هل سكوت العلماء عن المناكير إجرام؟وهل هو دليل حقارة لهم؟

[محمد محمد البقاش]

سؤال أود مناقشته في منتدى أنصار السنة، أود مناقشته شرعيا حتى يتبين رواد المنتدى من بعض الأقاويل التي لا توضع في محلها، أليس العالم العامل أفضل الناس؟ أليس العلماء ورثة الأنبياء؟ أكان الأنبياء خرس أمام المناكير التي كانت في مجتمعاتهم؟ ألا يقتدي الناس بالعلماء وسكوتهم عن المنكر دفع للناس عن السكوت أيضا؟أليس أكبر المنكر قتل المسلمين؟ ألم يخذل المجاهدين نفس الذين يزعمون دعمهم؟ أبقي شيئ مخفي عن الشعوب؟

[أبو أحمد الجزائري]

ماذا تريد أن تناقش و أنت أصدرت حكمك على العلماء مسبقا دقق في كلامك
تقول في المشاركة 5 متوجها إلى الأخت أم معاوية حفضها الله
الموضوع:(فتاة مسلمة من حلب تنتحر وهي تحقرهم)
ما يلي:

أما زلت تلتمسين العذر لعلماء السوء؟

شفت الحكم عندك مسبق ثم جاي تناقش
بما أن الكلام كان في المظاهرات
أعطيك إسمين
واحد لعالم و واحد لدعاة المظاهرات
الشيخ ناصر الدين الـألباني رحمه الله و الشيخ علي بلحاج
الأول يرى أن المظاهرات بدعة و الثاني إتخذها منهجا للتغيير و رفع المظالم كما تراها أنت
أعرض عليك هذا الشريط لقاء بين الإثنين لنرى من أتى بالسوء و من حذر منه

https://www.youtube.com/watch?v=QHpUTgoxrFU

نتناقش بعد إستماعك للشريط

ملاحظة:
أنت لم تحدد إسما لعالم هناك قلت للأخت أم معاوية علماء السوء قد يُفهم منه التخصيص كما يُفهم منه التعميم

[محمد محمد البقاش]

