للدكتور حسن عمر مع التحية

[موحد مسلم]

للدكتور حسن عمر مع التحية

الكتاب والقرآن – قراءة معاصرة
الدكتور محمد شحرور
الكتاب من بدايته يحوي اخطاء

رابط الكتاب

https://shahrour.org/?page_id=108

كمثال فقط للدكتور
كلام المؤلف عن الفرقان

https://shahrour.org/?page_id=606#b1-1-3


ثالثاً: الفرقان

قال تعالى:

{وإذ آتينا موسى الكتاب والفرقان لعلكم تهتدون} (البقرة 53).

{شهر رمضان الذي أنزل فيه القرآن هدىً للناس وبيناتٍ من الهدى والفرقان.. الآية} (البقرة 185).

{وأنزل التوراة والإنجيل * من قبل هدىً للناس وأنزل الفرقان} (آل عمران 3-4).

{ولقد آتينا موسى وهارون الفرقان وضياء وذكراً للمتقين} (الأنبياء 48).

{تبارك الذي نزل الفرقان على عبده ليكون للعالمين نذيراً} (الفرقان 1).

{وما أنزلنا على عبدنا يوم الفرقان يوم التقى الجمعان} (الأنفال 41).


لاحظ هو وضع جملة ايات ثم قال : وللفرقان نوعان، الأول: الفرقان العام وهو الذي جاء إلى موسى وعيسى ومحمد صلى الله عليه وسلم. والثاني: الفرقان الخاص الذي جاء إلى محمد صلى الله عليه وسلم وحده، وهو الذي ذكر في سورة الفرقان “انظر فصل الفرقان”.

-----------
السؤال لك اين المغالطة في كلامه
طبعا هو رص كم آية وفي الاخير يقول ان الفرقان هو الوصايا العشر مع ان الايات التي وضعها وتنص على ان الله اعطى موسى وهارون ومحمد فرقان ايضا غيرهم يمكن ان يكون له فرقان

انظر الآية
يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ تَتَّقُوا اللَّهَ يَجْعَلْ لَكُمْ فُرْقَانًا وَيُكَفِّرْ عَنْكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ وَاللَّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ (29)

انا اترك الموضوع لك لتعطيني اين محل المغالطة

[د حسن عمر]

وأنزل التوراة والإنجيل * من قبل هدىً للناس وأنزل الفرقان} (آل عمران 3-4).
لا إله إلا الله نزلت كُتبك وكتابك فُرقانا بين الحق والباطل فمن تبع كتابك فسوف يعرف الباطل مِن الحق والحق مِن الباطل .

القرآن نّزل فُرقاناً بين الحق والباطل
والتوراة نزلت فرقاناً بين الحق والباطل
والأنجيل نّزلت فُرقاناً بين الحق والباطل.
كما قلنا الجميع أخطئوا !!!!!!
وسف يُعلن الله نتائج هذا الأمتحان يوم القيامة (فمنهم شقىّ وسعيد ) !

وللفرقان نوعان، الأول: الفرقان العام وهو الذي جاء إلى موسى وعيسى ومحمد صلى الله عليه وسلم. والثاني: الفرقان الخاص الذي جاء إلى محمد صلى الله عليه وسلم وحده، وهو الذي ذكر في سورة الفرقان “انظر فصل الفرقان”.

حذا حذو السابقين وأخطأ كما أخطئوا !!!!!
والعاقبة للمتقين

[موحد مسلم]

هل اعتبر هذا القول منك تأييدا له في فهمه للفرقان
ولا توجد مغالطة هنا منه

[د حسن عمر]

ركز يا مسلم موحد ؟؟

هل اعتبر هذا القول منك تأييدا له في فهمه للفرقان
ولا توجد مغالطة هنا منه

أنا لا اخشى مِن تأيد الحق أبداً .

حذا حذو السابقين وأخطأ كما أخطئوا !!!!!

هل تفهم مِن هذا أننى أيدتهُ .

الفرقان جميع آيات الله التى نّزلت على الأرض .

