أسئلة و تحديات لو أجاب عنها خصوم الأحمدية لانفض الناس من حولها..لكن مستحيل

[أبو سفيان]

السلام عليكم.

كتب المسكين قاهر الباطل و هو عبد الباطل :(( أتمنى أنك أقتنعت بأن عيسى عليه السلام حي يرزق في السماء..)).

هذه عقيدة النصارى يا مسكين .و لكونها عقيدة باطلة شركية استحال على شيوخك إثبات صحتها استحالة مطلقة .بدليل أن كثيرين من علماء السنة أنفسهم يبرأون إلى الله من هذه العقيدة.فهل هم كفار عندكم أيضا؟.

يكفي يا مخدوع أن تعرف أن العقيدة الإسلامية ثابتة لن تتغير و إلى قيام الساعة.لكن عقيدتكم في عيسى ستتغير قطعا حسب تصوراتكم السطحية للدين.

فعيسى سينزل و سيموت و سيدفن في الأرض.عندها ستتغير عقيدتك يا مسكين .

و من تغيرت عقيدته يعني أن إما كان على ضلال و إما أنه صار على ضلال .

فاختر ما شئت .
و الحقيقة أنك الآن على ضلال و ستبقى عليه طالما لم تعد للقرآن الكريم .

--------

[أبو سفيان]

هل ستستمرون في تطبيق سياسة فرعون؟.(ذروني أقتل موسى)).

أرجو أن تتحلوا بقليل من الشجاعة للدفاع عن عقائد شيوخكم الضالة .أما أنتم فأتباع مخدوعون في مظهر شيوخ الضلال .

البقاء للحق يا ناس .أهل السنة و الجماعة بحق هم المسلمون الأحمديون .

اعرفوا الأحمدية من مصادرها قبل فوات الأوان .

الأحمدية هي على ما كان عليه الرسول و صحبه .أنقذوا أنفسكم من أحابيل الشرك و الخرافة .و سطوة الشيوخ الكذبة .

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سفيان

كتب المسكين قاهر الباطل و هو عبد الباطل :(( أتمنى أنك أقتنعت بأن عيسى عليه السلام حي يرزق في السماء..)).

هذه عقيدة النصارى يا مسكين .و لكونها عقيدة باطلة شركية استحال على شيوخك إثبات صحتها استحالة مطلقة .بدليل أن كثيرين من علماء السنة أنفسهم يبرأون إلى الله من هذه العقيدة.فهل هم كفار عندكم أيضا؟.

هرطقة بلا دليل!!!
ليس المسيح وحده الذى هو حى يرزق عند ربه بل الشهداء كذلك ، ولكن الخلاف بيننا وبين النصارى هو اننا نقول أنه لم يقتل قبل رفعه ، وهم يقولون قتل وصلب ثم بعث من جديد!!!
واضح ان سيادتك لا تدرى ماذا تكتب!!!
وفى هذه المسألة فإنكم اكثر ضلال من النصارى انفسهم حيث أنكم تكذبون القرآن بخصوص المسيح . ونحن فى منهجنا لا يؤخذ الحق من الرجال ، بل يعرف الرجال بالحق!!
ويا ليتك تكتب لنا أسماء ( العلماء!!! ) من أهل السنة الذين يقولون بقولكم لنعلم أهم من أهل السنة أم من أهل البدعة!!!
وبعدين خلى اسلوبك فى الحوار مؤدب ومحترم!!

[أبو سفيان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

هرطقة بلا دليل!!!
ليس المسيح وحده الذى هو حى يرزق عند ربه بل الشهداء كذلك ، ولكن الخلاف بيننا وبين النصارى هو اننا نقول أنه لم يقتل قبل رفعه ، وهم يقولون قتل وصلب ثم بعث من جديد!!!
واضح ان سيادتك لا تدرى ماذا تكتب!!!
وفى هذه المسألة فإنكم اكثر ضلال من النصارى انفسهم حيث أنكم تكذبون القرآن بخصوص المسيح . ونحن فى منهجنا لا يؤخذ الحق من الرجال ، بل يعرف الرجال بالحق!!
ويا ليتك تكتب لنا أسماء ( العلماء!!! ) من أهل السنة الذين يقولون بقولكم لنعلم أهم من أهل السنة أم من أهل البدعة!!!
وبعدين خلى اسلوبك فى الحوار مؤدب ومحترم!!

السلام عليكم .
يا أبا جهاد الهرطقة في عقائدكم التي مآلها التغيير . لأن من الهرطقة أن تظن أن العقائد المستمدة من القرآن و السنة ستتغير.

ألا يكفيك هذا؟.
القرآن الكريم نفى أن يكون عيسى - ع س -قد قتله اليهود أو صلبوه حتى الموت .لكنه لم ينف عنه الكوت مطلقا .لأنه إنسان .بينما أنتم تؤلهون عيسى أكثر من النصارى . و تجعلونه حيا و محييا و خالقا , و لم يتخذ صاحبة و لا ولدا .

من علماء السنة ( و إن كان لا وجود لفرقة تسمى أهل السنة و الجماعة إلا الأحمدية المباركة). شيخ الأزهر الاسبق محمود شلتوت رحمه الله .