بسم الله الرحمن الرحيم
أولا أنا قد فهمت أن المغلوبة على أمرها رحمها الله قد انتحرت بسببنا نحن وفي مقدمتنا علماء السوء، أقول فهمت أنها تحقرهم ولم أحقرهم أنا ولكنني للعلم أحقر كل ساكت على ظلم المسلمين من القادرين وعلى رأسهم العلماء وإذا أردت معرفتم بأسمائهم فعليك أن تنظر إلى مواقفم تجاه حلب اليوم وكفى، فمن لم ينتصر لحلب مجرم.
وأما النظر في الشريط فلم أوفق في النظر إليه نظرا لعدم فتحه في حاسوبي ولكن لا بأس فقد أخبرتني أن الألباني رحمه الله قد ناظر علي بن الحاج حفظه الله وكلاهما فارس ولكن كل في ميدانه فالألباني فارس في علم الحديث وابن الحاج فارس في علم السياسة فهو أفهم من الألباني، أضف إلى ذلك أنه خريج مدرسة حزب التحرير وهذا الأخير قد أنشأه عالم عبقري لم نر له مثيلا في عصرنا وللعلم لست عضوا في حزب التحرير، ولثقافة هذا الأخير السياسية عظيم الشأن في فهمه للأحداث وأنصحك وأنصح كل عالم أن ينظر إلى ثقافة هذا الحزب كما ننظر إلى ثقافة علمائنا ومفكرينا فهي ثقافتنا في الأول والأخير لا بد أن نجد فيها ما يفيد ويمكّننا من التحرير الحقيقي حتى نعود أمة واحدة كما كنا وندوس على الوطنية والقومية وكل دعوى جاهلية، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن مجاهد، عن ابن عباس، قال: لما نظر رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الكعبة، فقال: «مرحبا بك من بيت ما أعظمك، وأعظم حرمتك، وللمؤمن أعظم عند الله حرمة منك» البيهقي، ويقول أيضا: «المسلمون أمة واحدة من دون الناس»؟! إن مفهوم الدولة القومية مفهوم كفر، والإسلام يحرم القومية، ولا يوجد في الإسلام فكرة أن المسلمين منقسمون على أسس وطنية أو عرقية ولكل بضعٍ منهم دولة خاصة، واحدة للبنغاليين وأخرى للباكستانيين وثالثة للسوريين ورابعة للأردنيين وخامسة للخليجيين وسادسة للمغاربيين... وما إلى ذلك! بل إن المسلمين أمة واحدة، بلادهم واحدة، وحربهم واحدة وسلمهم واحد... وهكذا فعندما يتعرض المسلمون في أفغانستان لهجوم من عدو، يجب على المسلمين في باكستان أن يهبوا للدفاع عنهم، وبالمثل فعندما يتعرض المسلمون في أراكان لهجوم عدو فإنه يجب على المسلمين في بنغلادش الدفاع عنهم، وعندما يتعرض المسلمون السوريون الحلبيون خاصة للقتل يجب علينا أن ننهض بالجيوش لرد العدوان عنهم، ماذا نفعل بآيات الجهاد؟ هل نقرأها على الأموات؟ ماذا نفعل بأحاديث تغيير المنكر هل نلقيها في البحر؟ ومن منا أكبر مسؤولية أليس العلماء؟ ومن سكت عما يجري للأمة فهو شيطان أخرس ولكنه ليس من علماء السوء، بل هو من علماء الانتعال، فرحمة الله عليك يا العز بن عبد السلام ويا ابن تيمية ويا مصطفى صبري ويا نورسي...
إن المظاهرات أسلوب والأسلوب مختلف من مكان إلى آخر ومن زمان إلى آخر ولكنه يأخذ حكم جنسه من الفكرة، والفكرة هي الوقوف ضد الظلم، واستنكار سلوك مخالف للشرع جاء به الحاكم أو أيا كان، وعليه فالاستنكار هو الأصل، والنهوض لرفع الظلم واجب، والواجب يتحمله المسلم بدرجات كل بحسب موقعه فالعلماء والحكام أول الناس في المسؤولية عن رفع الظلم، واليوم نجد أن حكامنا هم نفس الظلم فلديهم القدرة على إخراج إسرائيل من بلادنا ولكنهم ساهموا في احتلالها للبلد وعاونوها على البقاء فيه إلى الآن، ولهم القدرة على تحريك الجيوش لدك حصون المنافقين الشيعة في إيران وسوريا ولبنان ومع ذلك لم يفعلوا، وأنا أعرف أنهم لن يفعلوا لأنهم خدم لأسيادهم من الغربيين نصبوهم حكاما علينا ومكنوهم من رقابنا حتى لا تقوم للإسلام قائمة.
تأمل سلوك المسلمين في حضرة رسول الله صلى الله عليه وسلم حين خرجوا جماعات يستنكرون عودة جيش المسلمين من مؤتة وقالوا عنهم فرارون، فرد عليه النبي الأكرم صلى الله عليه وسلم بل كرارون، الشاهد موقف النبي من سلوك الاستنكار ولا أقول خرجوا في مظاهرة رغم أنها كذلك، هل استنكرها النبي أم صحح موقف المسلمين من عودة الجيش؟
إذا غاب عندك ردي في منتدى أنصار السنة فادخل الجريدة الإلكترونية طنجة الجزيرة لنكمل الحوار.

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمد البقاش

وأما النظر في الشريط فلم أوفق في النظر إليه نظرا لعدم فتحه في حاسوبي ولكن لا بأس فقد أخبرتني أن الألباني رحمه الله قد ناظر علي بن الحاج حفظه الله وكلاهما فارس ولكن كل في ميدانه فالألباني فارس في علم الحديث وابن الحاج فارس في علم السياسة فهو أفهم من الألباني

تقول أن علي بلحاج أفهم من الألباني في السياسة
كما قلت لك أنفا الشيخ الألباني يرى أن المظاهرات بدعة و علي بلحاج يراها منهجا في الغيير لو كنت إستمعت الشريط لعلمت ذلك
طيب
هل مظارهرات الجبهة الإسلامية في الجزائر التي إنطلقت سلمية في 25 05 .1991 إنتهت سلمية و أتت أكلها؟؟؟



ملاحظة/
أرجو أن لا تنحرف عن السؤال و تحدد الإجابة لأني لا أجيب إلا على ما تعلق بالسؤال

[ايوب نصر]

قلت

أود مناقشته شرعيا حتى يتبين رواد المنتدى من بعض الأقاويل التي لا توضع في محلها، أليس العالم العامل أفضل الناس؟ أليس العلماء ورثة الأنبياء؟ أكان الأنبياء خرس أمام المناكير التي كانت في مجتمعاتهم؟