عالله تسأل ؟؟

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

ركز يا مسلم موحد ؟؟

أنا لا اخشى مِن تأيد الحق أبداً .

هل تفهم مِن هذا أننى أيدتهُ .

الفرقان جميع آيات الله التى نّزلت على الأرض .

عالله تسأل ؟؟

لكن كلامك يخالفه انت تقول الفرقان هو جميع ايات الله هو لديه الفرقان يختلف ارجع للرابط تجد الكتاب لكن كلامه مبني على مغالطة وانت تعرف محلها لكنك تتستر على الشحرور

اعطيك فرصة لتعترف وتوضح اين المغالطة هنا

[موحد مسلم]

تكمن مغالطة الشحرور في انه جعل كلمة فرقان لها نفس المعنى في كل الايات وهذا غير صواب
طبعا المغالط الدكتور لم يرد لكونه يعلم ان هنا مغالطة
هذه الجماعة اصلا تعرف شغلها جيدا
كيف ياتون لايات يعلمون جيدا معناها وان هناك تعليم من الله لرسوله لكونها نزلت مجملة
مثلا الصوم نزل مجملا الامساك من المغرب الى صلاة المغرب في اليوم الثاني ثم صار تخفيف من الله هذا لا يستطيع ان ينكره لكن هو لماذا ينكر الصلاة مثلا او يرى انها ثلاث او يرى ان للانسان حرية هنا في الصلاة لكونه يعلم انها نزلت مجملة فهنا يلجاء للمغالطة

----------------
لماذا فقط موسى ومحمد لديهم فرقان وبقية الانبياء لم يكن لديهم فرقان
لا يوجد في القرآن ما يفيد بان ابراهيم مثلا او نوح كان له فرقان مع ان نوح له طوفان وحتى عيسى ليس له فرقان

قصة موسى تشبه قصة محمد صلى الله عليهما لكن هذا التشابه فيه فروقات
قصة موسى تتلخص في انه لما ارد العودة كلمه الله وقال له انا اخترتك لتكون رسولي لفرعون واخرج معك بني اسرائيل
موسى هنا بعد ان كلمه الله اختار اخاه هارون ليكون نبيا معه قبل الله منه هذا الطلب وذهب موسى واخاه الى فرعون
حصل بين موسى وفرعون ما حصل فأتى الامر من الله لموسى ان اخرج بني اسرائيل من مصر
خرج موسى بقومه ولما وصل للبحر ادركه فرعون فامر الله موسى ان يضرب البحر بعصاه فانفلق البحر ومر بني اسرائيل فيه وهلك فرعون و من معه غرقا

بعد هذا الامر ذهب موسى لملاقاة ربه فكتب له الالواح

قصة محمد
اختاره الله ليكون رسوله الى قومه و انزل اليه بعض الايات ، في غار حراء كان هذا الامر
عصاه اغلب قومه فخرج بمن معه الى يثرب ، وهناك سمع بقافلة لقريش فخرج بالمهاجرين ليأخذوها فسمعت قريش بهذا فخرجت الى بدر وحصلت المعركة التي سماها الله يوم الفرقان وهذه التسمية وردت في الاية : {وما أنزلنا على عبدنا يوم الفرقان يوم التقى الجمعان} (الأنفال 41).

طبعا هذا اليوم اسمه يوم الفرقان
اذا الفرقان هنا هو اسم لليوم يوم بدر وليس للقرآن وهلاك فرعون ايضا يسمى فرقان الله سمى هذا اليوم بهذا الاسم

لاحظ قلت اسم لكن في بقية الايات يتغير هذا الاسم ليصبح صفة ونعت
مع ملاحظة ان موسى ومحمد يوجد بينهم اختلاف ايضا فمحمد القرآن انزل اليه قبل ان يتوجه لقومه بخلاف موسى فالصحف او الالواح كتبها الله له بعد خروجه وقومه من مصر بل بعد هلاك فرعون
فكيف يصير ان نقول ان التوراة فرقان والقرآن فرقان والانجيل فرقان

