 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#1
2012-11-18, 02:23 PM
|
|||
|
|||
اسئلة الى الشيعة فهل احد يجيب
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين اسئلة اطرحها لعلي اجد شيعي يجيبني عليها 1- هل قال علي رضي الله عنه يوما ماء انه اماما من الله وانه معصوم ؟؟؟ 2- اين ذهب القران الذي جمعه علي رضي الله عنه هل هو الذي بين ايدينا ام انه غيره؟؟؟ 3- لما كانت الامامة والعصمة في ذرية الحسين دون الحسن وما هو الدليل على ذلك ؟؟؟ 4- طقوس عاشوراء هل هي من الاسلام ام انها مأخوذة من ديانات اخرى ؟؟؟ 5- الحسينية هل هي مكان للعبادة ام انها مكان سياسي وما هو الدليل على وجودها ؟؟؟ وشكرا لمن يتبرع بالجواب الصحيح 
|
|
#2
2012-11-24, 06:05 PM
|
|||
|
|||
|
اجوبه عامه
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 1.السلام عليكم أرجو قبول تفضلي واسمح لي بالاجابه عليك!أن أمير المؤمنين!قد قال أن أهل بيت النبي بصريح القرءان وأحاديث النبي إننا معصومون 2.اعتقد انك ذهبت بذهنك إلى بعيد,أخي العزيز أن القرءان الموجود في أيدينا هو نفس القرءان كان موجود في حياة الرسول والرسول الكريم هو الذي جمعه وسمى سورة الكريمة وان القرءان الموجود عند السيدة الصديقة الطاهرة فاطمة بنت النبي هو نفس القرءان الموجود في حياة النبي,ألا انه يختلف في وجود شرح من شروحات النبي للسور والآيات..ولا تذهب بك الظنون بعيدا... 3.توجد اختيارات في حياة الدنيا بطريقتين:- أ. اختيار العباد لنفسهم. ب. اختيار الخالق بإرادته,لأننا لا نستطيع ان نقول لماذا الله اختار محمد أن يكون هو النبي ولم يختار غيره, أن الله هو الذي اختار العبد بعلمه وفضل منه لأنه هو اعلم بذلك,والتاريخ يشهد ان الناس قد اختاروا لأنفسهم قاده وحدث ما حدث 4.هي من الاسلام ولكن فيها بعض من التطور وبعض المبالغه في الاعمال. 5. الاعمال ان اسم الحسينيه,هو اسم مشتق من الاحسان في التعامل او غير ذلك وان الحسينيه هي بيت للعباده واخذ دروس في الشريعه وتعلم تعاليم الدين. **وعذرا للاطاله عليك اذا اردت الادله موجوده لك الشكر ارجو مراسلت على هذا البريد!! hedyarstars81@yahoo.com السلام عليكم ورحمة الله وبركاته السلام عليكم ورحمة الله وبركاته السلام عليكم ورحمة الله وبركاته السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
|
|
#3
2012-11-24, 06:17 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#4
2012-11-25, 11:50 AM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين المشاركة بواسطة انا شيعي وافتخر 1.السلام عليكم أرجو قبول تفضلي واسمح لي بالاجابه عليك!أن أمير المؤمنين!قد قال أن أهل بيت النبي بصريح القرءان وأحاديث النبي إننا معصومون 2.اعتقد انك ذهبت بذهنك إلى بعيد,أخي العزيز أن القرءان الموجود في أيدينا هو نفس القرءان كان موجود في حياة الرسول والرسول الكريم هو الذي جمعه وسمى سورة الكريمة وان القرءان الموجود عند السيدة الصديقة الطاهرة فاطمة بنت النبي هو نفس القرءان الموجود في حياة النبي,ألا انه يختلف في وجود شرح من شروحات النبي للسور والآيات..ولا تذهب بك الظنون بعيدا... 3.توجد اختيارات في حياة الدنيا بطريقتين:- أ. اختيار العباد لنفسهم. ب. اختيار الخالق بإرادته,لأننا لا نستطيع ان نقول لماذا الله اختار محمد أن يكون هو النبي ولم يختار غيره, أن الله هو الذي اختار العبد بعلمه وفضل منه لأنه هو اعلم بذلك,والتاريخ يشهد ان الناس قد اختاروا لأنفسهم قاده وحدث ما حدث 4.هي من الاسلام ولكن فيها بعض من التطور وبعض المبالغه في الاعمال. 5. الاعمال ان اسم الحسينيه,هو اسم مشتق من الاحسان في التعامل او غير ذلك وان الحسينيه هي بيت للعباده واخذ دروس في الشريعه وتعلم تعاليم الدين. 