هل سكوت رسول الله على ما حدث لال ياسر و غيرهم يعتبر سكوت عن منكر ؟؟ الجواب نعم /لا
هل سكوت رسول الله موسى عن سنقتلك ابنائهم و نستحيي نسائهم و نقطع ارجلعم بخلاف ، هل كان سكوتا عن منكر ؟؟ نعم / لا
لا اريد حيدة و لا اطالة كلام فسؤالي دقيق و اريد جوابا دقيقا

[محمد محمد البقاش]

بسم الل الرحمن الرحيم
للأسف أرى أن من يرد على ما كتبت لا يفقه كلامي علما بأن الجواب الذي يطلب موجود في كلامي فلماذا هذا التقصير في الفهم؟
ألم أقل أن المظاهرات أسلوب والأسلوب يختلف من مكان إلى آخر ومن شخص إلى آخر فتغيير المنكر مثلا واجب والمنكر يجب تحديده من طرف الشارع وحين يتحدد يتم تغييره والتغيير إذا كان باليد فستتنوع أساليب التغيير، وإذا كان باللسان فستتغير أساليب التغيير من أسولب متكلم إلى آخر وهكذا.
وأما سكوت النبي صلى الله عليه وسلم فقد كان بوحي الله تعالى لأنه لم يكن قد أمر بعد وهل سكت عن سبه من طرف الشعراء؟ وهل سكت عن خبر قتل عثمان حين ذهب إلى مكة؟ فالإسلام في الحادثة التي سقتها لم يكن قد كمل بعد والآن يجب أخذ الإسلام كله أضف إلى ذلك أن شريعة موسى هي شرع من قبلنا وليست شرعا لنا فالإسلام قد هيمن على جميع الشرائع فإذا وجد فيه ما كان موجودا قبله لا يقال عنه أنه شرع من قبلنا.
وأما قولك أن الألباني رحمه الله يرى المظاهرات بدعة فهو وما رأى وهي ليست كذلك لأن المظاهرات ليست بدعا بل هي أسلوب وفرق بين الأسلوب والطريقة فالأسلوب هو كيفية القيام بالعمل بشكل مؤقت وأما الطريقة فهي القيام بالعمل بشكل دائمي انظر إلى طريقة الصلاة فهي طريقة دائمية وانظر إلى فعل النبي في الجهر بدعوته حين صف المسلمين في صفين وخرج بهم وطاف بهم حول الكعبة ثم شرع ينادي فهي أسلوب غير ملزم، وأما كون علي بن الحاج يرى أن المظاهرات منهج في التغيير فو قول غير صحيح عليك أن تتقي الله فيه فأنت هنا تتقول على الرجل فعلي بن الحاج خريج مدرسة حزب التحرير وحزب التحرير لا يرى ما رميت به علي بن الحاج.

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمد البقاش

بسم الل الرحمن الرحيم
للأسف أرى أن من يرد على ما كتبت لا يفقه كلامي علما بأن الجواب الذي يطلب موجود في كلامي فلماذا هذا التقصير في الفهم؟
ألم أقل أن المظاهرات أسلوب والأسلوب يختلف من مكان إلى آخر ومن شخص إلى آخر فتغيير المنكر مثلا واجب والمنكر يجب تحديده من طرف الشارع وحين يتحدد يتم تغييره والتغيير إذا كان باليد فستتنوع أساليب التغيير، وإذا كان باللسان فستتغير أساليب التغيير من أسولب متكلم إلى آخر وهكذا.
وأما سكوت النبي صلى الله عليه وسلم فقد كان بوحي الله تعالى لأنه لم يكن قد أمر بعد وهل سكت عن سبه من طرف الشعراء؟ وهل سكت عن خبر قتل عثمان حين ذهب إلى مكة؟ فالإسلام في الحادثة التي سقتها لم يكن قد كمل بعد والآن يجب أخذ الإسلام كله أضف إلى ذلك أن شريعة موسى هي شرع من قبلنا وليست شرعا لنا فالإسلام قد هيمن على جميع الشرائع فإذا وجد فيه ما كان موجودا قبله لا يقال عنه أنه شرع من قبلنا.
وأما قولك أن الألباني رحمه الله يرى المظاهرات بدعة فهو وما رأى وهي ليست كذلك لأن المظاهرات ليست بدعا بل هي أسلوب وفرق بين الأسلوب والطريقة فالأسلوب هو كيفية القيام بالعمل بشكل مؤقت وأما الطريقة فهي القيام بالعمل بشكل دائمي انظر إلى طريقة الصلاة فهي طريقة دائمية وانظر إلى فعل النبي في الجهر بدعوته حين صف المسلمين في صفين وخرج بهم وطاف بهم حول الكعبة ثم شرع ينادي فهي أسلوب غير ملزم، وأما كون علي بن الحاج يرى أن المظاهرات منهج في التغيير فو قول غير صحيح عليك أن تتقي الله فيه فأنت هنا تتقول على الرجل فعلي بن الحاج خريج مدرسة حزب التحرير وحزب التحرير لا يرى ما رميت به علي بن الحاج.