أم أنكم ستخرجونه من دائرتكم لمجرد قبوله الحق؟.
الشيخ رشيد رضا .أنظر تفسير المنار .

و غيرهم كثير.

أخي المغرر به, الهرطقة عند من لا يحترم كلام الله تعالى.فالله تعالى قال عن عيسى متوفيك .و فسرها سلف الأمة بمميتك.لكن المهرطقين فرضوا عليكم هرطقتهم و قالوا متوفيك تعني منيمك .و يا لها من حالقة تحلق الدين.

أنا بحمد الله أقدم بين يديكم البراهين التي لا يمكنكم ردها و لو استعنتم بكبارئكم الذين أضلوكم السبيل .

البرهان.أنكم اليوم تفهمون من القرآن أن عيسى حي في السماء.

لكنه سينزل و يموت و تدفنونه.

فهل ستفهمون من القرآن يومئذ أن عيسى مات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.

انتهت هذه الخرافة و إلى الأبد.

على كل حال أنا متفاجئ جدا لعدم حذفكم مشاركاتي كسابق عهدكم .

[أبو سفيان]

السلام عليكم .

أعجبني توقيعك لأنه يبين ضياعك يا أخي .

(( من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).


ما رأيك فيمن يكذب القرآن ؟.

بالطبع ستقول هو كافر .

لكنكم تقولون عن عيسى أنه حي في السماء و كان خالقا و محييا .

و الحي هو الله .و المحيي هو الله و الخالق هو الله .

يقول شيوخك مع أن كثير منهم تبرأوا من هذا الحكم المخالف للقرآن .يقولون : المرتد يقتل .
و الله يقول: ( لا إكراه في الدين)).

تقولون الوحي انقطع بموت رسول الله خاتم النبيين -ص- .و الله تعالى يقول : {اللَّهُ يَصْطَفِي مِنَ الْمَلَائِكَةِ رُسُلًا وَمِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ} (75) سورة الحـج.

و يقول الله تعالى : {يَا بَنِي آدَمَ إِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِي فَمَنِ اتَّقَى وَأَصْلَحَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ} (35) سورة الأعراف.

و يقول الله تعالى : {إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ} (30) سورة فصلت.

سبحان الله , مالكم لا تعقلون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.

[أبو سفيان]

السلام عليكم .

جاء في ردك :(( وبعدين خلى اسلوبك فى الحوار مؤدب ومحترم!! )).

أسلوبي و الحمد لله محترم جدا .لكنني أقول عن الشيوخ الذين يكذبون أنهم يكذبون و أقدم الدليل على كذبهم.

و أقول عن الذين يجهلون أنهم يجهلون و أقدم البرهان القاطع .

لكن أنظر معي إلى أسلوب بعضكم ( علاقة مرزا بالمرحاض)).

هل هذا الكلام يصلح لأن يكون عنوانا لمقال؟؟؟؟؟؟؟.

ماذا لو تواضع صاحب المقال لله و بحث حقيقة الاحمدية بموضوعية و تجرد , و ساعتها سيدرك قطعا و يقينا أن الأحمدية هي الإسلام الصحيح .و يعرف يقينا كذب بعض شيوخكم .

كيف سيكون حاله أمام نفسه و قد كذب مسيح الأمة و مهديها؟؟؟؟؟؟.

لقد خدعكم الشيوخ بإفكهم . و أنا أطالبك أمام الله تعالى أن تبحث حقيقة الأحمدية من مصادرها .و إن أفلحت في إثبات ضلال معتقد واحد عندها سأعلن خروجي منها .

لكنك تخاف من ظهور الحق.

كنا مثلكم مخدوعين في شيوخ الأمة, حتى عرفنا الأحمدية من مصادرها فعرفنا حقيقة الشيوخ و خيانتهم لله و رسوله و للأمة .

[جمال الدين]

[align=center]السلام على من اتبع الهدى

أجهل وأغبى من بني قاديان أتباع الميرزا الدجال لم أرى

يا قادياني المشكل فيكم أنكم تجهلون دين الاسلام تماما وليس غريبا فلقد كفرتم به ودخلتم في ضلالة القاديانية

فلولا أنكم جهلة أغبياء لما انطلت عليكم ضلالات القاديانية المهترئة ولكي نرد على قولك كيف يكون الامر بعد نزول المسيح

عليه السلام الى الأرض نقول لك :

أولا القرآن الكريم تحدث عن رفع المسيح في آيات وبالمقابل الأحاديث النبوية تحدثت عن نزوله فانظر لهذا

التوافق بين القرآن والسنة لعل الله يهديك فمن جهة رفع ظاهر لا ريب فيه ومن جهة أخرى يقابله نزول ظاهر لا ريب فيه

ثانيا لو تعلمت دينك جيدا وقرأت الأحاديث بتدبر لما تجرأت وشككت في دين الاسلام فهو دين الحق الذي لا يأتيه الباطل

من بين يديه ولا من خلفه فانظر لهذا التفسير لآية : «وَإنّهُ لَعَلَمٌ للِسّاعَةِ»

الآية : 61-62
القول في تأويل قوله تعالى: {وَإِنّهُ لَعِلْمٌ لّلسّاعَةِ فَلاَ تَمْتَرُنّ بِهَا وَاتّبِعُونِ هَـَذَا صِرَاطٌ مّسْتَقِيمٌ * وَلاَ يَصُدّنّكُمُ الشّيْطَانُ إِنّهُ لَكُمْ عَدُوّ مّبِينٌ }.

