل قولهم)) وبذلك تعلمين أختي الكريمة أن مسألة الصحابة التي يثيرها غريب مسلم ليست من مسائل الدين عندنا ولذلك لا نجد تفصيل هذه المسألة في كتب العقيدة
وبالله التوفيق [/align]

وهذه رسالة أسد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asaad222

اختي الفاضله
اتمنى منك االتواصل معي على ايميلي لتوضيح بعض الامور لديك
عن الاباضيه والسنيه
دمتي بود
#####@hotmail.com

تم حذف الإيميل

وهذه رسالة اليقين:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليقين

أختي الكريمة الحق دائما يحارب ويكاد له إلا أنه ثابت لا يزعزه أهواء المشرقين والمغربين والاباضية والحمد لله حافظوا على رسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ولم يدخلوا فيها الاسرائيليات لذلك تجدين العقيدة الاباضية صافية فنحن ننزه الله سبحانه وتعالى عن التشبه بعبادة لا كما يفعل أصحاب المعتقد الوهابي حين افتروا على الله وقالوا له يد حقيقية ورجل حقيقة ..إلخ ..تعالى الله عما يصفون..
أختي الكريمة الاباضية لا يخالفون القرآن الكريم فعندنا صاحب الكبائر إن لم يتب مخلد في النار أما عند هؤلاء الوهابية ومن أتبعهم بإمكانهم الخروج من النار إلى الجنة ..والله سبحانه وتعالى في القرآن والسنة النبوية الصحيحة أخبرنا بأن أصحاب الكبائر مخلدين إلى أبد الأبديين في النار فالله سبحانه وتعالى لا يخلف وعده ووعيده
أختي الكريمة أثبتي على الحق فالحق أبلج لا يحتاج إلى بيان وهؤلاء القوم لن يزيدوك إلا شك ..يجب أن تقرائي في كتبنا الاباضية والحمد لله موجودة في الانترنت وسوف أرشدك إلى مواقع الإباضية حتى تتعرفين على مذهبك أكثر..
http://www.######.com/vb/index.php

تم حذف الرابط

القرار تم طرد الأعضاء الإباضية المذكورين لأنهم تدخلوا فى الحوار من الباب الخلفى وأثروا على إرادة المتحاورة بشكل غير شريف ..
ولا يزال المجال مفتوحا للحوار مع العضوة صاحبة الموضوع ..

[أبو جهاد الأنصاري]

ما نصحت به كان صدقا وحقا. عندما طالبت الأخ غريب مسلم أن يستوضح من الأخت المحاورة الإباضية عن رايها الخاص فى أى أمر موضع حوار قبل بيان موقف المذهبين منه .. كان مهما وقد ثبت صحته فعندما سالها عن الصحابة أثنت عليهم خيرا ثم أثبت لها بالدليل القاطع أن المذهب الإباضى يكفر بعض الصحابة - وهى لم تكن تعلم هذا الأمر عن مذهبها وإن دل هذا على شئ فيدل على سلامة فطرتها وتوافقها مع القرآن الكريم ومع صحيح السنة النبوية المطهرة وأن المذهب الإباضى قد فارقه الحق وجانبه الصواب فى هذه المسألة.
ولهذا أدعو الأخت الكريمة لمعاودة الحوار والاستمرار فى البحث عن الحق ..
كما أعتبر ما فعله الإباضيون الآخرون عمل غير شريف وقد اعتدنا على هذا من كثير منهم .. فسوابقهم معنا معروفة فمنهم من كان يدخل باسم فتاة وهو ذكر ومنهم من كان يراسل فتيات سنيات بغرض التغرير بهن والوقائع ثابتة لدينا بالأدلة .. كما أثبتنا جريمتهم اليوم ايضا بالأدلة.
وإنا لله وإنا إليه راجعون ..

