ابن عثيمين ( الحاكم الذي لايحكم بشرع الله كافر وان صلى وصام وحج وتصدق وشهد للنبي بالرساله )

[نعمة الهدايه]

ابن عثيمين ( الحاكم الذي - لا - يحكم بشرع الله - كافر - وان صلى وصام وحج وتصدق وشهد للنبي بالرساله )
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=ayjVTXvJLX4

[المطلب]

بما انك تهربت من الجواب على سؤالي واستعنت بالاخت يعرب لتغلق الموضوع وتنقضك من الورطة التي اوقعت نفسك فيها انقل لك مشاركتي هنا
هل سمعت ماقال الشيخ في 1.21يقول وهم يعرفون أتعلم معنى هذه الكلمة هل اقمت الحجة عليهم انت حتى تنعتهم بالكفار وتكفرهم القضية ياحبيبي ليست في الكلام الذي جلبته وتكبر الخط لتقول انا هنا القضية في تكفير المعين وانت عينت حكام الدول الاسلامية وقمت بتكفيرهم وغدا امام الله سبحانه وتعالى لن يسألك لماذا لم تكفر فلان وعلان بل سيسألك لماذا كفرتهم
وهذا كلام للشيخ ابن عثيمين يعارض الفيديو الذي اتيت به ولم تفهم منه شئ لان الشيخ يتكلم على حكم شرعي بمعنى اخر مسألة شرعية دل على حكمها وضوابطها كتاب الله وسنة نبوبينها علماء السلف قديماوحديثاوإنما الإشكال في الجهل المركب في عقولكم بالقواعد العلمية الحاكمة لهذه المسألة
يقول الشيخ العثيمين-رحمه الله- في شرحه لنونية ابن القيم في البيت القائل فيه مصنفه :ولأجله سل البغاة سيوفهم ظنوا أنهم ذووا إحسان البغاة : الخارجون عن الأئمة ، سلوا سيوفهم ظنوا أنهم محسنون ، فيأتي الإنسان يقول هذا الخليفة يشرب الخمر ، فيقول الثاني الله أكبر إنه لكافر ، فيقول الثالث جهز السيف ، ويقول الرابع انفروا خفافا وثقالا ، فيخرجون على الإمام بمثل هذا التأويل ، والإمام اذي يشرب الخمر والذي يزني والذي يعاقر النساء هل يكون كافرا؟ أبدا لا يكون كافرا ، لكنه فاسق لاشك ، ولكنه لا يجوز أن يخرج عليه لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال " لا إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان".فالشروط ثلاثة :1- تروا كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان ، فالظن لا يكفي حتى ترى بعينك كفرا صريحا ، الذي فيه احتمال أنه كفر أو فسق لا يبيح الخروج عليه
2- بواحا بمقتدى الدليل الشرعي عندكم فيه من الله برهان ، قال العلماء البرهان هو الدليل القاطع، فالمسألة عظيمة جدا .ثم الخروج أيضا مع تمام الشروط المجيزة له لابد من شرط رابع، وهو أنه يزول هذا الشيء بالخروج ، وإذا كان لا يزول بل يزيد حرُم الخروج لا لعدم وجود المبيح له ، ولكن لعدم لعدم الجدوى منه .لو خرج عشرة من الناس بعد أن رأووا كفرا بواحا عندهم فيه من الله برهان ، وخرج عشرة على الدولة ، واحد معه سكين والثاني معه سيف والثالث مخلب والرابع عصا والخامس حجر وهكذا ، وقالوا نخرج على دولة عندها دبابات وقنابل ، ماذا يكون خروجهم ؟ يكون خروجهم جنونا ، لا يحل لهم لا بشرع ولا بعقل ....... ولهذا أنكر الإمام أبو حنيفة رحمه الله مثل هذا وقالوا إنهم يخرجون للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، قال : نعم لكن ما يفعلون أكبر مما يخرجون من أجله ، فالحاصل أن التأويل هو سبب كل بلية. انتهى كلامه رحمه الله
واليك الفيديو
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=1d6XhEjy4HM
واضيف لك سؤلا اخر
لماذا دائما تذكر القدافي وابن علي والهالكي ولا تذكر امير قطر وملك السعودية والامارات ومصر وتونس والمغرب والجزائر وليبيا والاردن ونركيا وباكستان وافغانستان واليمن ووووو الكثير الكثير هل كل هؤلاء كفار عنك ايضا ام تستثني بعضهم
ونعيد لك السؤال الذي تتهرب منه ولم تجاوب عليه من هم ادعياء السلفية الذي حاولت الاستهزاء بهم