اختلف أهل التأويل في الهاء التي في قوله: وإنّهُ وما المعنيّ بها, ومن ذكر ما هي, فقال بعضهم: هي من ذكر عيسى, وهي عائدة عليه. وقالوا: معنى الكلام: وإن عيسى ظهوره علم يعلم به مجيء الساعة, لأن ظهوره من أشراطها ونزوله إلى الأرض دليل على فناء الدنيا, وإقبال الاَخرة. ذكر من قال ذلك:

23927ـ حدثنا ابن بشار, قال: حدثنا عبد الرحمن, قال: حدثنا سفيان, عن عاصم, عن أبي رزين, عن يحيى, عن ابن عباس, «وَإنّهُ لَعَلَمٌ للِسّاعَةِ» قال: خروج عيسى بن مريم.

حدثنا ابن المثنى, قال: حدثنا ابن أبي عديّ, عن شعبة, عن عاصم, عن أبي رزين, عن ابن عباس بمثله, إلا أنه قال: نزول عيسى بن مريم.
حدثني محمد بن إسماعيل الأحمسيّ, قال: حدثنا غالب بن قائد, قال: حدثنا قيس, عن عاصم, عن أبي رزين, عن ابن عباس, أنه كان يقرأ «وَإنّهُ لَعَلَمٌ للسّاعَةِ» قال: نزول عيسى بن مريم.

حدثنا أبو كُرَيب, قال: حدثنا ابن عطية, عن فضيل بن مرزوق, عن جابر, قال: كان ابن عباس يقول: ما أدري علم الناس بتفسير هذه الاَية, أم لم يفطنوا لها؟ «وَإنّهُ لَعَلَمٌ للسّاعَةِ» قال: نزول عيسى ابن مريم.

حدثني محمد بن سعد, قال: ثني أبي, قال: ثني عمي, ثني أبي, عن أبيه, عن ابن عباس: «وَإنّهُ لَعَلَمٌ للسّاعَةِ» قال: نزول عيسى ابن مريم.
23928ـ حدثني يعقوب, قال: حدثنا هشيم, قال: أخبرنا حصين, عن أبي مالك وعوف عن الحسن أنهما قالا في قوله: وَإنّهُ لَعِلْمٌ للسّاعَةِ قالا: نزول عيسى ابن مريم وقرأها أحدهما «وإنّهُ لَعَلَمٌ للسّاعَةِ».

23929ـ حدثنا محمد بن عمرو, قال: حدثنا أبو عاصم, قال: حدثنا عيسى وحدثني الحارث, قال: حدثنا الحسن, قال: حدثنا ورقاء جميعا, عن ابن أبي نجيح, عن مجاهد, قوله: وَإنّهُ لَعِلْمٌ للسّاعَةِ قال: آية للساعة خروج عيسى ابن مريم قبل يوم القيامة.

23930ـ حدثنا بشر, قال: حدثنا يزيد, قال: حدثنا سعيد, عن قتادة «وَإنّهُ لَعَلَمٌ للسّاعَةِ قال: نزول عيسى ابن مريم علم للساعة: القيامة.
حدثنا ابن عبد الأعلى, قال: حدثنا ابن ثور, عن معمر, عن قتادة, في قوله: «وَإنّهُ لَعَلَمٌ للسّاعَة» قال: نزول عيسى ابن مريم علم للساعة.

23931ـ حدثنا محمد, قال: حدثنا أحمد, قال: حدثنا أسباط, عن السديّ وَإنّهُ لَعِلْمٌ للسّاعَةِ قال: خروج عيسى ابن مريم قبل يوم القيامة.

23932ـ حُدثت عن الحسين, قال: سمعت أبا معاذ يقول: أخبرنا عبيد, قال: سمعت الضحاك يقول في قوله: وَإنّهُ لَعِلْمٌ للسّاعَةِ يعني خروج عيسى ابن مريم ونزوله من السماء قبل يوم القيامة.

23933ـ حدثني يونس, قال: أخبرنا ابن وهب, قال: قال ابن زيد, في قوله: وَإنّهُ لَعِلْمٌ للسّاعَة قال: نزول عيسى ابن مريم علم للساعة حين ينزل.

ومع ان الامر اختلف فيه المفسرون ولكن كما ترى قول كبار الصحابة ومنهم حبر الأمة ابن عباس رضي الله عنه

الذي دعى له النبي عليه الصلاة والسلام بأن يعلمه الله تعالى علم التأويل قال عليه الصلاة والسلام :

«اللهم فقهه في الدين وعلمه التأويل».

فقد فسر الآية : «وَإنّهُ لَعَلَمٌ للسّاعَةِ» قال: نزول عيسى بن مريم.