انظر الاية وهذه مما يحتج به : {وإذ آتينا موسى الكتاب والفرقان لعلكم تهتدون} (البقرة 53).
فرقان موسى كان قبل الالواح وفرقان محمد بعد نزول القرآن وهنا يكون للفرقان معني واحد وهو يوم هلاك اسمه بدر كما حصل مع محمد او اسم لا نعرفه كما حصل مع موسى

في الاية : نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ (3) مِنْ قَبْلُ هُدًى لِلنَّاسِ وَأَنْزَلَ الْفُرْقَانَ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَاللَّهُ عَزِيزٌ ذُو انْتِقَامٍ (4) إِنَّ اللَّهَ لَا يَخْفَى عَلَيْهِ شَيْءٌ فِي الْأَرْضِ وَلَا فِي السَّمَاءِ (5)

الفرقان هنا نزل بعد التوراة والانجيل لكن على من نزل
الاية التالية توضح ان الفرقان نزل على الرسول محمد صلى الله عليه وسلم فقط : تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَالَمِينَ نَذِيرًا (1)

فالفرقان هنا هو صفة للقرآن والصفة مشتقة من التفريق انظر الاية : وَقُرْآنًا فَرَقْنَاهُ لِتَقْرَأَهُ عَلَى النَّاسِ عَلَى مُكْثٍ وَنَزَّلْنَاهُ تَنْزِيلًا (106)

فلفظة فرق اشتق منها الفرقان الذي انزله الله على رسوله وهو القران المفرق فهو عليه الصلاة والسلام نذير وينذر الناس بالقرآن : فَإِنَّمَا يَسَّرْنَاهُ بِلِسَانِكَ لِتُبَشِّرَ بِهِ الْمُتَّقِينَ وَتُنْذِرَ بِهِ قَوْمًا لُدًّا (97)

و في الاية : {ولقد آتينا موسى وهارون الفرقان وضياء وذكراً للمتقين} (الأنبياء 48).
وهي تختلف عن الآية السابقة
الرسالة لموسى والنبوة لهارون والكتاب الذي هو التوراة اصلا لموسى فهارون نبي وليس له كتاب الا كتاب موسى ولا توجد شراكة في الرسالة ولا في الكتاب فهي خاصة بموسى فقط والاية هنا تنعت التوراة بالفرقان

وايضا عيسى لم يعطه الله فرقان كمحمد فهو لم يهلك على يده احد مثل الرسول ولم يُهلك الله له احد مثل موسى اهلك الله له شعبا كاملا فاين فرقان عيسى وواضح من الاية في قوله : وَاللَّهُ عَزِيزٌ ذُو انْتِقَامٍ
فهنا تكون كلمة فرقان نعت فقط للتوراة والانجيل

الان لدينا كلمة فرقان لها ثلاث معاني
1- ان تكون اسما سمى الله به يوما معينا كيوم بدر او يوم هلاك فرعون
2- ان تكون صفة للقرآن فقط
3- ان تكون نعتا للتوراة فقط

اتعرف الفرق بين النعت والصفة
طبعا تعرف
الصفة تتميز بالثبات بخلاف النعت
الان القران والتوراة هل لهما نفس الصفة

لتفهم اكثر
تقول هذا رجل اعمى هذه صفة للرجل لانه اعمى لكن العمى هذا ثابت فلن يتغير العمى هذا هناك بعض الناس ابصروا بعد العمى لكن الغالب في العميان انهم لا يعود اليهم بصرهم

بينما النعت لو قلت عن نفس هذا الرجل الاعمى انه ضاحك
لاحظ الجملة رجل ضاحك
ممكن بعد دقائق يترك الرجل الضحك وممكن يستمر فيه وممكن يجيه خبر محزن فينقلب الضحك للبكاء لهذا هذه الصفة تعتبر نعت لانها غير ثابته و لهذا قال المفسرون عن التوراة هنا ان الله نعتها بالفرقان لانها حرفت ولم تعد صحيحة لكون التغير حاصل فيها

افهمت

الان هذا الجويهل الذي تصفه بالمجتهد لما يصف التوراة والانجيل والقرآن على انها فرقان هل تصدقه

[د حسن عمر]

يقول مسلم موحد

هذه الجماعة اصلا تعرف شغلها جيدا
كيف ياتون لايات يعلمون جيدا معناها وان هناك تعليم من الله لرسوله لكونها نزلت مجملة

وهل ياإستاذ مسلم لو صح كلامك فموقفى(موقف حسن عمر) أمام الله أننى كتمت الحق طالما أنا على حد زعمك أنت ؟؟

كيف ياتون لايات يعلمون جيدا معناها

وهذا فى حد ذاته إعتراف منك بسهولة فهم كتاب الله !!!!!!

تكمن مغالطة الشحرور في انه جعل كلمة فرقان لها نفس المعنى في كل الايات

دعك مِن شحرور أو غيرهِ دلالة الكلمة نفسها تعنى أن هناك حق وباطل والله الذى يعلم جعل كل شئ ؟؟ جعل كُتبهُ جميعاً بِمثابة فُرقاناً بين الحق والباطل !!!! أظهر لك الحق فيما أحل!! وأظهر لك الباطل فيما حّرم .
فما الذى كتمه حسن عمر وجامل شحرور أو غض الطرف عن مغالطتهُ فلا ترمى بالتهم يمنا ويسرا دون فهم .

وان هناك تعليم من الله لرسوله

الله يُعّلم الرُسل والأنبياء والصالحين والمؤمنين والأتقياء والكّفّار والفرق بينهم أو بين هؤلاء وهؤلاء هو الكِّبر والأستكبار .
فالمؤمن يُطيع والكافر يعترض .
ولكن تعليم الله ليس تعليم مُباشر !!!!!!!!!!!!!!!! فإذا كنت تفهم معنى الأية الكريمة التى قالت
عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَىٰ [النجم:5]

وان هناك تعليم من الله لرسوله لكونها نزلت مجملة

هذا هو الجهل بعينهِ !!!!!
كيف يكون مُجملاً والله سوف يُحاسب الجميع بِميزان واحد ؟؟ فالرسول الآن وبعد وفاتهُ كيف يُعلم النّاس أم توقف تعليمه بِموتهِ !!!!! أم ما زال حياً كما تزعمون ويتواصل مع الناس لِتعليمهم !!!!!!
أم تزعم الآن أن كتاب السُنّة هو من يقوم بِتعليم الناس !!!!!!!

القرآن الآن هو المُعلم لآنه ماوزال حياً قائماً و مُهيمناً وغيره إمتلئ بالخرافات والأساطير واللا منطق واللا عقل .
والعراقيل والسدود التى تضعوها أمام إجمال القرآن قد هوت وسقطت فى بِئر النسيان ؟؟
كالصلاة عددها وآوقاتها وكيفيتها والحمد لله منّ الله علينا بِفهمها وقد بلغّناها للناس .

مثلا الصوم نزل مجملا الامساك من المغرب الى صلاة المغرب في اليوم الثاني ثم صار تخفيف من الله هذا لا يستطيع ان ينكره لكن هو لماذا ينكر الصلاة مثلا او يرى انها ثلاث او يرى ان للانسان حرية هنا في الصلاة لكونه يعلم انها نزلت مجملة فهنا يلجاء للمغالطة

إن لم تفهم اللغة العربية لغتك!!!!!!! التى نّطق القرآن بِها فلن تفهم إلى يوم القيامة
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ [البقرة:183]
فاإن لم تفهم هذهِ الأية فلن تفهم ابداً .

من قال لك أن الصلاة مُجملة !!!!! من عّلمك هذا الهُراء !!!! حين خاطب الله المؤمنين بالنداء (آقيموا الصلاة ) خاطبهم بِذلك لِعلمهِ أن الصلاة عَلَمها كل إنسان !!!!
كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ [النور:41]
مُشكلتكم الحقيقية فى مرض التبعية ؟؟
وهذا مرض لا علاج له

لماذا فقط موسى ومحمد لديهم فرقان وبقية الانبياء لم يكن لديهم فرقان

هههههههههههههههه !!!!! لو مكثت أضحك عليك طول عمرى فهذا من حقى !!!!!! إن لم تفهم أن الرُسل والأنبياء هم أنفسهم فُرقاناً بين الحق والباطل سواء كانوا يملكون كتاباً أو غير كتاب .