اقتباس:كل حكام الدول الاسلامية لهم علاقات حميمة مع العدو الصهيوني بلا استثناء وكل العلماء المعروفين والمشهورين يصفونهم بانهم اولياء امور المسلمين ويقولون ويصفون من يعترض او يشتم او يخالف قوانين ولي الامر بانه من الخوارج وكلاب اهل النار هل كل العلماء الذين على الساحة ادعياء للسلفية ام هم منافقون ام هم علماء البلاط كما يقول الخوارج ننتظر جوابك على هذا السؤال بلا مراوغة

[نعمة الهدايه]

اما قولك انني استعنت بالاخت الفاضله يعرب لغلق الموضوع فهو كذب بلاشك ولا استغرب منك الكذب الذي تعلمته من اولياء الامور
---------
طيب بما انك تجد الاف المبررات لانقاذ ولي الامر من الورطه فلماذا لاتجد المبررات للشعوب المسكينه المبتليه بولي الامر
---------
ثم انت تزعم ان الحجه غير قائمه على ولي الامر المستحل للربا وشرب الخمر المستهزء بشرع الله
طيب اعمل لي مقابله مع ولي امرك واعطيني الضمانات الكافيه انه لن يحولني لقسم التعذيب الكهربائي او الات القطع الحاده للشحوم واللحوم الزائده
او عدم ارسالي الى احواض حامض الكبريتيك المركز
وانا اتعهد انني ساقيم الحجه عليه هذا حسب ضنك ان الحجه غير قائمه بعد الرسل

[المطلب]

لن ارد عليك الا بكلام العلماء فهيا شمر على ساعديك ورد عليهم

طيب بما انك تجد الاف المبررات لانقاذ ولي الامر من الورطه فلماذا لاتجد المبررات للشعوب المسكينه المبتليه بولي الامر

منقول من اجل عيونك بس
ليس الحكام الظلمة عقوبة يسلطهم الله على الظالمين؛ بسبب ذنوب المحكومين، قال ـ تعالى ـ: {وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضاً بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ}، فليس الحكام الظلمة ـ إذن ـ الداء، بل الداء المحكومون أنفسهم.

قال ابن القيم في "مفتاح دار السعادة" (2/177-178):

"وتأمل حكمته ـ تعالى ـ في أن جعل ملوك العباد وأمراءهم وولاتهم من جنس أعمالهم، بل كأن أعمالهم ظهرت في صور ولاتهم وملوكهم:

- فإن استقاموا؛ استقامت ملوكهم.

- وإن عدلوا؛ عدلت عليهم.

- وإن جاروا؛ جارت ملوكهم وولاتهم.

- وإن ظهر فيهم المكر والخديعة؛ فولاتهم كذلك.

- وإن منعوا حقوق الله لديهم وبخلوا بها؛ منعت ملوكهم وولاتهم مالهم عندهم من الحق، وبخلوا بها عليهم.

- وإن أخذوا ممن يستضعفونه ما لا يستحقونه في معاملتهم؛ أخذت منهم الملوك ما لا يستحقونه، وضربت عليهم الْمُكوس والوظائف، وكل ما يستخرجونه من الضعيف يستخرجه الملوك منهم بالقوة، فَعُمَّالُهم ظهرت في صور أعمالهم.

وليس في الحكمة الإلهية أن يولَّى على الأشرار الفجار إلا من يكون من جنسهم.

وَلَمَّا كان الصدر الأول خيار القرون وأبرها؛ كانت ولاتهم كذلك، فلما شابوا شيبت لهم الولاة، فحكمة الله تأبى أن يولِّي علينا في مثل هذه الأزمان مثل معاوية، وعمر بن عبد العزيز، فضلاً عن مثل أبى بكر وعمر، بل ولاتنا على قدرنا، وولاة من قبلنا على قدرهم، وكلا الأمرين موجب الحكمة ومقتضاها" اهـ.

وأثر هذا الخطأ إشغال الناس بأخطاء الحكام؛ لزعزعة الثقة بهم؛ ليتمكنوا من الخروج عليهم، وهذا فيه من تفويت مصالح الدين والدنيا على الناس وإزاحة الأمن بإحلال الفوضى والرعب مكانه.

قال ابن تيمية في "منهاج السنة" (3/391): "ولهذا؛ كان المشهور من مذهب أهل السنة أنهم لا يرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف ـ وإن كان فيهم ظلم ـ، كما دلت على ذلك الأحاديث المستفيضة عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ"، ثم قال: "ولعله لا يكاد يعرف طائفة خرجت على ذي سلطان إلا وكان في خروجها من الفساد ما هو أعظم من الفساد الذي أزالته" اهـ.