ثالثا : جاء في حديث الاسراء والمعراج قول النبي عليه الصلاة والسلام : لقيت ليلة أسري بي إبراهيم وموسى وعيسى , عليهم السلام فتذاكروا أمر الساعة , فردوا أمرهم إلى إبراهيم , فقال : لا علم لي بها . فردوا أمرهم إلى عيسى , فقال : أما وجبتها فلا يعلم بها أحد إلا الله , وفيما عهد إلي ربي _ عز وجل _ أن الدجال خارج ومعي قضيبان , فإذا رآني ذاب كما يذوب الرصاص , قال : فيهلكه الله إذا رآني حتى إن الحجر والشجر يقول : يا مسلم , إن تحتي كافرا فتعال فاقتله , قال : فيهلكهم الله , ثم يرجع الناس إلى بلادهم وأوطانهم , فعند ذلك يخرج يأجوج ومأجوج , وهم من كل حدب ينسلون , فيطؤون بلادهم , فلا يأتون على شيء إلا أهلكوه , ولا يمرون على ماء إلا شربوه , قال : ثم يرجع الناس يشكونهم , فأدعوا الله عليهم , فيهلكهم ويميتهم , حتى تجوي الأرض من نتن ريحهم , وينزل الله المطر , فيجترف أجسادهم حتى يقذفهم في البحر , ففيما عهد إلي ربي _ عز وجل : أن ذلك إذا كان كذلك أن الساعة كالحامل المتم , لا يدري أهلها متى تفجؤهم بولادها ليلا أو نهارا
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير - الصفحة أو الرقم: 1/602
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

لاحظ يا قادياني يا من يجهل دين الاسلام ويعادي أهله لاحظ قول المسيح عليه السلام :ففيما عهد إلي ربي _ عز وجل : أن ذلك إذا كان كذلك أن الساعة كالحامل المتم , لا يدري أهلها متى تفجؤهم بولادها ليلا أو نهارا.

فسؤالك عن بقاء الآيات التي فيها رفع المسيح والتي فيها اشارة لنزوله والاحاديث التي تبشر بنزوله تبقى كما هي اولا

لانه يكون قد حدث ما بشرت به وثانيا اصلا ساعة وقوعها يكون زوال الدنيا قد حان واقبال الآخرة على الابواب

ولا تنسى يا جاهل بدين الاسلام ان القرآن سيرفع مع العلم بعد المسيح فلا يبقى بعده الا شرار الخلق

وعليهم تقوم الساعة فشككم وريبتكم وجهلكم بالاحاديث واتباعكم لجهلة رأستموهم عليكم يفتونكم بغير علم واولهم شبيه الدجال

المسمى ميرزا غلام أخذ بكم الى المهالك والله المستعان
[/align]

[جحفل]

لن تجد مبطلا إلا وهو ثرثار فلاتعطوه ياأهل السنة مجالا للثرثرة

اسألوا هذا السؤال لكل منحرف جاء بفهم جديد للقرآن


هل أمرنا الله أن نأخذ القرآن بفهم أبي بكر وعمر والصحابة أم بفهمك أم بفهمنا؟
الجواب :بفهم الصحابة (فإن آمنوا بمثل ماآمنتم به فقد اهتدوا)و(والذين اتبعوهم بإحسان)و(ويتبع غير سبيل المؤمنين)..فلانحتاج لفهمك السقيم الجديد الأعجمي المتزندق

[محمود الصعيدي]

بسم الله أولاً
ثانيًا إلى الأحمدية الذين يطالبون بالأدلة من القرآن أو من السنة أو من اللغة ، قبل أن تطالب بالدليل اجعل بيني وبينك أرضية نحتكم إليها عند الخلاف ، أما أن تطالبني بالدليل فإذا جئتك بالدليل من القرآن أولته وفسرته بتفسيراتكم السخيفة وإذا جئتك بدليل من السنة لا يوافق ما عندكم قلت إن إمامكم الغلام ضعفه ولا حديث يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم إلا الذي قال به الغلام ، وهو الذي اعترف في كتبه بعدم درايته بعلم الحديث !! ، أتمنى أن يذكر لي الأحمديون أسماء الكتب المعتمدة في التفسير بشرط ألا تكون من كتب الأحمدية ، ولتكن مثلاً من كتب الأقدمين ، وأنا أقول لك ذلك لأني لا أظنكم تزعمون أنكم أعلم بتفسير القرآن من الصحابة ( صحابة محمد صلى الله عليه وسلم ، وليس صحابة الغلام ) لأنهم كانوا أعرف باللغة وأفهم للقرآن ومعاتيه فقد عاصروا التنزيل وتلقوا عن النبي محمد صلى الله عليه وسلم ، وتفاسير الأقدمين جاءت بالأسانيد إلى صحابة محمد صلى الله عليه وسلم ، وإن أبيت إلا التفاسير الأحمدية فلتكن بالأسانيد الصحيحة ( وانتبه لكلمة الصحيحة ) عن صحابة محمد صلى الله عليه وسلم ، أما كتب الحديث فأنا أسلم لك بما في صحيح البخاري من الأحاديث ( الأحاديث وليس الأخبار المعلقة ) وبأصول صحيح مسلم أما باقي كتب الحديث المعروفة فيدرس السند بيني وبينك من خلال كلام علماء الجرح والتعديل في رجال السند ، على أن يكون النقاش علميًا تراعى فيه الدقة والأصول ، بمعنى أننا - أنا وأنت - لا نأتي بالآية أو الحديث ونشرح مضمونها من عند أنفسنا ، ولكن نقول قال فيها فلان كذا وفلان كذا وفلان كذا ( تعرض كلام العلماء ثم تستنبط منه النتيجة لأن العالم الواحد قد يخطئ في جانب أو مسألة بعينها فيكون عرض أقوال العلماء في المسألة مبينًا لحقيقتها ) وكذلك في اللغة نرجع إلى المعاجم وكلام أهل التخصص ولا نقول من عند أنفسنا أن هذا لا يوجد في اللغة .
أنا أكتب هذا لأني لما قرأت كل ما كتبه الأخ المدعو أفلاطون لم أجد فيها أثارة للبحث العلمي القائم على الموضوعية والدقة في العرض والاستدلال ، وقد رد علماء السنة بالأدلة وبمنطق العقل على كل ما طرحه من الأسئلة وعلى غيرها كذلك ، ولكن يبدو أن الأخ لم يقرأها ، أو قرأها وتجاهل ذلك
أتمنى أن يوافق أحد الأحمديين على ما شرطته مقدما ثم يأتيني أجيب له عما يشاء ، لأن كل الأسئلة التي طرحها لا وزن لها في ساحة البحث العلمي الموضوعي الدقيق .
انتظر الرد