1—كان الاولى ان تقول انا مسلم وافتخر لان الرسول صلى الله عليه واله لم يأتي بالتشيع انما اتى بالاسلام 2—اين هذ القول الذي تتدعيه ام ان الامر عبارة عن كلام تقوله ثم تهرب بلا مبالاة اين العصمة في كتاب الله كما تقول او قول في السنة الصحيحة او قول علي او ذريته رضي الله عنهم 3—اتيت بالكلمات دون دليل القران جمع بعد وفاة الرسول لسبب ان القران كان ينزل على رسول الله صلى الله عليه واله وعندكم رواية تقول ان علي رضي الله عنه جمع القران واتى به الصحابة رضي الله عنهم فرفضوه كما تقول روايتكم فقال لهم لن ترونه ابدا اين هذا القران واين قران فاطمة رضي الله عنها لما لم يره احدا حتى الشيعة لم يروه احدا منهم هل هو في عقول المراجع فقط 4—لاانت ولا مراجعكم يعلمون لما كانت الامامة والعصمة في جزء من ذرية الحسين دون غيره من اهل البيت لانها اصلا لا وجود لها وهي مخترعه والا اين الدليل عليها اما النبوة فلم يبعث الله نبيا الا وكان معه الدليل على نبوته فلا تشابه بين النبوة والامامة والاماة عندكم بمنزلة النبوة الامام معين من الله اين الدليل على ذلك فهو ليس اختيار احد كما تقول 5—اين الدليل على ان الحسينية مكان للعبادة هل ذكر ذلك في كتاب اوالسنة الصحيحة او احدا من ال البيت او الصحابة رضي الله عنهم بنى حسينية كما هو حال المساجد ام ان الاختيار حسب الهوى الا يعتبر ذلك بدعة لانكم اوجدتم مكن للعبادة لم يأمر به الله الا يعتبر مخالفتا لشرع الله اجبني مشكورا
|
|
#5
2012-12-09, 10:29 AM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين اين انت يا شيعة لما هربتم اليس فيكم صاحب علم يحاور
|
|
#6
2012-12-19, 11:52 AM
|
|||
|
|||
|
إجابتي
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. أخي العزيز انت طلبت الدليل وهاك الدليل لكل سؤال,أن شاء الله ,وإذا تم الرفض أرجو إجابتي بدليل عقلي أو نقلي من المصادر المعتبرة من الفريقين,وارجوا عدم التمسك بقول هذا أو ذاك من الجهال وغيرهم ألا بالمصدر المعتبر,واعلم أولا وأخرا نحن مسلمون وأخوه ثانيا وبعد كل هذا لك الحق بالتحقق من المصدر أو عدم القناعة العقلية وكل له راية حسب التفكر العقلي واعلم أني لم اهرب كما تعتقد ولكنني نسيت كلمة المرور ,حبيبي الغالي لا فرق بين المذاهب الإسلامية ولكنني كتب العنوان لكي تكون الجرئه في السؤال ويكون لي الحق بالرد ورفض الجواب ويكون هناك اتفاق في المناقشة ومن أين لك بالرواية على أن أمير المؤمنين عرض القرءان على الصحابة ورفضوه هات الدليل على ذلك وإذا هناك كانت نسخه واحده مطبوعة بالسعودية او إيران او أي بلد إسلامي من قرءان فاطمة عليها السلام فهلا تفضلتم بإعطائنا نسخه منها, بسم الله الرحمن الرحيم (ذلك الذي يبشر الله عباده الذين آمنوا وعملوا الصالحات قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى ومن يقترف حسنة نزد له فيها حسنا إن الله غفور شكور ( 23))سورة الشورى ايه23 لقد اجمع اغلب المفسرون أن هذه الايه نزلت في أهل بيت النبي *صلى الله عليه واله وسلم* راجع هذه المصادر للتبيان والله المستعان:- أ.تفسير الرازي ج7ص406 ب.الدر المنثورج7ص7 وهناك الكثير أن المصادر التي بحثت حول أل محمد أو أهل البيت أجاب عنها النبي وأكد عليها القرءان الكريم وهذه بعض الأحاديث التي تروي مضمون مانبحث عنه ((صحيح مسلم - مسلم النيسابوري - ج 7 - ص 120 - 121 ((حدثنا ) عبيد الله بن معاذ حدثنا أبي حدثنا شعبة في هذا الإسناد ( حدثنا ) قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد ( وتقاربا في اللفظ ) قالا حدثنا حاتم ( وهو ابن إسماعيل ) عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا التراب فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لان تكون لي واحدة منهن أحب إلى من حمر النعم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له خلفه في بعض مغازيه فقال له على يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أما ترضى أن تكون منى بمنزلة هارون من موسى ألا انه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي عليا فأتى به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال اللهم هؤلاء أهلي)) وان إن القرءان الكريم قد بين مقام أهل بيت النبي الكريم بنص الآية الكريمة (أنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا(33)سورة الأحزاب راجع مصادر التفسير التالية :- أ.