بين المعتزلة قديما ومنكرى السنة حديثاً أيهما أسوأ؟

[د حسن عمر]

يقول ابو عبيدة ؟

كيف أرى الله تعالى رسوله محمد عبادات ومناسك الحج يا فهيم ؟؟؟

.
جميــــــــل جِداً ؟
الحجّ تعّلمهُ الرسول من المؤمنين بِرسالة ابينا إبراهام .لأن الحجّ كان فى مكة والرسول إتولد فى مكة يعنى الرسول شاف موضوع الحج مِن بِدايتهُ ألى نِّهايتهُ .
لكن السؤال من عّلم الرسول كيفية الصلاة وعددها .

مِن مصّدرك ومن سُنّتك ؟؟!!!!!!!!!!!!!!؟.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ؟
جاءنّى جبريل فاأمنّى فصلى بّى الصُبّح ركعتين ! وجاءنى ظُهراً فصلى بّى الظُهر اربع ركعات وجاءنى عصّرا فصلى بّى اربعة ركعات وجاءنى المغرب فصلى بّى المغرب ثلاثة ! وجاءنى فى العِشاء فصلى بّى اربع ركعات .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــ؟؟
هذا الكلام مِن مصّدرك ولا أتقول عليك والله شاهد على هذا !
أمَّني جِبريلُ عليه السَّلامُ عند البيتِ مرَّتَينِ.
الراوي : - | المحدث : ابن المنذر | المصدر : الأوسط لابن المنذر
الصفحة أو الرقم : 3/133 | خلاصة حكم المحدث : ثابت.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ؟
أمَّني جبريلُ. فذَكرَ نحوَ حديثِ ابنِ عبَّاسٍ بمعناهُ. ولم يذكر فيهِ لوقتِ العصرِ بالأمسِ
الراوي : جابر بن عبدالله | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح الترمذي
الصفحة أو الرقم : 150 | خلاصة حكم المحدث : صحيح.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ؟
أَمَّنِي جبريلُ عليه السلامُ عندَ البيتِ مرتينِ، فصلَّى الظهرَ في الأولَى منهما حينَ كان الفَيْءُ مثلَ الشراكِ، ثُمَّ صلَّى العصرَ حينَ كان كُلُّ شيْءٍ مثلَ ظلِّهِ، ثُمَّ صلَّى المغرِبَ حينَ وجَبَتِ الشمسُ وأفطرَ الصائِمُ، ثُمَّ صلَّى العشاءَ حينَ غابَ الشفَقُ، ثُمَّ صلَّى الفجرَ حينَ بَرَقَ الفجرُ وحُرِّمَ الطعامُ علَى الصائِمِ. وصلَّى المرَّةَ الثانِيَةَ الظهرَ حينَ كان ظلُّ كلِّ شيءٍ مثلَهُ، لوقتِ العصرِ بالأمسِ، ثُمَّ صلَّى العصرَ حينَ كانَ ظلُّ كلِّ شيءٍ مثلَيْهِ، ثُمَّ صلَّى المغرِبَ لوقتِهِ الأوَّلِ، ثُمَّ صلَّى العشاءَ الآخرِةَ حينَ ذهبَ ثُلُثُ الليلِ، ثُمَّ صلى الصبحَ حينَ أسفرَتِ الأرضُ. ثُمَّ التفَتَ إلَيَّ جبريلُ فقال : يا محمدُ، هذا وقتُ الأنبياءِ مِنْ قبلِكَ، والوقتُ فيما بينَ هذينِ الوقتينِ
المزيد..
الراوي : عبدالله بن عباس | المحدث : الترمذي | المصدر : سنن الترمذي
الصفحة أو الرقم : 149 | خلاصة حكم المحدث : حسن صحيح .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ؟
أتاني جبريلُ حينَ طَلَع الفجرُ فقال: قُمْ فَصَلِّ فَصَلَّيْتُ الفجرَ ركعتيْنِ
الراوي : عبدالله بن عباس وعبدالله بن عمر | المحدث : ابن القيسراني | المصدر : تذكرة الحفاظ
الصفحة أو الرقم : 10 | خلاصة حكم المحدث : صحيح من حديث ابن عباس.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ؟
الذى عّلم الرسول محمد الصلاة هو جبريل وهذا ليس عّيب .
يعنّى بالرؤية والنّظر والمشاهدة ؟
كمّا تعّلم الصحابة والتابعين والبخارى والأئمة .
هنا تسقط نظرية مصدرك أن الذى عّلم الناس الصلاة هو رسول الله .
آرنّا منّاسكنا.
دُّعاء سيدنا ابراهيم تعّلم الصلاة بالرؤية والمشاهدة والنّظر.
وكانت العِبارة الشهيرة حين قال الرسول لِصحابتهِ
(جاءكم جبريل يُعّلمكم دِّينّكم )*.
هل بعد هذا تستطيع أن تتكلم .