[الشيخ ابو زكريا]

سبحان الله لا تعليق

[مسلم مهاجر]

عليكم من الله ما تستحقون يا ابو حافظ واليقين واسد

أتمنى من الأخت الكريمة " آباضية " مواصلة الحوار ولا تلتف لهذه الأمور
أن كنتي تريدين الحق يا اختي فواصلي الحوار
الأمر جنة ونار ، أن كان الحق معكم اتبعناه وان كان الحق معنا فعليكم اتباعه وليس الهروب منه

[آية.ثقة]

كنت أشك أن شأن هذه الإباضية لما تركت الحوار وراءه شيء لكن كنت أظن أنه من خارج المنتدى أهلها صدبقاتها ولم أتوقع أبدا أنه من أعضاء المنتدى سبحان الله
أسأل الله لها الهداية ويسدد أمرها إلى طريق الحق لأنها وكما ذكر الشيخ فهي في قلبها خير وتريد معرفة الحق

[غريب مسلم]

أتمنى من الفاضلة الإباضية أن تعود لهذا الحوار بعد أن تتأكد من الموقع الإباضي الذي تم ذكره ما قلته لها عن طعن علماء الإباضية في جمع من الصحابة.

[الشغموم]

و انا بعد نفس الشي اتمنى من الاخت الاباضية ان تعود للحوار لان المذهب الاباضي يخالف الكتاب و السنة و فهم السلف الصالح لهما

[أباضيه محتااااره]

مراااحب
مافي أي أشكاليه عادي نكمل الحوار

[الشغموم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أباضيه محتااااره

مراااحب
مافي أي أشكاليه عادي نكمل الحوار

جمييييييييل جدا
بكلم اخي غريب مسلم يمكن مانتبه لكلامش
موفقة ،،،

[أبو يحيى الخطيب]

متابع..

[غريب مسلم]

آخر ما وصلنا إليه هو على الرابط التالي:
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...7&postcount=24
والسؤال المعلق: المذهب الإباضي يطعن في جمع من الصحابة الكرام، فهل نحن متفقين؟

[غريب مسلم]

تم حذف مشاركات المزعجين، وما زلنا ننتظر ضيفتنا.

[سخيبول]

حتى تكون مسلم ومؤمن
عن أبي عبد الرحمن عبد الله بن عمر بن الخطاب رضي الله عنهما قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( بني الإسلام على خمس : شهادة أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، وإقام الصلاة ، وإيتاء الزكاة ، وحج البيت ، وصوم رمضان ) رواه البخاري ومسلم
قد جاء في الحديث الشريف الذي رواه مسلم أن جبريل سأل النبي عن أشياء ليجيبه فيتعلم الناس وكان مما سأله قال: {فأخبرني عن الإيمان} فقـال عليه السلام: الإيمان أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وتؤمن بالقدر خيره وشره قال: "صدقت" الحديث. هذا الحديث يبين لنا جملة الإيمان
هذا هو المسلم
ان كان سني او اباضي او سلفي او حنفي

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سخيبول

حتى تكون مسلم ومؤمن
عن أبي عبد الرحمن عبد الله بن عمر بن الخطاب رضي الله عنهما قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( بني الإسلام على خمس : شهادة أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، وإقام الصلاة ، وإيتاء الزكاة ، وحج البيت ، وصوم رمضان ) رواه البخاري ومسلم
قد جاء في الحديث الشريف الذي رواه مسلم أن جبريل سأل النبي عن أشياء ليجيبه فيتعلم الناس وكان مما سأله قال: {فأخبرني عن الإيمان} فقـال عليه السلام: الإيمان أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وتؤمن بالقدر خيره وشره قال: "صدقت" الحديث. هذا الحديث يبين لنا جملة الإيمان
هذا هو المسلم
ان كان سني او اباضي او سلفي او حنفي

سأعلق في نقاط:
أولاً السني والسلفي شيء واحد.
ثانياً المذهب الحنفي مذهب فقهي ولا أدري لماذا أدخلته بين المذاهب العقدية.
ثالثاً عند الإباضية الإسلام والإيمان شيء واحد، فهذا التفريق عندنا أهل السنة وليس عند الإباضية.
رابعاً كيف للإباضي أن يقيم الصلاة ويؤتي الزكاة ويصوم رمضان ويحج البيت وأئمة المذهب الإباضي يطعنون فيمن نقل هذا الدين؟