تفسير الرازي ج6ص786 ب.تفسير ابن جرير ج22ص5 ج.مسند الإمام احمد ج4ص107 د.سنن البهيقي ج2ص150 ه.صحيح مسلم ج2ص331 و.الخصائص الكبرى ج2ص264 ز.مشكل الاثار ج1ص334 وقد قال أمير المؤمنين علي كرم الله وجه الشريف:- ((شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد - ج 7 - ص 62 فاستودعهم في أفضل مستودع ، وأقرهم في خير مستقر ، تناسختم كرائم الأصلاب إلى مطهرات الأرحام ، كلما مضى منهم سلف ، قام منهم بدين الله خلف ، حتى أفضت كرامة الله سبحانه وتعالى إلى محمد صلى الله عليه ، فأخرجه من أفضل المعادن منبتا وأعز الأرومات مغرسا ، من الشجرة التي صدع منها أنبياءه ، وانتجب منها أمناءه ، عترته خير العتر ، وأسرته خير الأسر ، وشجرته خير الشجر ، نبتت في حرم ، وبسقت في كرم ، لها فروع طوال ، وثمر لا ينال ، فهو إمام من اتقى ، وبصيرة من اهتدى . سراج لمع ضوءه ، وشهاب سطع نوره ، وزند برق لمعه ، سيرته القصد ، وسنته الرشد ، وكلامه الفصل ، وحكمه العدل ، أرسله على حين فترة من الرسل ، وهفوة عن العمل ، وغباوة من الأمم )) أن هذه الخطبة وغيرها من الخطب تدل على سمو أهل بيت النبي وطهارتهم الصريحة من الذنوب الكبيرة والصغير لان الخالق هو اعلم ما في القلوب وهو الوحيد الذي يختار من عباده وقد قال سبحانه وتعالى (وربك الغني ذو الرحمة إن يشأ يذهبكم ويستخلف من بعدكم ما يشاء كما أنشأكم من ذرية قوم آخرين ( 133)سورة الأنعام أما أول حسنيه بنية (ذكر ابراهيم الحيدري في كتابه تراجيديا كربلاء)في حكم المماليك الذين حكموا العراق ببغداد بالخوف والبطش بالشعب وخوفن من السلطة الحاكمه ان ذاك وكانت ولا زالت بيت للعبادة وتعلم شرائع الدين وان كنت عايش بالعراق أو أي بلد فيه حسينيات اذهب أليها وانظر بنفسك أخي العزيز ويبقى لدي طلب أخير أذا كان هناك قرءان غير هذا المتواجد في الجوامع او الحسينيات ارجوا تثبيت ذلك لكي نراه وننظر فيه. مامعنى الخلوة عند المذاهب الإسلامية وهل هي معترف بها,وأين الدليل عليها في القرءان... حبي واني نفسي المشترك انا شيعي وافتخر .وحلمك علينا كي نأتي بدليل لك سؤال يطرح والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
|
|
#7
2012-12-19, 01:27 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اولا بيوت الله قال الله تعالى فيها (( وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا )) وقال تعالى( في بيوت أذن الله أن ترفع ويذكر فيها اسمه يسبح له فيها بالغدو والآصال رجال لا تلهيهم تجارة ولا بيع عن ذكر الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة يخافون يوما تتقلب فيه القلوب والأبصار ليجزيهم الله أحسن ما عملوا ويزيدهم من فضله والله يرزق من يشاء بغير حساب )) اما الحسينيات فتأملوا هذه الاية قال تعالى (( وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مَسْجِدًا ضِرَارًا وَكُفْرًا وَتَفْرِيقًا بَيْنَ الْمُؤْمِنِينَ وَإِرْصَادًا لِّمَنْ حَارَبَ اللَّـهَ وَرَسُولَهُ مِن قَبْلُ ۚ وَلَيَحْلِفُنَّ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا الْحُسْنَىٰ ۖ وَاللَّـهُ يَشْهَدُ إِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ لَا تَقُمْ فِيهِ أَبَدًا ۚ لَّمَسْجِدٌ أُسِّسَ عَلَى التَّقْوَىٰ مِنْ أَوَّلِ يَوْمٍ أَحَقُّ أَن تَقُومَ فِيهِ ۚ فِيهِ رِجَالٌ يُحِبُّونَ أَن يَتَطَهَّرُوا ۚ وَاللَّـهُ يُحِبُّ الْمُطَّهِّرِينَ)) سورة التوبة 107