[أبو عبيدة أمارة]

أولا وكما ذكرت لك سابقا من قول الله تعالى من سورة البقرة :
( ) لَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَن تَبْتَغُوا فَضْلًا مِّن رَّبِّكُمْ ۚ فَإِذَا أَفَضْتُم مِّنْ عَرَفَاتٍ فَاذْكُرُوا اللَّهَ عِندَ الْمَشْعَرِ الْحَرَامِ ۖ وَاذْكُرُوهُ كَمَا هَدَاكُمْ وَإِن كُنتُم مِّن قَبْلِهِ لَمِنَ الضَّالِّينَ (198) ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (199) فَإِذَا قَضَيْتُم مَّنَاسِكَكُمْ ).
أولا هنا يفصل الله في مناسك الحج !! ويقول الله تعالى وإن كنتم قبل هذا ضالين !!!
أليس الله تعالى يقول في هذه الآيات أن الناس قبل الرسول كانوا في ضلال مبين ؟؟

ومع أني أعلم أنك تكرر نفس المواضيع التي حسمناها سابقا ، ولكنكم قوم خصمون كما قال الله تعالى .
ثانيا : فالله تعالى يفصل في مناسك الحج !! فلو كان الناس يعلمون كما تدعي فلماذا يفصل الله تعالى مناسك الحج ؟؟؟
ثم فسؤال أخي عمر السابق يحجك!! فما هما هاتين الافاضتين ؟؟
ثم اذكر لنا أين قال الله تعال للرسول ، خذ الحج عن الناس من قبلك؟؟
ثم آتنا برواية تصف لنا حج الناس قبل الرسول !
... تفضل ......

وبالنسبة للصلاة ها أنت تنقل رواية أهل السنة !! فهنا تعترف بأمرين :
أولا : أن روايات المسلمين المسندة قائمة!!
ثانيا : تعترف أن للرسول كان له وحي خارج وحي القرآن !!!
ثم الحديث الذي ذكرته عن جبريل عليه السلام أنه جاء ليعلم المؤمنين أساسيات في الإيمان، فهو حديث مجتزأ، فإما أن تذكر الحديث كاملا مع روايته ، أو تتنازل عنه!!
وإلا حذفت ما اجتزأت إذا لم تذكر الحديث كاملا ومن رواه ووثقه !!

[د حسن عمر]

بالأمس قال ابو عبيدة ؟

ثم الحج وكما نعلمه فيه أمور دقيقة وتفصيلية لم تذكر في القرآن .

واليوم يقول ابا عبيدة ؟

فالله تعالى يفصل في مناسك الحج !!

.

التنّاقض سِّمة فى مشاركاتِهم ويرموننا نحنُ بالتنّاقض !

فلو كان الناس يعلمون كما تدعي فلماذا يفصل الله تعالى مناسك الحج ؟؟؟

.
فلو كان النّاس يعّلمون كمّا تدعى ؟؟ ترجمة كلمة كما تدعى!
ان منّاسك الحجّ معروفة لدى ساكنة مكة ! حيث البيت الحرام فالذى يسّكن مكة شاهد ما يفعلهُ الحُجّاج !.
والرسول إتولد فى مكة .
انّا اتنّاقش مع صِبية يُدافعون عن سّراب يريدون جعلهُ حقيقة.

فَإِذَا قَضَيْتُم مَّنَاسِكَكُمْ

.
كيف يقضّى النّاس منّاسك الحجّ وهى غير معروفة حسب فِهم أبو عبيدة ؟

ثم الحج وكما نعلمه فيه أمور دقيقة وتفصيلية لم تذكر في القرآن

.
الواد ايوب نّصر يقول ان حسن عمر يكتب وهو سّكران ! فهل لاحظ سُّكر صاحبهُ وتلميذه ابا عبيدة ام سوف يغض الطرف عنّهُ . سوف نّرى .