ثم انت تزعم ان الحجه غير قائمه على ولي الامر المستحل للربا وشرب الخمر المستهزء بشرع الله

http://www.youtube.com/watch?v=cAdqFpetgzQ

طيب اعمل لي مقابله مع ولي امرك واعطيني الضمانات الكافيه انه لن يحولني لقسم التعذيب الكهربائي او الات القطع الحاده للشحوم واللحوم الزائده
او عدم ارسالي الى احواض حامض الكبريتيك المركز
وانا اتعهد انني ساقيم الحجه عليه هذا حسب ضنك ان الحجه غير قائمه بعد الرسل

مادمت لاتقدر على شئ الا على الكتابة في الحاسوب واصطناع البطولات الزائفة هل اصبح بيع الكلام عندكم للناس من الاولويات وأنت فاضي تتتبع الخواطر وشبكة النت اين انت من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ان كنت تدعي الغيرة على الشعوب الا تضحي بنفسك من اجلهم
عن خباب بن الأرت -رضي الله عنه- قال: شكونا إلى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وهو متوسد بردة له في ظل الكعبة، قلنا له: ألا تستنصر لنا؟ ألا تدعو الله لنا؟ قال: (كَانَ الرَّجُلُ فِيمَنْ قَبْلَكُمْ يُحْفَرُ لَهُ فِي الْأَرْضِ فَيُجْعَلُ فِيهِ، فَيُجَاءُ بِالْمِنْشَارِ فَيُوضَعُ عَلَى رَأْسِهِ فَيُشَقُّ بِاثْنَتَيْنِ وَمَا يَصُدُّهُ ذَلِكَ عَنْ دِينِهِ، وَيُمْشَطُ بِأَمْشَاطِ الْحَدِيدِ مَا دُونَ لَحْمِهِ مِنْ عَظْمٍ أَوْ عَصَبٍ وَمَا يَصُدُّهُ ذَلِكَ عَنْ دِينِهِ، وَاللَّهِ لَيُتِمَّنَّ هَذَا الْأَمْرَ حَتَّى يَسِيرَ الرَّاكِبُ مِنْ صَنْعَاءَ إِلَى حَضْرَمَوْتَ لَا يَخَافُ إِلَّا اللَّهَ، أَوْ الذِّئْبَ عَلَى غَنَمِهِ، وَلَكِنَّكُمْ تَسْتَعْجِلُونَ)

[المطلب]

[align=center]متى كانت السلفيةحشد جهال مبتدعين
وتوهموا أنهم على صواب وهم إلى الردى قاصدين
وإذا ناظروا استعملوا*:لا: أساليب المراوغين الكذابين
ويأخذون من الأئمة ما يحلو لهمعميان عن الحق لايبصرون
ويشيروا باصابع السباب لجهابذة العصر الربانيين
فانظر يامن سار في دربهمهل سلكوا سبيل المؤمنين
فرحم الله القائل فيهم:تفض:حزب المتعالمين المفلسين[/align]

[نعمة الهدايه]

سؤال لك ومنه نعرف هل انت تعرف ما تقول او مجرد نساخ ولصاق
-
هل الخميني الزنديق كافر ام مسلم ولماذا
-
هل امير اللصوص ملك المغرب كافر ام مسلم ولماذا
علما ان ملك المغرب لص ولايحكم بشرع الله ومحارب لاولياء الله ومستحل لحرمات الله
-
انتضر جوابك ياتحفه
ونريد اجوبه قصيره بدون نسخ

[محب الشيخ سليمان العلوان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المطلب