|
|
#8
2012-12-19, 03:43 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخي العزيز هدف كل محاور هو الوصول الى الحقيقة لكي يتبعها حتى لا يبقى يعيش وسط الضلال والله يشهد اني هدفي هو ان اوضح ما التبس من امور وانا اشكرك على ما كتبت اما عن القران الذي جمعه علي رضي الله عنه فهذا بحث موجود في مركزالابحاث العقائدية للسيستاني يؤكد ذلك انظر ما يقول ملحق البحث(1) 1 ـ حول قرآن علي (عليه السلام) هذا الموضوع تعرّضت له في بحثي حول تحريف القرآن(2) ، فهو يشكّل فصلاً من فصول الكتاب، أو شبهةً من شبهات تحريف القرآن، صحيح أنّ أمير المؤمنين (عليه السلام) جمع القرآن، وقد أشرت إلى هذا من قبل، فالامام جاء بالقرآن إليهم، فرفضوه، وهذا أيضاً موجود، كان لعلي قرآن، هذا موجود والكل يذكره، علي جمع القرآن الكل يذكره، حتى جاء في فهرست النديم أيضاً أنّ قرآن علي كان موجوداً عند أحد علماء الشيعة الكبار في عصر النديم، ____________ أتذكر يقول: رأيته عند أبي يعلى الجعفري، فهذا القرآن الان موجود عند الامام الحجة عجّل الله تعالى فرجه كسائر المواريث الموجودة عنده. ويختلف هذا القرآن عن القرآن الموجود الان في الترتيب أوّلاً، ويختلف عن القرآن الموجود في أنّ عليّاً قد أضاف في هوامش الايات بعض الفوائد التي سمعها من النبي والمتعلّقة بتلك الايات، ذكرها في الهوامش. أمّا أن يكون ذلك القرآن يختلف عن هذا القرآن في ألفاظه أي في سور القرآن ومتن القرآن، هذا غير ثابت عندنا، غاية ما هناك أنّه يختلف مع هذا القرآن الموجود في الترتيب، وفي أنّ فيه إضافات أمير المؤمنين تتعلّق بالايات وقد سمعها من النبي، فكتبها في هوامش تلك الايات، إذن، هذا الموضوع لا علاقة له بمسألة نقصان القرآن. وهذا القرآن موجود عند الامام الثاني عشر (عليه السلام) كما في رواياتنا هذا البحث موجود على موقع السيستاني في مركز الابحاث العقائدية اما الاية التي ذكرتها وهي قوله تعالى . ذَلِكَ الَّذِي يُبَشِّرُ اللَّهُ عِبَادَهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْراً إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْناً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ }الشورى23 انا معاك انها نزلت في قربى ال محمد صلى الله عليه واله لكن اين العصمة في هذه الاية اما قوله تعالى {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً }الأحزاب33 اما هذه الاية فانها واضحة الشمس انها في امهات المؤمنين والذي يقرأ الاية حتى وان كان من عوام الناس فانه يقول انها في زوجات الرسول صلى الله عليه واله وهنا اود ان اسئلك هل ذهاب الرجس يعني العصمة وقد ذكرت هذه الكلمة في القران الكريم 4مرات وهل امهات المؤمنين معصومات كذلك اما عن الحسينية فانها لم يكن وجود لا في عهد الرسول صلى الله عيه واله ولا ال البيت ولم يكن لها ذكر لا في كتاب اله ولا السنة النبوية فكيف يكون بيتا للعبادة ولم يفعله احدا من الصحابة ولا ال البيت رضي الله عنهم فهل انشاء اماكن العبادة يتم وفق السة النبوية ام على هوى الانسان ام الرسول صلى الله عليه واله نسى ذلك وحشاه ان يكون نسي شيئ من التشريع كما اني لم اختلف معاك ان اهل البيت رضي الله عنهم كانت ولا زالت لهم المكانية العالية عند الصحابة وكل المسلمين ولا يختلف اثنين في ذلك لكن اختلافنا ليس في هذا المجال انما الاختلاف فيما نسب اليهم من امور لا اصل لها مثل الامامة من الله والعصمة والغلو فيهم الذي لا مثيل له وانا معاك ما تطرح بشرط ان يكون فيه دليل واضح وصريح من الكتاب السنة النبوية وشكرا لك اخي
|
|
#9
2012-12-19, 05:48 PM
|
|||
|
|||
|
مهما أجابك الشيعة الإمامية فأنت لاتقتنع بردودهم..لأنك جُبلت على أن تأول أي شئ يقولونه نحو تكفيرهم..