ثم فسؤال أخي عمر ايوب السابق يحجك!! فما هما هاتين الافاضتين ؟؟

.
آفيضّوا مِن حيثُ آفاض النّاس ؟
إفاضة واحدة فقط !
جعلها ايوب نصر إفاضتين حتى يخرج مِن مآزق ما مع ان الله قال فيها (إفعلوا ما يفعلهُ النّاس فى الحجّ).
فالنّاس التى كانت خارج مكّة لا يعرفون خطوات منّاسك الحجّ !!!!!!.
فالذى يأتى مِن خارج مكّة عليهِ دّفع بعض المّال لِشخص تابع للقبيلة التى لها حق الأشراف على موسم الحجّ وكانوا يطلقون عليهِ إسم (المُطّوف)*.
فكان العائد المالى على المُشرفون للحجّ هدف لهم حيث العائد المالى الكبير مِن ذلك .
وهذا معمول بهِ حتى اليوم . ولذا أصّر الله على عدم ثّقل الحُجّاج بِنّفاقات مّالية حيث أن هناك حّجّاج فقراء يأتون مِن بلاد بعيدة وفقيرة لا يمّلكون رفاهية مِن المّال ولذا قال الله .
آفيضّوا مِن حيثُ آفاضّ النّاس .
ولا حظ أن الله قال (النّاس)* ولم يقل المؤمنين فلها مدلول عميق وواسع وفسيح لِمن يفهم كِتاب الله .
ولك أن تؤمن بِذلك أو ترفضّهُ فهذا امّر خارج العقيدة .

وبالنسبة للصلاة ها أنت تنقل رواية أهل السنة !!

.
انّا لا أنّقل روايات بِقّدر أن تعّلم تنّاقض روياتِكم ! فمعن أن يؤُم جبريل مُحمد فى الصلاة فالأمام هو جبريل والمؤموم رسّول الله .
وتسقط مقولة ان الصلاة جاءت عن طريق (الوحىّ)* بل جاءت عن تعليم جبريل للرسول !!!!!!!!!!!!!!!!!!.
وتِلك ثغرة فى منّهجك لِتعّلم ان القرآن لا يوجد هفّوة مُجرد هفوة صغيرة مِثل تِلك الهفوات المملوءة لديكم .

ومع أني أعلم أنك تكرر نفس المواضيع التي حسمناها سابقا

.
منّهجك لم يحسّم مشاكل كثيرة وعديدة ومتنّوعة حتى الآن فلا تتكلم بِدون وعّى يُذكر .

ثم آتنا برواية تصف لنا حج الناس قبل الرسول !

.
الدّين آيات وليس روايات

[أبو عبيدة أمارة]

والله هذة مادة للنكتة والسخرية لهذا المتفاصح حسن عمر.
وانا قلت أن السنة ذكرت أمرا تفصيلية غير الذي ذكرها القرآن!!
والسنة ذكرت أمور دقيقة لم يذكرها القرآن ، يا متفاصح وياخالط ويا غير مستوعب ،فقط تعرف أن تخبص !!
ثم كيف عرفت أن بعض الناس كان يدفع لبعض الناس كي يعلموهم مناسك الحج ؟؟؟
ثم لم تجب لماذا يفصل الله في الحج( وليس كل الحج يا أيها الذي يجب عليه تعلم فهم المكتوب) ما دام الناس يعرفون؟؟ أجب مباشرة ودون لف ودوران وإلا حذفت إجابتك.
ثم وكلةصغيرة وكبيرة وكيفية الإحرام وميقات الأحرام وأمور كثيرة هل أداها الرسول : ص: من رأيه وتقوله؟
ثم الصلاة هي فقط حركات يا متفلسف ؟؟
ثم تعليم كيفية أداء الصلاة ، وكي تؤدى الركعة ومتى يكون التشهد مثلا، وعدد ركعات كل صلاة أليس هذا وحيا؟؟؟
وهل سيدنا جبريل عليه السلام يتكلم لغة الإشارة؟ او أن الرسول ومعاذ، ومعاذه ألف مرة، خل هو أصم؟؟
أم أن الوحي يحكمه فكرك الخرف؟؟...

[د حسن عمر]

مِن الأيات القرآنية التى أرعبتنّى ؟
قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالًا الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا .
.

وانا قلت أن السنة ذكرت أمرا تفصيلية غير الذي ذكرها القرآن!!