[فارسه ماتهاب]

هل تعلمون لماذا يحاول ان يثبت ان عيسى في الارض ولم يرفع الى السماء ..

أنظروا ..

[gdwl]وقد بدأ ميرزا نشاطه كداعية إسلامي، ثم ادعى أنه مجدد ومُلْهَم من الله، ثم تدرج درجة أخرى فادعى أنه المهدي المنتظر والمسيح الموعود، يقول في ذلك: " إن المسلمين والنصارى يعتقدون باختلاف يسير أن المسيح ابن مريم قد رفع إلى السماء بجسده العنصري، وأنه سينزل من السماء في عصر من العصور، وقد أثبتُّ في كتابي أنها عقيدة خاطئة، وقد شرحت أنه ليس المراد من النزول هو نزول المسيح بل هو إعلام عن طريق الاستعارة بقدوم مثيل المسيح، وأن هذا العاجز - يعني نفسه - هو مصداق هذا الخبر حسب الإعلام والإلهام"!!.



ثم انتقل من دعوى المثيل والشبيه بالمسيح عليه السلام إلى دعوى أنه المسيح نفسه، فقال :" وهذا هو عيسى المرتقب ،وليس المراد بمريم وعيسى في العبارات الإلهامية إلا أنا " ، ولما كان المسيح نبيا يوحى إليه، فقد ادعى ميرزا أنه يوحى إليه، وكتب قرءانا لنفسه سماه " الكتاب المبين " يقول : " أنا على بصيرة من رب وهّاب، بعثني الله على رأس المائة، لأجدد الدين وأنور وجه الملة وأكسر الصليب وأطفيء نار النصرانية، وأقيم سنة خير البرية، وأصلح ما فسُد، وأروج ما كسد، وأنا المسيح الموعود والمهدي المعهود، منَّ الله علي بالوحي والإلهام، وكلمني كما كلم الرسل الكرام".



ويبدو أن دعوى أنه المسيح لم تلق القبول المرجو، ولم تحقق الغرض المؤمَل منها، فانتقل من دعوى أنه المسيح النبي إلى دعوى أنه محمد النبي صلى الله عليه وسلم، وأن الحقيقة المحمدية قد تجسدت فيه، وأن النبي صلى الله عليه وسلم قد بُعث مرة أخرى في شخص ميرزا غلام، يقول ميرزا : " إن الله أنزل محمداً صلى الله عليه وسلم مرة أخرى في قاديان لينجز وعده "، وقال :" المسيح الموعود هو محمد رسول الله وقد جاء إلى الدنيا مرة أخرى لنشر الإسلام " ثم ادعى أن نبوته أعلى وأرقى من نبوة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، فاتبعه من اتبعه من الدهماء والغوغاء وأهل الجهل والمصالح الدنيوية.[/gdwl]

ثم اني استغرب استدلالهم بالقران والسنه فهم ينكرون القران والسنه جحدووووووووووووووآآآ : أنظروا

[bor=FF0000]يقولون: لا قرءان إلا الذي قدمه المسيح الموعود ( الغلام )، ولا حديث إلا ما يكون في ضوء تعليماته، ولا نبي إلا تحت سيادة "غلام أحمد"، ويعتقدون أن كتابهم منزل واسمه الكتاب المبين، وهو غير القرءان الكريم !![/bor]

ثم ان جميع اهل السنه والجماعه يكفرونهم فلسنا بحاجه الى الادله لكي نرد قول أناس هم بنظرة كل علماء الاسلام في مشارق الارض ومغاريها ((((( كفار )))) أنظر ايها القدياني المتهالك :

[bor=0033FF]وقام مجلس الأمة في باكستان ( البرلمان المركزي ) بمناقشة أحد زعماء هذه الطائفة "ميرزا ناصر أحمد" والرد عليه من قبل الشيخ مفتي محمود رحمه الله . وقد استمرت هذه المناقشة قرابة الثلاثين ساعة عجز فيها "ناصر أحمد" عن الجواب وانكشف النقاب عن كفر هذه الطائفة، فأصدر المجلس قراراً باعتبار القاديانية أقلية غير مسلمة.