أطلب من أي شيعي أن يقرأ لك أية آية للقرآن الكريم وتابعها بنفسك؟هل ستجد حرفا واحدا يزيد أو ينقص مما تتلوه أنت؟ هل قرأنا الفاتحة أو التوحيد أو آل عمران مثلا بغير الآيات التي تتلوها أنت؟ هل إحتكمنا وإياك الى آية لم تجدها في كتاب الله؟ فلا أدري أي قرآن هذا الذي تتحدث عنه عند الشيعة؟ أما إن قصدت مصحف فاطمة أو قرآن علي.. فذلك لايختلف بحرف واحد عن قرآننا الذي بين أيدينا اليوم ولكنه مزاد بشروحات وتفاسير لآيات الله وهذا تراث الأئمة الأطهار..فلم يدخل فيه فلان أو فلان ليزيدوا عليه رأيا أو قولا أو إعتقادا..هذا خط علي وإملاء رسول الله..وحسبك هذان الرجلان فهما الدين كله..((ياعلي لايعرف الله إلا أنا وأنت ولايعرفك إلا الله وأنا)) ولكن قل لي أنت: أنت لاتعتقد بمعصوم..أليس كذلك..والقرآن عندك جمعه الصحابة ..وهم كلهم غير معصومين..اليس كذلك؟ فهل تضمن أن لايحدث خطأ (ولو غير مقصود) لعدم ثبوت أي معصوم عندك ؟ النتيجة تحتم عليك ورود خطأ..ستقول إن الله تعهد بحفظه وسلامته وعصمته.. نقول لك نعم ولكن من أي طريق يتعهد لك به من طريق أنت تخطئه ولا تعصمه أم من طريق معصوم غير قابل للخطأ؟ اجبني زميلي
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
|
|
#10
2012-12-20, 12:01 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين اخي العزيز لم اكفر احد ولم يكن قصدنا من الحوا ان نكفر احد ولكن القصد من الحوار هو بيان الحقيقة وتوضيحها للقارء الكريم اما كتاب الله فالجميع يعرفون ان ما موجود بين ايدينا الان هم كتاب الله كما هو انزل على سيدنا محمد صلى الله عليه واله لازيادة ولا نقصان فيه ولو حرف واحد هذه هي عقيدتنا في كتاب الله ولكن حوارنا حول ما يقال من ان جمع القران الصحيح كان على يد سيدنا علي رضي الله عنه والذي جمعه ليس هو الذي بين ايدينا انما هو عند المهدي هذا كلامكم وليس كلامنا وقد ذكرة لك ذلك من موقع السيستاني وليس كلامي كما اني لم اقل انكم تقرؤن بقران غير قرآننا اما الحديث الذي ذكرته فانه يمثل قمة الغلو فمن خلال حديثك هذا يعني لا يوجد اماما معصوم ما عدى علي رضي الله عنهم ولا يوجد صحابي او مسلم صدق رسول الله ما عدى علي رضي الله عنه هل يعقل وجود مثل هذا الحديث وهل اذا لم يكن وجود معصوم لا يكون وجود للدين كيف تربط العصمة بالدين والقران عندما جمع اشرف على جمعه جل الصحابة بما فيهم علي رضي الله عنهم واذا كان شك في جمع القران فهل اعترض عليه علي رضي الله عنه حيت كانت له ولاية امر المسلمين فكتاب الله جمع على ايدي امينة ولا يمكن ان يكوم هناك تهاون في هذا الموضوع لانه كتاب الله والخطئ لايمكن ان يسمح بحدوثه وانت تفترض فرضية لاوجود لها لانه ليس الامر كما تتصور وشكرا
|
|
#11
2012-12-20, 12:34 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
سيدي الكريم أنتم تعصمون الرسول صلى الله عليه وآله في تبليغ الرسالة.. لاحظ تعصمونه..أي أن المبدأ يحتم أن يكون ناقل الوحي معصوما..لأنكم تعرفون أنه لو لم يكن معصوما لحدث الخطأ والإثنان والثلاثة وهكذا وبالتالي فكل آية أو كل تفسير او كل فعل يكون محتمل الخطأ إن لم يكن الناقل معصوما لذا فإن الموضوع ليس موضوع أيدي أمينة وكفى..ليس موضوع أصحاب وحسب..الموضوع لايتطلب أو لايحتمل أي خطأ مطلقا وهذا مما يستلزم المعصوم بلا شك..لأنه منزه عن كل خطأ صغيرا كان أوكبيرا عمدا أو سهوا..وبالتالي فهذا يعد الطريق الآمن لاتشكيك بالباقين ولكن عدم معصوميتهم تقضي أن لا يكون الأمر بيدهم بعض ممن تعتبرونه من حواري القرآن والنبي هو محل خلاف بينكم أنفسكم معاوية بن أبي سفيان..هذا الرجل هو محل خلاف بين علماء السنة الى يومنا هذا والشواهد كثيرة..فكيف تجعل من تدور حوله دائرة الشك (على الأقل) مؤتمنا بكتابة الوحي.. ليس الموضوع موضوع عاطفة ياسيدي..بل هو عقل وبصيرة وتدبر وحكمة وأشكرك