؟
لا إله إلا الله .!!!!!!!!!؟
ولا حول ولا قوة إلا بالله .
خّلى شوية دّم عِنّدك ولوّ على سبيل الحٍيطة مِن غّضب الله ؟!
هل ياأبا عبيدة تعّى تِلك العِبّارة ؟
والسنة ذكرت أمور دقيقة لم يذكرها القرآن ؟.
قاتلك الله ياأبا عبيدة يا سليط اللسّان وقليل أدّب مع خالقك وهذا دّليل دّامغ إنك لا تستحى مع أن عِّمامتك تُنّسب الى اهل السُنّة الكرام الذى دّافعوا عن كِتاب الله دِفاعاً مستميتاَ ويشهد الله على هذا ؟

وهل سيدنا جبريل عليه السلام يتكلم لغة الإشارة؟

.
منّهجك (مصّدر السُنّة )* هو من قال زّوراً أن الرسّول قال (آتانى جبريل فاأمّنى فصلى بِى الصُبح ركعتين )*. وصّلى بّى الظُهر أربع والعصر اربع والمغرب ثلاثة والعِشاء اربعة . .
فتِلك لُغة إشارة ؟.
يعنّى جبريل هو من عّلم الرسّول كيف يُصّلىّ ؟
هل حسن عمر هو من كتب ذلك ؟ عجيب أمرك . مصدرك هو من قال ذلك .

وانا قلت أن السنة ذكرت أمرا تفصيلية غير الذي ذكرها القرآن!!

.
من أنت ؟ أنت مُجرد بّبّغاء فقط !.

ثم كيف عرفت أن بعض الناس كان يدفع لبعض الناس كي يعلموهم مناسك الحج ؟؟؟

.
طيب كيف أنت تعّلمت دخّول المرحاض ؟
هل هناك كِتاب نُّشر على الناس كيف يستحمّون وينّامون ويدخلون المرحاض .
بلاش ده ؟ كيف تعّلمت أنت طريقة الأكل والنّوم والأستحمام والمشىّ .
بلاش ده ؟ كيف تعلمت طريقة الكلام .
نحن نتناقش مع شخص يُريد معرفة كل شئ وأى شئ عن طريق كِتاب السُنّة .
صّنّعتم صنّم فِكرتهُ الأساسية (الكلام)*.

ثم لم تجب لماذا يفصل الله في الحج

.
لم يُفصّل الله منّاسك الحجّ لأنّها سابقة لوجود الرسول محمد ومعروفة (بالضرورة)* لِمن يتواجد فى مكة ويعيش فيها ومات فيها لأن البيت موجود فيها والكعبة ايضاُ موجودة فى مكة والصفا والمروة ايضاَ فيها .
وفيها إنطلقت مِنها الرسالة الخّاتمة للإسلام وكان لِرسّول الله مُحمد امراً واضحا فى بّلاغها وحمِّلِها .
وفى حاجة تانية مُهمة ؟
هناك امّر إلهى بإتباع منّاسك حجّ إبراهام بالسنِتمتر.
ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ [النحل:123].
ياترى كلمة (إليك) عائدة على من محمد أم نّوح . عشان أنا إتلخبط .

أم أن الوحي يحكمه فكرك الخرف؟؟...

.
اضحكتنى ياأبا عبيدة مِن كلمة خّرف .
انا شيخ خرف ولكننى احمّل فى عقلى أفكار كِتاب الله وليس احمل أفكار شيوخ قد يكون (مكذوب عليهم) أو مُدلس عليهم كلام لم يقولوه ولم يكتبّوه ولكن نُّسب إليهم زّورا وبّهتانا .
فيه مرة واحد بيناقشنى وسألنى سؤال طيب إنت عايز تًكذب كل ما فى البُّخارى .
قلتُ لهُ اولاً لا أنت ولا انا أملك دّليل على ان ما فى البخارى هو من كتبهُ بِنّفسة ؟ هل أنت تملك دّليل .
وإفرض إن البخارى فِعلاً هو إللى كتب بِخط يده ! هل تملك دّليل لم يأتى واحد غيره ووضّع فيهِ كلام لم يذكره البخارى مِن الأساس ولم يكتبّه ولا يعّلم عنّه البخارى شئ !!!!!.
قد يكون البخارى مظلوم ومُفترى عليهِ ما ذنّب البخارى هنا.
نحن نملك كِتاب بعيد عن كل هذا ومع هذا هو فى نّظر ابو عبيدة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
كـتاب نّاقص ليس فى منّاسك الحجّ تفصيلياً .