وفي شهر ربيع الأول عام 1394هـ الموافق إبريل 1974م انعقد مؤتمر برابطة العالم الإسلامي في مكة المكرمة، وحضره ممثلون للمنظمات الإسلامية العالمية من جميع أنحاء العالم، وأعلن المؤتمر كفر هذه الطائفة وخروجها عن الإسلام، وطالب المسلمين بمقاومة خطرها وعدم التعامل معها، وعدم دفن موتاهم في قبور المسلمين .[/bor]

فانتم تنكرون القران والسنه فلا حجة لكم بكتاب انتم تنكرونه أصلا ..

أحتجوا بقرانكم الذي الفه لكم الميرزا احمد ( الكتاب المبين ))

هاتوه لكي نرى مافيه من خرفات ودعوا كتاب ربنا لنا ...

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود الصعيدي

بسم الله أولاً
ثانيًا إلى الأحمدية الذين يطالبون بالأدلة من القرآن أو من السنة أو من اللغة ، قبل أن تطالب بالدليل اجعل بيني وبينك أرضية نحتكم إليها عند الخلاف ، أما أن تطالبني بالدليل فإذا جئتك بالدليل من القرآن أولته وفسرته بتفسيراتكم السخيفة وإذا جئتك بدليل من السنة لا يوافق ما عندكم قلت إن إمامكم الغلام ضعفه ولا حديث يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم إلا الذي قال به الغلام ، وهو الذي اعترف في كتبه بعدم درايته بعلم الحديث !! ، أتمنى أن يذكر لي الأحمديون أسماء الكتب المعتمدة في التفسير بشرط ألا تكون من كتب الأحمدية ، ولتكن مثلاً من كتب الأقدمين ، وأنا أقول لك ذلك لأني لا أظنكم تزعمون أنكم أعلم بتفسير القرآن من الصحابة ( صحابة محمد صلى الله عليه وسلم ، وليس صحابة الغلام ) لأنهم كانوا أعرف باللغة وأفهم للقرآن ومعاتيه فقد عاصروا التنزيل وتلقوا عن النبي محمد صلى الله عليه وسلم ، وتفاسير الأقدمين جاءت بالأسانيد إلى صحابة محمد صلى الله عليه وسلم ، وإن أبيت إلا التفاسير الأحمدية فلتكن بالأسانيد الصحيحة ( وانتبه لكلمة الصحيحة ) عن صحابة محمد صلى الله عليه وسلم ، أما كتب الحديث فأنا أسلم لك بما في صحيح البخاري من الأحاديث ( الأحاديث وليس الأخبار المعلقة ) وبأصول صحيح مسلم أما باقي كتب الحديث المعروفة فيدرس السند بيني وبينك من خلال كلام علماء الجرح والتعديل في رجال السند ، على أن يكون النقاش علميًا تراعى فيه الدقة والأصول ، بمعنى أننا - أنا وأنت - لا نأتي بالآية أو الحديث ونشرح مضمونها من عند أنفسنا ، ولكن نقول قال فيها فلان كذا وفلان كذا وفلان كذا ( تعرض كلام العلماء ثم تستنبط منه النتيجة لأن العالم الواحد قد يخطئ في جانب أو مسألة بعينها فيكون عرض أقوال العلماء في المسألة مبينًا لحقيقتها ) وكذلك في اللغة نرجع إلى المعاجم وكلام أهل التخصص ولا نقول من عند أنفسنا أن هذا لا يوجد في اللغة .
أنا أكتب هذا لأني لما قرأت كل ما كتبه الأخ المدعو أفلاطون لم أجد فيها أثارة للبحث العلمي القائم على الموضوعية والدقة في العرض والاستدلال ، وقد رد علماء السنة بالأدلة وبمنطق العقل على كل ما طرحه من الأسئلة وعلى غيرها كذلك ، ولكن يبدو أن الأخ لم يقرأها ، أو قرأها وتجاهل ذلك
أتمنى أن يوافق أحد الأحمديين على ما شرطته مقدما ثم يأتيني أجيب له عما يشاء ، لأن كل الأسئلة التي طرحها لا وزن لها في ساحة البحث العلمي الموضوعي الدقيق .
انتظر الرد

طرح قيم ومنطقي سليم وعلمي!!!!!
والحوار السليم يجب أن تكون له قاعدة سليمة وثابتة !!!
واشكر لك رجاحة علمك ودقة الموضوعية ونزاهة الحجة ،وابتغائك الحق الأبلج!!!
وشكر الله : لكل مؤمن وقفاته الفاضلة والأبية مع دين الله الحق والشرعة الحكيمة السمحة والفاضلة(قرآن كريم وسنة نبوية مطهرة) والتي وهي رحمة للعالمين !!!!! ودونها هو الخسران والندم والردى المهلك وغضب الله المستديم !!!
ونشكر الأخت الأبية الكريمة "فارسة ما تهاب " وما تقدمه من معلومات قيمة ، ومن مواقف أصيلة وكريمة وأبية ونصرة لدين الله الحق الإسلام !!! وما حوى من كتاب كريم ومن سنة نبوية مطهرة !!!!!!!
ثم ومن حاد عن دين الله عز وجل (وما حوى من كتاب كريم وسنة نبوية مطهرة ) فبيته هش كبيت العنكبوت !!!!
ثم نقول أن الله اعطى الناس نعمة العقل !!!!!! ولكن ويا حسرة وعلى من أعطاه الله نعمة العقل !!!!!!
ثم غيبها وحقرها وجعل فهمه وفؤاده وكيانه مع الضلال !!!!!!!!والعياذ بالله !!!
وحفظنا الله - نحن أهل السنة والجماعة - من كل مكروه وكيد وغي !!!
ودام الصالحون في خير .

[احمد عبد الحفيظ احمد غيث]

الرد على التحدي الرابع الذي جاء فيه:
4- نطلب من خصوم الأحمدية و مخالفيها الذين يعتقدون وجود الأشباح, تقديم دليل مادي واحد يثبت وجود الأشباح للبشرية جمعاء بحيث يقبل هذا الدليل المسلمون و غيرهم على حد سواء.لأن الجن تأكل و تشرب من ماديات العالم, و تتزاوج و تتناسل , بل يرى ابن تيمية أن الجن تتزاوج حتى مع البشر و ينجبون الاولاد أيضا
======
أن اختلافنا معكم بخصوص الجن ينحصر في ما ورد في كتاب الله وسنة نبيه فأنتم تحرفون معنى الجن الوارد في القرآن على غير معناه وهذا أصل الخلاف وهذه ساحته؛ وبالتالي ليس من المنطق السليم وليس من اصول المحاورة والتحديات ان تخرج الأمور عن ساحتها؛ فلسنا معنيين بأن نذهب فنصتاد لك جنيا كي تصدقوا؛ ولا يهمنا تصديقكم فهذا شأنك!!!؛ أما أن تتطاولوا على كتاب الله وتحرفونه فهذا ما يعنينا ويهمنا كي نكشف للناس عن حقيقتكم في تأويلكم الباطل له وتحريفكم للقرآن؛ فأنتم تفترون الكذب؛ وأن ادعائكم بأن الجن هو إشارة الى كل مستتر ومنهم كبار القوم واصحاب السيادة فهذا سخف كبير فأن اصحاب السيادة لا يستترون وليسوا مخفيين عن اعين الناس كما تفهمون بعقولكم السطحية؛ بل ان كبار القوم واصحاب السيادة في اماكن معروفة يلجأ اليها الناس كما انهم دائما امام مرآى الجميع؛ ولكن عقولكم سطحية بحيث ان الأمر خلط عليكم فلم تميزوا بين صعوبة الوصول أو الاتصال مع كبار القوم وبين الخفاء والتستر؛ فصعوبة بلوغ الكبار لا تعني انهم يعيشون في الخفاء؟؟؟؟؟

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود الصعيدي

بسم الله أولاً
ثانيًا إلى الأحمدية الذين يطالبون بالأدلة من القرآن أو من السنة أو من اللغة ، قبل أن تطالب بالدليل اجعل بيني وبينك أرضية نحتكم إليها عند الخلاف ، أما أن تطالبني بالدليل فإذا جئتك بالدليل من القرآن أولته وفسرته بتفسيراتكم السخيفة وإذا جئتك بدليل من السنة لا يوافق ما عندكم قلت إن إمامكم الغلام ضعفه ولا حديث يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم إلا الذي قال به الغلام ، وهو الذي اعترف في كتبه بعدم درايته بعلم الحديث !! ، أتمنى أن يذكر لي الأحمديون أسماء الكتب المعتمدة في التفسير بشرط ألا تكون من كتب الأحمدية ، ولتكن مثلاً من كتب الأقدمين ، وأنا أقول لك ذلك لأني لا أظنكم تزعمون أنكم أعلم بتفسير القرآن من الصحابة ( صحابة محمد صلى الله عليه وسلم ، وليس صحابة الغلام ) لأنهم كانوا أعرف باللغة وأفهم للقرآن ومعاتيه فقد عاصروا التنزيل وتلقوا عن النبي محمد صلى الله عليه وسلم ، وتفاسير الأقدمين جاءت بالأسانيد إلى صحابة محمد صلى الله عليه وسلم ، وإن أبيت إلا التفاسير الأحمدية فلتكن بالأسانيد الصحيحة ( وانتبه لكلمة الصحيحة ) عن صحابة محمد صلى الله عليه وسلم ، أما كتب الحديث فأنا أسلم لك بما في صحيح البخاري من الأحاديث ( الأحاديث وليس الأخبار المعلقة ) وبأصول صحيح مسلم أما باقي كتب الحديث المعروفة فيدرس السند بيني وبينك من خلال كلام علماء الجرح والتعديل في رجال السند ، على أن يكون النقاش علميًا تراعى فيه الدقة والأصول ، بمعنى أننا - أنا وأنت - لا نأتي بالآية أو الحديث ونشرح مضمونها من عند أنفسنا ، ولكن نقول قال فيها فلان كذا وفلان كذا وفلان كذا ( تعرض كلام العلماء ثم تستنبط منه النتيجة لأن العالم الواحد قد يخطئ في جانب أو مسألة بعينها فيكون عرض أقوال العلماء في المسألة مبينًا لحقيقتها ) وكذلك في اللغة نرجع إلى المعاجم وكلام أهل التخصص ولا نقول من عند أنفسنا أن هذا لا يوجد في اللغة .
أنا أكتب هذا لأني لما قرأت كل ما كتبه الأخ المدعو أفلاطون لم أجد فيها أثارة للبحث العلمي القائم على الموضوعية والدقة في العرض والاستدلال ، وقد رد علماء السنة بالأدلة وبمنطق العقل على كل ما طرحه من الأسئلة وعلى غيرها كذلك ، ولكن يبدو أن الأخ لم يقرأها ، أو قرأها وتجاهل ذلك
أتمنى أن يوافق أحد الأحمديين على ما شرطته مقدما ثم يأتيني أجيب له عما يشاء ، لأن كل الأسئلة التي طرحها لا وزن لها في ساحة البحث العلمي الموضوعي الدقيق .
انتظر الرد

من قمم النقاش العلمي (في أي علم - ولكل علم شواهده وأدلته !!) !!!
وهو النقاش المبني على أساس ودواعم حقيقة وذات بينة !!!
وهو عكس جدال المتفيههقين !! وليس لهم حجة غير الفيهقة !! والتطاول والتمطي بالكلام المجذوذ ! ولا حجة لهم غير التلاعب بالكلام وتحريف المعاني !!!

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث

الرد على التحدي الرابع الذي جاء فيه:
4- نطلب من خصوم الأحمدية و مخالفيها الذين يعتقدون وجود الأشباح, تقديم دليل مادي واحد يثبت وجود الأشباح للبشرية جمعاء بحيث يقبل هذا الدليل المسلمون و غيرهم على حد سواء.لأن الجن تأكل و تشرب من ماديات العالم, و تتزاوج و تتناسل , بل يرى ابن تيمية أن الجن تتزاوج حتى مع البشر و ينجبون الاولاد أيضا
======
أن اختلافنا معكم بخصوص الجن ينحصر في ما ورد في كتاب الله وسنة نبيه فأنتم تحرفون معنى الجن الوارد في القرآن على غير معناه وهذا أصل الخلاف وهذه ساحته؛ وبالتالي ليس من المنطق السليم وليس من اصول المحاورة والتحديات ان تخرج الأمور عن ساحتها؛ فلسنا معنيين بأن نذهب فنصتاد لك جنيا كي تصدقوا؛ ولا يهمنا تصديقكم فهذا شأنك!!!؛ أما أن تتطاولوا على كتاب الله وتحرفونه فهذا ما يعنينا ويهمنا كي نكشف للناس عن حقيقتكم في تأويلكم الباطل له وتحريفكم للقرآن؛ فأنتم تفترون الكذب؛ وأن ادعائكم بأن الجن هو إشارة الى كل مستتر ومنهم كبار القوم واصحاب السيادة فهذا سخف كبير فأن اصحاب السيادة لا يستترون وليسوا مخفيين عن اعين الناس كما تفهمون بعقولكم السطحية؛ بل ان كبار القوم واصحاب السيادة في اماكن معروفة يلجأ اليها الناس كما انهم دائما امام مرآى الجميع؛ ولكن عقولكم سطحية بحيث ان الأمر خلط عليكم فلم تميزوا بين صعوبة الوصول أو الاتصال مع كبار القوم وبين الخفاء والتستر؛ فصعوبة بلوغ الكبار لا تعني انهم يعيشون في الخفاء؟؟؟؟؟

ولا ندري ماذا يقولون عن الملائكة ؟؟؟؟
والملائكة المذكورون في قول الله تعالى : " إن الذين قالوا ربنا الله ثم استقاموا تتنزل عليهم الملائكة ألا تخافوا ولا تحزنوا وأبشروا بالجنة التي كنتم توعدون نحن أولياؤكم في الحياة الدنيا وفي الآخرة ولكم فيها ما تشتهي أنفسكم ولكم فيها ما تدعون نزلا من غفور رحيم . "
فهم الملائكة يتنزلزن على المؤمن عن الموت !!! فيخففون من خوفهم وحزنهم في حالة النزع والوفاة ! ويبشرونهم بالجنة وثواب الله العظيم بعد قيام الساعة .
وحالة الموت فهي حالة خوف وحزن !!! خوف من الموت والقادم !! وحزن لمفارقة الأحبة والمالوف ! وحزن من وضع الموت وحالته ! فتنزل ملائكة الرحمن على المؤمن حين موته حتى تزداد حلاوة الايمان واليقين ولا تنقطع ! بل تثبت ويزداد الفرح والسرور بتولي الله وملائكته والتبشير بنعيم الآخرة !

[معاوية فهمي إبراهيم مصطفى]

سلمت يمينك و جزاك الله الفردوس الأعلى ونفع بكم الإسلام والمسلمين.