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
|
|
#12
2012-12-21, 08:16 AM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين اخي العزيز كل الرسل معصومين بالوحي وسيدنا محمد صلى الله عليه واله احدهم اما بعده فلا يوجد احد معصوم وانت تعرف جيدا انه لا دليل على العصمة لاحد من البشر ما عدى الانبياء عصمو بالوحي والا هم بشر كباقي البشر كما قال تعالى قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَداً }الكهف110 واذا نريد تطبيق ما تقول اذا لابد ان يأتي نبي يجمع القران لنا ووجود نبي بعد رسول الله صلى الله عليه واله امر مستحيل اذا كيف يجمع كتاب الله وكيف تسير الحياة وكل موجود على الارض هو معرض للخطأ ولكن جمع كتاب الله يختلف كثيرا عما تتصور وكلامك هذا يدل انك تشك في صحة كتاب الله الموجود بين ايدينا كما انك تشك في امانة الصحابة رضي الله عنهم واي شك في امانة الصحابة كذلك يكون في علي رضي الله عنهم لانه احدهم وهذا يدل على طعنك بالصحابة كلهم ومن ظمنهم علي رضي الله عنهم والمصيبة التي توجد عندكم انكم تشكون حتى في الرسول صلى الله عليه واله من انه لم ينجح في اختيار الصحابة وهذه مصيبة الرسول صلى الله عليه واله توفى وهو راضي عن اصحابه فهل نصدق رسول الله صلى الله عليه واله ام نصدق ادعائتكم اما موضوع معاوية رضي الله عنه فيكفيه ان الحسن رضي الله عنه سلمه الامانة التي سلمها المسلمون اليه وهي خلافة المسلمين وشكرا لك
|
|
#13
2012-12-22, 02:17 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
حتى نكون أمينين في النقل ولك أن تصحح إن لم أنقل الصحيح.. الشيعة الإمامية وحدها من مذاهب المسلمين من تقول بعصمة الأنبياء والمرسلين قبل البعثة وبعدها ومن كل خطأ صغيرا كان أو كبيرا عمدا او سهوا..وهذا قولهم لايدانيهم به أحد من العالمين..ولعل هذه هي المنزلة الحقيقية التي يسبغها الشيعة الإمامية على أنبياء الله سلام الله عليهم أجمعين أما باقي المذاهب الإسلامية فقد إختلفوا في العصمة ..فمنهم من قال بعصمتهم بعد البعثة لا قبلها..ومنهم من عصم النبي عن الكبائر دون الصغائر..ومنهم من جوز الكبائر والصغائر قبل البعثة لابعدها..هذه عمدة أقوالكم في العصمة..وكلها لو دققت بها النظر فهي فيها من الإجحاف ما لايخفى بحق شخصية أي نبي.. ولا حجة لكون آية (إنما أنا بشر) تسوغ لنا أن نجيز لهم فعل المعاصي..إنما هو بشر وليس ملك كما يراد من الآية..فلا تفسر الآية على أساس تجويز الخطأ..وهذا من غريب التفسير.. وليس نحن من يشكك بكتاب الله بل أن من يشكك به من يجمعه من أشخاص غير معصومين واردٌ لهم الخطأ.. أنت تعتبر أن الصحابة غير معصومين من الخطأ,,وهذا واقع فعلا أوافقك عليه فكيف تريدهم يجمعون أمرا يكونون فيه معصومين من الخطأ..؟ لذا فنحن لانقبل أن يقال أن القرآن جمعه الصحابة..لأننا سنقع فريسة هذا الإستنتاج القرآن الذي بين أيدينا وأيديكم هو كتاب الله المجيد لاريب فيه نقله لنا المعصوم(دون غيره) حتى وصلنا الى يومنا هذا لازيادة به ولانقيصة..وسيبقى الى أن تقام الساعة.. والسلام
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
|
|
#14
2012-12-22, 09:20 PM
|
|||
|
|||
|
أما باقي المذاهب الإسلامية فقد إختلفوا في العصمة ..فمنهم من قال بعصمتهم بعد البعثة لا قبلها..ومنهم من عصم النبي عن الكبائر دون الصغائر..ومنهم من جوز الكبائر والصغائر قبل البعثة لابعدها..هذه عمدة أقوالكم في العصمة..وكلها لو دققت بها النظر فهي فيها من الإجحاف ما لايخفى بحق شخصية أي نبي..