بما انك تهربت من الجواب على سؤالي واستعنت بالاخت يعرب لتغلق الموضوع وتنقضك من الورطة التي اوقعت نفسك فيها انقل لك مشاركتي هنا
هل سمعت ماقال الشيخ في 1.21يقول وهم يعرفون أتعلم معنى هذه الكلمة هل اقمت الحجة عليهم انت حتى تنعتهم بالكفار وتكفرهم القضية ياحبيبي ليست في الكلام الذي جلبته وتكبر الخط لتقول انا هنا القضية في تكفير المعين وانت عينت حكام الدول الاسلامية وقمت بتكفيرهم وغدا امام الله سبحانه وتعالى لن يسألك لماذا لم تكفر فلان وعلان بل سيسألك لماذا كفرتهم
وهذا كلام للشيخ ابن عثيمين يعارض الفيديو الذي اتيت به ولم تفهم منه شئ لان الشيخ يتكلم على حكم شرعي بمعنى اخر مسألة شرعية دل على حكمها وضوابطها كتاب الله وسنة نبوبينها علماء السلف قديماوحديثاوإنما الإشكال في الجهل المركب في عقولكم بالقواعد العلمية الحاكمة لهذه المسألة
يقول الشيخ العثيمين-رحمه الله- في شرحه لنونية ابن القيم في البيت القائل فيه مصنفه :ولأجله سل البغاة سيوفهم ظنوا أنهم ذووا إحسان البغاة : الخارجون عن الأئمة ، سلوا سيوفهم ظنوا أنهم محسنون ، فيأتي الإنسان يقول هذا الخليفة يشرب الخمر ، فيقول الثاني الله أكبر إنه لكافر ، فيقول الثالث جهز السيف ، ويقول الرابع انفروا خفافا وثقالا ، فيخرجون على الإمام بمثل هذا التأويل ، والإمام اذي يشرب الخمر والذي يزني والذي يعاقر النساء هل يكون كافرا؟ أبدا لا يكون كافرا ، لكنه فاسق لاشك ، ولكنه لا يجوز أن يخرج عليه لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال " لا إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان".فالشروط ثلاثة :1- تروا كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان ، فالظن لا يكفي حتى ترى بعينك كفرا صريحا ، الذي فيه احتمال أنه كفر أو فسق لا يبيح الخروج عليه
2- بواحا بمقتدى الدليل الشرعي عندكم فيه من الله برهان ، قال العلماء البرهان هو الدليل القاطع، فالمسألة عظيمة جدا .ثم الخروج أيضا مع تمام الشروط المجيزة له لابد من شرط رابع، وهو أنه يزول هذا الشيء بالخروج ، وإذا كان لا يزول بل يزيد حرُم الخروج لا لعدم وجود المبيح له ، ولكن لعدم لعدم الجدوى منه .لو خرج عشرة من الناس بعد أن رأووا كفرا بواحا عندهم فيه من الله برهان ، وخرج عشرة على الدولة ، واحد معه سكين والثاني معه سيف والثالث مخلب والرابع عصا والخامس حجر وهكذا ، وقالوا نخرج على دولة عندها دبابات وقنابل ، ماذا يكون خروجهم ؟ يكون خروجهم جنونا ، لا يحل لهم لا بشرع ولا بعقل ....... ولهذا أنكر الإمام أبو حنيفة رحمه الله مثل هذا وقالوا إنهم يخرجون للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، قال : نعم لكن ما يفعلون أكبر مما يخرجون من أجله ، فالحاصل أن التأويل هو سبب كل بلية. انتهى كلامه رحمه الله
واليك الفيديو
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=1d6XhEjy4HM
واضيف لك سؤلا اخر
لماذا دائما تذكر القدافي وابن علي والهالكي ولا تذكر امير قطر وملك السعودية والامارات ومصر وتونس والمغرب والجزائر وليبيا والاردن ونركيا وباكستان وافغانستان واليمن ووووو الكثير الكثير هل كل هؤلاء كفار عنك ايضا ام تستثني بعضهم
ونعيد لك السؤال الذي تتهرب منه ولم تجاوب عليه من هم ادعياء السلفية الذي حاولت الاستهزاء بهم

جزاك الله خير وونسأل الله السلامة من افكاء المرجئة

[محب الشيخ سليمان العلوان]

انا مش عارف شو بنستفيد من هالكلام مسلم ولا كافر ؟

[المطلب]

انا انقل كلام واقوال اهل العلم الربانيين من اهل السنةهل تعارض اقوالهم هيا كما قلت لك سابقا شمر عن ساعديك ورد على كلامهم
ولااكتب كلام انشائي مثل كلام الحسينيات التي تربيت فيها

[نعمة الهدايه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المطلب

انا انقل كلام واقوال اهل العلم الربانيين من اهل السنةهل تعارض اقوالهم هيا كما قلت لك سابقا شمر عن ساعديك ورد على كلامهم
ولااكتب كلام انشائي مثل كلام الحسينيات التي تربيت فيها

لافرق بينك وبين اهل الحسينيات
هم يعبدون الموتى وانت تعبد اعداء الله وتطعن باوليائه
لست باحسن حال منهم صدقني
-
الان اتحداك تجيب هل الخميني الفاجر عدوا الله كافر ام مسلم ولماذا
- وهل امير اللصوص ملك المغرب كافر ام لا ولماذا
----
اترك مهنة النسخ والصق وجاوب
واذا تهربت هذه المره فهذا يعني انك تعتقد ان الخميني الكلب هو مسلم - لانك لاتكفر بالتعيين
وبالتالي يصبح الذين يعارضون الخميني هم خوارج وكلاب اهل النار لانه مسلم حسب فكرك المريض مثلك
هيا يابطل النسخ واللصق جاوب

[نعمة الهدايه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الشيخ سليمان العلوان

انا مش عارف شو بنستفيد من هالكلام مسلم ولا كافر ؟

-
محب الشيخ اخي - معرفة هذا الامر تترتب عليه احكام خطيره ومهمه جدا لايمكن مطلقا الاستغناء عنها بحال
سوف اشرحها لك بعد ان يجيب هذا المطلب ولا اضنه سيجيب
-
-