أعلق على كلامك هذا لاحقا بعدما ترد على السؤال الذي أراك ما جاوبت عليه
عنونت موضوعك/
هل سكوت العلماء عن المناكير إجرام؟وهل هو دليل حقارة لهم؟

أتيت لك بمثال لعالم و سياسي لكل نظرته في مسألة المظاهرات التي جرت في الجزائر كمثال و سألتك سؤالا محددا :

هل مظارهرات الجبهة الإسلامية في الجزائر التي إنطلقت سلمية في 25 05 .1991 إنتهت سلمية و أتت أكلها؟؟؟
فلم تجيب
ثم أراك تكرر هذه المقولة:
فعلي بن الحاج خريج مدرسة حزب التحرير
أخبرنا متى نشأ هذا الحزب و متى إنخرط فيه علي بلحاج
إذا لم تتوفق أهديك رابط سماحة قوقل:

https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9...AD%D8%A7%D8%AC

جاوب على السؤال حتى أستكمل الحوار معك بعدما أفند كلامك الأخير

أرحو أن يكون جوابك محددا مثل سؤالي دون تطويل و بلا تشعب

وأما كون علي بن الحاج يرى أن المظاهرات منهج في التغيير فو قول غير صحيح عليك أن تتقي الله فيه فأنت هنا تتقول على الرجل

لا أدري لماذا أنشؤوا الجبهة الإسلامية للإنقاذ أليس للتغيير و المنهج هو الطريق "أنظر إلى معناها في تحت الرابط أدناه:

http://www.alifta.net/Fatawa/fatawaD...&languagename=
و المظاهرات طريق من طرق التغيير


هل مظارهرات الجبهة الإسلامية في الجزائر التي إنطلقت سلمية في 25 05 .1991 إنتهت سلمية و أتت أكلها؟؟؟


أرجوأن ترد بالتحديد

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمد البقاش

بسم الله الرحمن الرحيم
تأمل سلوك المسلمين في حضرة رسول الله صلى الله عليه وسلم حين خرجوا جماعات يستنكرون عودة جيش المسلمين من مؤتة وقالوا عنهم فرارون، فرد عليه النبي الأكرم صلى الله عليه وسلم بل كرارون، الشاهد موقف النبي من سلوك الاستنكار ولا أقول خرجوا في مظاهرة رغم أنها كذلك، هل استنكرها النبي أم صحح موقف المسلمين من عودة الجيش؟
إذا غاب عندك ردي في منتدى أنصار السنة فادخل الجريدة الإلكترونية طنجة الجزيرة لنكمل الحوار.

تريد أن تفهمنا أن النبي عليه الصلاة و السلام أقر المظاهرات بالدليل كلامك أنه صحح الموقف برده عليهم كرارون و ليس فرارون لكن ما إستنكر خروجهم في مظاهرات أليس كذلك و بهذا أصبح عندنا ان المظاهرات ليس بدعة ما شاء الله
غير أنه الذي غاب عنك أن المظاهرات المسلمين "على هد قولك" هناك كانت ضد الجيش الذي عاد من مؤتة المظاهرات على أيامنا هي لرفع مظالم الأنظمة وليس ضد الجيوش
حتى منطقيا لا يُعقل أن تستدل بالحادثة لتسقطها على واقعنا وما يجري فيه من مظاهرات ناهيك عن المفاسد و النتائج التي تترتب عنها يا أستاد
أما الحادثة فيقول عنها أهل العلم الأتي:
أنظر ألى كتاب ماشاع و لم يُبت من سيرة النبي عليه الصلاة و السلام
للمرلف:محمد بن عبد الله العوشن
الرابط:
http://shamela.ws/browse.php/book-97...e-182#page-183
يقول:

يا فُرَّار:
قال ابن إسحاق: "فحدثنى محمَّد بن الزبير، عن عروة بن الزبير، قال: لما دنوا من حول المدينة تلقاهم رسول الله - صلى الله عليه وسلم - والمسلمون، قال. ولقيهم الصبيان يشتدون، ورسول الله مقبل مع القوم على دابة ... قال: وجعل الناس يَحْثُون على الجيش التراب ويقولون: يا فُرّار، فررتم في سبيل الله؟ قال: فيقول رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: ليسو بالفرار، ولكنهم الكُرّار إن شاء الله تعالى (5) " قال الإِمام ابن كثير لما أورده في (البداية): "وهذا مرسل
------------------------------------------------------------------------------
(5) الروض الأنف (7/ 19)
الجزء1الصفحة 183

من هذا الوجه، وفيه غرابة، وعندي أن ابن إسحاق قد وهم في هذا السياق، فظن أن هذا الجمهور الجيش، وإنما كان للذين فروا حين التقى الجمعان، ما بقيتهوأم فلم يفروا بل نصروا، كما أخبر بذلك رسول الله - صلى الله عليه وسلم - للمسلمين وهو على المنبر في قوله: "ثم أخذ الراية سيف من سيوف الله ففتح الله على يديه" فما كان المسلمون ليسمونهم فرارًا بعد ذلك، وإنما تلقوهم إكرامًا وإعظامًا (6) " ثم أورد خبر ابن إسحاق في موضع آخر وقال: "هذا مرسل (7) ".
وقال الشيخ الألباني في تعقبه على البوطي: "فهذا منكر، بل باطل، ظاهر البطلان، إذ كيف يُعقل أن يقابَل الجيش المنتصر مع قلة عدده وعُدده، على جيش الروم المتفوق عليهم في العدد والعُدد أضعافًا مضاعفة، كيف يعقل أن يقابَل هؤلاء من الناس المؤمنين بحثوا التراب ... (8) ".
----------------------------------------------------------------------------------
(6) البداية والنهاية (4/ 248)
(7) البداية والنهاية (4/ 253)
(8) دفاع عن الحديث النبوي والسيرة. ص 31.
الجز1 الصفحة 184

من فينا المطالب بالتأمل أنا أم أنت يا أستاد و إذا أردت أن تتأمل أكثر أهديك هذا الرابط
كلام جميل و موضوع رائع للدكتور راغب السرجاني تحت الرابط أدناه:

http://islamstory.com/ar/%D9%87%D9%8...86%D8%B5%D8%B1

أنصحك قبل أن تتأمل أن تتأكد من صحة الخير و عند طرحك لا يخالف المنطق و العقل ناهيك عن الشرع
أعلق على كلامك المتبقي لاحقا
تحياتي

[ايوب نصر]

وأما سكوت النبي صلى الله عليه وسلم فقد كان بوحي الله تعالى لأنه لم يكن قد أمر بعد

فالإسلام في الحادثة التي سقتها لم يكن قد كمل بعد والآن يجب أخذ الإسلام كله

هذه حيدة ، فانا لم اسالك هل سكوته كان بامر او لا ، و هل ذلك الحكم نسخ او لا ، بل سالت :
هل سكوته على ما حدث لال ياسر و غيرهم من الصحابة كان من قبيل السكوت عن المنكر ؟؟ نعم / لا
و لماذا انت لم تأخذ بالاسلام كله و دليل ذلك تركك مسالة ال ياسر و امثالها ؟؟؟

أضف إلى ذلك أن شريعة موسى هي شرع من قبلنا وليست شرعا لنا

اما انك لم تفهم السؤال او انك فهمته و حدث عنه
انا لم اسالك عن اذا ما كانت شرعنا او لا ، انا سالت عن تصرف موسى هل كان من قبيل السكوت عن المنكر ؟؟ نعم / لا

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمد البقاش

وفرق بين الأسلوب والطريقة فالأسلوب هو كيفية القيام بالعمل بشكل مؤقت وأما الطريقة فهي القيام بالعمل بشكل دائمي.

يُقال بشكل دائم و ليس دائمي

تعريف و معنى أسلوب في معجم المعاني الجامع - معجم عربي عربي
أُسلوب: (اسم)
الجمع : أساليبُ
الأُسْلُوبُ : الطَّرِيق
طريقة ، مذهب ، نمط
أسلوب حُكم : شكله ونظامه
أسلوب سلبيّ : تصرف سلبيّ ،
أساليب القول : فنونه المتنوِّعة ،
وسيلة ، طريقة الوصول إلى المطلوب
أسلوب سخيف : ركيك
أسلوب رشيق : أنيق ،
الأساليب الحديثة للتَّربية : المناهج ، والطُّرق العلميَّة

http://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar...4%D9%88%D8%A8/

طلعت ضعيف حتى في اللغة ناهيك عن الدين و التاريخ و السياسة
يعني فاشل

[أبو جهاد الأنصاري]