(اقتباس من محب الأسباط) لا أحد يجرؤ على أن يقول عن الرسول معصوم عن الكبائر دون الصغائر بل أنتم أيها الرافضة تقولون ذلك وتقحمونها بمذاهب أهل السنة والجماعة لن أسمح لك أن تذكر جدي الأعظم بأنه كذلك ،، إياك أن تذكر هذا الكلام مرة أخرى ،،، كل الأنبياء معصومون وهذه حكمة من الله لألا تأخذ عليهم أي مأخذ وحتى لا يقال أن الرسول عمل كذا كذا والله غفر له وبالتالي يفعلون ما يحلوا لهم أنتم اخرجوا منها ولا دخل لكم بذلك ثم من أين أتيتم بقرآن فاطمة وقرآن علي ،،، حلوا عنا وعن أفكاركم الهدامة ،،، والله العظيم أقولها ثلاث مرات أنكم كذابون ومرائون ومنافقون وفاسدون ولا تحبون لا سيدتنا فاطمة ابنة حبيبي وجدي الأعظم ولاعلي بن أبي طالب ولا الحسين بن علي ولا الحسن بن علي وهم والله بريئون منكم إلى يوم الدين حسبي الله عليكم واريد منكم أن تعرفوا شيئاً : الله لم يختار نبياً إلا محمد صلى الله عليه وسلم وقولكم أن الأمين أخطأ وان الرسالة كانت ذاهبة لعلي هذا افتراء وكذب على الله وكفر حكمه القتل ،، ثم أن أبا بكر سيدنا وإمامنا اختاره المسلمون اختياراً وإلا لماذا لم يختارون علي لأن الله لم يرد له ذلك ،،، ثم عمر الفاروق ثم عثمان وأخيراً سيدنا علي ثم قتلتموه بفتنة ثم الحسين شهيد كربلاء ،،، أنتم تقولون أن الله خلق الدنيا من أجل أربع فاطمة وعلي والحسن والحسين ،،، هذا كلام فارغ وباطل ،، لأن الله خلق الدنيا من أجل غاية وهدف : وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون : صدق الله العظيم
|
|
#15
2012-12-31, 11:53 AM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين 1—ارجو المعذرة من الاخوة في المنتدى لانقطاعي هذه الفترة بسبب وعكة صحية اصابتني ارجومن الله تعالى الشفاء لي ولجميع مرضى المسلمين 2—كلامك عن عصمت الانبياء عليهم السلام قبل الوحي يخالف كلام الله تعالى فقد قال تعالى في كتابه الكريم يخاطب الرسول صلى الله عليه واله ~§§ الضحى(مكية)11 §§~ وَالضُّحَى{1} وَاللَّيْلِ إِذَا سَجَى{2} مَا وَدَّعَكَ رَبُّكَ وَمَا قَلَى{3} وَلَلْآخِرَةُ خَيْرٌ لَّكَ مِنَ الْأُولَى{4} وَلَسَوْفَ يُعْطِيكَ رَبُّكَ فَتَرْضَى{5} أَلَمْ يَجِدْكَ يَتِيماً فَآوَى{6} وَوَجَدَكَ ضَالّاً فَهَدَى{7} وَوَجَدَكَ عَائِلاً فَأَغْنَى{8} فَأَمَّا الْيَتِيمَ فَلَا تَقْهَرْ{9} وَأَمَّا السَّائِلَ فَلَا تَنْهَرْ{10} وَأَمَّا بِنِعْمَةِ رَبِّكَ فَحَدِّثْ{11 وقال تعالى على لسان موسى عليه السلام َدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِّنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَذَا مِن شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ{15} قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ{16 هذه ايتين من ايات كثيرة تبطل اعتقادكم بان الانبياء عليهم السلام قد عصمو قبل الوحي وانما عصمتهم كانت بالوحي كما انك لم تأتي باي دليل من الكتاب والسنة على كلامك 3—تشكيك بجمع كتاب رب العزة بان الذين جمع كتاب الله لم يكونو معصمومين واصلا ان العصمة لا وجود لها فكيف تحتج بها انتم انفسكم لم يجد احد منكم يستطيع ان يثبت العصمة اما الذين جمعو كتاب الله تعالا فهم من خير البشر بعد رسول الله صلى الله عليه واله وقد وافقهم علي رضي الله عنه في ذلك ولم يعترض على عملهم فهل مراجعكم افقه منه في ذلك كما انه رضي الله عنه لم يجمعه انما اقر عملهم في جمع كتاب الله وهل يوجد مصحف عند سيدنا علي رضي الله عنه غير الذي جمع على عهد الخليفة الشهيد عثمان بن عفان رضي الله عنه اما ما يقال عن وجود مصحف جمعه علي رضي الله عنه فتارتا تقولون لا وجود لهذا المصحف ومرتا تقولون انه جمع المصحف واخفاه وهو الان عند المهدي في السرداب فاين هذا المصحف الذي تقول عنه وذلك لان هذا المصحف الذي بين ايدينا الان هو المصحف الذي جمع على عهد الخليلفة الراشد عثمان رضي الله عنه فهل يوجد غيره عندكم وشكرا
|
|
#16
2013-01-06, 10:20 AM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين لقد تعودنا على اسلوب الشيعة في الحوار يطرح الموضوع وعندما يكون في موقف محرج يهرب ويترك الحوار