الفرقان هنا نزل بعد التوراة والانجيل لكن على من نزل

ههههههههههههه !! أضحكتنى كثيراً . على كِدة لا إبراهيم ولا نوح ولا آى رسول نّزل عليهِ فُرقاناً
يعنى بالبلدى كِدة الزابور ليس فُرقاناً ~......؟؟

كفاية كِدة

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

يقول مسلم موحد

وهل ياإستاذ مسلم لو صح كلامك فموقفى(موقف حسن عمر) أمام الله أننى كتمت الحق طالما أنا على حد زعمك أنت ؟؟

وهذا فى حد ذاته إعتراف منك بسهولة فهم كتاب الله !!!!!!

دعك مِن شحرور أو غيرهِ دلالة الكلمة نفسها تعنى أن هناك حق وباطل والله الذى يعلم جعل كل شئ ؟؟ جعل كُتبهُ جميعاً بِمثابة فُرقاناً بين الحق والباطل !!!! أظهر لك الحق فيما أحل!! وأظهر لك الباطل فيما حّرم .
فما الذى كتمه حسن عمر وجامل شحرور أو غض الطرف عن مغالطتهُ فلا ترمى بالتهم يمنا ويسرا دون فهم .

الله يُعّلم الرُسل والأنبياء والصالحين والمؤمنين والأتقياء والكّفّار والفرق بينهم أو بين هؤلاء وهؤلاء هو الكِّبر والأستكبار .
فالمؤمن يُطيع والكافر يعترض .
ولكن تعليم الله ليس تعليم مُباشر !!!!!!!!!!!!!!!! فإذا كنت تفهم معنى الأية الكريمة التى قالت
عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَىٰ [النجم:5]

هذا هو الجهل بعينهِ !!!!!
كيف يكون مُجملاً والله سوف يُحاسب الجميع بِميزان واحد ؟؟ فالرسول الآن وبعد وفاتهُ كيف يُعلم النّاس أم توقف تعليمه بِموتهِ !!!!! أم ما زال حياً كما تزعمون ويتواصل مع الناس لِتعليمهم !!!!!!
أم تزعم الآن أن كتاب السُنّة هو من يقوم بِتعليم الناس !!!!!!!

القرآن الآن هو المُعلم لآنه ماوزال حياً قائماً و مُهيمناً وغيره إمتلئ بالخرافات والأساطير واللا منطق واللا عقل .
والعراقيل والسدود التى تضعوها أمام إجمال القرآن قد هوت وسقطت فى بِئر النسيان ؟؟
كالصلاة عددها وآوقاتها وكيفيتها والحمد لله منّ الله علينا بِفهمها وقد بلغّناها للناس .


إن لم تفهم اللغة العربية لغتك!!!!!!! التى نّطق القرآن بِها فلن تفهم إلى يوم القيامة
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ [البقرة:183]
فاإن لم تفهم هذهِ الأية فلن تفهم ابداً .

من قال لك أن الصلاة مُجملة !!!!! من عّلمك هذا الهُراء !!!! حين خاطب الله المؤمنين بالنداء (آقيموا الصلاة ) خاطبهم بِذلك لِعلمهِ أن الصلاة عَلَمها كل إنسان !!!!
كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ [النور:41]
مُشكلتكم الحقيقية فى مرض التبعية ؟؟
وهذا مرض لا علاج له

هههههههههههههههه !!!!! لو مكثت أضحك عليك طول عمرى فهذا من حقى !!!!!! إن لم تفهم أن الرُسل والأنبياء هم أنفسهم فُرقاناً بين الحق والباطل سواء كانوا يملكون كتاباً أو غير كتاب .


ههههههههههههه !! أضحكتنى كثيراً . على كِدة لا إبراهيم ولا نوح ولا آى رسول نّزل عليهِ فُرقاناً
يعنى بالبلدى كِدة الزابور ليس فُرقاناً ~......؟؟

كفاية كِدة

الكلام عن المغالطات في معنى الفرقان
هل ترى اني وفقت في نقض كلام الشحرور
باقي كلامك هذا نوقش في عدة مواضيع كتبتها هنا ليتك تعود اليها وترد عليها هنا

[د حسن عمر]

الكلام عن المغالطات في معنى الفرقان

الفرقان هو الشئ الذى يفصل بين الحق والباطل .\
وهذا الشئ عبارة عن كُتب أو رُسل أو أنبياء أو مُعجزات حِسية أرسلها الله .
يوم الفرقان ده يوم حدث فيهِ حدثاً كان فٌرقانا بين الحق والباطل ,

هذا كلام واضح وضوح الشمس قاله شحرور أو غيره فهو حقيقى لم يقله شحرور أو غيره فهو كلام باطل .

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

الفرقان هو الشئ الذى يفصل بين الحق والباطل .\
وهذا الشئ عبارة عن كُتب أو رُسل أو أنبياء أو مُعجزات حِسية أرسلها الله .
يوم الفرقان ده يوم حدث فيهِ حدثاً كان فٌرقانا بين الحق والباطل ,

هذا كلام واضح وضوح الشمس قاله شحرور أو غيره فهو حقيقى لم يقله شحرور أو غيره فهو كلام باطل .

من قال هذا
انت تقول

أنا لا اخشى مِن تأيد الحق أبداً .

هل التوراة والانجيل تعتبر لديك حق
من اين

ثم الكلام عن كلمة فرقان
في موضوع اخر وضعت الآية : وَقُرْآنًا فَرَقْنَاهُ لِتَقْرَأَهُ عَلَى النَّاسِ عَلَى مُكْثٍ وَنَزَّلْنَاهُ تَنْزِيلًا (106)

كتب لك ردا وهو ان هذا التفريق سبب تسمية القرآن بهذا الاسم
بينما الله سمى يوم بدر بالفرقان انظر الاية : وَاعْلَمُوا أَنَّمَا غَنِمْتُمْ مِنْ شَيْءٍ فَأَنَّ لِلَّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ إِنْ كُنْتُمْ آمَنْتُمْ بِاللَّهِ وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَى عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (41)

لكن لماذا لم يقل الله هنا انه انزل الفرقان يوم الفرقان
اذا كان القرآن اسمه فرقان يفرق بين الحق والباطل فهل يوم بدر مثله يفرق بين الحق والباطل

نقول لك يوم بدر كان يوم من ايام الله التي تم فيها اهلاك مثله مثل يوم هلاك فرعون

المشكلة اننا نقارن بين موسى ومحمد عليهما السلام و نقول لك هذا هو معنى الفرقان هنا هو يوم اهلاك اعداء الله

وبفرض ان الفرق هو القرآن او التوراة او الانجيل لما لم تقل ايضا صحف ابراهيم ومزمار داؤود ايضا فرقان
ستقول جدلا الله لم يسمها بهذا الاسم
نقول ايضا ردا عليك وهؤلاء الانبياء لم يكن لهم فرقان
ميزة الفرقان هذا أي يوم الهلاك ان الرسل هنا هم من حضره وشهده بخلاف مثلا هلاك قوم عاد وقوم لوط وغيرهم فكل من هؤلاء الانبياء لم يحضروه لكونهم تم اخراجهم قبل نزول العذاب وضربنا لك طوفان نوح

اعتقد انك توافقه في المغالطة فقط

[د حسن عمر]

اذا كان القرآن اسمه فرقان يفرق بين الحق والباطل فهل يوم بدر مثله يفرق بين الحق والباطل

أنا مِش عارف بِتفهم إزاى !!!!!

يوم بدر يوم عادى مِثل آى يوم !! لكن حدث فيهِ حدث فرق فيهِ الله بين الحق والباطل .
كُتب الله ــ رُسل الله ــ آنبياء الله ــ معجزات الله ( عصا موسى ــ طوفان نوح ــ إحياء الموتى على يد عيسى الرسول . جميعهم فُرقانا بين الحق والباطل.
الكلام ده مِش عايز شرح ! عايز فِهم .

لكن لماذا لم يقل الله هنا انه انزل الفرقان يوم الفرقان

روح عند ربنا وكلمه وقوله لى ولى ولى يمكن يجاوبك .

بينما الله سمى يوم بدر بالفرقان انظر الاية

وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَىٰ عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللَّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [الأنفال:41]
شئ نّزل مِن السماء فرق الله بهِ بين الحق والباطل .

وبفرض ان الفرق هو القرآن او التوراة او الانجيل لما لم تقل ايضا صحف ابراهيم ومزمار داؤود ايضا فرقان

نِسيت ؟؟ وصًحف إبراهيم وصُحف موسى وزبور داود .

ميزة الفرقان هذا أي يوم الهلاك

برافو عليك بس جبت الكلام الغلط ده منين ؟؟
واضح أن هناك شئ ما غلط فى ذِهنك .

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

أنا مِش عارف بِتفهم إزاى !!!!!

يوم بدر يوم عادى مِثل آى يوم !! لكن حدث فيهِ حدث فرق فيهِ الله بين الحق والباطل .
كُتب الله ــ رُسل الله ــ آنبياء الله ــ معجزات الله ( عصا موسى ــ طوفان نوح ــ إحياء الموتى على يد عيسى الرسول . جميعهم فُرقانا بين الحق والباطل.
الكلام ده مِش عايز شرح ! عايز فِهم .

روح عند ربنا وكلمه وقوله لى ولى ولى يمكن يجاوبك .

وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَىٰ عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللَّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [الأنفال:41]
شئ نّزل مِن السماء فرق الله بهِ بين الحق والباطل .

نِسيت ؟؟ وصًحف إبراهيم وصُحف موسى وزبور داود .

برافو عليك بس جبت الكلام الغلط ده منين ؟؟
واضح أن هناك شئ ما غلط فى ذِهنك .

عدنا للمغالطة

[د حسن عمر]

عدنا للمغالطة

والله إللى عندى قولته ؟

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

والله إللى عندى قولته ؟

الكلام عن الشحرور وليس عن فهمك وللاسف انت دخلت مدافع عن نفسك فقط
هو أي الشحرور يزعم ان الفرقان هذا عبارة عن : وبما أن الفرقان جاء معطوفاً على القرآن يستنتج أن الفرقان غير القرآن، وهو جزء من أم الكتاب “الرسالة” وأنزل ونزل في رمضان. وهذا الجزء أول ما أنزل إلى موسى عليه السلام. فما هو الفرقان الذي جاء إلى موسى على حدة مفروقاً عن الكتاب؟


طبعا انت تعرف الصراط المستقيم جيدا

المهم هذا الفرقان لديه هو الوصايا العشر
وهكذا نرى أن الوصايا العشر هي الفرقان وهي الصراط المستقيم. وكل من اتبع هذا الصراط إلى يوم الدين هو من الذي أنعم الله عليهم وهو من المهتدين. وكل من تركه فقد ضل، وكل من عاداه فقد باء بغضب من الله كائناً من كان، لذا أتبعها بقوله {غير المغضوب عليهم ولا الضالين}. وقد سمى الوصايا الحكمة بالنسبة لعيسى عليه السلام حيث قال {ويعلمه الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل} (آل عمران 48). فالكتاب هو الرسالة، والحكمة هي الوصايا، والتوراة هو نبوة موسى، والإنجيل هو نبوة عيسى، ومجموعهم هو الكتاب المقدس. وللدلالة على أن الوصايا هي الحكمة ذكر تسعاً من هذه الوصايا في سورة الإسراء من الآية 23 إلى الآية 39 والتي تقول {ذلك مما أوحى إليك ربك من الحكمة … الآية}.

ما توصل اليه هو عبارة عن مغالطة و انا ان لم اكن اضع لك كلامه هنا من قبل الا اني تكلمت عن المغالطة في كلمة الفرقان
اعتقد انك فهمت الان اين المغالطة عند الشحرور واين محل كلامنا هنا

الان انت هل توافقه في هذه المغالطات

[د حسن عمر]

فى مشاركة تحمل رقم 6
قال مسلم موحد .

تكمن مغالطة الشحرور في انه جعل كلمة فرقان لها نفس المعنى في كل الايات وهذا غير صواب

الفرقان كاكلمة فقط لها معنى واحد ومؤسس وهو التفريق بين الحق والباطل .وهذا صواب

يستنتج أن الفرقان غير القرآن، وهو جزء من أم الكتاب “الرسالة” وأنزل ونزل في رمضان. وهذا الجزء أول ما أنزل إلى موسى عليه السلام. فما هو الفرقان الذي جاء إلى موسى على حدة مفروقاً عن الكتاب؟

إذا كان هذا الأستنتاج مِن شحرور فالحمد لله قد أخطأ مِثله مِثل الزعيم !!

كُتب الله ورسالتهُ وما بّلغهُ لرسلهِ عبارة عن تفريق بين الحق والباطل مِش عايزة فِهم .

طبعا انت تعرف الصراط المستقيم جيدا

مِش مستقيم 99 !!

وهكذا نرى أن الوصايا العشر هي الفرقان

صحيح .

وهي الصراط المستقيم.

صحيح أيضاً .

كِدة انا فِهمت أنك معترض على موضوع أن يكون الوصايا العشر أو الأنجيل بِمثابة فرقان بين الحق والباطل أو بِمثابة الطريق المستقيم !!
هل فهمى صحيح أم مِش صحيح !!!!! ولذا اقول لك
جميع الكُتب السابقة هى كذلك بما فيهم الأخير .
بس المسلم الآن لا يُؤخذ إلا بالقرآن فقط ويترك غيره .

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

فى مشاركة تحمل رقم 6
قال مسلم موحد .

الفرقان كاكلمة فقط لها معنى واحد ومؤسس وهو التفريق بين الحق والباطل .وهذا صواب


إذا كان هذا الأستنتاج مِن شحرور فالحمد لله قد أخطأ مِثله مِثل الزعيم !!

كُتب الله ورسالتهُ وما بّلغهُ لرسلهِ عبارة عن تفريق بين الحق والباطل مِش عايزة فِهم .

مِش مستقيم 99 !!

صحيح .

صحيح أيضاً .

كِدة انا فِهمت أنك معترض على موضوع أن يكون الوصايا العشر أو الأنجيل بِمثابة فرقان بين الحق والباطل أو بِمثابة الطريق المستقيم !!
هل فهمى صحيح أم مِش صحيح !!!!! ولذا اقول لك
جميع الكُتب السابقة هى كذلك بما فيهم الأخير .
بس المسلم الآن لا يُؤخذ إلا بالقرآن فقط ويترك غيره .

ما شاء الله
نقول لك الرجل حرف معنى كلمة الفرقان وجعلها الوصايا العشر وتأتي لتقول كل الكتب السماوية فرقان

حسنا دلل على هذا

[د حسن عمر]

نّعم ؟ وبِكل تأكيد وبِقنّاعة تامة وإيمان لا تُزحزه الجِبال ,

كل الكُتب والرُسل والإنبياء والمُعجزات التى ارسلها الله . بِمثابة فُرقاناً بين الحق والباطل .

ما شاء الله
نقول لك الرجل حرف معنى كلمة الفرقان وجعلها الوصايا العشر

والوصايا العشرة أنّزلها الله فهى بِمثابة فُرقانا بين الحق والباطل .

حسنا دلل على هذا

لا تشتهى إمرأة جارك . سلوك قويم موجود فى جميع الكُتب . هذا حق . فعلت غير هذا ..... فهذا باطل .

اكرم اباك وإمك . هذا حق موجود فى جميع الرسالات , فعلت غير ذلك فاأنت باطل .