|
|
#17
2013-01-06, 05:47 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
تلتمس العذر لتغيبك لفترة..ولاتلتمس لنا عذرا لتغيبنا..أو على الأقل أنتظرنا لنقول تغيبنا لأمر ما.. فلا أرى داعيا لعبارات التهرب وما شابهها.. عموما..مذهبنا لا هرب منه ولا هرب فيه..ولو كان فيه كذلك لكنت أول المغادرين له.. هذا تراث أهل بيت النبوة عليهم السلام.. وحسبك منهم علي وما أدراك ما علي..صلاة الله وسلامه عليه وفاطمة البتول ريحانة المصطفى صلوات الله عليها.. والحسن أبن رسول الله..روحي وارواح العالمين له الفداء..وأبي الشهداء الحسين عليه أفضل صلاة وسلام وباقي التسعة المعصومين من ذريته صلوات الله عليهم أجمعين.. أيهرب من كان هؤلاء سادته وأوليائه وأئمته والهادين المهديين..؟ أما موضوع العصمة وما إعتقدته أنت من وقوع الأنبياء في خطأ فقد جانبت فيها الحقيقة والصواب يا رجل.. ولعل أغرب الأمور لديكم هو تفسيركم بالحرف لبعض الآيات .. وكأنكم لم تقرؤوا قوله (لايعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم) تأتي بكل بساطة لتفسر لنا آية وتنسب أخطاء للأنبياء (حاشاهم)..بحجة أن الآية هكذا تقول.. ما هكذا يا سيدي.. وما هكذا يوصف الأنبياء الطاهرون.. أذكرك بعلة واحدة أذكرها دوما.. لو أن النبي يخطأ فلا يمكن أن يكون حجة على أي قوم يبعث لهم.. تدبر هذا القول بعقلك قليلا.. بقي فإن للآية تفاسير تبين الحقيقة المطلوبة.. ولايمكن حملها على الظاهر.. يقول الله تعالى عن لسان يونس عليه السلام :( سبحانك إني كنت من الظالمين)..قل لي بربك: هل يعقل أن تنعت الرسول يونس عليه السلام بأنه من جملة الظالمين بحجة هذا النص؟ من الظالمين أبو جهل..وأبو لهب..فهل يعقل أن تجعله معهم ..وهو رسول من الله تعالى ..؟ لا ياسيدي ما هكذا تفسر الآيات بحجة اللفظ الوارد..ولو كان كذلك لدخلنا في تكفيرهم لا في تخطأتهم وحسب.. حاشاهم جميعا من الخطأ هم حجج الله تعالى سلام الله عليهم أجمعين... ولكن يحتاج الموضوع رؤية ثاقبة مقرونة بعقل سليم.. أما ما ذكرته لك من آراء المذاهب في عصمة الأنبياء فهي عين ما ذكروه..ولو شئت زودناك بأقوالهم..وهي ليست ببعيد عنك.. الإمامية وحدها تنفرد بعصمتهم مطلقا قبل وبعد البعثة من كل خطأ مقصودا كان أو غير مقصود..لايدانيهم بهذا أحد أبدا.. وشكرا لك
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
|
|
#18
2013-01-07, 06:43 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين اخي العزيز السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الظاهر انت نسيت موضوعنا موضوعنا ليسة عصمت الانبياء عليهم السلام ولم يقل احد انهم غير معصومين ولكن عصمتهم كانت من خلال الوحي لذا اخي العزيز ارجع الى ما طرح للحوار ولا تجعلنا ندخل لم يطرح للحوار وشكرا لك
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| على ضابطة مراجع و شيوخ الامامية احد فرق الشيعة علاقات الناس ببعضهم تنفع و تسمن و تغني يوم القيامة | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-04-01 04:21 PM |
| نظرة في واقعه رزية قذارة ونجاسة دين الامامية الاثنى عشرية احد فرق الشيعة بإعترافهم | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-03-09 02:46 AM |
| صحاح الامامية الاثنى عشرية احد فرق الشيعة ومراجعهم سعد بن عبادة جاحد كافر مرتد ولهذا بتر الله عمره | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-02-29 02:28 AM |
| معنى قول الامامية الاثنى عشرية احد فرق الشيعة عجل الله فرجه عجل الله فرجهم بالصحاح و متواتر و متظافر | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-02-07 08:10 PM |
| اسئلة حول الناصبي الاجابة من مراجع الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة من قدم ابي بكر وعمر | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-01-18 09:26 PM |
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية